Про Альф и образование

Опять получилось очень интересное обсуждение того, кому все-таки лучше живется: мужчинам или женщинам. Мне опять есть что сказать.

Не надо буквально воспринимать теорию Моксона (и многих еще) про альф-омег. Это условные понятия. И «альфами» не рождаются. Мало родиться физиологически идеальной особью, мы не животные. Альфами становятся. А родиться при этом можно больным, невысоким, каким угодно. И «альфа» — это переменчивый статус. Он не вытесан в граните.

 

И об образовании

Очень много было комментариев, не соглашающихся с тем, что образование многое меняет, и не понимающих, почему некоторые женщины готовы остаться одни, но не marry down, если можно так выразиться. Думаю, что объясняется это непонимание очень просто: многие воспринимают слово «образованность» буквально и формально. Институт закончил? Значит образованный. Но на самом деле, конечно, между «образованным» и «необразованным» — пропасть, а не бумажка из деканата. Некоторые в комментариях так и писали, мол, подумаешь — купил диплом, что сразу и гордиться что ли?! (Хочу отметить, что гордиться даже настоящей образованностью несколько странно. Чем шире и лучше твое образование, тем больше вокруг тебя оказывается людей, чье образование еще намного глубже, и ты опять в самом низу).

Так вот, образованность не равна диплому (no s..t, Sherlock). Но и без диплома ее почти не бывает. Время Ломоносовых прошло. Диплом — необходим, но недостаточен. И самое главное: диплом диплому рознь. Диплом Гарварда не равен диплому Канзасского Колледжа Работников Торговли. Я сейчас не хочу вступать в дискуссии, что «все дипломы сейчас продаются», это не относится к теме. Будем считать, что нет.

Далее. Даже лучший диплом — только начало. Учиться заканчивают в 22 года, а дальше что? Lifetime получения образования, потому что что не прогресс, то регресс. Нельзя стоять на месте, либо движение вперед, либо деградация. И здесь не имеется в виду получение все новых и новых корочек, сертификатов и грамот. Кто не знает людей, имеющих по два-три высших образования, но совершенно темных и невежественных? Я — полно. А еще масса людей неплохо разбирается в какой-нибудь узкой области и не знает больше ничего. Это тоже не называется образованностью. Но самое жестокое во всем этом, что «образованный человек имеет три образования: свое, отца, и деда». И вот если учесть все это, то может образованный человек счастливо и долго жить с необразованным? Может. Но вероятность мала. Это касается всего: большой разницы в возрасте, в политических взглядах, в отношении к деньгам. Может глубоко верующий долго и счастливо жить с яростным атеистом?  Вообще на свете все может быть, но, как правило, счастливые пары похожи по всем параметрам. Так мне кажется. Я не видела примеров обратного.

Теперь к конкретике на примере Америки, так как книга была про нее. В Америке точно так же полно никому не нужных университетов и дипломов. Там точно так же можно зарабатывать намного больше без всякого образования, чем с оным. Проблема получается в том, что часть населения поднялась над другой частью только формально. И уже это мешает бракам. А если бы реально? Что делать никто не знает. Эта проблема давно обсуждается. Предлагают отправлять мальчиков в школу на год позже, чтобы они могли конкурировать с девочками в своем классе. Или объяснять им выгоды дальнейшего образования, в том числе гораздо больший успех у женщин. Ответа нет. Экономически это невыгодно. И так слишком много людей слишком долго учатся. И, естественно, наличие миллионов одиноких людей объясняется не только образованием. И в России все то же самое, может, с некоторыми нюансами.

Только в России еще и стоит извечный стон женщин, что нет «нормальных мужиков» и трудно найти кого-нибудь «достойного». В комментариях многие стенали про страх возраста и менопаузы, которые делают женщин «никому не нужными». Что тут скажешь… Лучше стать ненужной в 50, чем быть с самого начала, как эти несчастые, недостойные.

А вообще, если бы женщина посмотрела на себя в контексте рыночной цены на брачном рынке, многие проблемы бы улетучились.

 

+ (0)(0)
Опубликовано Сен 10, 2015
Статьи, которые могут быть Вам интересны:

436 комментариев

Китри
11 сентября 2015 в 02:07

Чьи проблемы бы улетучились, мужчин? Почему вы так заботитесь о мужчинах, Лавиния? Недостойные, несчастные… недообслужили бедненьких. Пусть здраво посмотрят на себя  в контексте рыночной цены на брачном рынке, идут в спортзал, качают бицуху, учатся подбирать обувь, тренируют кулинарные подвиги и осваивают работу над отношениями — так и смогут дорасти, чтобы их выбирали.

+ 30
Vika
ответил Китри

У самих женщин будет намного меньше проблем при адекватной оценки себя))

+ 00
11 сентября 2015 в 04:59 Ответить
Китри
ответил Vika

Это верно для обоих полов 😉

+ 00
11 сентября 2015 в 05:38 Ответить
Flupendo
ответил Vika

Люблю сарказм!

+ 00
11 сентября 2015 в 06:55 Ответить
печально
ответил Китри

Какая адекватная и логичная статья, и какие истеричные коментарии под ней людей, даже не понявших ее смысл

+ 00
11 сентября 2015 в 05:14 Ответить
Flupendo
ответил печально

Ах, одна я поняла смысл гениальной статьи, а кругом истерички… как печально, что я такая одна гениальная))

+ 00
11 сентября 2015 в 08:52 Ответить
-
ответил Flupendo

ну что за юмор у вас на уровне детского сада… не нужно быть гениальной, чтобы понять статью, но коментаторам и это не под силу — вот что печально. Вот например в первом же обвиняют Лавинию в защите мужчин… ну что за бред? Она всего лишь констатирует факт: русские женщины стенают, что нет «нормальных мужиков», фактически обзывая большинство мужчин недостойными. Когда нужно всего-то адекватно оценить себя и понять, почему ты вертишься в кругу неудачников, а не успешных мужчин, которых очень даже много. 

+ 00
11 сентября 2015 в 09:31 Ответить
Flupendo
ответил -

Лучше я останусь на этом уровне и не полезу на ваш насест. То, что вы сказали, можно было сделать красиво, тактично и лаконично, как это уже сделала Vika

+ 00
11 сентября 2015 в 09:52 Ответить
Карина
ответил Китри

Как интересно некоторые переворачивают текст так, что умудряются разглядеть в нем вместо сути — заботу о «несчастных» мужчинах, да еще и с такими эпитетами. Вообще мало кто из мужчин считает себя недостойным на брачном рынке, даже сами убогие такой проблемы особо не имеют 🙂 Текст был ответом на многочисленные женские комментарии к предыдущему посту. Вместо того, чтобы посмотреть на себя (или просто оценить частое женское чувство невостребованности, если лично у вас такой проблемы нет), так яростно рассказываете, что нужно сделать «им». А от них такого запроса не было 🙂

+ 00
11 сентября 2015 в 08:58 Ответить
Китри
ответил Карина

«Несчастные, недостойные» — так выразилась сама Лавиния, смотрите конец предпоследнего абзаца.Согласна, что «мало кто из мужчин считает себя недостойным на брачном рынке, даже сами убогие».  Как видите, отсутствие адекватной самооценки  отнюдь не мешает им жить, и даже в чём-то наоборот.В существующей культуре стоимость мужчины на брачном рынке будет выше, чем у женщины при прочих равных, просто по факту его пола. И такая ситуация продержится ещё долго, скорее всего (хоть мне и хотелось бы верить в обратное). Так зачем участвовать в игре, правила которой заведомо против нас? Легче будет тем женщинам, которые не побоятся взломать правила.

+ 00
11 сентября 2015 в 14:37 Ответить
Н
ответил Китри

Предлагаю поправку — стоимость мужчины на брачном рынке по сравнению с женщинами его ценовой категории 🙂

+ 00
11 сентября 2015 в 18:21 Ответить
Китри
ответил Н

Мне не нравится говорить о людях в терминах «ценовых категорий». Я написала: при прочих равных.

+ 00
12 сентября 2015 в 14:58 Ответить
Алена
ответил Китри

Согласна!!!!

+ 00
11 сентября 2015 в 10:13 Ответить
Лавиния
ответил Китри

Я забочусь о женщинах-) Мужчины лично мне не жаловались ни на что.

+ 00
11 сентября 2015 в 11:43 Ответить
Н
11 сентября 2015 в 02:15

Про контекст рыночной цены — это очень разумно.  Проблема в том, что в данном случае продавец и покупатель оценивают товар по разным стандартам, и ни одна из сторон не понимает до конца, как именно оценивает их товар другая. Спросите женщин, что, по их мнению, мужчины ищут в женах, и спросите мужчин, что они ищут в женах. Вряд ли ответы совпадут на 100%. То же самое относится и к ценности мужчин в собственных глазах и глазах женщин. Поэтому расчет рыночной цены на брачном рынке упирается в проблему информационной ассиметрии.

+ 00
Юлия
ответил Н

А вот интересно все-таки, что те и другие ищут в друг-друге, по-вашему мнению? Мне кажется, разница не будет такой уж и большой, особенно с возрастом.

+ 00
11 сентября 2015 в 02:18 Ответить
Китри
ответил Н

В этом году был опрос Левада-центра «Качества, которые мужчины и женщины ценят друг в друге». По графику «мужчины ценят в женщинах»/»женщины ценят в женщинах» линии практически совпали.

+ 00
11 сентября 2015 в 02:59 Ответить
Китри
ответил Н

Вот link to levada.ru

+ 00
11 сентября 2015 в 03:00 Ответить
lushly
ответил Китри

Что женщины ценят в женщинах и что женщины думают о том, что мужчины ищут в женах, это две большие разницы.

+ 00
11 сентября 2015 в 03:43 Ответить
Китри
ответил lushly

И в чем же эти большие разницы? М?Хорошая внешность, заботливость, верность, хозяйственность — то, что мужчины ценят в женщинах и то, что мужчины ищут в жёнах. По «удивительному» совпадению те же качества женщины ценят сами в себе.

+ 00
11 сентября 2015 в 04:01 Ответить
Н
ответил Китри

Хорошую внешность ценят все, но все понимают под этим что-то свое. Хозяйственность в себе ценят далеко не все женщины. Я, например, совсем это не ценю в себе. Ценят ли женщины верность в себе — открытый для меня вопрос. Я думаю, женщины любят быть верными мужчинам, которым легко и приятно хранить верность.

+ 00
11 сентября 2015 в 16:00 Ответить
Китри
ответил Н

Я тоже в себе ценю отнюдь не внешнюю красоту и не удобность для других. Но речь о статистическом большинстве.

+ 00
11 сентября 2015 в 16:24 Ответить
Я
ответил Китри

если честно, мужчины ценят только внешность. Заботливость воспринимается ими как навязчивость, хозяйственность- как  бытовуха, верность тоже не сильно ценится, как ни странно, многие закрывают глаза на похождения своих девушек. 

+ 00
11 сентября 2015 в 18:08 Ответить
Veruscka
ответил Я

Вы мужчина?

+ 00
12 сентября 2015 в 05:26 Ответить
Я
ответил Veruscka

нет, я женщина )) из личного опыта :)) 

+ 00
12 сентября 2015 в 12:12 Ответить
Алиса
ответил Я

Мне уже прилично лет и мой жизненный опыт заставляет согласиться с вами.Мужчины всегда выбирают и ценят женщин только по внешним данным. 

+ 01
13 сентября 2015 в 12:48 Ответить
Я
ответил Алиса

Алиса, спасибо 🙂 но многие, как видите, не согласны 🙂 У меня этому есть 3 варианта объяснений- или они слишком молоды, или просто не в курсе мыслей своего благоверного или правда повезло, но этой категории я отдам процентов 5 🙂 и они отнюдь не за альфа замужем. Хоть это все и звучит цинично. 

+ 00
13 сентября 2015 в 16:21 Ответить
lushly
ответил Китри

Разница в рассматриваемой роли субъекта. Мне странно что это нужно объяснять.

+ 00
14 сентября 2015 в 02:49 Ответить
Алиса
ответил Китри

Забавно что в опросе нет пункта соответствия мужским ролям) или я не увидел а. А вообще ничего нового. С м. — деньги, с ж. Жены — дом

+ 00
11 сентября 2015 в 09:22 Ответить
Chuchundra
ответил Н

Дело усугубляется ещё и тем, что ищут супруга по одним параметрам, а по ходу пьесы выясняется, что важны совсем другие. 

+ 00
11 сентября 2015 в 14:44 Ответить
Я
ответил Chuchundra

вот и я про это написала 🙂 а девочки обиделись :)) как глупо отрицать факты 🙂

+ 00
12 сентября 2015 в 12:13 Ответить
Н
11 сентября 2015 в 02:16

Асимметрии.  Прошу прощения.

+ 00
krokolama
11 сентября 2015 в 04:11

Думаю, теперь все расставлено по своим местам. Спасибо, Лавиния!

+ 00
мария
11 сентября 2015 в 05:10

Мне кажется, очень много мезальянсов среди пролетариата(надеюсь,никого не обидела этим словом,просто не знаю как еще можно назвать строителей,кассиров,продавцов.ну рабочий класс еще). Там действительно огромен процент сильно пьющих мужчин, и симпатичные, хозяйственные, трудолюбивые женщины часто выходят замуж по принципу «лишь бы не пил».

+ 10
Блия
ответил мария

И на сколько счастливы оба в таком браке? Есть еще один принцип, не знаю, как сейчас, был распространен среди поколения наших родителей — «вышла, пока брали». Так и выходили замуж замечательные женщины с высшим образованием за «водителей», единственное достоинство которых — выпивают по праздникам.

+ 00
11 сентября 2015 в 05:23 Ответить
Spitze
ответил Блия

как раз недавно, наблюдая за молодыми сотрудницами, заметила — у них нет мезальянсов… Они ищут дольше и тщательнее.  У поколения моих родителей «возраст поиска» был — с 18 до 22 лет (всего 4 года!!!) У моего поколения «возраст поиска» был уже больше — с 18 до 25. Мезальянс был рядовым явлением, браки моих однокласниц: коммерческий дирктор и водитель, главный бузгалтер и водитель, журналистка и водитель… А сейчас ищут ещё на несколько лет дольше…

+ 00
11 сентября 2015 в 05:46 Ответить
krokolama
ответил Spitze

Ищут, но находят ли? У меня много знакомых женщин возраста 30+ не замужем. Само собой, для мужчин, которые могли бы стать их партнерами, с каждым годом выбор расширяется, если говорить об альфа-мужчинах.

+ 00
11 сентября 2015 в 10:06 Ответить
Мальвина
ответил krokolama

Вот да. Беда в том, что не умеют оценить себя верно. Образованность, ум, умение общаться для женщины важны, но в той же степени важны и другие вещи, которых у них нет, увы(

+ 00
11 сентября 2015 в 11:30 Ответить
Алекса
ответил Блия

Я слышала неоднократно «Вышла замуж и родила ребенка, пока муж не спился». На родине все-таки как-то реально запредельно пьют, и с возрастом больше. особенно в небольших провинциальных городках. Ну а алкаши мало кому нужны, независимо от самооценки. Пьющие женщины тоже есть, но все таки мужиков алкашей больше. Вот и выходят замуж сразу после школы, рожают детей, потом разводятся, потому что муж пить начал.

+ 10
11 сентября 2015 в 10:20 Ответить
Ekaterina
ответил Алекса

Очень от окружения зависит. Мне 27 у меня нет спившихся знакомых, может молодая еще. Знаю только одного довольно состоятельного мужчину с должностью, мерседесами  т.д. Так он запоями пьет, неделями после того, как стал инвалидом после Афганистана. 

+ 00
11 сентября 2015 в 11:14 Ответить
Spitze
ответил Алекса

Алекса, я только в интернете читаю про «муж спился» — у меня нет ни одного серьёзно пьющего мужчины в окружении. Никогда с этой проблемой в реальной жизни не сталкивалась. А мне — пятый десяток. Женщин-алкоголичек знаю, к сожалению (((

+ 00
11 сентября 2015 в 12:21 Ответить
Spitze
ответил мария

еду как-то в такси… Таксист рассказывает: первая жена страшно пила, нигде работать не могла, пропадала из дома. Наконец он овдовел. Сошелся с одной женщиной — опять страшно пьёт, не работает, из дома периодически пропадает. Он с ней расстался, попробовал поискать другую — но обнаружил, что все женщины вокруг сильно пьющие ((( вот такая беда у человека….

+ 00
11 сентября 2015 в 05:32 Ответить
Flupendo
ответил Spitze

Значит, согласно своей рыночной стоимости на брачном рынке, большего, чем гулящая алкоголичка он не достоин)

+ 00
11 сентября 2015 в 06:42 Ответить
Spitze
ответил Flupendo

я тогда долго пыталась понять этот феномен… Пришла к выводу, что его только такого типа женщинв привлекают — он только их замечает и видит…

+ 00
11 сентября 2015 в 06:51 Ответить
Flupendo
ответил Spitze

Или только такие женщины на него согласны…

+ 00
11 сентября 2015 в 06:57 Ответить
Spitze
ответил Flupendo

он был привлекателен внешне — высокий, крепкий, с выправкой, с приятным мужественным лицом, ухоженный, чисто и хорошо одет, машина недешевая… он был трубачом в военном оркестре Екатеринбурга, вышел на пенсию и решил подрабатывать таксистом.

+ 00
11 сентября 2015 в 07:05 Ответить
Flupendo
ответил Spitze

Да уж, мог бы, пожалуй, соблазнить учительницу музыки например… Бедный (

+ 00
11 сентября 2015 в 07:11 Ответить
Китри
ответил Spitze

Всякое в жизни бывает, и не всегда люди рассказывают правду, или полную правду, если это невыгодно для них. Мужчина мог на самом деле быть перверзным нарциссом, люди с такой патологией разрушают своих партнёров, и до алкоголизма могут довести запросто. А для окружающих будут белыми и пушистыми.Подчёркиваю, я не говорю, что знаю, как там было на самом деле.

+ 00
11 сентября 2015 в 07:43 Ответить
Spitze
ответил Китри

согласна, всё может быть

+ 00
11 сентября 2015 в 07:53 Ответить
Лавиния
ответил Spitze

Спасать павших любит… Бывает такой типаж рыцаря. Потом сам мучается.

+ 00
11 сентября 2015 в 11:48 Ответить
Алиса
ответил Flupendo

Это психология. Которая крушит все расчёты и графики. 

+ 00
11 сентября 2015 в 07:43 Ответить
Н
ответил Spitze

«Папаша, вы будете смеяться, но Розочка таки тоже умерла!»

+ 00
11 сентября 2015 в 18:23 Ответить
m
ответил мария

Мария,мне кажется,что мезальянс здесь не точное понятие,все же мезальянс это брак между людьми с разными социальными положениями!а Вы пишете,что среди пролетариата..у Вас  речь идет о качествах личности,характере,но уж никак не о разных социальных уровнях.)вот когда банкир женится, условно говоря, на уборщице,или дама, хозяйка своего рекламного агентства выходит замуж за своего водителя,то это да..при это они оба могут вести здоровый образ жизни и даже в чем-то иметь схожие вкусы..)

+ 00
11 сентября 2015 в 08:11 Ответить
Слушающий
11 сентября 2015 в 06:03

Может не всегда отношения в семье зависят от образования, скорее они зависят от отношения к жизни, от чувства ответсвенности. Я знакома с семьями с абсолютно разным интеллектуальным уровнем, но люди живут душа в душу, их главный приоретет -дети, кстати  с неплохим образование.

+ 00
Алекса
ответил Слушающий

Я знаю несколько пар с разным уровнем образования и интеллекта. Все бали вгачале очень счастливы, прожили вместе около 10 лет, но в коннчном итоге все-таки расстались. И именно из-за разного уровня образованности. Во всех случаях, как мне кажется, они начали встречаться из-за сексуальных фантазий друг друга. Ну вот правда, иначе я не могу объяснить, почему вдруг у строгой университетской профессорши снесло крышу от качка-вышибалы из ночного клуба. Сколько я ее знаю, ей всегда такие нравились. А среди ее круга с качками напряженка. На щуплых интеллектуалов у нее, пардон, не стоит совсем. Оба оказались реально хорошими, искренними и очень порядочными. Оба очень любят ребенка, которого сразу родили. Но все равно лет через 10 пришли к стадии, когда отдельно лучше, чем вместе. 

+ 00
11 сентября 2015 в 10:32 Ответить
Spitze
11 сентября 2015 в 06:06

Год назад попалась немецкая научная книга «Брачный рынок». Перевожу кусочек: 1) Мужчина-директор редко женится на женщине-директоре. Ориентированные на карьеру мужчины любят, когда на них смотрят ЧУТЬ снизу вверх. Они выбирают женщин ЧУТЬ моложе и стоящих ЧУТЬ ниже на карьерной лестнице. НО ПОХОЖИХ НА НИХ — тоже карьеристок — начальниц отделов. На медсёстрах они женятся неохотно. 2) Женщины интересуются мужчинами, чей статус выше (ничего не могут с собой поделать — инстинкт). Начальница отдела тоже проявляет интерес к директору. И не проявляет интерес к грузчику.

+ 10
Flupendo
ответил Spitze

Как нам повезло, что Они любят, когда Мы смотрим на них чуть снизу вверх) Идеальное совпадение интересов: он чуть лучше, чем я, и сам же от этого тащится)

+ 00
11 сентября 2015 в 06:46 Ответить
Spitze
ответил Flupendo

ага, а женщина тащится от того, что ей удалось покорить мужчину выше её. Все довольны )

+ 00
11 сентября 2015 в 07:33 Ответить
Китри
ответил Spitze

Здесь уместно говорить не об инстинкте, а о социальном программировании.

+ 00
11 сентября 2015 в 07:44 Ответить
Spitze
ответил Китри

можете немного написать про социальное программирование? я про это не знаю, а очень интересно….

+ 00
11 сентября 2015 в 07:55 Ответить
Китри
ответил Spitze

Гуглите «гендерная социализация»

+ 00
11 сентября 2015 в 14:18 Ответить
Spitze
ответил Китри

спасибо!

+ 00
11 сентября 2015 в 14:45 Ответить
Veruscka
11 сентября 2015 в 06:35

Я вышла замуж за водителя грузовика без образования, будучи сама госслужащей с двумя высшими. Через год муж выкупил этот грузовик и стал работать на себя, потом купил еще один, потом третий, пятый, десятый, параллельно получил образование. Теперь он предприниматель , занимается грузоперевозками. И  в кругу друзей любит говорить, что  «поднялся» благодаря мне ))) Я его вдохновляла на подвиги)))  Это , конечно, шутка, но в каждой шутке только доля шутки. И любовь, конечно, хоть порой и зла, но бывает что творит чудеса и двигает горы)))

+ 00
Spitze
ответил Veruscka

а может вы, как женщина умная увидели, что он поднимется. У меня есть кузен — похожая история — выкупил один грузовик, а потом еще несколько. Так вот у него первая жена — наркоманка и бросила школу в 14 лет; вторая — 8 классов образования, никогда не работала… 

+ 00
11 сентября 2015 в 06:47 Ответить
Анна Ш.
ответил Veruscka

Приятно было узнать вашу историю. Думаю, нельзя все случаи усреднять, в каждой семье все индивидуально. И если кому-то в силу его воспитания и мировоззрения ваш брак показался страшным мезальянсом (какое устаревшее слово!), вас-то не должно волновать мнение «со-стороны». Я думаю, что оценить отношения в семье и счастье в браке могут только двое: муж и жена. Я вышла замуж поздно, за мужчину, с которым вместе училась в ВУЗе. Я ориентирована на дальнейшее образование, сейчас заканчиваю аспирантуру, при этом много работаю, мне нравится самой зарабатывать. А муж больше ориентирован на заработок денег, работает на нескольких работах, получает гораздо больше меня. У нас общее чувство юмора, общая профессия. А выбирала я его просто «по-сердцу», никакого расчета с моей стороны не было..

+ 00
11 сентября 2015 в 06:55 Ответить
Flupendo
11 сентября 2015 в 06:52

Скажу честно, я совершенно не в состоянии адекватно оценить свою стоимость на брачном рынке. Бывают дни, когда считаю себя красивой и умной. Но и очень много дней, когда мне кажется, что я неликвид) Вероятно, самое правильное оценить себя средне арифметически…

+ 10
Spitze
ответил Flupendo

всё что я поняла в жизни — на брачном рынке ценятся весёлые и понятные мужчинам женщины

+ 00
11 сентября 2015 в 07:11 Ответить
Flupendo
ответил Spitze

Понятные мужчинам, наверное, важнее веселости. Но этого очень сложно добиться, если женщина не такая. В этом плане везет простеньким женщинам без собственного мнения, не обидчивым. Хорошо, что достаточно быть понятной не всем мужчинам, а хотя бы своему единственному) Для меня всегда чувство юмора является критерием. Тут кто-то уже написал, что должно бить похожее чувство юмора, это правда. В моем случае, если человек не получает удовольствия от сарказма и черного юмора, то я никогда не смогу быть «понятной»/приятной для него, и, следовательно, никогда не буду для него привлекательной) Впрочем, я и сама не интересуюсь по-настоящему мужчинами, которые шутят только по расписанию, имея в своем арсенале три дежурные шутки. Однако бывали эпизоды, когда кто-то нравился чисто внешне, и мне было неважно, что там у него внутри, какой он человек, лишь бы получить, то что я хочу)

+ 00
11 сентября 2015 в 07:23 Ответить
Spitze
ответил Flupendo

согласна с каждым вашим словом! вы хорошо заметили про необидчивость — ценнейшее качество! на всех рынках…. Чёрненький юмор — это да, для меня тоже очень важно… Муж мой, кстати, часто друзьям говорит, что его покорил мой чёрный юмор и феноменальная способность льстить…. 

+ 00
11 сентября 2015 в 07:42 Ответить
Flupendo
ответил Spitze

😉

+ 00
11 сентября 2015 в 07:47 Ответить
Ида
ответил Flupendo

мдя… могу себе представить двоих захлебывающихся от сарказма «влюбленных») не жизнь а мечта))  эдакое садо-мазо.. брр..Но, я понимаю, что у каждого свое представление о счастье.

+ 00
11 сентября 2015 в 08:21 Ответить
Flupendo
ответил Ида

Вы не понимаете, что такое сарказм и употребляете междометие «мдя», это многое говорит о вас )))

+ 00
11 сентября 2015 в 08:26 Ответить
Ида
ответил Flupendo

ахах)).. вы даже ответить интересно не можете не используя штампы-баяны..какой уж вам сарказм))) Это мастерство для «подкованных». Не льстите себе так грубо.

+ 00
11 сентября 2015 в 08:43 Ответить
Flupendo
ответил Ида

Куда уж мне до «подкованных» 😉

+ 10
11 сентября 2015 в 08:54 Ответить
m
ответил Flupendo

а Вы действительно считаете,что сарказм может сближать?по отношению к друг другу или вы вдвоем против всех,кто достоин такого юмора..прямо скажем злого..)))по-моему,что такое сарказм понимают все,кто умеет пользоваться гуглом!)))просветите непродвинутых!

+ 00
11 сентября 2015 в 14:58 Ответить
Silviya
ответил Flupendo

Мой муж очень саркастичный человек. Поначалу мне это нравилось, но по прошествии 15 лет совместной жизни это стало раздражать и даже обижать. Язвительность, на мой взгляд, не самое хорошее качество, а сарказм- не самый лучший вариант коммуникации.  

+ 00
12 сентября 2015 в 06:19 Ответить
Н
ответил Silviya

Очень правильный комментарий. В одной из книжке с советами для женщин, которую я читала, был совет — не бойтесь проявлять свое чувство юмора, но не стоит ударяться в лишний сарказм и язвительность.  Даже если мужчина смеется над вашими шутками вслух, мысленно он представляет время, когда их мишенью может оказаться он сам. И ему от этого неуютно.

+ 00
12 сентября 2015 в 13:45 Ответить
Flupendo
ответил Н

Да-да, это нужно добавить в ту брошюрку из женской консультации с рекомендациями для женщин, которую в комментах к одной из предыдущих статей обсуждали. Можно свою натуру на время двух трех свиданий «надежно спрятать». Но спрячьте её на 20 лет…

Я, в свою очередь, никому рекомендаций не давала. Я только поставила себе диагноз: у меня сарказм. Поэтому я могу привлекать в долгосрочном плане только мужчин, которые могут искренне разделить со мной радость сарказма, а не побегут записывать очередную обидку в маленький черный блокнотик.

+ 00
14 сентября 2015 в 08:45 Ответить
Н
ответил Flupendo

Я это писала вовсе не применительно к вам, и совсем не хотела вас обидеть. охотно верю, что вам нравятся саркастические мужчины, и что вам комфортабельно с ними.  Мой комментарий предназначался скорее для тех, кто хочет взглянуть на себя со стороны.  Дело в том, что я сама — довольно язвительная тетка от природы. И у меня был такой личный опыт лет десять назад, когда молодой человек, который мне нравился, мне сказал, что ему было неприятно слушать, как я прохожусь с разгона по внешности и характеру некоторых наших общих знакомых.  А я-то себе в это время казалась эдакой блестящей, остроумной светской львицей, которая за словом в карман не лезет, и брызжет гениальными цитатами. Проанализировав и подумав, я решила, что на самом деле такой беспощадный подход к людям граничит с жестокостью, и никого не красит, и что мне следует помнить, что по адресу моих шуток находятся несовершенные, но живые люди. Со своими чувствами, которым может быть больно от моих шуток или псевдоостроумной критики.  И я немного присмирела в этом плане, чему и рада. Теперь я направляю свою любовь к сарказму в каналы, не связанные с личностями.

+ 00
14 сентября 2015 в 17:35 Ответить
имя*
ответил Spitze

да, веселые ценятся, но ни в коем случае не путать с простушками-веселушками.  вот как раз последним либо ничего не достается, либо их берут в оборот хитрые и злобные мужчины

+ 00
11 сентября 2015 в 07:53 Ответить
Flupendo
ответил имя*

Но в школьные годы именно такие нарасхват) Мальчикам в 8 классе никакая харизма в женщине не нужна)

+ 00
11 сентября 2015 в 08:20 Ответить
я
ответил Flupendo

Это обобщение.. скорее ваш личный опыт

+ 00
11 сентября 2015 в 08:23 Ответить
имя*
ответил Flupendo

нет, совсем не нарасхват. с ними могут дружить и общаться, да, но поклонников нет

+ 00
11 сентября 2015 в 08:25 Ответить
Flupendo
ответил имя*

В нашем классе самой популярной была улыбчивая уравновешенная блондинка, у которой вообще и по сей день нет своего чувства юмора. В других классах нашей школы были примерно такие же блондинки)

+ 00
11 сентября 2015 в 08:29 Ответить
Flupendo
ответил Flupendo

Правда сейчас эта девочка замужем и у нее двое детей, а муж в открытую гуляет направо и налево… И она знало об этом (по крайней мере догадывалась), когда рожала второго. А девочке всего 28 лет.

+ 00
11 сентября 2015 в 08:58 Ответить
Veruscka
ответил Flupendo

Значит у нее другие приоритеты. Я знаю таких, которые говорят :»Пусть гуляет, зато содержит (или не пьет,  или детей любит, или еще какими -то преимуществами обладает). У каждой свое ЗАТО. Идеальных нет, с чем-то приходится мириться. Она выбрала мириться с неверностью. 

+ 00
11 сентября 2015 в 09:24 Ответить
Flupendo
ответил Veruscka

Я очень люблю это наделение мужчины достоинствами от противного: не пьёт, не бьёт, не ходит под себя )  Орёл!

+ 00
11 сентября 2015 в 09:59 Ответить
Flupendo
ответил Veruscka

Но я, конечно, согласна с вами. У каждой своё Зато)

+ 00
11 сентября 2015 в 10:18 Ответить
Мими
ответил Spitze

Почему-то сразу представляется жена олигарха Василия Клюкина — Анна Вишневская. На нее смотришь — веселая, понятная, легкая. Наверно, это как раз тот типаж, о котором Вы говорите. Мужчине находиться с такой легко и приятно, она не «грузит» и не создает сложностей. 

+ 00
11 сентября 2015 в 09:26 Ответить
Имя Имя
ответил Spitze

Нормальные женщины. Адекватные и со здоровой психикой. 

+ 00
11 сентября 2015 в 18:41 Ответить
Лавиния
ответил Flupendo

Мне кажется оценить свою «цены» довольно просто. Как по объективным характеристикам — физ данные, образование, доход, характер, кол друзей, энергетика и тп. Так и просто эмпирически — кого вы привлекаете.

+ 00
11 сентября 2015 в 11:51 Ответить
Flupendo
ответил Лавиния

Нестабильная самооценка не дает возможности решить эти вопросы раз и навсегда. Хотя сама по себе нестабильная самооценка — это конечно далеко не плюс.

+ 00
11 сентября 2015 в 12:11 Ответить
Лавиния
ответил Flupendo

По-моему, это нормально — иметь нестабильную самооценку. Only human.

+ 00
11 сентября 2015 в 12:15 Ответить
Flupendo
ответил Лавиния

Я читаю жж Эволюции периодически, и очень переживаю из за всех этих характеристик личности, ресурсов и т.д.)

+ 00
11 сентября 2015 в 12:24 Ответить
Лиза
ответил Flupendo

Да, сразу начинаешь думать о всех своих непрокачанных ресурсах, нестабильной самооценке и вообще неусточивости взглядов 🙂

+ 00
11 сентября 2015 в 13:05 Ответить
Н
ответил Лавиния

Ну кто же о своем характере объективно думает 🙂 В своих глазах мы все ангелы.На одном из крупных вашингтонских форумов недавно шла горячая дискуссия, насколько мужчинам важна карьера женщины. Сошлись на том, что для мужчины важен уровень образования женщины (потому, что от него напрямую зависит качество воспитания детей), но менее важен уровень ее карьерных амбиций.  В общем, идеальная жена получилась образованная, красиво выражающая свои мысли, но работающая где-то с 9 до 5, не позже.  Заботливость и теплота упоминались очень часто (nurturing).  Довольно много мужчин сказали, что карьера женщины для них важна, потому, что они не видят в себя в роли единственного кормильца семьи, и она для них нежеланна.

+ 00
11 сентября 2015 в 13:17 Ответить
Мария
ответил Flupendo

Мне кажется, адекватно свою стоимость оценить очень просто — все зависит от числа и качества желающих на вса жениться. 

+ 00
11 сентября 2015 в 15:29 Ответить
Flupendo
ответил Мария

Я уже давно обратила внимание на то, что большое количестве поклонников не показатель. Некоторые женщины не столько заинтересованы в отношениях, сколько хотят иметь облако обожателей вокруг себя. И они просто постоянно используют приём аля Скарлет на пикнике, когда она заранее пофлиртовала с каждым гостем и за столом вокруг неё образовалась давка) Мне это никогда не было интересно. Более того, я считаю, что некрасиво доводить отношения до того момента, когда мужчина уже вот-вот попросит руки, если я к нему не так серьёзно отношусь.

+ 00
11 сентября 2015 в 16:34 Ответить
другое имя
ответил Flupendo

Думаю, именно поэтому в коментируемом Вами сообщении писали не только о количестве 🙂

+ 00
11 сентября 2015 в 18:13 Ответить
Anna
ответил Мария

Качество — это самое важное. Привлечь обычного может почти любая.

+ 00
14 сентября 2015 в 17:08 Ответить
Veruscka
11 сентября 2015 в 06:56

Неликвидов не бывает. На все есть спрос. 

+ 00
Flupendo
ответил Veruscka

Важно ведь не наличие этого спроса, а целевая аудитория)

+ 00
11 сентября 2015 в 06:59 Ответить
Jb21
11 сентября 2015 в 07:11

У нас вообще не очень принято заниматься самонаблюдением) в любом контексте. А жаль. Вы абсолютно правы, этот навык решает очень многие проблемы. В том числе и устройства личной жизни) 

+ 00
Spitze
ответил Jb21

вы правы… тоже это заметила …

+ 00
11 сентября 2015 в 07:20 Ответить
Эжени
ответил Jb21

Вот вы  пишите, что у  нас «не принято заниматься самонаблюдением». Вы полагаете, что это зависит от традиции? Склонность к самонаблюдению, а ещё говорят, к самокопанию, присуща определённому типу личности. Не думаю, что рефлексирующим дамам проще устроить личную жизнь, скорее наоборот. Благополучному устройству личной жизни способствует лёгкий, уравновешенный характер. а  никак не привычка к самоанализу. Увы… Иначе  психологи были бы самыми счастливыми в личной жизни. А это далеко не так. Потому, что не возможно вычислить это самое счастье.

+ 00
11 сентября 2015 в 15:06 Ответить
:)
ответил Эжени

самонаблюдение и самокопание — это разные вещи, что для любого здравомыслящего человека очевидно. В России не принято заниматься самонаблюдением, но очень принято самокопанием, хотя полезнее бы было наоборот. Адекватно оценивать себя у нас вообще не принято,все очень зациклены на себе. отсюда и стенания «нет нормальных мужиков». Ниже вот коментарий: я альфа потому что сегодня волосы помыла, с когда прыщ вскочил — уже не альфа. адекваьная оценка себя — это сколько капитала в семье, какого уровня люди хотят быть рядом с тобой, какого уровня компании хотят предложить тебе работу — все это самоанализ. Большинство, не имея ничего вышеперечисленного, хотят замуж за богатого и успешного. 

+ 00
11 сентября 2015 в 23:31 Ответить
Эжени
ответил :)

 Ну, если  слово «самонаблюдение» не синоним «самокопание», то лучше его заменить  термином «самокритика».«Самокритика — рефлексивное отношение человека к себе, способность к самостоятельному поиску ошибок, оценке своего поведения и результатов мышления. Наличие критики к себе считается условием психического здоровья личности.» (ВИКИПЕДИЯ)Перечитайте последнее предложение. А вот формирование «адекватной оценки себя» через размер капитала в семье, не выдерживает никакой критики! Обострю ситуацию, чтобы  пояснить свою мысль. Девушка, страдающая лёгкой степенью олигофрении, родившаяся в семье олигарха, это альфа? Ведь в  нашей  действительности ради влиятельного и  богатого папаши её и в  приличную компании возьмут. Помнится ведущей  на одном из центральных каналов была дочка состоятельного человека, занимавшего один из ключевых постов в  стране. То, что называется, олигарх.  Девушка, мягко говоря, не из красавиц, но это ладно. Главное, что она страдала дефектом речи и слегка гнусавила. И  ничего, терпели.  После скоропостижной смерти отца она  пропала с  экранов и из светской хроники молниеносно. Не могут быть деньги МЕРОЙ  личности.

+ 00
12 сентября 2015 в 07:23 Ответить
Flupendo
ответил Эжени

Интересно о ком вы говорите, хочется фотки посмотреть)

+ 00
12 сентября 2015 в 07:58 Ответить
эжени
ответил Flupendo

Я думаю, что на самом деле вам  это не будет интересно. Я из Киева.

+ 00
12 сентября 2015 в 09:37 Ответить
Jb21
ответил Эжени

Уважаемая Эжени, под словом » самонаблюдение» я имела в виду изучение себя. Самокритика  штука полезная, но постоянно себя критиковать ,на мой взгляд  ,весьма изматывающей занятие. А изучать себя- интересно и полезно с практической точки зрения. Начинаешь видеть закономерности, и если что- то не нравится- вперед, работай) Сразу понятно, куда двигаться. Навык самонаблюдения вообще развивает внимательность и наблюдательность. Начинаешь лучше разбираться в людях, видеть последствия своих действий и решений…  Вопрос партнерства ( ну или брака, кому как нравится) при этом решается автоматически и с наилучшим на данный момент для вас партнером. 

+ 00
13 сентября 2015 в 12:15 Ответить
Алиса
11 сентября 2015 в 07:52

» поднялась формально» — вот в этом вся соль. Ж. Неплохо подумать что стоит ее не лучший диплом против м. Без диплома, но зарабатывающего. Для семьи и детей что важнее?  Действительно, здравая оценка нужна.  И опять подтверждение моей мысли — ж. Придирается, м. Терпимее к партнеру.

+ 00
kvoshk
11 сентября 2015 в 07:53

Интересно, почему вы читаете Эволюцию. С таким подходом, что рыночные отношения решают все — в том числе в отношениях —  не вяжется вообще никакая психология. Человек ограниченно рациональное существо, все управленческие теории на этом строятся. Если даже в бизнесе ограниченная рациональность влияет на принятие решений, то в браке тем более. Вы сами писали про своих знакомых банкиров (ну или что-то такое), которые вдруг женились на вьетнамках с рынка.

+ 00
Spitze
ответил kvoshk

вот, кстати, вьетнамка с рынка — для меня самая большая загадка! Действительно, распостраненное явление — европейский или американский банкир и жена вьетнамка с рынка…. Причем, например, арабским, итальянским, турецким, южно-американским банкирам — вьетнамки с рынка не нравятся абсолютно (я работала и жила в Юго-восточной Азии, долго наблюдала этот феномен)

+ 00
11 сентября 2015 в 08:01 Ответить
Flupendo
ответил Spitze

Черт, как интересно. Жаль, что у меня нет таких знакомых) Почему именно вьетнамки и именно с рынка?

+ 00
11 сентября 2015 в 08:23 Ответить
:)
ответил Spitze

как мне жаловальсь мои американские друзья, женщины в их стране настолько помешаны на независимости, психологической прежде всего,  что длительные отношения с ними иметь сложно. Цитата: «все очень перевернуто в их головах». 

+ 00
11 сентября 2015 в 10:37 Ответить
Н
ответил Spitze

Это потому, что европейские и американские женщины к своим банкирам относятся прохладно, а вьетнамки будут их любить и холить.  Арабским, турецким, итальянским и прочим выходцам из патриархальных культур за этим во Вьетнам ездить не надо, их и дома неплохо кормят и облизывают.

+ 00
11 сентября 2015 в 13:19 Ответить
Spitze
ответил Н

насчет американок — не в курсе. А вьетнамки —  грубые и жесткие женщины. Нисколько не ласковые. 

+ 00
11 сентября 2015 в 13:52 Ответить
Н
ответил Spitze

Может, они к нам с вами грубые и жесткие. А с мужчинами они лапоньки пушистые. К тому же это стереотип гейши. На него ведутся многие неискушенные.

+ 00
11 сентября 2015 в 16:02 Ответить
Spitze
ответил Н

меня интересовало — как они ведут себя с европейскими мужьями. И я за этим наблюдала…. 

+ 00
11 сентября 2015 в 16:27 Ответить
Эжени
ответил Spitze

Скажу возможно глупость, не судите строго. Про европейских банкиров не скажу, а вот тяга американцев к вьетнамкам, как мне кажется, связана с прошлой войной. Это какой-то болезненный  интерес с  примесью комплекса вины. Ведь они ещё и детей вьетнамских часто усыновляют.

+ 00
11 сентября 2015 в 15:13 Ответить
Лавиния
ответил kvoshk

А где конкретно написано, что все рационально и рыночные отношения решают все?

Надо понимать прочитанный текст, ну правда же. Прежде чем приписывать мне свои мысли.
Речь о том, что как правило ведет к долгой совместной счастливой жизни.
+ 00
11 сентября 2015 в 11:56 Ответить
kvoshk
ответил Лавиния

Да, простите, я проигнорировала слова «долго и счастливо».

+ 00
11 сентября 2015 в 13:52 Ответить
Veruscka
11 сентября 2015 в 08:42

На брачном рынке цена складывается из многих факторов. Внешность, здоровье, душевные качества,  характер, образование, социальное положение, потенциал, темперамент, ну и материальный достаток в том числе. Причем мужчины более романтичны, а женщины в большинстве более практичны (расчетливы) и приоритеты расставляют по разному.

+ 00
Мария
11 сентября 2015 в 09:03

Редко какая статья Лавинии не вызывает вот этих обиженных и злых комментариев на тему «вы не понимаете», «вы не в России живете» и споры-споры. А ведь кладезь же. Анализ книжек, которых многие никогда не прочитают. Бесплатные (!)  и дельные советы. Читаю блог и радуюсь, что он есть. Информация в наше время- самая большая ценность. Спасибо за нее ) А в этой статье особенно порадовала последняя мысль. Которая опять, разумеется, вызвала поток критики. И первый комментарий к статье очень показательный. Пусть мужчины, а почему мы должны… Да не должны ) Никому, честно, до этого и дела нет. Но потом не надо ныть, что мужик русский обмельчал и на вас, принцессу, не хватило принца. И сидите в купленной самостоятельно квартире, перебирайте дипломы и радуйтесь. А когда вам будет 40, мужчины вышего возраста будут смотреть на 30-летних с такими же дипломами и квартирами. 

+ 10
Flupendo
ответил Мария

Очень нравится ваш комментарий, полностью согласна. Я и сама себя ловлю на мысли, что этот блог абсолютно уникальный и крайне полезный. Такие ресурсы как бьютиинсайдер будут всегда, а Лавиния одна)

+ 00
11 сентября 2015 в 09:14 Ответить
m
ответил Мария

банальный анекдот-сидела девушка и ждала Принца,а пришел почтальон и принес пенсию..)лучшее-враг хорошего,некоторые девушки не видят потенциала в мужчине,бояться ошибиться,поэтому смотрят только на уже готового «принца»,в результате упускают возможности создать пару с подходящим мужчиной в чисто психологическом плане,но пока не соответствующим по материальным стандартам..(

+ 00
11 сентября 2015 в 10:10 Ответить
Мими
ответил m

Проблема в том, что этот самый «потенциал» в мужчине актуален лет до 30, пока он встает на ноги. Потом он уже как правило что-то из себя представляет, сформировался как личность. Ну или же находится в вечном поиске себя, но такие кандидаты вряд ли подойдут для брака. Получаается, что женщине приходится рассматривать мужчин младше 30, зачастую ровесников в вузе или молодых специалистов на работе. Выбрать парня с потенциалом, строить с ним отношения, и далеко не всегда, кстати, эти мужчины готовы к серьезным отношениям, многие предпочитают «погулять, пока молод», или с ними порой не так интересно, как с 30ти летними, все-таки мужчины созревают позднее ( и кстати пытаться ускорять этот процесс — тоже далеко не всегда хорошая идея, недаром говорят, что каждому возрасту свое)  я вообще считаю, что только после 30 большинство мужчин морально готовы к отношениям, и это биология. 

+ 00
11 сентября 2015 в 13:01 Ответить
m
ответил Мими

я думаю,что потенциал актуален всю жизнь и он реализуется у некоторых раньше,а у некоторых позже..иногда обстоятельства этому способствуют и потенциал личности мужчины реализуется раньше,а иногда потенциал реализуется и «материализуется» только к 35 или даже 40 годам..)а все время «до» мужчина наращивает свои навыки,учится..ошибается,поднимается и вновь начинает..не всегда бывает  линейно и по восходящей..)у меня есть примеры,когда мужчины не с первой попытки стали получать хорошие дивиденды от своего таланта предпринимателя и интеллекта.)..

+ 00
11 сентября 2015 в 16:04 Ответить
Мими
ответил m

Вспомнился Илья Муромец — сидел на печи, наращивал навыки, а потом бац! :)То есть встречает женщина такого мужчину, ей 30, ему 35, и он все еще находится в процессе реализации потенциала. Ей уже хочется детей родить, стабильности какой-то, а у него то взлеты, то падения, денег особых нет, и это может быть тяжело. Одно дело, если встречаются студенты и вместе достигают успеха, девушка сознательно ждет, пока мужчина реализует потенциал, и к 30 у них уже появляются средства и ресурсы чтобы обзаводиться потомством. 

+ 00
11 сентября 2015 в 17:04 Ответить
m
ответил Мими

но согласитесь все же нельзя еще требовать от 30-летнего высокого доходов,который бывает у 40-летних мужчин..поэтому нужно верить,рисковать,поддерживать,выйти замуж за такого,поддерживать его в в его начинаниях,вместе строить общее будущее..в 22, после института, сейчас не женятся!(((..иногда в 30,поработав уже на кого-то,узнав все подробности выбранного бизнеса, мужчина только начинает свое дело или начинает карьерное восхождение,если  он в системе большой корпорации..)и еще..а не всех стабильная жизнь..и не у всех есть «особые» деньги,как Вы выразились,как бы эти мужчины не старались.так тоже бывает!..что важнее?быть в паре с любимым мужчиной,который старается?или быть одной и ждать того,у которого уже все стабильно и высокий доход?вот в этом и ошибка большинства женщин!

+ 00
11 сентября 2015 в 17:25 Ответить
Мими
ответил m

Но тогда, получается, вся женская жизнь — это какое-то ожидание 🙁 Она то альфу ждет,  то ждет, пока ее партнер чего-то достигнет.   Пока альфу ждет, она хоть может без зазрения совести ходить на свидания с разными мужчинами, сравнивать, искать. А выбрав одного и ожидая, пока он реализуется, на свидания не походишь, безнравственно это как-то 🙂 Да и энергию лучше направлять на мужа, а не разбрасываться ею на других, верно? Может, не о потенциале думать стоит, а просто выбрать приятного человека, и жить, вместе радоваться жизни? И реально сказать самой себе — да, мой муж ничего особого в жизни не достигнет, он обычный планктон:) но мне с ним хорошо, он отличный муж, прекрасный человек, а с голоду не помрем, как-нибудь проживем и в Турцию пару раз в год слетаем. Хотя я, например, ничего плохого и в одиночестве не вижу. Это не так ужасно, как любят описывать. Порой это даже комфортней и приятней, чем отношения и брак. Живешь для себя, ходишь на свидания. Да, так можно и всю жизнь одной пробыть. Но, собственно, и вступление в брак не гарантирует, что брак будет счастливым или что вы не влюбитесь в другого. Можно сколько угодно «работать над отношениями», но и такие браки иногда разваливаются. 

+ 00
11 сентября 2015 в 17:51 Ответить
m
ответил Мими

я рассуждала о потенциале только потому,что многие женщины ориентированы на высокий доход мужчины,но я думаю,что главное с браке-это когда женщине лучше,чем быть одной,а рост доходов-это приятный бонус.)))если комфортнее для кого-то быть одной,то почему нет?)главное,чтобы это было осознанным выбором женщины,а не потому что так сложилось в результате завышенных требований к мужчине..ориентацию на мужчин,которые не доступны по ряду причин..)

+ 00
11 сентября 2015 в 18:42 Ответить
Мими
ответил m

Мне вот кажется, что если изначально есть установка на тех мужчин, кто недоступен (например, мужчину обеспеченного, с которым жизнь в материальном плане станет легче — например, женщина будет не работать, или заниматься каким-то делом для души, приносящим пусть и небольшой доход) , то, согласившись на брак с более доступным вариантом, такой женщине будет очень сложно перестраиваться. Жила для себя, пусть не шиковала, но в путешествия ездила, зп на одежду спускала, ни перед кем не отчитывалась. А тут приходится вкладываться в семейный бюджет, тк больше быта и трат появляется, а уж с появлением детей и подавно. Не говоря уже и подстройке под другого человека,  все это вкупе не всегда является лучшим вариантом, по сравнению с одиночеством. 

+ 00
11 сентября 2015 в 20:01 Ответить
m
ответил Мими

больше быта и трат?)можно подумать,что одинокие женщины не убирают свое жилье и едят только йогурты..)на самом деле считается,что жить вместе-это экономнее и опять же разделение домашнего труда..)Вы так пишете,как будто у нас быт,как в викторианской Англии..(почему -то Вы не придаете значения позитиву в душевном плане,который приобретает женщина или мужчина,находясь в гармоничных отношениях..)почему-то все аргументы направлены на то,чтобы обесценить все преимущества брака и сильный акцент на материальном!)да мало ли на что настраивается женщина?она что ищет изначально?возможность не работать благодаря мужу или все-таки в приоритете муж и те отношения,которые женщина может создать,это прекрасное для многих чувство единения ..)не ты и я..а «мы»..)))

+ 00
11 сентября 2015 в 21:36 Ответить
m
ответил Мими

я думаю,что настоящий брак,который совершается на небесах,это больше чем любовь..это какой-то сложный и глубокий комплекс чувств и отношений..)это глубина,которой не может быть в отношениях с часто меняющимися партнерами,это другой уровень!)речь идет,конечно,только о настоящем,а не о суррогатном браке!)нет ничего незыблемого,все развивается,иначе это скучно,..взлеты,падения,дети..общее будущее это и есть жизнь,а какие-то мелкие романы,флирты,это так мишура,которая не меняет основную канву жизни..)

+ 00
11 сентября 2015 в 18:55 Ответить
Veruscka
ответил m

Подписываюсь))) Настоящие долгосрочные гармоничные отношения — это такое единение, прорастание друг в друга, энергетический обмен и эмоциональная подпитка, если можно так сказать. Причем отношения постоянно развиваются, изменяются, переходят на новый уровень. Уже не «Я» в приоритете , а «Мы». 

+ 00
12 сентября 2015 в 05:42 Ответить
superenchanting
ответил m

Я такой ошибки на замечаю. Сверхпретенизий к потенциальным мужьям женщины в массе не предъявляют. За исключением конкретных охотниц за богатыми. Обычно хотят, чтоб был человек своего круга. А там уж как сложится.

+ 00
12 сентября 2015 в 14:20 Ответить
Эжени
ответил m

 Верно заметили! В народе про таких барышень говорят: «Цены себе не сложит».

+ 00
11 сентября 2015 в 15:17 Ответить
Ми
11 сентября 2015 в 09:05

Лавиния упомянула политические и религиозные взгляды — действительно, людям сложно долго прожить вместе, если эти взгляды очень сильно различаются. Но, в отличие от разницы в возрасте, это можно изменить. Очень часто люди сами пересматривают взгляды, особенно политические, под влиянием опреленных событий или просто потому что сами меняются. Конечно, есть совсем непробиваемые) С такими, действительно, жить сложно, если ты не разделяешь их радикальные взгляды. Наверно, самый идеальный партнер — это аполитичный агностик. 

+ 00
Юлия
11 сентября 2015 в 09:07

не понимаю, как можно искать отношения и зачем их анализировать. встретились два человека: на работе, на конференции, на форуме, на выставке, в клубе в конце концов. затем проявили обоюдный интерес, начали встречаться. я не представляю в чем романтика сидеть и оценивать плюсы кавалера, задумываться на каком он уровне, то есть можно человека окинуть взглядом и многое становится понятно, это какие-то простые вопросы. не понимаю, почему так много дискуссий о взаимоотношениях полов и с каким-то прагматичным уклоном

+ 00
катя м.
ответил Юлия

Это скорее анализ того, что есть, нежели  руководство к применению :).Все же, как вы сами сказали, и сводится к тому, что люди встречаются на форумах, в галереях, клубах и т. д. А это ли не показатель того, что у них схожие интересы, уровень образования и т.п.? 

+ 00
11 сентября 2015 в 12:26 Ответить
катя м.
ответил катя м.

Да, и анализ происходящего и выявления паттернов (не знаю как лучше сказать) необходимая часть нашего развития и приспособления к окружающей нас среде. Мы все это делаем, хотели мы этого или нет, анализ этой темы не исключение. 

+ 00
11 сентября 2015 в 12:34 Ответить
Н
ответил Юлия

Потому, что выбор супруга и отца детей — это самое важное решение в вашей жизни.

+ 00
11 сентября 2015 в 13:21 Ответить
Daria Klegg
11 сентября 2015 в 09:19

Нет у меня никакого желания смотреть на себя в контексте цены на брачном рынке, берегу свою хрупкую самооценку, вестимо 😉 Хорошо, что этот рынок мне как-то без особого интереса. Взаимная симпатия — замечательно, невзаимная симпатия — тоже неплохо, но не судьба.

+ 00
Veruscka
ответил Daria Klegg

Напрасно . Полезно оценить себя с точки зрения «товара»  по различным критериям  и работать над собой . Улучшать внешность правильно подобранным макияжем, современной одеждой, аксессуарами, повышать образование,  развиваться и совершенствоваться, работать над характером. 

+ 00
11 сентября 2015 в 09:37 Ответить
Flupendo
ответил Veruscka

Может одно другого не исключает) Разве высокая оценка себя исключает самосовершенствование?

+ 00
11 сентября 2015 в 09:44 Ответить
Daria Klegg
ответил Veruscka

Я над собой работаю в обязательном порядке, но мне никогда не приходило в голову направлять это на повышение «ликвидности» именно на этом рынке. По-моему, это довольно скучно.

+ 00
11 сентября 2015 в 09:50 Ответить
Veruscka
ответил Daria Klegg

Если нет проблем именно на «этом рынке», то и ни к чему направлять туда ресурсы. А если статус «в поиске», то почему нет? Женщины оценивают мужчин, мужчины в свою очередь оценивают женщин.  Женщина хочет максимально лучшего партнера , предъявляет высокие требования , а себя искренне считает альфой, подарком и принцессой. Нужно трезво оценивать себя и свои качества. 

+ 00
11 сентября 2015 в 10:05 Ответить
Daria Klegg
ответил Veruscka

У меня, видимо, не получается сказать то, что я хочу сказать. Ну и Бог с ним )

+ 00
11 сентября 2015 в 10:12 Ответить
alexa
ответил Daria Klegg

Я очень хорошо понимаю, о чем Вы пишете. Для меня самое важное, чтобы мне мужчина понравился. Меня совершенно не интересуют просто какие-то альфы. У меня есть некий типаж, на который я, как правило, западаю. Но не всегда. А дальше очень просто — если нет взаимной симпатии, то до свидание, если есть, то я потом, в процессе оцениваю, это просто короткий роман, или что-то большее. Самосовершенствование очень люблю и всячески приветствую для себя. Но какое отношение это имеет к отношению с мужиками не очень понимаю. У меня совершенно нет ощущение, что от того, что какой-то мужик начнет совершенствоваться, он мне начнет больше нравится.

+ 00
12 сентября 2015 в 04:04 Ответить
Daria Klegg
ответил alexa

Вооот, спасибо!

+ 00
12 сентября 2015 в 08:18 Ответить
Лавиния
ответил Daria Klegg

А вы замуж хотите? (я так понимаю, что пока не замужем)

Тут ведь все просто: должно быть совпадение желаемого с доступным.
+ 00
11 сентября 2015 в 11:59 Ответить
Daria Klegg
ответил Лавиния

Я не задаюсь этим вопросом 🙂 абстрактно — точно не хочу, потому как были предложения, но мне они не подходили. С другой стороны, раз их делали мужчины, которые меня не устраивали как супруги, видимо, я свою «стоимость» завышаю. Но меня это не беспокоит, страха остаться одной у меня нет. Хотя, наверное, и в замужестве есть свои плюсы. Не была, поэтому не знаю. 

+ 00
11 сентября 2015 в 12:34 Ответить
Кира
ответил Daria Klegg

Да при чем тут стоимость? Влюбитесь — выйдете замуж, если чувство будет взаимно. А когда прикидываешь: этот меня не устраивает как супруг, а вот вроде ничего, это мне кажется ерунда. Чтобы вместе счастливо жить, надо испытывать чувства. 

+ 00
11 сентября 2015 в 14:46 Ответить
Алекса
ответил Кира

Да не чувствах дело, а в том, подходит ли Вам конкретный мужчина по образу жизни и бытовым параметрам. Например, если мужик трудоголик, то он будет пропадать на работе, может из-за аврала на работе отменить поход в театр итд. Кого-то такое устраивает, а кого-то нетБывают рукастые мужики, а бывают такие, которые чтобы забить гвоздь вызывают мастера. Кого-то такое устраивает, а кого-то нет. И как раз, когда вопрос брака начинает затрагиваться в разговорах, надо на некоторое время задвинуть чувства, включить голову и оценить мужика как партнера по жизни.  

+ 00
12 сентября 2015 в 04:15 Ответить
Пери
ответил Алекса

У моего мужа есть друг, из хорошей семьи, образованный и перспективный, но ОЧЕНЬ консервативный в быту. Вся его одежда уместилась бы в маленький чемодан, он стирает рубашки руками, имея дома стиральную машинку, очень привередлив в еде, не пьет ничего крепче кефира и вообще живет по принципу: осторожность никогда не повредит. И вот я задумалась, смогла ли бы смириться с такими качествами в своем муже. Вряд ли. 

+ 00
12 сентября 2015 в 12:43 Ответить
Эжени
ответил Пери

Не дай  бог такого! По себе конечно сужу…

+ 00
12 сентября 2015 в 13:03 Ответить
grey_square
ответил Daria Klegg

у меня почему-то нет страха, что вы останетесь одна 🙂

+ 00
12 сентября 2015 в 00:52 Ответить
Daria Klegg
ответил grey_square

🙂 🙂 🙂

+ 00
12 сентября 2015 в 08:19 Ответить
m
ответил Daria Klegg

интересно,а почему Вы считаете,что на этом рынке ценятся какие-то особые качества?ведь важно уметь общаться,любить людей априори,уважать личное пространство,быть интересной..)по-моему,качества одни и те же в своей основной массе..)сексуальность..но это скорее врожденное,хотя тоже поддается развитию..и имеет значение не только на брачном рынке,а даже просто для того,чтобы иметь партнера в том числе и для секса..)

+ 00
11 сентября 2015 в 17:09 Ответить
Daria Klegg
ответил m

Я говорю скорее про мотивацию. а качества могут, наверное, совпадать. А могут и нет. 

+ 00
11 сентября 2015 в 18:29 Ответить
Чтобы понять реальное гендерное соотношение
11 сентября 2015 в 09:35

 Набираем в Яндекс. Картинках «Курсы вождения в Москве», «Курсы английского языка в Москве» — ищем не рекламно-постановочные, а  производственные фотографии непосредственно с занятий — и считаем мужчин по головам. Речь не об альфах и не о каких-то образованных — смотрим и видим тупо одного омегу на десять баб. 

+ 00
Flupendo
ответил Чтобы понять реальное гендерное соотношение

Почему омегу, он же на курсы пришёл, а не в канаве валяется)

+ 00
11 сентября 2015 в 09:47 Ответить
еще
ответил Flupendo
+ 00
11 сентября 2015 в 10:04 Ответить
Анна
ответил еще

Вот что меня ждет на этой неделе..На права иду учиться. Ну ок,=)

+ 00
13 сентября 2015 в 21:12 Ответить
все посты с картинками мои, ес-но
ответил Flupendo

Да тут уже не важно, кто он  по классификации) Он все равно вождь)

+ 00
11 сентября 2015 в 10:06 Ответить
Flupendo
ответил все посты с картинками мои, ес-но

Ну он хорош, конечно, спору нет. Да еще и предпочитает деловой стиль в одежде) Но, может быть, ему рубашечку жена купила 😉

+ 00
11 сентября 2015 в 11:13 Ответить
Лавиния
ответил Flupendo

А что с ним не так? Плохо одет? Это не конец света. Посмотрите на его учениц. ЧТО с этим мужчной не так, что его записали в омеги?

+ 00
11 сентября 2015 в 12:01 Ответить
Flupendo
ответил Лавиния

Я ни в коем случае его в омеги не записывала. Импозантный такой товарищ) Чичваркин хуже одевается, судя по фото в сети)

+ 00
11 сентября 2015 в 12:07 Ответить
Flupendo
ответил айн

Стращаете меня ПТУшниками)))

+ 00
11 сентября 2015 в 10:10 Ответить
Ну да))
ответил Flupendo

Сейчас конечно посыпятся комментарии про «качество женщин», уровень и тд. Но, повторяю, я беру первые попавшиеся картинки. Это — контррагумент к тезису, что омегами — хоть мосты мости.

+ 00
11 сентября 2015 в 10:13 Ответить
Flupendo
ответил Ну да))

Скорее всего, Лавиния удалит картинки, к сожалению (Такое уже бывало)

+ 00
11 сентября 2015 в 10:21 Ответить
Flupendo
ответил Ну да))

По-моему, все детишки тут друг другу подстать)

+ 00
11 сентября 2015 в 10:22 Ответить
Что значит под стать?))
ответил Flupendo

Что значит — «под стать»?)) Было бы на этих неотесанных немного девочек столько же неотесанных прыщеватых ребят, было бы под стать)) А так получается, что вы им предлагаете в лесбиянки пойти)))

+ 00
11 сентября 2015 в 11:08 Ответить
Flupendo
ответил Что значит под стать?))

Все остальные мальчики есть в природе, просто они пиво пьют во дворе на детской площадке) Сейчас ребята сфоткаются, и тоже к ним присоединятся, и начнут делиться на сладкие парочки. Они еще молодые, их поровну, просто права водительские будут не у всех)

+ 00
11 сентября 2015 в 11:22 Ответить
Spitze
ответил Ну да))

а вы возьмите фото металлургических компаний — там будет на 1000 альфа-самцов пара самочек (бухгалтерша с секретаршей)

+ 00
11 сентября 2015 в 12:35 Ответить
Зануда
ответил Spitze

Можно и из армии фото поставить —  это не отразит общей статистики. Я говорю о местах, которые обычно одинаково востребованы и посещаемы обеими полами.  Я же не из парикмахерских фото ставлю, и не с ивановской ткацкой фабрики.

+ 00
11 сентября 2015 в 15:50 Ответить
Зануда
ответил Spitze

Хотя  я настолько болею душой за русских женщин, что поставлю фото и с металлургического комбината)) Вуаля — день рождения Северо-Западной Металлургической компании «СЗМК»  Вуаля — коллектив Головного Предприятия Уральской Горно-Металлической компании встречает Патриарха Кирилла (ну все. за это меня  точно забанят и за размер фото разорвут)) 

+ 00
11 сентября 2015 в 16:06 Ответить
Зануда
ответил Зануда

То есть — тысяча извинений у хозяйки блога и читателей! — не буду утомлять другими, более обзорными фото, но тщательный анализ фотографий металлургических коллективов показал наличие больше половины женщин. А вы говорите две секретарши.

+ 01
11 сентября 2015 в 16:12 Ответить
Spitze
ответил Зануда

Зануда, может мужчины застеснялись и не захотели фоткаться? вот и поставили отдел пиар для фото? в металлургические компании женщин берут очень неохотно. Надо быть чьей-то дочерью, чтобы туда попасть.

+ 00
11 сентября 2015 в 16:35 Ответить
Даша
ответил Зануда

А правы, кстати. Сейчас задумалась… В минюсте больше баб, чем мужиков, в  автомобильной компании одной — тоже. Сейчас в производстве шин работаю — ну, тут пополам, вроде бы, но с каждым годом женщин все больше приходит работать. Почему так? Вроде бы конторы вполне мужские

+ 00
13 сентября 2015 в 04:42 Ответить
grey_square
ответил Зануда

а на приветственный плакат и на флажки они поместили фото патриарха, чтобы народ его не перепутал с кем-нибудь менее святейшим..

+ 00
12 сентября 2015 в 01:15 Ответить
С урала
ответил айн

Это крайне невежливо, ставить настолько огромные фото

+ 00
11 сентября 2015 в 10:22 Ответить
Извините))
ответил С урала

Это настройки сайта, фотографии отображаются сразу в натуральную величину. Мало того, они еще и улетают постоянно! Я ставила первые попавшиеся. Я должна поискать маленькую фотографию, которая не оскорбит ваш взор, и достаточно изысканную, чтобы не оскорбить взор Flupendo? Попробую…Все, это точно последняя. Просто я хотела показать, что дело не в том, что русские бабы — высокомерные зазнайки. Какая-то небольшая часть да, но в основном есть реальная проблема. Хотя! Вы знаете, в последний мой приезд в Москву парней стало реально чуть больше. Подросло поколение девяностых видимо. И это хорошо)))

+ 00
11 сентября 2015 в 11:03 Ответить
Flupendo
ответил Извините))

За кого вы меня принимаете, я не такая зануда 😉

+ 00
11 сентября 2015 в 11:07 Ответить
Flupendo
ответил Извините))

Боюсь, если учтете все мнения, придется постить только кадры из Аббатства Даунтон)))

+ 00
11 сентября 2015 в 11:08 Ответить
С урала
ответил Извините))

Поискать фото, которое не порвет ленту, всегда полезно. Ехидство делает вас особью с представленных фото. 

+ 00
11 сентября 2015 в 11:19 Ответить
Да_что_вы_говорите)))
ответил С урала

Знаете что, «с Урала», если для вас представленные на фото люди — особи, смысл вашей жизни — сделать кому-то замечание, да еще и приправив хамским высокомерным выпадом с переходом на личности  (и это после извинений, после с моей стороны, Карл!) — у меня для вас плохие новости. Очень плохие. 

+ 00
11 сентября 2015 в 11:29 Ответить
Flupendo
ответил Да_что_вы_говорите)))

Про «плохие новости», это хорошо))

+ 00
11 сентября 2015 в 11:34 Ответить
)))
ответил Flupendo

Не смею тягаться с вами в остроумии, прекрасная госпожа Flupendo) Пойду таки да, что-нибудь хорошее сделаю. Дам своему батлеру указания насчет устроения вечернего приема.

+ 00
11 сентября 2015 в 11:41 Ответить
Spitze
ответил Извините))

Извините)), посмотрите статистику по Москве. Москва — город мужчин, там мужчин значительно больше женщин

+ 00
11 сентября 2015 в 12:37 Ответить
Юлия
ответил Чтобы понять реальное гендерное соотношение

Гендерное соотношение сильно зависит от области деятельности.В этом году ребенок пошел в профильный класс. В физмате 7 девочек на 23 мальчика, а в соцэкономе — наоборот!

+ 00
12 сентября 2015 в 07:42 Ответить
Алекса
ответил Юлия

Тут хоть понятно. И, если взять балетную школу, то там редко встретишь мальчика. И это понятно.  А у моего ребенка в прошлом году в классе было 6 девочек и 17 мальчиков в обычной школе по месту жительства, open admission. И в параллельном классе что-то очень похожее. И нет, у нас нет поблизости модной частной школы только для девочек. А сейчас переехали в соседнюю деревню, и там абсолютно обычное соотношение — 11 мальчиков и 9 девочек. 

+ 00
12 сентября 2015 в 13:30 Ответить
Flupendo
11 сентября 2015 в 09:37

Невозможно же обьективно оценить свою рыночную стоимость. Ведь она часто зависит от наличия или отсутствия в том или ином месте конкуренции среди женщин. Вот Белоснежка из «9 роты» не имела конкуренции, и стала божеством для всех мужчин) 

+ 00
:)
ответил Flupendo

вжял бы ее в жены генерал тогда… а то только мальчики с не развлекались.  определить свою стоимость не сложно: достаточно посмотреть на свою историю отношений, делали вам предложения руки успешные люди или неудачники только использовали как в 9 роте (утрирую оба варианта конечно…).  Мне кажется, тот, кто не может определить свою стоимость, просто боится смотреть правде в лицо. Если нет и никогда не было рядом достойного партнера — ответ очевиден

+ 00
11 сентября 2015 в 10:53 Ответить
Flupendo
ответил :)

Возможно вы правы. А с другой стороны, как тогда оценить женщин, которые до 30 лет были все время одни, а потом вдруг очень удачно вышли замуж? Не зря Лавиния говорит, что альфа — переменчивый статус. Получается нужно каждый день себя оценивать заново: вот сегодня я голову вымыла — завидная невеста, хорошая девочка)) , а завтра прыщ на носу вырос — фу, неудачница))

+ 00
11 сентября 2015 в 11:06 Ответить
:)
ответил Flupendo

Лавиния сказала, что статус альфа переменчив, да. Но то, что вы какое-то время были в этом статусе, очень сложно не заметить. И это уж точно не носу или мытая голова, хотя я понимаю что вы утрировали. Например, сложно не догадываться о своей цене,  будучи президентом кампании или замужем за президентом кампании (условно конечно). Успешные люди обычно анализируют ситуацию в комплексе, видят картину в целом,  а не каждый новый день гадают по прыщу. Мне видится история «до 30 одинокая, вдруг вышла удачно вышлазамуж » — сказкой и утешением для неудачниц. Ведь таких  на самом деле совсем немного. бОльшая часть женщин даже если долго не вступают в брак, то с кем-то встречается и имеет отношения. Вот по таким отношениям и можно судить о своей цене, какого рода люди к тебе тянутся, такая и цена. 

+ 00
11 сентября 2015 в 12:20 Ответить
Flupendo
ответил :)

Ладно, соглашусь, уговорили) Но нужно всегда помнить, что можно стать более востребованным, если приложить усилие. Нельзя считать, что то, что имеешь сегодня — твой потолок.

И еще нужно тщательно выставлять оценки другим людям. Кому-то директор овощебазы нравится, а для кого-то тренер по футболу в детской секции гораздо привлекательнее. И может у такого тренера всю жизнь были женщины гораздо красивее и ласковее, чем у президента крупной компании. Как тут сравнить. Главное ведь стать счастливым, а не свадебную фотографию на фейсбук выложить, правда?

+ 00
11 сентября 2015 в 12:31 Ответить
Flupendo
ответил Flupendo

Я имею в виду, что если мы оцениваем свое «качество» по «качетву» партнера, то нужно научиться оценивать партнера… И тогда вопрос остается, но меняется объект изучения)

+ 00
11 сентября 2015 в 12:33 Ответить
Алекса
ответил :)

Мне кажется, что директору компании как раз сложнее выйти замуж, чем рядовому бухгалтеру. 

+ 00
12 сентября 2015 в 13:38 Ответить
Мими
ответил :)

А если была куча невзаимных влюбленностей в тех же неудачников, а достойные и успешные были неинтересны? 

+ 00
11 сентября 2015 в 13:23 Ответить
:)
ответил Мими

то есть когда вообще не было серьезных отношений, а точнее вообще отношений? Взрослому человеку ссылаться на влюбленности, да еще и не взаимные? то есть просто на свои иллюзии? 

+ 00
12 сентября 2015 в 17:39 Ответить
Н
ответил :)

Понимаете, свою стоимость трудно оценить как сумму факторов. То есть трудно понять, почему ИМЕННО нет партнера. Недостаточно образования? Или достаточно, но много высокомерия? Насколько пороки характера перечеркивают, например, красоту? Или деньги есть, но надо чуть моложе? Или еще достаточно молода, но с плохой прической и готовить не умеет? Констатировать, что рядом нет партнера, легко.  Трудно понять, какой ИМЕННО из ваших пороков в этом виновен, потому, что мы не видим своих пороков объективно, и потому, что мы придаем им совсем разный вес.  И еще потому, что мы склонны толковать отказ рынка в тоне «сам дурак, такой больше не найдешь».

+ 00
11 сентября 2015 в 13:28 Ответить
Эжени
ответил Flupendo

Это кино. В жизни не так. Я  дружу с  замечательной женщиной -военным врачом, которая два года прослужила в Афганистане. Напросилась сама после  тяжёлого развода. И что? Два года среди мужиков при минимальной конкуренции, а результат нулевой!  Ума не приложу, что с ней не так? Симпатичная, заботливая, приятная в  общении, хорошая хозяйка! А толку? Одна. Страдает от этого….

+ 00
11 сентября 2015 в 16:04 Ответить
Катя-Катя
ответил Эжени

Я думаю все с ней так, просто внутренне она не хочет отношений, не посылает никаких призывных сигналов)))  и мужчны это чувствуют. При этом она вполне может декларировать, что страдает от одиночества.

+ 00
11 сентября 2015 в 16:41 Ответить
Эжени
ответил Катя-Катя

Ой, посылает! Может, слишком? Или не тем? Она очень заботливая, иногда даже слишком. Услужливая, я бы сказала, иногда предвосхищает просьбы и пожелания. Мужчины используют её, но не ценят. Второй брак  распался, т.к., муж её поколачивал. (Высшее образование ему не мешало.) Вероятно она привлекает поганцев  таких. Что-то менять ей  надо в себе… Деликатный вопрос.

+ 00
11 сентября 2015 в 17:19 Ответить
катя-катя
ответил Эжени

Грустная история. Есть такая вульгарная но верная поговорка «если 3 муж бъет вас по морде, то дело не в муже, а в морде».это не проблемы взаимоотношения с мужчинами, это проблемы с самоуважением, проблемы с собой, конечно. 

+ 00
11 сентября 2015 в 17:44 Ответить
Spitze
ответил Эжени

да, необычный случай… мужчины в таких экстремальных условиях страшно влюбчивы….

+ 00
11 сентября 2015 в 17:53 Ответить
Эжени
ответил Spitze

Ой, Spitze, вы конечно правы. Но чего стоит эта влюблённость? А женщина всегда далеко загадывает, даже  если  на словах это отрицает. А вообще у меня полным -полно примеров, когда достойная женщина, работающая в мужском коллективе, остаётся одинокой.

+ 00
11 сентября 2015 в 18:40 Ответить
Spitze
ответил Эжени

да, у меня тоже есть такие примеры….

+ 00
11 сентября 2015 в 19:23 Ответить
С урала
ответил Эжени

Побуду капитаном очевидность. Мужчины с работы видны как облупленные, кто крохобор, кто необязательный, бабник и прочая.

+ 00
12 сентября 2015 в 09:38 Ответить
Яна
11 сентября 2015 в 10:01

У Корпускулы была не так давно более объективная статья про брачный рынок. Там среди альф больше всего ценятся 20-25-летние модели, достаточно образованные, чтобы не бесить глупостью, но и так, чтобы не зарывались. У редкого альфача нет жены, которая годится ему в дочери.А вообще хорошо, нам, бисексуалкам, гораздо легче выбрать подходящего партнера своего пола) А в США такие пары еще и законодательно равны с гетеросексуальными, так что, думаю, проблемы женщин в этом плане сильно преувеличены. 

+ 00
Лавиния
ответил Яна

Ерунда это про «альф» и их жен. И про моделей тоже ерунда.

+ 00
11 сентября 2015 в 12:03 Ответить
:)
ответил Яна

какая глупость про альф и жен-моделей годящихся в дочери. Среди успешных людей в большинстве стран такого не увидишь, такие пары если и есть, то всегда высмеиваются. Очень русский стереотип об успешных людях.  

+ 00
11 сентября 2015 в 12:44 Ответить
Н
ответил :)

Ну не знаю….в Америке полно таких очень успешных. Руперт Мердок (седина в бороду), Доналд Трамп, даже Сергей Брин свою политкорректную жену отправил в отставку и закрутил с молодой..То есть их не большинство, но вполне заметное меньшинство.

+ 00
11 сентября 2015 в 18:28 Ответить
Не читал, но осуждаю
ответил :)

В статье, о которой идет речь, речь идет сугубо о российских реалиях и о совершенно определенном виде бизнесменов-«альф» (кто же виноват, что их то ли подавляющее большинство, то ли просто лучше видно).

+ 00
12 сентября 2015 в 11:20 Ответить
Flupendo
ответил Яна

Про это сейчас забавная статья на снобе висит link to snob.ru

+ 00
11 сентября 2015 в 13:00 Ответить
Spitze
ответил Яна

читала эту статью…. написано шикарно, конечно. Как и всё у Корпускулы. Но это подтасовка. Она анализировала кого? работниц экскорт-услуг. А не официальных жен. К ним требования иные.

+ 00
11 сентября 2015 в 13:33 Ответить
Лидия
ответил Яна

Яна, зачем Вы перевираете смысл статьи? — там было конкретно про женщин по вызову и сама статья довольно ироничная. И если У Лавинии мы говорим про брак в данном случае, то у Корпускулы как раз было про то, какие девушки за денежки пользуются спросом у клиентов.

+ 00
14 сентября 2015 в 11:26 Ответить
заканчиваю надеюсь раскрыла тему
11 сентября 2015 в 10:11

+ 00
другое имя
ответил заканчиваю надеюсь раскрыла тему

Судя поколичеству свободных мест, парни теорию чаще прогуливают 🙂

+ 00
11 сентября 2015 в 18:28 Ответить
Iren
ответил заканчиваю надеюсь раскрыла тему

Мужчины просто идут, покупают права и катаются. Им некогда на занятиях сидеть, деньги зарабатывать надо.

+ 00
14 сентября 2015 в 12:18 Ответить
С урала
11 сентября 2015 в 10:18

Не все выставляются на брачном рынке, но всем приписывается такое желание. Хотя со времен сами знаете кого известно, что «лучше уж ни с кем чем с кем попало» .Повторяюсь, похоже.

+ 00
Veruscka
ответил С урала

А что значит «не все выставляются на брачном рынке?» . Не все хотят брака? Или не все хотят любви? Или не все хотят близкого надежного партнера? 

+ 00
11 сентября 2015 в 10:25 Ответить
С урала
ответил Veruscka

На развернутом ответе оборвался интернет. В общем синглы. Даже человек не позиционирует, что это осознанный выбор, а вроде так сложилось, это тоже выбор. ну и кака така Любовь? окситоцин? нет спасибо, пробовали. Знакомая вот сейчас в клинике лежит. Надежный партнер?  я сама про себя не скажу что надежный партнер, а уж как от другого ждать, то скажем, не помрет через год, ненадежно как-то. Другие интересы есть, например красивое платье и туфли, много туфель.

+ 00
11 сентября 2015 в 10:55 Ответить
Spitze
ответил С урала

да, я тоже знакома с такими женщинами. Собственно, я этот тип и есть. предпочитаю красивую квартиру, красивые вещи и котов — любви. Но… в российских реалиях без «тылов» — опасно… Поэтому — я себя пересилила, вышла замуж за «тылы»

+ 00
11 сентября 2015 в 13:41 Ответить
С урала
ответил Spitze

Счастья Вам. 

+ 00
11 сентября 2015 в 14:20 Ответить
m
ответил С урала

если человек боится любить и доверять,потому что все ненадежно! и что «знакомая» лежит в клинике в результате того,что любила и доверяла,то это тоже проявление незрелости и своеобразный невроз..)такой человек в футляре..((так что это своего рода ущербность..(любовь к мужчине и любовь к»туфлям» не сопоставимы..)лучше любить и мужчин ,и туфли!)))

+ 00
11 сентября 2015 в 17:56 Ответить
С урала
ответил m

Честно признать, что замуж ради крепкого тыла, это нормально. Если согласен что посторонний человек туда-сюда.  Доверять.. Не, не знаю. Было что та такое, но после предложения не терпеть измены, а считать их нормальным делом… Лежат в клиниках незрелые? Про невроз не спорю, но в тоже время там  Сила воли признать что нужна помощь, обратится за ней, признаться близким. Не уйти в запой или под вещества, не делать вид а чо такого, не твердить что исус любит всех. Это как раз зрелость.

+ 00
11 сентября 2015 в 18:40 Ответить
m
ответил С урала

простите,Вы не поняли..)незрелость в том,что не любить и не доверять,потому что все ненадежно и потому что «знакомая попала из-за этого в клинику..)то есть ориентироваться на историю своей знакомой и поэтому бояться любить и верить..в этом незрелость!я не считаю,что «знакомая» не зрелая..она то,как раз любила и верила..не боялась жить!

+ 00
11 сентября 2015 в 21:46 Ответить
С урала
ответил m

Мне так то сорок и спецэфект «мамочки, люблю феерического козла» испытала лет десять назад, Ура, без клиники, на личном эгоизме пережила. С тех пор до романтики добраться не успеваю, на свои мелкие хотелки времени не хватает. К счастью, предъявлять мужчину для доказательства состоятельности, в моем возрасте, уже не обязательно.  

+ 00
12 сентября 2015 в 03:56 Ответить
С урала
ответил m

Перечитаем ветвь разговора- Не все выставляются на брачном рынке но всем это приписывается-  так ведь надоже хотеть замуж, любви, надежного партнера- нет не надо потому что это иногда мало приятные вещи- тогда кто не хочет тот ущербен- личные примеры: нет, я не ущербна. посчитайте меня свой, простите меня, что посмела не хотеть любви.

+ 00
12 сентября 2015 в 04:42 Ответить
Kate
ответил С урала

Так любви обычно взрослые люди и не хотят целенаправленно, оно само как-то получается, ну или не получается))) В любом случае любовь это приятная эмоция, не более того. А вот готовность притираться это как раз показатель потенциально успешного в браке человека. И понимать, что никто не обязан любить тебя «черненьким», кроме мамы и папы.

+ 00
12 сентября 2015 в 12:00 Ответить
С урала
ответил Kate

Опять снова здорова. Чтобы стать потенциально успешным в браке  странным образом Причину быть в браке нужно найти. До того как начать готовится туда притираться. До того как просить от кого-то любить черненьким или зелененьким. Вообще до всего.  Попробую объяснить на еде: Кому-то это как хлеб и мясо, кому-то как соль, спички и керосин лампочки. Кто-то вообще к браку как, простите, к помойному ведру относится, воняет, но в хозяйстве необходим (образ не мой, чужая цитата). Мне на вроде манго или авокадо- доступно, достаточно бюджетно и давно не экзотика, но вот не надо, тележка давно заполнена.

+ 00
12 сентября 2015 в 12:19 Ответить
Iren
ответил С урала

Вспомнилась цитата Раневской кажется, о  и половинке у таблетки и ж… И о ней, изначально целой. 

+ 00
14 сентября 2015 в 12:24 Ответить
Алена
11 сентября 2015 в 10:33

Цена на брачном рынке зависит от спроса и предложения, как на любом другом рынке)По-моему, динамика этого рынка кардинально изменилась с изобретением противозачаточных таблеток и теста на отцовство. Я вижу, что женщины бегают за мужским ресурсом, дабы родить хоть для себя, а мужчинам в принципе наплевать на образование дамы, лишь бы много разного хорошего секса без последствий и без ответственности. 

+ 00
Spitze
ответил Алена

тогда это объясняет, почему они предпочитают дам пообразованней! малообразованные — постоянно неожиданно залетают. Не осиливают текст инструкции противозачаточных.

+ 00
11 сентября 2015 в 13:15 Ответить
Flupendo
ответил Spitze

)))))

+ 00
11 сентября 2015 в 20:30 Ответить
Walrus_abroad
11 сентября 2015 в 11:27

Два последних обсуждения — лучшие иллюстрации к посту о феминизме, потому как реально показывают, какие гендерные роли женщины выбирают для себя и мужчин. Мгновенно оказывается, что на «брачном рынке» ценна внешне привлекательная самка, умеющая состряпать обед и самец, умеющий этот обед домой приволочь (в современном мире обед = зарплату). Точно так же, как и с теорией альф-омег, автор подчеркивает, сто образование и образованность — это лишь один аспект выбора партнера, но это мгновенно ставится во главу угла. Разный социальный бэкграунд, культура, раса, ментальность, поведенческие модели в семье (полная-не полная), а также даже такие сильно бессознательные штуки как физиология (всякие запахи и размеры пальцев) играют роль в создании счастливой семьи. Я сужу по своей собственной, конечно же, не только из книг. Идентичного бэкграунда и образованности всё равно не бывает, взаимоотношения в семьях всё равно разные и на эту притирку «мелочей» уходят годы. Именно поэтому нужно очень много ума, терпения и мифической любви, чтобы преодолеть более крупный gap. 

+ 00
Babalu
11 сентября 2015 в 12:04

а у меня вопрос к читателям блога, образованный человек он какой? как вы делаете такой вывод о нем?

+ 00
Оксана
ответил Babalu

По IO и ч/ю)) По каким критериям еще можно делать вывод? Ну и насколько он многогранен и чего достиг.  

+ 00
11 сентября 2015 в 12:08 Ответить
Оксана
ответил Оксана

IQ, черт возьми (почему тут нет функции редактирования)…. :»((

+ 00
11 сентября 2015 в 12:09 Ответить
Veruscka
ответил Babalu

Образованный человек не равен человеку с образованием. Образованный — это человек с высоким интеллектом, с широким кругозором, эрудит, умеющий применять имеющиеся знания на практике и в своей жизни. 

+ 00
11 сентября 2015 в 12:44 Ответить
Spitze
ответил Babalu

я определяю образованность по диплому. Диплом диплому рознь, конечно. Например, диплом Педагогического в Челябинске — не равен диплому Геттингенского университета. 

+ 00
11 сентября 2015 в 13:20 Ответить
Veruscka
ответил Spitze

А в России существует учебное заведение  равное Гёте-университету? Или здесь нет образованных людей ( по Вашей шкале)

+ 00
11 сентября 2015 в 13:36 Ответить
Spitze
ответил Veruscka

В России есть Гете-институт, кстати. Но я про Геттинген писала. Ему — да, равного нет. С дипломом последнего вас возьмут в большинстве стран мира на хорошую должность. С нашим образованием сложнее

+ 00
11 сентября 2015 в 14:07 Ответить
С урала
ответил Spitze

Представляете шанс встретить Выпускника педа из Челябинска (те еще омеги, кстати) в Челябинске огромен, а вот из того другого как то минимален. Опять, плохие новости. Вот что за жизнь. 

+ 00
11 сентября 2015 в 13:47 Ответить
Daria Klegg
ответил Babalu

Для меня главные критерии — это критическое мышление, любознательность и умение признать неправоту/ незнание. Без этого, как мне кажется, процесс обучение невозможен. 

+ 00
11 сентября 2015 в 16:15 Ответить
Daria Klegg
ответил Daria Klegg

Ну, и логика. Как доказательство, что в коня корм

+ 00
11 сентября 2015 в 16:41 Ответить
Лавиния
ответил Daria Klegg

Это чудесные качества, но они может быть и у малообразованных людей.

+ 00
11 сентября 2015 в 17:35 Ответить
Daria Klegg
ответил Лавиния

На мой взгляд, если эти качества у людей присутствуют, тогда они в малообразованных долго не задержатся 🙂 

+ 00
11 сентября 2015 в 21:39 Ответить
Катя-Катя
ответил Babalu

Для меня критерий — общая культура, не формальные признаки типа диплома, а когда человек имеет представление обо всем о чем должен иметь культурный человек))) Например, у него может быть супер-высокий айкью и красный диплом, но если он не знает, допустим, кто такой Гомер  — его нельзя считать образованым.

+ 00
11 сентября 2015 в 16:48 Ответить
Daria Klegg
ответил Катя-Катя

Главное, чтобы это не был Гомер из симпсонов :))))

+ 00
11 сентября 2015 в 21:41 Ответить
grey_square
ответил Daria Klegg

наоборот, главное чтобы это был именно Гомер из симпсонов! это часть новой постмодернисткой мифологии.. к тому же он гораздо смешнее!

+ 00
12 сентября 2015 в 01:54 Ответить
катя-катя
ответил grey_square

🙂 желательно и тот и другой 🙂

+ 00
12 сентября 2015 в 07:16 Ответить
Оксана
11 сентября 2015 в 12:06

«Предлагают отправлять мальчиков в школу на год позже, чтобы они могли конкурировать с девочками в своем классе»Поясните кто-нибудь по этому поводу. В чем фишка. 

+ 00
Flupendo
ответил Оксана

Психологи советуют не отдавать мальчиков в школу в 6 лет. Лучше пусть он немножко подрастет, будет сильнее и умнее.

+ 00
11 сентября 2015 в 12:15 Ответить
Spitze
ответил Flupendo

помню, ещё моя мать в 70-е говорила, что мальчиков надо учить или отдельно или позднее отдавать. А то у них развивается забитость…

+ 00
11 сентября 2015 в 13:02 Ответить
Оксана
ответил Flupendo

Ну не знаю… Не могу сказать, что в моем классе, со мной учились глупые и забитые мальчики. Хотя тех, кто пошел с 6 лет, было много (октябрьских-ноябрьских-декабрьских). Единственное, чем мальчики школьного возраста отличаются от своих ровесниц -девочек — парни о сексе начинают задумываться чуть позже. Больше разницы не видела. 

+ 00
11 сентября 2015 в 13:17 Ответить
Spitze
ответил Оксана

всё может быть. Но есть такой биологический факт — девочки физически и умственно растут быстрее. В младших классах девочки выше, физически сильнее мальчиков и учатся активнее. Мальчиков это травмирует.

+ 00
11 сентября 2015 в 13:27 Ответить
Spitze
11 сентября 2015 в 12:49

щас опять расскажу «случай из жизни» ))) в фирму где я трудилась приняли очень необычную девушку — руководить отделом исследований рынка. Она приехала из Нижнего Тагила и выглядела как звезда Тагила: модельная внешность, максимум косметики, минимум одежды. Но умище — IQ зашкаливал. Она быстро поняла, что не котируется на местном брачном рынке. И подошла профессионально — провела исследования рынка. Проанализировала данные, построила графики, подрихтовала себя под ЦА. И благополучно нашла нужного принца. Так что можно себя под требования рынка подстроить. Это реально.

+ 00
Veruscka
ответил Spitze

Можно. И нужно)) Но у многих позиция «принимайте меня такой какая есть». 

+ 00
11 сентября 2015 в 12:55 Ответить
Мими
ответил Veruscka

Иногда и это срабатывает. Моя знакомая всю жизнь нравилась «пацанчегам» ( другого слова не подберу), впрочем, и они ей. Стиль одежды у нее был — много розового, длинные наращенные волосы, лицо миловидное, увлечения — ничего сверхьестественного, из плюсов — с ней весело общаться и она не грузит. Никакой карьеры не было, из семьи она самой обычной. В итоге, вышла замуж за очень обеспеченного человека ( старше ее на 8 лет) , но он тот же самый окультуренный пацанчик в прошлом ( это видно по речи и манерам ), и видимо, он нашел в ней родственную душу.  Могла, конечно, начать заниматься саморазвитием, получать престижное образование, ходить на выставки итд, с целью повысить свой брачный рейтинг — но смысл? Пацанчиков это отпугнет, а образованные и развитые тоже не сразу «клюнут», а годы-то идут. Так что, иногда и не нужно себя перекраивать. 

+ 00
11 сентября 2015 в 15:06 Ответить
Kate
ответил Мими

Мими, в случае вашей знакомой все закономерно: девушка нравилась тем, кто нравился ей. Зачем ей меняться? Но горрраздо чаще встречается другой вариант: хочет умногокрасивогобогатого, а сама из серии «такая какая есть». Потом соглашается уже на абы что, когда брачный возраст поджимает. А ведь нужно было в свое время всего лишь адекватно оценить себя, при необходимости «там кое-что подправить, тут  кое-что улучшить» и выйти замуж за хорошего бета-кандидата. Лавиния совершенно права)

+ 00
11 сентября 2015 в 23:09 Ответить
Алиса
ответил Spitze

А что конкретно подкорректировала? Была вроде женщин а — мечта. Просто очень любопытно!

+ 00
11 сентября 2015 в 14:03 Ответить
Spitze
ответил Алиса

на нее «клевала» только гопота, а ей хотелось мужчину постарше, интеллектуала с высоким доходом. У меня был случай — поехали с ней презентовать олигарху (это не образно, реальный олигарх) результат исследований. Она начала презентацию. В перерыв ко мне подходит представительница этого олигарха и говорит «Шеф требует убрать эту девку с глаз долой, а то работать с вами не будет». Мы ее убрали, но ей не скащали почему…

+ 00
11 сентября 2015 в 14:16 Ответить
cyclotimia
ответил Spitze

расскажите еще про нее, очень интересно :)молодец, что вовремя увидела, что не котируется, и переделала себя :)в чем же ее умище заключался? и что именно она в себе изменила, чтобы изменить свою «целевую аудиторию», так сказать?а манеры у нее какие?ведь многие посты Лавинии, как сама Лавиния писала, — для умных женщин, которые по каким-то причинам позиционируют себя (в частности, выглядят) неправильно. вот ваша героиня — как раз пример.

+ 00
11 сентября 2015 в 16:07 Ответить
Spitze
ответил cyclotimia

её умище я увидела в работе. Держалась она всегда уверенно, без страха.  Очень незаурядная девочка была.

+ 00
11 сентября 2015 в 16:54 Ответить
Алиса
ответил Spitze

Spitze   спасибо  очень  интересно!  Я видимо плохо представила «мисс тагил»  это на верно из темы дешевый образ 

+ 00
12 сентября 2015 в 21:44 Ответить
Spitze
ответил Алиса

она определила, что ее Целевой аудитории нравятся девушки-спортсменки. Стала выдавать себя за спортсменку-горнолыжницу. Она (как все тагильчане) неплохо умела на горных лыжах.

+ 00
11 сентября 2015 в 14:21 Ответить
***
11 сентября 2015 в 14:08

Женщины как правило гораздо критичнее к себе, чем мужчины. Отсюда мы сами занижаем свою потенциальную «стоимость» в отношениях. К тому же мы просто не знаем, насколько мы необходимы мужчинам. И насколько мужчины иначе нас видят — часто вообще не понимая важности того, что нам кажется огромным и непреодолимым недостатком.Хотя сейчас странно… для части мужчин (не знаю, наскольк это растет) женщины заменяются компьютерными играми и сетевой порнографией.Игры вообще оч. важны для мужчин… важнее, чем для нас. Иногда воспитание важнее, чем формальное образование. И еще элемент скуки… женщине не может быть скучно с мужчиной. Обычно отсутствие скуки (т.е. новые идеи, разнообразие жизни) проще обеспечить тому мужчине, у которого шире кругозор (само- или просто образование как субститут кругозора). У мужчин обычно таких требований к женщинам нет. Но зато им нравятся женщины уверенные в себе (если не черезчур) и кокетки (тоже, если не черезчур). Это у женщин тоже часто бывает следствие хорошей жизненной позиции, что сейчас является проекцией полученного образования.Вообще хорошая тема, наводящая на размышления.

+ 00
ОЛЬГА (50+)
ответил ***

Да, девчёнки, вам повезло с интернетом, а что у нас  было кроме «безумной любви»и следствие «страдания от той любви». Любите себя!!!

+ 00
14 сентября 2015 в 05:29 Ответить
ОЛЬГА (50+)
ответил ***

А ещё, бывает, что мама девочки вместо образования, научила её стервологии и она счастлива,разрушила семью и образования не надо… .

+ 00
14 сентября 2015 в 05:36 Ответить
ОЛЬГА (50+)
ответил ОЛЬГА (50+)

Стервология,нужна чтоб сама (девочка) не страдала от жизненых ситуаций,  и страдания других её не волновало.

+ 00
14 сентября 2015 в 05:42 Ответить
***
11 сентября 2015 в 14:13

А, ну и школы нужны раздельные, конечно же. Иначе 1. у женщин с детства воспитывается отношение к мужчинам, как к идиотам и слабакам и 2. у мужчин отсутствует нужная отдаленность от женщины и тем самым пропадает загадка. Впрочем, не буду говорить о мужчинах… достаточно того, что мы научаемся не уважать этих довольно тупых существ. Кстати, то же самое происходит часто (слишком часто…), если работаешь вместе с мужем. Тот же эффект… Мы действительно гораздо быстрее соображаем, чем среднестатистический мужчина. Это, кстати, никак не говорит о том, что их нужно вытеснять с рабочего рынка. Наоборот.

+ 00
Spitze
ответил ***

как вы хорошо написали!

+ 00
11 сентября 2015 в 14:23 Ответить
***
ответил Spitze

Спасибо 🙂

+ 00
11 сентября 2015 в 15:48 Ответить
Flupendo
ответил ***

Раздельные школы это чудовищная ошибка! Отношения в однополом коллективе как правило принимают извращенную форму (я имею в виду не сексуальные отклонения, а просто взаимоотношения).

+ 00
11 сентября 2015 в 14:34 Ответить
Flupendo
ответил Flupendo

Да, особенно в монастырях!

+ 00
11 сентября 2015 в 14:43 Ответить
Spitze
ответил Flupendo

а если до определенного возраста раздельные, лет до 10-12, а потом — вместе? 

+ 00
11 сентября 2015 в 14:43 Ответить
Flupendo
ответил Spitze

Они на радостях все перетрахаются сразу лет в 13-14 и уйдут в запой)))))

+ 00
11 сентября 2015 в 14:58 Ответить
Flupendo
ответил Flupendo

А если серьезно, то мне это кажется ошибкой. Как можно нормально социализироваться в однополом обществе?

+ 00
11 сентября 2015 в 15:00 Ответить
Spitze
ответил Flupendo

это меня просто саму сильно травмировало совместное обучение… вот я переживаю…. Я была не то что на голову — 2 головы выше мальчиков. Они мне казались дохлыми и тупыми, я при каждой возможности их избивала… Так я выросла с презрением к мужчинам… (((

+ 00
11 сентября 2015 в 15:20 Ответить
Daria Klegg
ответил Spitze

Простите, если покажусь вам навязчивой: вы не из Гамбурга? Я бы с таким удовольствием с вами познакомилась бы 🙂

+ 00
11 сентября 2015 в 16:44 Ответить
Spitze
ответил Daria Klegg

Daria, спасибо! мне тоже было бы очень приятно! я во Франкфурте, но иногда бываю в Гамбурге. Напишу когда снова к вам соберусь!

+ 00
11 сентября 2015 в 17:18 Ответить
Daria Klegg
ответил Spitze

Как здорово! Спасибо! Я, к сожалению, во Франкфурте не бываю

+ 00
11 сентября 2015 в 17:22 Ответить
Flupendo
ответил Spitze

Получается, что это очень полезно для женской самооценки)

+ 00
11 сентября 2015 в 20:38 Ответить
m
ответил Flupendo

раньше,когда были отдельные школы,то устраивались общие вечера,а потом разве общаются только в школах?а после школы нельзя?)может быть это было верно? раздельные школы..тогда мальчики ждали девочек после учебы..старались увидеть,радовались улыбке девушки,которой симпатизировали..а сейчас нет тайны..девушки воспринимаются почти так же ,как и мальчики..дух товарищества с одной стороны хорошо,но с другой стороны нет ореола тайны и притягательности..(((

+ 00
11 сентября 2015 в 15:42 Ответить
Spitze
ответил m

Как давно существует совместное обучение? лет 100 назад? значит мы лет так 200 000 жили без него….наверно, это естесственно — до определенного возраста девочки и мальчики и сейчас инстинктивно держатся раздельно, в первобытных обществах девочек и мальчиков обучают раздельно….

+ 00
11 сентября 2015 в 16:17 Ответить
Flupendo
ответил m

Загадка ведь будет не только в девочках. Для девочек мальчики тоже станут ещё большей загадкой. Пока женщина не научится общаться с мужчинами просто, как с друзьями, с равными, а не как с таинственными существами с другой планеты, у неё в личной жизни ничего не сложится. А у школьниц ( и не только) такая проблема часто есть, им тяжело себя вести естественно и уверенно в разговоре с мальчиками и выбирать темы, которые будут интересны обоим.

+ 00
11 сентября 2015 в 20:43 Ответить
Н
ответил Flupendo

Ну они же не в монастыре живут. Противоположный пол присутствует и в семье, и на улице, и на внешкольных занятиях. У нас есть частные однополовые школы, очень дорогие и престижные.

+ 00
11 сентября 2015 в 16:50 Ответить
другое имя
ответил Flupendo

Обучение в школе не исключает общение за её стенами.

+ 00
11 сентября 2015 в 18:44 Ответить
Алиса
ответил ***

Как я согласна!  Совместная работа убивает брак! Драку домой нельзя тащить 

+ 00
12 сентября 2015 в 21:48 Ответить
Кира
11 сентября 2015 в 14:30

Лавиния, спасибо, но я впервые не поняла (обычно вы супердоступно излагаете), что вы имели в виду, говоря: «Только в России еще и стоит извечный стон женщин, что нет «нормальных мужиков» и трудно найти кого-нибудь «достойного». В комментариях многие стенали про страх возраста и менопаузы, которые делают женщин «никому не нужными». Что тут скажешь… Лучше стать ненужной в 50, чем быть с самого начала, как эти несчастые, недостойные. А вообще, если бы женщина посмотрела на себя в контексте рыночной цены на брачном рынке, многие проблемы бы улетучились. «Что стонущие женщины себя переоценивают? И кто был с самого начала «недостойные»? Мужчины или женщины? Стать ненужной в 50 — это если женщине повезет встретить в молодости «достойного», то хоть до пятидесяти с ним пожить, а потом оказаться ненужной, это лучше, чем что? Тема такая интересная, хочется разобраться.И спасибо ещё раз.Подробнее: link to laviniablog.com

+ 00
m
ответил Кира

прожить хотя бы до 50 в браке,это лучше,чем всю жизнь провести в стенаниях,что нет достойного,не  дать себе шанса в принципе создать семью,не родить детей!)по-моему,это более,чем понятно!не то,чтобы уж совсем себе переоценивают,а не понимают,что лучше все же создать пару и родить детей с подходящим,но на их взгляд не идеальным для них..(просто принцев действительно на всех не хватает и что толку считать себя альфой и ждать только альфа-самца,если вокруг одни только беты и интерес проявляют только беты..)есть ли смысл упорно всю оставшуюся жизнь жать альфу?может быть критично оценить создавшуюся ситуацию?

+ 00
11 сентября 2015 в 16:26 Ответить
Катя-Катя
11 сентября 2015 в 14:44

А мне кажется состояние «альфа» у мужчин — это как харизма  (я помню спор на  этоу тему, но все-таки убеждена, что харизму, если ее нет от природы не развить)  —  врожденнное, если уж есть, то сохраняется всю жизнь. — И это  не имеет отношение ни к образованию, ни к доходам.Это внутренняя уверенность  мужчины и она считывается и женщинами и другими мужчинами, которые прекрасно чувствуют эту иерархию. Так что какой-нибудь директор банка вполне может стушеваться перед «альфа»  — дальнобойщиком—)))) Я в данном случае оставляю за скобками за кого женщины предпочитают выходить замуж  и проч. в этом роде.

+ 00
Spitze
ответил Катя-Катя

по моему опыту, харизма — врождённое. Она наследуется даже…. Но немного можно развить…

+ 00
11 сентября 2015 в 14:52 Ответить
m
ответил Катя-Катя

тем  не менее большинство российских девушек,у которых страх бедности на генетическом уровне,предпочтут для брака не харизматичного «дальнобойщика»,который навряд ли будет верным мужем,а консервативного рефлексирующего директора банка.)так что альфа для многих -это все равно директор банка..)

+ 00
13 сентября 2015 в 16:12 Ответить
Ekaterina
ответил m

Вы сейчас так нормально всех российских девушек приложили. Не все же такие ленивые. Страх бедности? Учись, иди работать, не хватает, welcome to Moscow, все всегда в руках человека, какого бы пола он не был. Возвращаемся к статье Лавинии о том, что просто некоторые женщины не готовы и не собираются излишне напрягаться на работе. Но тогда и нечего жаловаться на бедность, что за привычка на кого-то возлагать ответственность за свою жизнь? Если повезло с мужем это отлично, но если нет, то работать никто не запрещает.

+ 00
14 сентября 2015 в 09:46 Ответить
superenchanting
11 сентября 2015 в 16:30

Я полагаю, что осознание своей цены на брачном рынке штука очень полезная. Даже если вы уже 50 лет замужем. Или вовсе туда не собираетесь. В первую очередь, для формирования адекватной самооценки в целом. Цена эта, как впрочем и все в жизни, постоянно меняется. И вот хорошо бы быть в курсе, ты таки Елена Прекрасная или Елена премудрая. Соответственно этому и вести себя. 

+ 00
Мими
ответил superenchanting

Самое обидное, если понимаешь, что и ни то, и ни другое. Пластика тоже не всесильна.  Но выход есть — можно заняться фитнесом и построить красивое тело в рамках своего телосложения, а касаемо премудрости, то легкость характера, позитивное отношение к жизни, умение слушать, отсутствие  пассивной агрессии, обидчивости и желания провоцировать — сейчас эти качества такая редкость, что порой их ценишь больше образования, карьеры и наличия интересных увлечений и тонкого юмора. 

+ 00
11 сентября 2015 в 18:05 Ответить
Spitze
ответил Мими

золотые слова! пойду душить пассивную агрессию, желание провоцировать … пока писала, поняла что эти качества мужчины называют «бабская дурость»…

+ 00
11 сентября 2015 в 18:16 Ответить
С урала
ответил superenchanting

Вариант оценить себя Касандрой троянской, Жанной Дарк, подружкой главной героини, секретаршей Верочкой, гражданкой Никаноровой, не предлагаются?

+ 00
11 сентября 2015 в 19:08 Ответить
superenchanting
ответил С урала

Ограничений по вариантам вообще никаких. Единственная загвоздка — понять кто ты есть на самом деле, а не какую роль хочешь играть. И если ты гражданка Никанорова, осознать вот эти свои никаноровские плюсы, а не пытаться играть королеву красного уголка.

+ 00
12 сентября 2015 в 05:44 Ответить
С урала
ответил superenchanting

Ну и дальше то? Никто на двух страницах вывод так и не сделал- надо выходить замуж за урода? Прикрыться ветошью? Качать, все что качается и самосовершенствоваться, что бы что? Сидеть и не вякать, уступать место старшим? Социум, ниже упоминаемый, требует быть монашкой с двумя детьми, нетребовательной, много работающей за бесплатно, все время оглядываться одобряют или нет..

+ 00
12 сентября 2015 в 09:30 Ответить
Spitze
ответил С урала

я пришла к выводу, в России модель  вызывающая всеобщее уважение- разведенная мать-одиночка, работает на средней должности. 

+ 00
12 сентября 2015 в 10:57 Ответить
С урала
ответил Spitze

Так и я про тоже, двое детей, потому что материнский капитал получали, монашка, иначе непросто так развелись, сама виновата, много денег получает, виновата вдвойне, муж не кормилец не выдержал.

+ 00
12 сентября 2015 в 13:16 Ответить
Эжени
ответил С урала

Оставаться самой собой.

+ 00
12 сентября 2015 в 12:30 Ответить
С урала
ответил Эжени

Э . Тут где-то засада. Оцени себя с точки зрения брачного рынка. Причем, никому не предлагается понять, что все люди как люди, а ты Клеопатра. Веди себя адекватно.  Или все таки быть собой, оставайся собой, хоть и хочешь прорваться в фараоны. Зачем тогда оценивать именно с точки зрения брачного рынка, где по-сути все запросы выше среднего сразу перечеркивают ликвидность всего остального.

+ 00
12 сентября 2015 в 13:46 Ответить
superenchanting
ответил С урала

Вот это прям диагноз. Если с вас социум такого требует — то, конечно, труба. Только он ничего такого не требует. Это вы зря про него. Социум хороший. А вот эти нездоровые установки исключительно плод ваших собственных установок.

+ 00
12 сентября 2015 в 13:21 Ответить
С урала
ответил superenchanting

Как один и тот же человек может там писать что стереотипы на пустом месте не берутся, а тут при трансляции аналогичного стереотипа говорить, что это диагноз. Я в него, кстати, не вписываюсь. 40 лет, не замужем, без детей, в суровом Челябинске.

+ 00
12 сентября 2015 в 13:59 Ответить
superenchanting
ответил С урала

Это не важно, вписываетесь или нет. Вы его разделяете — вот в чем беда. Я -нет. Кстати, я его и стереотипом не считаю. В стереотипе всегда есть золотое зерно. А в этой стратегии — только мрак и уныние. На мой взгляд, ровно наоборот, разведенной женщине с двумя детьми надо и карьеру строить, и учиться зарабатывать. Чтоб детей достойно содержать и дать им хороший пример социальной реализации. И личную жизнь ей надо устраивать в любом формате, чтоб чувствовать себя счастливой и довольной, а не рыдать ночами в подушку. Да и для детей здоровая уравновешенная мама гораздо лучше нервной и несчастной. 

+ 00
12 сентября 2015 в 15:22 Ответить
С урала
ответил superenchanting

Понятно, сарказм не считывается. Где я его разделяю? Первый взгляд на меня и двое из трех меня в ту категорию определят. Вот и вся ценность, на брачном рынке. Напоследок расскажу историю. По радио новости, что Дженифер Лопез выходит замуж. Парень на работе, лет 27, довольным голосом: «Да, тяжело без мужика»

+ 00
12 сентября 2015 в 17:59 Ответить
матильда
11 сентября 2015 в 18:01

А судьи -кто?

+ 00
superenchanting
ответил матильда

Судьи всегда найдутся. Золотое сечение — это когда самооценка человека сопадает с оценкой социума. Вот тогда все хорошо сложится. 

+ 00
12 сентября 2015 в 06:12 Ответить
Goodie
11 сентября 2015 в 18:26

Лавиния, мне кажется, что описываемая вами картина больше присуща Западу, чем России. Там действительно женщины себя как-то лучше чувствуют именно как женщины. Ну многие же отмечают, что разница ощущается прям в аэропорте. Там — на женщину любого возраста смотрят как на интересную женщину, а здесь — только на молодых. И там (грубо говоря) любая женщина может себя пристроить, а здесь именно мужчин в любом состоянии разбирают. 

+ 00
Эжени
ответил Goodie

Печальная  правда. Иначе  почему  так  охотно тиражируют высказывание героини  х/ф о  том, что, мол, хороших мужей разбирают ещё  щенками?

+ 00
11 сентября 2015 в 18:51 Ответить
superenchanting
ответил Эжени

Полагаю, это серьезная стратегическая ошибка. Хороших мужей не разбирают, их ДЕЛАЮТ самостоятельно. Просто из щенков легче. Они пластичнее. А из зрелых мужчин сложнее. Иной раз овчинка выделки не стоит. Замаешься. Сто потов сойдет, а результат не очень.

+ 00
12 сентября 2015 в 05:53 Ответить
Эжени
ответил superenchanting

 А в  чём ошибка -то? Вы просто  развили афоризм  о щенках.Но я бы сказала, что мужей  не ДЕЛАЮТ, а ПОДГОНЯЮТ ПОД СЕБЯ. Но при этом и сами   жены»подгоняются» в известной степени под мужей. Это диалектика.  И да, гарантии успеха  нет  никогда.

+ 00
12 сентября 2015 в 06:49 Ответить
superenchanting
ответил Эжени

Ошибка в том, что «разбирают» может иметь значение, мол, разбирают уже готовых хороших мужей. А они отнюдь не готовые.

+ 00
12 сентября 2015 в 15:25 Ответить
Эжени
ответил superenchanting

Речь о щенках с хорошими задатками. Сами же писали, что, мол. семь потов сойдёт, а результата -чуть. Значит, ошиблись с выбором материала.

+ 00
12 сентября 2015 в 17:27 Ответить
m
ответил superenchanting

я думаю,что главное тем не менее-это желание мужчины вступить в брак,создать семью.)разбирают щенками почти всех мужчин,кто готов к этому,так как для каждого найдется партнерша соответствующая его запросу и потенциалу..)а потом уже идет «обучение»,если мужчине важно быть в паре,то он будет приобретать навыки важные для совместной жизни,шлифоваться,обучаться..(поэтому очень важно вовремя оказаться на этом брачном рынке,потому что как только девушка засиделась в невестах,то для брака уже не остается партнеров,нужно ждать разведенных,но они в свою очередь,как правило хотят создать пару с женщиной,у которой уже тоже есть опыт брачных отношений или совсем уж совсем с молоденькой,которую они могут «воспитать» по себя..а девушкам,которые «опоздали» очень сложно,потому что их долю остаются все эти «сложные» мужчины,которые  изначально не хотели семьи,а если и выходят на брачный рынок,то так себя позиционируют-«ты старайся..может быть что-то и получится»..на таких мужчин девушки тратят время годами..)между тем,как у альфа-мужчин сейчас часто по две семьи,да еще и любовницы в придачу..то есть активный,успешный мужчина берет на себя «неохваченных» женщин..)

+ 00
13 сентября 2015 в 06:01 Ответить
Зума
ответил m

Вот последнее, что вы написали — для многих женщин сейчас идеальный вариант. Быть любовницей настоящего альфы, быть в его «прайде», получать от него заботу и нехилую материальную поддержку, а то и ребеночка родить — это же прекрасно. Главное не совершать глупости и не метить в жены, не заниматься разрущением семьи. Не быть типичной страдающей любовницей.Такая «упакованная» женщина, без особого труда потом при желании найдет себе мужа. И недвижимость, и дело свое есть. Пример — Ульяна Цейтлина, да и много таких. Другой вопрос, что многим и не надо никакого мужа. Им комфортно в этом статусе, любовницы альфы или бывшей любовницы. 

+ 00
13 сентября 2015 в 08:02 Ответить
Атлантик
ответил superenchanting

читаю и удивляюсь- откуда вообще берется это желание кого-то лепить? Или подгонять? Как женщина, успешная на брачном рынке, смею предположить, что в этом корень проблемы. Я вышла замуж рано, но не за первого, позвавшего замуж. А за успешного молодого альфу. Прожила 13 счастливейших лет в безмятежном браке.родила сына. Овдовела. И через год вышла замуж за альфу- ровесника. В 37 лет. И живу в этом браке уже три года и смею считать его удачным.И главное, что хотела бы подчеркнуть- никто никого ни из чего не лепит. Я меняюсь, потому что хочу этого сама, тогда, когда хочу этого сама, и не выдвигаю требований по изменениям к мужчине. Просто уважаю его позицию и прошу уважать мою. При наличии любви и желания сохранить действующие отношения человек сам изменится, чтобы  порадовать партнера.

+ 00
13 сентября 2015 в 11:51 Ответить
ОЛЬГА (50+)
ответил Эжени

В щенках не увидишь, какая псина из него вырастит….. .

+ 00
14 сентября 2015 в 06:13 Ответить
Spitze
ответил Goodie

у меня есть такая теория — я поняла, что есть женщины очарование которых «хорошенькая девочка» — они с возрастом в глазах мужчин теряют привлекательность. Есть тип женщин «госпожа» — они, наоборот, с возрастом больше привлекают мужчин. На мой взгляд, у европеек тип «госпожа» — распостранен больше…. 

+ 00
11 сентября 2015 в 19:41 Ответить
grey_square
ответил Spitze

я бы этот тип скорее назвала «сама себе госпожа» (или сама себе хозяйка)

+ 00
12 сентября 2015 в 02:19 Ответить
Spitze
ответил grey_square

вы правы, но я про внешность писала. Есть тип внешности привлекательный только в юности — Бритни Спирс, Бриджит Бардо этого типа. Есть тип который в юности тоже мил и привлекателен, но с возрастом становится потрясающе красив — Мерил Стрип, например. У европеек он чаще встречается.

+ 00
12 сентября 2015 в 08:09 Ответить
Spitze
ответил Spitze

… у мужчин заложенны 2 очень сильные программы: чему-нибудь служить и бояться женщину. Если женщина выглядит как мама, пахнущая борщом и котлетами — то у них не возникает желания поклоняться. Если как прекрасная дама — он захочет служить и поклоняться….. Это мои личные наблюдения, настаивать не буду…

+ 00
12 сентября 2015 в 08:22 Ответить
superenchanting
ответил Spitze

Мне кажется тип «хорошенькая девочка» часто сопровождается яростным нежеланием брать на себя хоть какую-то ответственность и что-то решать в своей жизни. Как бы нет личности, одна картинка без наполнения. В юности это даже мило. Такой котенок. А в зрелости замашки котенка уже выглядят смешно. Уже надо что-то предъявить, кроме пушистой шерстки. Беспомощность зрелой тетке не к лицу.

+ 00
12 сентября 2015 в 06:08 Ответить
Эжени
ответил superenchanting

И снова соглашусь с вами. Лично меня раздражает такая тётя -дюймовочка. Но ведь этот типаж имеет успех! Много охотников  находится защитить, обогреть. Мужчина  принимают эту продуманную беспомощность за чистую монету.

+ 00
12 сентября 2015 в 06:53 Ответить
катя-катя
ответил Эжени

Вот я тетя-дюймовочка 🙂 я искренне сч таю, что многие вещи мужчина который рядом или просто мужчина может сделать лучше , с удовольствием уступаю о ветственность и благодарна за помощь. Мне не комфортно с мужчинами которым нужна мамочка или даже боевая подруга. и действительно такая позиция каав находит отклик в мужских сердцах. но проблема в том что я не придуриваюсь 🙂 поэтому понимая что беспомощная тетя, жалкое зрелище, стараюсь работать над собой ::-)

+ 00
12 сентября 2015 в 08:49 Ответить
Эжени
ответил катя-катя

Вам повезло с  характером. Но повторюсь, честно, меня моя приятельница иногда раздражает. мол, я  такая беспомощная…

+ 00
12 сентября 2015 в 09:29 Ответить
катя-катя
ответил Эжени

Меня саму это в  себе  раздражает 🙂

+ 00
12 сентября 2015 в 10:13 Ответить
катя-катя
ответил Эжени

И еще момент- можно быть беспомощной только когда рядом есть потенциальный спаситель. Конечно в критической ситуации когда некому помочь я беру насебя ответственность и делаю все что надо, хоть мне это и дается не просто((( а не изображаю беспомощную овцу 🙂  но при первой возможности перекладываю на более сильные плечи.

+ 00
12 сентября 2015 в 10:20 Ответить
Spitze
ответил катя-катя

мужчины одинаково охотно помогают и тем женщинам кто беспомощно сюсюкает и тем женщинам, которые повелительно указывают. У меня мать такая — холодная, властная, бесстрастная. Ей 72года и мужчины любого возраста всегда готовы перед ней служить и выслуживаться…

+ 00
12 сентября 2015 в 10:33 Ответить
Эжени
ответил Spitze

Любопытно было бы увидеть поближе  такую даму. Но я  не верю, что прямо все мужчины падают ниц. Только определённого типажа.

+ 00
12 сентября 2015 в 11:51 Ответить
Spitze
ответил Эжени

абсолютно все  выслуживаются — от подростов, до дедов. Мужчины очень это любят

+ 00
12 сентября 2015 в 20:29 Ответить
катя-катя
ответил Эжени

Что значит «выслуживаются»-бегут исполнять ее пожелания? Это не  гендерное, скорее всего, просто если у человека достаточно воли и внутренней уверенности что все должны люди (большинство) невольно подчиняются, но ненадолго. А любят таких женщин очень определенный тип мужчин. Обычно самые последние омеги 🙂

+ 00
12 сентября 2015 в 20:50 Ответить
Spitze
ответил Эжени

понимаете, женщины думают, что мужчины — любят то же, что и они. Женщины любят умиляться и сюсюкаться, заботиться о беспомощных и несмышленышах. И думают, что мужчины хотят опекать девочек. Но у мужчин эта потребность выражена слабо. Они имеют сильную потребность служить.

+ 00
12 сентября 2015 в 20:59 Ответить
Катя-катя
ответил Spitze

Мне кажется кто что ищет,то то и находит. Я терпеть не могу ни над кем сюсюкать и забота о других мне дается с трудом. И я встречала в своей жизни мужчин, которым нравится брать ответственность и опекать, но за это они ждут восхищения и признания е этот расклад меня всегда устраивал и устраивает))) А вот тех кто мечтает служить, а тем более выслуживаться, вообще не встречала. Но я их и не искала))))

+ 00
12 сентября 2015 в 21:17 Ответить
катя-катя
ответил Катя-катя

Еще хотела добавить: у  мужчин сильная программа выглядеть героем-молодцом в глазах своей женщины, а  не  служить.  И тут наверное  каждый старается в меру возраста и полученного образования 🙂 может кто и служит 🙂 

+ 00
12 сентября 2015 в 21:33 Ответить
ккатя-катя
ответил Катя-катя

Еще хотела добавить: у  мужчин сильная потребность выглядеть героем-молодцом в глазах своей женщины, а  не  служить.  И тут наверное  каждый старается в меру возраста и полученного образования 🙂 может кто и служит 🙂 

+ 00
12 сентября 2015 в 21:35 Ответить
Spitze
ответил Катя-катя

вот видите — вы даже терминологию используете для деток «молодец». Нет, героями-молодцами хотят выглядеть девочки. Мальчикам это противно.Какие мужчины любят служить? Мой отец руководил горным предприятием, справлялся с уральскими горняками, которые сплошь с уголовными сроками. Сложно представить его омегой . 

+ 00
13 сентября 2015 в 13:52 Ответить
Silviya
ответил Spitze

Мужчины рады помогать благодарным женщинам, и неважно беспомощная ли это женщина-девочка или самостоятельная женщина-госпожа.  

+ 00
14 сентября 2015 в 17:11 Ответить
superenchanting
ответил Эжени

Чем старше «хорошенькая девочка», тем меньше помогателей оказывается вокруг.

+ 00
12 сентября 2015 в 13:26 Ответить
superenchanting
ответил Goodie

Так западные женщины так себя подают. Вот на них так и смотрят. «Какая шла, такой и подошел».

+ 00
12 сентября 2015 в 06:03 Ответить
Ольга
ответил Goodie

Вы знаете, мне кажется, лучшее самочувствие женщины на Западе об’ясняется не только и, возможно, не столько вниманием к ней мужчин в любом обществе, а еще и общественным мнением о роли женщины в целом. Которое несколько иное, чем в России. О всем Западе судить не берусь, мой опыт касается конкретно Германии. Я училась на курсах по коммуникациям, в моей группе было 3 женщины лет 43-45, незамужних (и не побывавших замужем) и бездетных. И меня икренне поразило, насколько комфортно они чувствуют себя в этом статусе — незамужней и бездетно женщины слегка за 40. Другая моя хорошая знакомая (кстати, тоже из этой группы) в ее 38 с удивлением слушает мои стенания на тему: «надо срочно рожать».  О чем ты, Ольга, каждый раз говорит она, все мои знакомые родили первого ребенка после 40 и счастливы, что не сделали этого раньше. В России вопросы о том, когда же, наконец, у меня будет ребенок сыпались со всех сторон, начиная с моего, как минимум, 30-летия. Сейчас мне 37, и, думаю, большинство знакомых поколения моих радителей поставили для себя на перспективе моего деторождения жирный крест.  В целом, женщина  «слегка за 40» бездетная и незамужняя в России — это фигура однозначно трагическая, ее ущербность в глазах общества сложно компенсировать какими бы то ни было карьерными или прочими достижениями. В Германии это совершенно нормальные с точки зрения общественно мнения женщины, живущие полноценной жизнью и вполне имеющие право считать себя состоявшимися и счастливыми… 

+ 00
12 сентября 2015 в 09:35 Ответить
Ольга
ответил Ольга

А что касается — найти мужчину для создания семьи или хотя бы просто для «серьезных» отношений — я бы не сказала, что в Германии это сделать однозначно проще, чем в России. Сужу по собственному опыту и по опыту моих местных знакомых и подруг возраста 35 плюс. Дело даже не в том, что нет достойных, а даже просто потенциальных практически нет — круг общения: работа-друзья-спортзал устоялся и бесперспективен. Путешествия? Курортный роман, не более. Выставки-музеи-театры? Средний возраст посетителей 60-65… Ночные клубы? В возрасте 35 плюс выглядят как акт отчаяния… Бары? Для общения «здесь и сейчас» неплохо, но далее, как правило, дело идет или в совершенно не нужном вам направлении или не идет вообще… Вот так и возникает вопрос — как же оценить свою ценность на брачном рынке, если спрос отсутствует начисто?… Равной нулю?…

+ 00
12 сентября 2015 в 09:47 Ответить
Daria Klegg
ответил Ольга

Мужчинам в Германии не очень-то легче, если честно. У меня есть знакомые в возрасте за сорок, с карьерой, с жильем, без вредных привычек, некоторые даже спортивные, которые уже длительное время находятся в «активно-фиктивном» поиске. Знакомятся, кстати, исключительно в интернете, тут это очень в ходу. Никогда не подходят к женщинам так просто на улице или в баре, стесняются 🙂

+ 00
12 сентября 2015 в 10:37 Ответить
Spitze
ответил Daria Klegg

в России мужчины точно также знакомятся в интернете (75 %) Но тетьки упорно пытаются познакомиться «на танцах»…. 

+ 00
12 сентября 2015 в 10:45 Ответить
Эжени
ответил Spitze

Моя  разведенная  подруга возраст 45+ зарегистрировалась на сайте  знакомств. Приглашений на свидание пришло полным -полно! Каково же  было её  разочарование, когда впоследствии выяснилось, что большинство оказались женатыми. Доходило до смешного! Сидят чинно «пьют кофе». Тут звонок по мобильному, жена даёт поручения купить продукты. Наш кавалер, нисколько не смущаясь приглашённой  дамы, бодро отвечает жене: «Да, мой, генерал!» Ясно, что это свидание было последним…

+ 00
12 сентября 2015 в 12:01 Ответить
Ольга
ответил Spitze

У меня был период активных интернет-знакомств — правда, в России. Под девизом в борьбе за счастье в личной жизни никогда, никогда, никогда не сдаваться… По прошестивии полугода  я решительно сказала себе: «Интернет — надо забыть это слово…» В контексте устройства личной жизни, разумеется. От одной своей знакомой в Германии недавно услышала, что она решила попытать счастья на просторах киберпространства. Знакомая русская, живет в Берлине более 10 лет, и рассталась с очередным партнером. Я ее идею комментировать не стала, и своим опытом не делилась. Через пару-тройку месяцев она совершенно самостоятельно пришла к тому же выводу по части интернет-знакомств, что и я…. Конечно, это всего лишь два частных случая, обобщать их нельзя и, возможно, кому-то действительно везет… Правда, вспоминается замечательная  фраза Лавинии, «конечно, в жизни всякое бывает, но, как правило,….»

+ 00
12 сентября 2015 в 13:01 Ответить
Н
ответил Ольга

Я со своим благоверным по Интернету познакомилась.  И много подружек встретили свою половину там же.  Плюс Интернета в том, что он помогает вам встретиться с людьми вне вашего обычного круга знакомств. Надо просто голову включать при пользовании.

+ 00
12 сентября 2015 в 14:32 Ответить
m
ответил Ольга

я думаю,что здесь дело не в интернете,потому что интернет-это всего лишь способ знакомства и так же представляет собой определенный срез общества!..точно так же на «улице» к Вам может подойти или женатый, или озабоченный, или странный мужчина..(все мужчины,которые в принципе хотели или могли создать семью уже заняты..остались сложные странные..может быть они и хотят создать пару,но они не понимают самих себя,потому что в силу их внутренних комплексов,проблем они это сделать не могут,но часто считают,что просто им не встретилась «правильная» для них женщина,поэтому ищут годами..(просто в определенной возрастной категории все адекватные мужчины пристроены..(((

+ 00
13 сентября 2015 в 06:24 Ответить
Атлантик
ответил Ольга

у меня много подруг, которые в свои 40 никогда не были замужем. И они достаточно здравомыслящи чтобы признать, что в 90 процентах случаев это лбъясняется именно их позицией. Потому что цивилизация принесла в жизнь женщины возможность жить достаточно эгоистично- в хорошем смысле- и думая о себе и своем комфорте. Одновременно юридически цивилизация дала незамужним те же самые гражданские права что и замужним. И — вуаля- многие четко понимают что лично для них в браке больше недостатков чем преимуществ. Потому что в браке надо считаться с другим человеком. Непрерывно. А они не хотят, и это их выбор, и они имеют на него право. Приведу пример- представьте, что вы путешествуете по милым вашей памяти городам молодости с подругой. Снимаете один номер для двоих- ночные разговоры, как в 18 лет в общежитии. Так вот утром замужняя счастливо женщина, если она собирается принять ванну на часок, спросит свою проснувшуюся, но не встав шуб с кровати подругу, нужно ли ей в туалет. А не зависнет на час без предупреждения. А незамужняя- вернее всего нет. Не потому что злая бяка. Потому что нет привычки думать о нуждах другого человека рядом. 

+ 00
13 сентября 2015 в 12:20 Ответить
Flupendo
ответил Атлантик

Неправда, я никогда не поступлю так эгоистично и неадекватно, а замужество тут не при чем. Я не замужем. Любой воспитанный человек спросит другого, перед тем как занять ванную комнату надолго. Ничего положительного в том, что взрослая женщина до такой степени не умеет взаимодействовать с людьми нет.

+ 00
14 сентября 2015 в 08:20 Ответить
Spitze
ответил Ольга

о да!!!! бездетная — в России фигура трагическая

+ 00
12 сентября 2015 в 10:24 Ответить
Frances
ответил Spitze

Ничего трагического не вижу, я не замужем, детей нет и никогда не планировала, следовать » стандартам» какого то социума- за гранью моего понимания. В этом вопросе я максималистка, или находишь то, что ты точно хочешь, или можно обойтись без замужеств- рождений, для меня как раз самая трагическая  ситуация это российский стандарт : разведёнка с детьми, или «родила для себя» от первого встречного. 

+ 00
13 сентября 2015 в 20:30 Ответить
superenchanting
ответил Ольга

Считаю, что стереотипы не на пустом месте берутся. И в чем-то их роль явно поожительна. А в чем-то нет. Да, я согласна, что в 40 лет лучше быть в счастливом браке с детьми чем одной. И в то же время абсолютно уверена, что лучше быть одной чем в несчастливом браке да еще с детьми. Думаю, что и в России будет также как в Германии вскорости. У нас просто эхо войны и всяких катаклизмов, когда речь шла просто о выживании. А выживать в семье легче. Чем выше уровень благосостояния, тем больше возможностей прожить человеку без семьи. Вот и живут. 

+ 00
12 сентября 2015 в 13:40 Ответить
Ддд
ответил Ольга

Все верно. Тут вон даже в комментах проскакивает, что лучше попробовать с кем-то строить отношения и семью, чем быть одной, дескать, партнерство и брак — это невроятные ощущения единения, совместного роста…. Я не спорю, что большинству все это интересно, но есть женщины, которые лучше будут одни, чем с середнячком, которого надо «выращивать». У Лавинии как то была статья про еду — дескать, чем больше денег, тем больше возможности получить положительные эмоции не только от еды. Это не значит, что еда становится совсем не нужна:) Просто не на первом месте. Мне кажется, это применимо и к отношениям — самодостаточная, живущая интересной жизнью, женщина, не испытывает такого огромного маниакального желания иметь партнера рядом. Конечно, если попадется классный альфа мужчина, она не откажется, но и без него ей ничуть не хуже и есть чем заполнить свою жизнь, кроме отношений.

+ 00
12 сентября 2015 в 14:24 Ответить
Frances
ответил Ддд

Касаемо еды и денег: чем больше зарабатываешь денег, тем большим гурманом исследователем становишься ,foodie как сейчас говорят,т. Е . От вкусной разнообразной еды получаешь чувственное наслаждение,  в рф с этим сложно, так как нет продуктов и традиций, поэтому периодически поездки в ny, sf,Paris.

+ 00
13 сентября 2015 в 21:13 Ответить
Laisa
ответил Ольга

Ольга, те женщины 43-45, возможно, и не хотели детей и замуж.А если женщина хочет, но не получается, и потом она входит в возраст, когда деторождение невозможно — это трагедия в первую очередь для нее, а не для общества. Вам 37, вы хотите ребенка — куда тянуть дольше-то? И ради чего тянуть? Ради мифических знакомых вашей сокурсницы, которые никогда не признаются, во сколько усилий и денег им встал этот вымученный после 40 ребенок?

+ 00
12 сентября 2015 в 19:21 Ответить
Ольга
ответил Laisa

Лариса, Вы абсолютно правы, это трагедия для самой женщины. Просто общественное мнение все усугубляет. Не знаю, есть ли существенная разница в усилиях при рождении первого ребенка в 38 и 40, думаю, что все очень индивидуально, здоровье у всех разное… Просто конкретно в моей ситуации — нет рядом мужчины-потенциального отца. И выбор стоит — рожать от отца суррогатного сейчас, тем самым обрекая ребенка изначально на неполноценную семью. Или все-таки попытаться поискать мужчину, понимая, что процесс этот (поиска, посторения отношений) займет не меньше полугода, соответственно рожать придется уже в 39, а то и в 40, но зато в полноценной семье… В этой ситуации общественное мнение из серии «куда еще тянуть» дилемму не решает, а только создает дополнительную нервозность. Именно поэтому мне и кажется потоком свежего воздуха его отсутствие…

+ 00
12 сентября 2015 в 23:54 Ответить
Laisa
ответил Ольга

Ольга, разница в усилиях в 38 и 40, конечно, есть. Потому что после 37 лет (в среднем)  фертильность быстро снижается. Понятно, что у разных женщин по-разному, но нередко бывает, что в 39 запас яйцеклеток уже исчерпан, и это вариант нормы. И это совершенно не зависит от упоминаемых тут так часто достатка, страны проживания, класса, образа жизни, стрессов, экологии, питания, спорта и т.д. и т.п.Это физиология и генетика. Мне тоже, как и вам, 37. Если бы передо мной стояла такая дилемма, я бы первым делом сдала анализы на оценку овариального резерва, анализ несложный и недорогой. Это важно, многие женщины совершенно упускают этот момент, думая, что раз месячные есть, то всё супер. Если овариальный резерв на исходе — немедленная криоконсервация яйцеклеток. Если с овариальным резервом все хорошо — дала бы себе год и не больше для знакомства и создания семьи и параллельно для накопления денег на декрет, няню и ребенка. После года, если не получилось создать семью — ну значит от донора. 

+ 00
14 сентября 2015 в 20:41 Ответить
Ольга
ответил Laisa

Laisa, спасибо Вам за ответ. Только сейчас его прочитала. Я действительно не знала о существовании такого анализа. И вообще за трезвую оценку ситуации спасибо. Вы совершенно правы, я сама неоднократно думала о том, что нужно ставить себе жесткий срок и по истечении его — действовать. Тем или иным способом. Надеюсь, что в случае даже самого «печального» расклада, т.е. отстутсвия перспектив создания полноценной семьи до рождения ребенка, для действий у меня хватит здравого смысла и силы воли. 

+ 00
16 сентября 2015 в 14:53 Ответить
Ольга
ответил Laisa

Прошу прощения, Laisa

+ 00
12 сентября 2015 в 23:55 Ответить
m
ответил Laisa

кстати,о денежных вложениях,чтобы забеременеть после 40..читала книгу американского автора клинического психолога и социолога М.Райн..»Важные годы»..там она пишет,что рождение ребенка в районе 40 обычно требует вложений порядка 200 тысяч долларов.(по ее мнению нужно думать  не только о том,как интересно и насыщенно прожить свой активный период жизни,молодость,но и подумать о старости..не о «стакане воды» конечно,а о качестве жизни..что этот период жизни наполненнее и интереснее у тех,кто родил потомство..не всегда работа заполняет жизнь полностью..главное,чтобы не было потом ощущение одиночества и неприкаянности и страданий по этому поводу..(еще она пишет,что замуж можно выйти и в 45,а время фертильности ограничено и упование на всякие там ЭКО не так уж верно..((

+ 00
13 сентября 2015 в 06:33 Ответить
Инесса
12 сентября 2015 в 07:35

Общество повышает постоянно планку именно для женщин. Раньше было достаточно: Скромная, Обходительная, Разумная, Хозяйственная.Потом плюс Образованная, Успешная, Хорошо зарабатывающая, Умеющая одеваться. Потом плюс Непременно Стройная, Спортивная, Красивая даже в бикини. Потом: не уметь водить а/м уже неприлично и т.д. А в чем эволюционировали мужчины? Они просто продолжают жить для себя. Зарабатывают, сколько у них получается, кушают спокойно шашлыки и пьют пиво, когда хотят, и в большинстве не переживают из-за внешности и из-за духовности тоже. Не парятся о поиске женского идеала-«она и сама найдется». Не начинают худеть и менять внешность из-за неудачи с одной партнершей, легко находят другую- «баб много и так понравлюсь» и т.д. Ну давайте так же жить с удовольствием и для себя.Хотя бы неделю, а совершенство оставим на потом.

+ 00
Spitze
ответил Инесса

ох, как я с вами согласна….

+ 00
12 сентября 2015 в 08:04 Ответить
эжени
ответил Инесса

 Лариса Рубальская.Какая роскошь — быть не в модеИ жить, ни на кого не глядя,И одеваться по погоде,Не ради взглядов встречных дядей.Прослыть не побояться дурой,Не прибавлять платформой роста,Не подгонять свою фигуруПод » шестьдесят » и » девяносто «.Веселой быть и самодурной,Зевать, коль станет слишком скучно.Какая роскошь — быть не модной,А быть самой собою — штучной.

+ 00
12 сентября 2015 в 08:27 Ответить
superenchanting
ответил Инесса

В защиту мужчин: им тоже повышают. И еще как. Всем повышают. Кстати, вы описали два совершенно не пересекающихся слоя мужчин и женщин. Такие женщины на таких мужчин и не смотрят. А такие мужчины на таких женщин и не претендуют.Женщинам тоже никто не мешает сказать «мужиков много и так понравлюсь» и закрутить роман с охранником на парковке. А в качестве досуга выпить пива с его друзьями на пустыре за гаражами. Тогда можно забить и на образование, и на талию.А если хочешь в другой социальный слой — будь добра, паши и соответствуй.

+ 00
12 сентября 2015 в 13:57 Ответить
Ддд
ответил superenchanting

Просто мужчина может выехать на чем-то одном, а от женщины требуют всего в комплексе. Некрасивый, с дурным характером, но хорошо зарабатывает и язык хорошо подвешен — на него сразу находятся желающие среди этих привлекательных оьразованных женщин. Да что там, даже такое качество как мужская активность и настойчивость, порой перечеркивает все мужские недостатки, многим женщинам ужасно льстит когда их завоевывают, они т.о ощущают себя востребованными.

+ 00
12 сентября 2015 в 14:31 Ответить
superenchanting
ответил Ддд

Если с дурным характером, то как его полюбишь? А брак без любви — дело тухлое. Да и на что вашим детям папа с дурным характером? Я б не рискнула.Насчет настойчивости, так она хороша, когда соискатель и так нравится, а если нет — только разражает.

+ 00
12 сентября 2015 в 15:32 Ответить
m
ответил superenchanting

многие мужчины сейчас комплексуют,что недостаточно зарабатывают,чтобы жениться и вести тот образ жизни,который они хотят,потому что зарабатывает пока на одного себя..многие понимают,что не могут и приблизиться к женщинам,о которых мечтают именно из-за того,что не могут им соответствовать и предложить даже тот уровень жизни,к которому привыкла девушка в родительской семье..)и когда говорят,что пусть он» пашет»..можно пахать на двух работах,трех может быть..но когда жить?а потенциал уметь зарабатывать приличные деньги есть не у всех мужчин,как бы они ни старались..(

+ 00
13 сентября 2015 в 06:38 Ответить
Проходила мимо
12 сентября 2015 в 14:33

Обьективная оценка себя и своей «уены на брачном рынке» очень бы помогла. Базируясь на примерах из круга моих друзей и знакомых просто удивляюсь, какая брльшая пропасть между тем, «что хочу» и «что предлагаю». Наверное хороший выход — спросить о совете хорошего друга или знакомого противоположного пола. У меня много друзей синглов обо

+ 00
Проходила мимо
ответил Проходила мимо

У меня много друзей синглов мужчин и женщин, и те и другие в активном поиске. Но проблемы у этих мужчин и у женщин разные!!! Мужчины невероятное значение придают внешности женщин, по сути весь поиск идет первоначально по критерию внешности ( показывают друг другу фото девушек в фейсбуке и тд, мужчины от 25 до 40, кстати). Те внешность — почти единственный критерий в выборе. У женщин же другие критерии, вернее мужчина должен обладать целым набором качеств, чтобы им понравится!!! Вот и получается нестыковка. 

+ 00
12 сентября 2015 в 14:46 Ответить
superenchanting
ответил Проходила мимо

А в реале, если посмотреть на счастливые пары, отнюдь не все женщины красавицы и не все мужчины олигархи. И живут как-то, не горюют. То, что люди говорят и что делают — это же почти всегда не одно и то же. Одно дело поболтать с коллегами по работе, другое — выбрать себе жену на всю жизнь.

+ 00
12 сентября 2015 в 19:46 Ответить
Multipas
12 сентября 2015 в 15:24

Интересные статья и обсуждения.С моей точки зрения женщин-альф не бывает. Они в любом случае люди-беты (точнее, на любую из них найдется альфа-мужчина).И как бы грустно не было осознавать, но первичный фактор для женщины- ее внешность. А внешность со временем «портится» и ее ранг понижается. А у мужа (если она удачно вышла замуж) только повышается, ранг мужчины вообще слабо привязан с его внешностью.  Если в молодости он ее добивался в борьбе, со временем уже ей придется бороться/отбиваться от других желающих увести ее мужа.Иметь смазливую внешность в молодости не сложно, поэтому много выбора из девушек. А быть достойным внимания женщин одной внешности не достаточно.перекос…

+ 00
Светлана
ответил Multipas

мужчины не стареют!

+ 00
13 сентября 2015 в 04:26 Ответить
m
ответил Multipas

это не перекос..это обусловлено биологией и социологией!женщина не влюбляется в «ножки»,потому что она потенциальная мать и она подсознательно выбирает мужчину,который может дать защиту ей и потомству,поэтому внешность мужчины не играет первостепенную роль,а вот для мужчин,которые в большинстве своем визуалы и которых внешность стимулирует? в первую очередь? реагируют на «ножки»..а потом уже тестируют остальные качества в зависимости от поставленных ими целей..женщина должна быть в первую очередь желанна,а потом уже по списку..)

+ 00
13 сентября 2015 в 16:34 Ответить
Multipas
ответил m

Вот что Розамунд Пайк ( упоминавшаяся в этом блоге) нашла в своем бойфренде? Стар, страшен, бывший наркоман… Это я к тому, ято по мне мужчина тоже должен быть желанным. 

+ 00
13 сентября 2015 в 18:20 Ответить
m
ответил Multipas

но согласитесь,что женщина может притворяться,что она хочет этого мужчину..даже имитировать оргазм…на самом деле она его может и не хотеть,как сексуального партнера,а ей важны какие-то его другие качества!)а вот если женщина для мужчина не желанна,то он не сможет имитировать эрекцию..согласитесь,что многие женщины успешно имитируют сексуальное желание,хотя его не испытывают,но выбирают данного мужчина потому что испытывают оргазм от его денег или социального статуса!)))

+ 00
13 сентября 2015 в 20:25 Ответить
Frances
ответил m

Весь ужас в России в том, что описанный Вами симулякр семьи со стороны женщины » оргазм от денег и соц. статуса» это как бы норма, мужчин роль ходячего  для нее кошелька не смущает, женщины  используют мужчин исключительно для выполнения пресловутой социально одобряемой роли» взамуж», рождение потомства, а о том, как она на самом деле к нему относится, к сожалению, он даже не задумывается.

+ 00
13 сентября 2015 в 21:29 Ответить
ку-ку
12 сентября 2015 в 18:04

Давайте лучше снова про тряпки, а?

+ 00
Spitze
ответил ку-ку

ага, теперь можно и о веселом!

+ 00
12 сентября 2015 в 20:35 Ответить
Проходила мимо
ответил ку-ку

Я тоже за! 🙂 Предлагаю тему про обувь в этом сезоне, в частности про over the knee boots. В Нью Йорке сейчас неделя моды и модницы уже ходят в этих сапогах несмотря на 30 градусную жару.

+ 00
13 сентября 2015 в 13:27 Ответить
Flupendo
ответил ку-ку

Тряпки ведь не бывают настолько интересны)

+ 00
14 сентября 2015 в 06:39 Ответить
Jb21
13 сентября 2015 в 08:29

А мне очень нравится, что Лавиния постоянно расширяет горизонты) тряпки- тема волнующая, но здесь просто аншлаг! Это ли не ответ — для меня)- на вопрос об образовании. Ведь в идеале результатом любого процесса познания ( университеты, дипломы и тд- это, скорее, социальный маркер желания и способности человека учиться, ну и его врожденных способностей), должны являться ИЗМЕНЕНИЯ. Если человек меняется, пробует новое, наблюдает, размышляет, — три диплома могут быть в помощь, но могут и нет, это просто вопрос выбора пути. К любому диплому должны прилагаться личностные качества, и в первую очередь- ответственность за свою жизнь, я встречала у Лавинии эту мысль. А успех в социуме- это следствие, скажем так, правильно организованной деятельности. Поверьте, у вас будет все необходимое и даже больше, если войдет в привычку во всем начинать с себя) И любимый муж в том числе))) 

+ 00
Алиса
13 сентября 2015 в 08:48

Жизнь показывает,  что идеальных условий никогда не будет, и откладывать жизнь на потом — страшная ошибка. На детей отпущено определенное время. Жизнь не предсказуема. Иногда приходится начинать дела  в неблагоприятных условиях.  Но лучше делать,  чем нет.

+ 00
Kristina
13 сентября 2015 в 14:20

Я охотно верю, что есть много женщин, которые переоценивают свою стоимость на брачном рынке. Сама считала, что это единственное верное наблюдение лет до 22-23, пока хорошенько не огляделась по сторонам. Сейчас же, я все чаще вижу молодые пары, которые нельзя назвать мезальянсом, но вот всё равно мужчина в этой паре немного, но недотягивает до своей девушки. Я даже не говорю об очень простой молодежи в провинциальных городах — на данный момент я живу во Франкфурте и имею возможность наблюдать своих одногруппников из восточной Европы (о немцах ничего не могу сказать, для меня характер их взаимоотношений в среднем пока загадка, хотя я сама живу с немцем). Недавний пример: и мальчик и девочка из хорошего университета, оба с неплохой успеваемостью и целями. Только вот у девочки и оценки лучше, и в резюме и стипендии, и стажировка, и много иных extracurricular achievements. А у мальчика если и что-то из вышеперечисленного есть, то и в меньшем объеме, и на ином уровне да и скорее всего с подачи этой же девочки. А еще она объективно лучше соображает и из более интеллигентной семьи. Такие различия сразу в глаза не бросаются (как в случае с женщиной-директором и дальнобойщиком) но они встречаются довольно часто.И еще один пример из жизни, как раз о браке с водителем/дальнобойщиком. Знакомая пара — она лингвист, знает несколько языков. Он — водитель. Знакомы с детства, родители дружат. На момент, когда я с ней общалась, она сидела в декрете и получала второе высшее. У нее были очень серьезные и интересные цели, связанные со вторым высшим. Когда я услышала об этой паре через год — он устроился на новую работу уже не дальнобойщиком, а просто водителем к какому-то бизнесмену, а она работала у этого бизнесмена нянькой. Счастлива ли она с ним? Ну, из того, что я видела, да. Но вот как по мне история всё равно очень печальная. В таких парах обычно ожидается, что более образованный партнер подтянет к себе менее образованного. Здесь менее образованный партнер медленно но верно опустил на свой уровень более образованного.

+ 00
Пери
ответил Kristina

Мне кажется, не стоит всерьез рассматривать учебу, просто девочкам лучше дается формальное образование. Даже очень умные парни часто учатся средне или даже плохо, а среди девочек всегда много отличниц, только у многих (не всех, конечно) успехи на этом и заканчиваются. Я сама в университете училась лучше мужа, но во всем, что не касается учебы, он явно меня превосходит и добивается больших успехов, а я во многих вопросах часто беспомощна. 

+ 00
13 сентября 2015 в 22:28 Ответить
Anna
ответил Пери

Вот это, простите, неправда. Я всегда хорошо училась, практически ничего не делая. И способных девочек очень много. Просто у нас любят все женские успехи принижать, а мужские неудачи оправдывать.

+ 00
14 сентября 2015 в 17:26 Ответить
Пери
ответил Anna

Разве я написала, что мало способных девочек? Очень много. И большинство хорошо учится, ваши слова это прекрасно иллюстрируют. И способных мальчиков много, точно не меньше девочек. Только учатся они хуже. А таких, чтобы хорошо учились и нисколько не напрягались, я никогда не видела. Причина, возможно, в немного запоздалом развитии, о котором шла речь в посте. Психологам виднее. Просто мне кажется, не стоит говорить, что эта девочка способней и умней вот этого мальчика, потому что лучше учится, тем более если речь о студентах одного вуза. 

+ 00
14 сентября 2015 в 21:34 Ответить
Anna
ответил Пери

Есть стереотип, что девочки якобы хорошо учатся из-за усидчивости, а мальчики все равно умные, даже если двоечники. Вы, кажется, об этом говорите. Это не так. Я не говорю, что не напрягалась совсем, но мне очень легко все давалось, за учебниками часами не сидела. Мне кажется, дело в банальном сексизме — даже очень талантливой девушке сложнее пробиться, чем среднему парню. Поэтому у мужчин и больше достижений. К тому же если отличниц читают обычными заучками,  то мне страшно представить, что думают о девушках со средней успеваемостью.

+ 00
14 сентября 2015 в 21:58 Ответить
Anna
ответил Anna

И как тогда измерять способности и ум? Оценки, допустим, не показатель. А что тогда показатель? Уровень IQ? Зарплата? Надо в комплексе смотреть. Комментатор написала, что у девочки не только оценки лучше, но и стажировка, стипендии, в целом резюме лучше. 

+ 00
14 сентября 2015 в 22:03 Ответить
Пери
ответил Anna

Я вас прекрасно понимаю, я тоже всегда училась с легкостью,  и нисколько не хочу оправдывать мужчин и, тем более, принижать женщин. Просто мне не дает покоя то, почему мои однокурсники, способности и ум которых явно превосходили мои (это было очевидно), на экзаменах двух слов связать не могли. Также ходили на лекции, доклады интересные делали, вопросы задавали. У нас с вами,  похоже, разный опыт. Девочек-отличниц занудами у нас никто не считал.  А вот к мальчикам относились с подозрением — либо законченный ботаник, либо подхалим. А что касается измерения способностей и IQ, а нужно ли это? Учатся хорошо те, кто способен быстро усваивать новую информацию. Это всего лишь один небольшой аспект. Успех в жизни зависит от многих качеств — общительности, умения брать на себя ответственность, способности адаптироваться к новым условиям, удачи, желания рисковать, да и просто уверенности в себе. Если девушка обладает всеми этими качествами, разве кто-то способен помешать ей «пробиться»? Просто на эту пару надо лет через десять-пятнадцать посмотреть, так ли уж сильна будет разница между ними. Как раз случай с мужем-водителем и женой-лингвистом это подтверждает. Была бы женщина так же способна в других жизненных аспектах, а не только в учебе, позволила бы она себя так «опустить»? 

+ 00
15 сентября 2015 в 00:19 Ответить
Anna
ответил Пери

Женщинам, к сожалению, правда сложнее пробиться.  Даже в самых развитых странах мужчин охотнее берут на хорошие должности, платят большую зп и т.д. Опять же, большинство начальников — мужчины, и они продвигают себе подобных. А некоторым женщинам прямо так и отказывают — «потому что она баба, она от природы не способна на ___(вставить нужное)».  Успех зависит от многих качеств — ну так женщины в большинстве своем очень даже общительны и хорошо адаптируются к новым условиям. И правда такова, что предубеждения против женщин очень сильны.

+ 00
15 сентября 2015 в 05:35 Ответить
Пери
ответил Anna

Возможно, не буду спорить, просто не разу не встречала такого отношения, при этом работаю в сфере, где еще недавно у женщин вообще не было шансов. А сейчас вижу много потрясающих примеров, когда женщинам удается прекрасно совмещать карьеру с личной жизнью и даже рождением детей. К сожалению, дискриминация действительно существует, но затрагивает она и мужчин, и женщин в равной степени — связи и кумовство. Вот эту проблему так просто не решить, а страдает от нее много талантливых ребят, и мальчиков, и девочек. Есть, конечно, способы пробиться, но вся жизнь будет борьбой.

+ 00
15 сентября 2015 в 07:25 Ответить
Кристина
13 сентября 2015 в 14:20

Я охотно верю, что есть много женщин, которые переоценивают свою стоимость на брачном рынке. Сама считала, что это единственное верное наблюдение лет до 22-23, пока хорошенько не огляделась по сторонам. Сейчас же, я все чаще вижу молодые пары, которые нельзя назвать мезальянсом, но вот всё равно мужчина в этой паре немного, но недотягивает до своей девушки. Я даже не говорю об очень простой молодежи в провинциальных городах — на данный момент я живу во Франкфурте и имею возможность наблюдать своих одногруппников из восточной Европы (о немцах ничего не могу сказать, для меня характер их взаимоотношений в среднем пока загадка, хотя я сама живу с немцем). Недавний пример: и мальчик и девочка из хорошего университета, оба с неплохой успеваемостью и целями. Только вот у девочки и оценки лучше, и в резюме и стипендии, и стажировка, и много иных extracurricular achievements. А у мальчика если и что-то из вышеперечисленного есть, то и в меньшем объеме, и на ином уровне да и скорее всего с подачи этой же девочки. А еще она объективно лучше соображает и из более интеллигентной семьи. Такие различия сразу в глаза не бросаются (как в случае с женщиной-директором и дальнобойщиком) но они встречаются довольно часто.И еще один пример из жизни, как раз о браке с водителем/дальнобойщиком. Знакомая пара — она лингвист, знает несколько языков. Он — водитель. Знакомы с детства, родители дружат. На момент, когда я с ней общалась, она сидела в декрете и получала второе высшее. У нее были очень серьезные и интересные цели, связанные со вторым высшим. Когда я услышала об этой паре через год — он устроился на новую работу уже не дальнобойщиком, а просто водителем к какому-то бизнесмену, а она работала у этого бизнесмена нянькой. Счастлива ли она с ним? Ну, из того, что я видела, да. Но вот как по мне история всё равно очень печальная. В таких парах обычно ожидается, что более образованный партнер подтянет к себе менее образованного. Здесь менее образованный партнер медленно но верно опустил на свой уровень более образованного.

+ 00
Flupendo
ответил Кристина

Рассказанная Вами история не достаточно наглядна, так как Вы не можете представить здесь их фотографии. А без их фотографий сделать выводы о наличии или отсутствии их»неравноценности» невозможно. Да и фотография не может достоверно показать, красива ли эта девочка. Если не очень, то, само собой, её профессиональные успехи немножко спасают дело, но совсем немножко) (А чтобы молодой человек считал ее красивой, она, как мне кажется, как минимум должна быть красивее, чем он.)

+ 00
14 сентября 2015 в 07:54 Ответить
Valentina
13 сентября 2015 в 14:21

Люди, это неважно, нравится вам или нет думать о себе в смысле «рыночной цены», она все равно у вас есть. И ваша самооценка ее не определяет, она определяется и меряется элементарно, снаружи, а не внутри вас — спросом.)

+ 00
Katya
ответил Valentina

очень согласна.   Нужно, помимо запросов на партнёра, уметь адекватно оценивать себя тоже.   Женщины хотят умного, образованного, порядочного мужчину с чувством юмора.   И согласятся зачастую на оного, даже если он толстый и лысый. ( мужа Литвиновой видели?).   Мужчина тоже хочет умную, образованную и т.д. но на толстую и лысую не согласится, он хочет Ренату Литвинову.   Для мужчины важна внешность.   Так было, есть и будет.   И не признавать этого просто глупо.  

+ 00
14 сентября 2015 в 04:57 Ответить
Valentina
ответил Katya

Я думала, что муж Литвиновой — Земфира.)) 

+ 10
14 сентября 2015 в 08:27 Ответить
Алиса
13 сентября 2015 в 16:01

Под горку всегда легче,  чем в гору

+ 00
Flupendo
ответил Алиса

Вот да.

Но совет Лавинии трезво давать себе оценку на брачном рынке можно воспринимать по-разному:

1) С одной стороны совет можно воспринять так: «Посмотрите на себя здраво и не требуйте от мужчины большего, чем сами можете ему предложить». При этом женщина должна смириться с тем, что она относится к товарам эконом-класса, прекратить ждать принца, прекратить предъявлять завышенные требования и бесконечные претензии к тем мужчинам, которые её окружают, и… согласиться на меньшее, чем ей бы хотелось.

2) С другой стороны этот совет можно воспринять более конструктивно что ли: Пока вы не оцените объективно свои положительные и отрицательные качества, причем не абстрактно, а сточки зрения ценности этих характеристик для противоположного пола, вы не обретете достаточной силы этот противоположный пол привлекать. Никто не заставляет вас отказываться от принца, даже если вы лягушка. То, что вы лягушка еще не означает, что принц вас не выберет. Но если вы лягушка и не знаете об этом, то вам наверняка ничего не светит.

Разумеется второй подход предполагает, что лягушка начнет работать над собой. И эффективность этой работы будет обусловлена тем, что, благодаря правильной оценке, она идет в верном направлении. Если у женщины объективно очень простенькая внешность, а она в своей стратегии завоевания мужчины всегда делает ставку на свою «красоту», вряд ли ей многого удастся добиться, сколько бы часов она не провела перед зеркалом, в солярии, в торговом центре. Но зато она может научиться быть приятной собеседницей, внимательной и восхищенной, научиться держаться с достоинством, научиться ненавязчиво демонстрировать положительные качества своего характера. У нее, в таком случае, появится большое преимущество перед многими женщинами.

3) С третьей стороны, этот совет заставляет задуматься на каком основании мы позволяем себе произносить как заклинание: «Нет нормальных мужиков!». Если бы мы глядели на мужчин с той же степенью снисходительности и через те же розовые очки, через которые мы склонны смотреться в зеркало, и с помощью которых мы оцениваем свои поступки и манеру поведения, то принцев вокруг заметно бы поприбавилось.

+ 00
14 сентября 2015 в 07:43 Ответить
Jb21
ответил Flupendo

Прекрасный комментарий. Тем более, любая оценка включает в себя как текущую » стоимость», что мы имеем » здесь и сейчас»- в нашем случае внешность, возраст, образование, материальные активы, профессию, темперамент ( он врожденный), так и потенциал — и внешности, и личности. А тут все в наших руках) Из моих личных наблюдений- чаще всего женщин » удешевляет» не длинный нос или кривые ноги, а черты характера. 

+ 00
14 сентября 2015 в 10:59 Ответить
Михаил
14 сентября 2015 в 11:35

Девчата, если бы мне предложили женщину с тремя образованиями некрасивую и милую глупенькую, но красивую, я б вторую выбрал. Все и всегда красивых выбирают. Еще круто, когда она веселая и с ней легко. И мозг не парит.А что еще надо? Борщ в ресторане поесть можно, а все эти образования… Ну пусть будут, ок.

+ 00
Iren
ответил Михаил

«Предложили»…ну ок. Бывают еще умные и красивые, глупенькие и страшненькие, например. Комбинациий вообще больше.

+ 00
14 сентября 2015 в 12:42 Ответить
Kristina
ответил Михаил

Mikhail, ya ochen rada, chto vu eto napisali, t.k. davno xotela sprosit: a mugchin s takimi vzglyadami ne bespokoit, chto y nix mogut roditsya deti, skagem tak, «intellektom vse v mamu»?

+ 00
14 сентября 2015 в 13:00 Ответить
Multipas
ответил Михаил

Вам просто «не предлагали» таких альфа-женщин (может вы их даже  не видели никогда, но они есть!)  Я тут одну пару семейную долго наблюдаю. И если поначалу никак не могла понять, как на такой несимпатичной мужчина женился, со временем поняла. Ему такую удобную жену больше никогда не найти. Зарабатывает много, реально много, все дела по хозяйсту и внешнему миру решает (а они жили во многих странах мира), характер покладистый, интересы совпадают, никогда его не нарпяжет с женскими и неженскими делами (колесо поменять, по серпантину во вьюгу проехать). Вобщем по мне она — идеальный муж :))))) У остальных посимпотичнее, но ни денег, ни задора, ни храбрости, ни бесед о высоких материях от них не дождешься. Только постоянные стерссы, как бы ее запросы обеспечить… и чтобы она со скуки не загуляла. Завидуют их финансовому положению, путешествиям и свободе мужа. 

+ 00
14 сентября 2015 в 13:01 Ответить
Flupendo
ответил Михаил

Михаил, если она действительно будет умна, возможно вы так и не поймете, что она некрасива. А вот если она будет красива и умна, вам, судя по всему, не на что рассчитывать.

+ 00
14 сентября 2015 в 13:32 Ответить
Михаил
ответил Flupendo

Покажите мне хоть одну некрасивую жену большого человека: олигарха, руководителя банка или крупной компании и т.д. Рассчитывать мне есть на что- занимаю руководящую должность, кврартира есть, машина тоже, спортивный.Но тут много женских бессмысленных рассуждений, легче спросить мужчин, что им надо- мы ответим.Все проще, нет никаких тайн.Пойду к теме лебедеву в блог- я сюда мимоходом.

+ 00
14 сентября 2015 в 18:07 Ответить
Flupendo
ответил Михаил

«много женских бессмысленных рассуждений…» Вы настоящий принц, не тревожтесь. Про дачу только забыли написать.

+ 00
14 сентября 2015 в 21:02 Ответить
Михаил
ответил Flupendo

Покажите мне хоть одну некрасивую жену большого человека: олигарха, руководителя банка или крупной компании и т.д. Рассчитывать мне есть на что- занимаю руководящую должность, кврартира есть, машина тоже, спортивный.Но тут много женских бессмысленных рассуждений, легче спросить мужчин, что им надо- мы ответим.Все проще, нет никаких тайн.Пойду к теме лебедеву в блог- я сюда мимоходом.

+ 00
14 сентября 2015 в 18:08 Ответить
Multipas
ответил Михаил

Да мы тут рассуждаем ради рассуждений, лично мне не нужны сии знания, но народ просит- поделитесь инфой, может чью-то жизнь измените. Навскидку- батурина, васильева?

+ 00
14 сентября 2015 в 18:59 Ответить
Anna
ответил Multipas

Васильева красивая.

+ 00
14 сентября 2015 в 19:58 Ответить
Flupendo
ответил Anna
15 сентября 2015 в 06:44 Ответить
Anna
ответил Flupendo

Красивая даже на этой фотографии.

+ 00
15 сентября 2015 в 09:30 Ответить
Hm
ответил Михаил

Посмотрите на жену Марка Цукерберга — Присциллу Чан. И таких примеров множество. На самом деле, это лишь ваш собственный стереотип, взращенный своеобразной русской (или русскоязычной?) культурой. 

+ 00
21 сентября 2015 в 23:12 Ответить
С урала
ответил Михаил

Куда бы делась женщина, которая сейчас?

+ 00
15 сентября 2015 в 06:16 Ответить
Мнение.
14 сентября 2015 в 11:47

  Не так давно, оказались мы на детском празднике, а как же ещё, сами родители шестилетнего чада. Пришлось обойти несколько групп и группочек родителей разбившихся по принципу -«ваше лицо мне кажется знакомым, мы паркуемся рядом по вторникам»… В одной из них шло бурное обсуждение, куда отдать учиться девочку, что бы её окружали будущие успешные представители мужской половины человечества. Мамочки спорили и брызгали мартини на юбки. К чему это я? Да к тому, что своё школьное детство я провела в гимназии ( N… дальше красивый вензель), где дети с «хорошо» считались отстающими, на выбор давалось два языка, преподавалась история искусств, история политики и права, и отдельно был предмет этика и культура быта (целый кабинет со столами-тарелками-чашками и прочим реквизитом), где учили правильно держать приборы, отличать бокалы и вилки…  Перебрав в памяти своих бывших одноклассников мужского пола, с которыми сталкивала жизнь позже, пришла к выводу- ан ни ФиГа! По всем алгоритмам это должны были стать образованные, умеющие поддержать разговор об искусстве, отличающие рыбную вилку от десертной и говорящие на двух языках мужчины с великолепными перспективами в будущем. Просто «заверните это немедленно»… Но увы, не сбылось. Однако бабушки, мамы и мамочки продолжают считать, что вопрос -«а вы своего Андрюшу куда поведёте?», является первым индикатором социального равенства будущих брачующихся.       Однако, образование, действительно играет не маловажную роль. Только вот уже не самим фактом образованности, а своей изолированной средой. Юристы женятся на юристах сначала на однокурсницах, затем передвигаясь между компаниями-судами-бюро-конторами на юристах других специализаций. Врачи на врачах, сестрах, акушерках (и.т.д.)… Это лишь малый пример, но замкнутость сред и круга общения (редко, когда юрист выйдет замуж за альпиниста бросившего школу в девятом классе) им и встретиться то не где, а встретившись и затеяв семью, альпинист задохнётся в ней не от нехватки образования, а от непривычного круга общения и образа жизни. Котлеты, они как ни крути, могут быть одинаково хороши и у доктора наук и у выпускницы проф-теха, а вот подход к жизни у них совершенно разный. Так и получается что юристы «за обедом передают с вилкой все права на неё», медики режут колбасу скальпелем, а окружающие думают, что они поддерживают разговоры Кандинском и метаболизме…  

+ 00
Варя
ответил Мнение.

«разговоры о Кандинском и метаболизме» — очень интересно, в каком контексте Кандинский и метаболизм могут стать в один повествовательный ряд)) Вы серьезно считаете, что это такие уж темы для «высоколобых»?Со многим из вашего комментария не соглашусь. Сама училась в очень хорошей по местным меркам гимназии, со всеми дополнительными занятиями, которые вы перечислили. И что в итоге? Абсолютное большинство моих одноклассников (а классов в старшей школе было всего 2, так что я всю параллель считаю одноклассниками) получили высокие баллы и разъехались по столичным (СПбГУ, МФТИ, ВШЭ, МГУ) и зарубежным вузам. Теперь они очень успешные специалисты, причем как мужчины, так и женщины. Не заметила, чтобы ребята как-то сильнее ленились, все при деле или при хорошей карьере. И это не один наш выпуск такие молодцы, я вижу и старшие и младшие поколения своей школы, все на одном уровне примерно.Врачи (о юристах не знаю много) живут изолированным кругом не потому, что  этому способствует их образование, а потому, что в течении лет 6-7и вся их жизнь замыкается на вузе, такая уж программа. Вот многие и женятся друг на друге, пока учатся, но далеко не все. Я знаю немало врачей, которые встречаются, живут, создают семьи с представителями других профессий. Конечно, часто те же хирурги (есть несколько примеров среди моих знакомых) заводят романы с медсестрами и врачами. Ну так это оттого, что работают 6/12 и женщин-не-медиков видят гораздо реже.

+ 00
16 сентября 2015 в 08:48 Ответить
Мнение.
ответил Варя

 Закончила юридический факультет, я «корпоративщик», специализируюсь на акционерных обществах и корпоративном праве. Моё утро начинается с текущего курса валют, сводок с бирж и бесконечного чтения прессы ( публикации обязательная часть жизни) .Часто уже в машине я думаю, что хорошо бы под это пальто другую сумку, или о том, что в Питер не Рим и пора бы одеться по теплее, но всё это завтра ! Замуж я вышла на третьем курсе за юриста из своего же ВУЗа. За 9 лет брака, я побывала на огромном количестве выставок, благотворительных мероприятий и презентаций и прочего и на каждом из них я вижу девушек занятых поиском достойного партнёра. Они слишком хорошо одеты, их наряд покупается за месяц, подгоняется за неделю, а худеется к нему половину жизни. У них идеальные причёски и отточенные манеры. Они посылают сигнал «Смотри, я достойная пара!», но весь вечер стоят одни. Они выпускницы хороших ВУЗов и даже не глупы. Причина? Замкнутость тех кругов, которые для них привлекательны не по интеллектуальному, а по маркерному признаку. Стоят пять юристов возле картины Кандинского «Небесно-голубое» и обсуждают, какие права на эту картину и как у кого возникали, цену работ авторов за период 34-44 годы, плавно переходят на историю «Золотой» и правовым аспектам её передачи наследнице в США, а тут подходит миловидная особа и красиво так начинает — «вы заметили, Валерий, как на первый план выходят новые, биоморфные элементы, которые непринужденно чувствуют себя в пространстве картины?» И несчастный адвокат Валерий без имущественных и семейных проблем, потенциальный Альфа, понимает, что ему срочно надо эээ… А в один повествовательный ряд они становятся в том случае, что вроде обсуждая вполне нейтральные темы (искусство, тренировки, скорость обмена веществ и прочее) каждая закрытая группа использует свой язык и маркеры «свой»-«чужой» и после первой фразы становится понятно пригласит он эту девушку на кофе или нет.    И два образованных человека видят»Небесно-голубое» в разном цвете. Ибо 5-8 лет учёбы в ВУЗе не только дают знание, они меняют людей. Делают из  «выживших» тех Альф, но с совершенно другими морально-нравственными ценностями чем у представителей других профессий. Примеров множество — «Как ты можешь защищать этого человека?! Он маньяк, урод, он … » -«Как ты можешь выгонять человека из дома?! Какое решение суда?! Ты бесчувственная сволочь!»  или — » Ты сказал, что у него неоперабельный рак?! А промолчать?! Ты слишком прямолинеен, он был просто раздавлен!», » Ты так сухо говорил с родственниками…» , «Зачем ты лгал, что падения курса не будет?! Люди столько теряют!» … И цена на брачном рынке тут ни при чём — они (Альфы) либо женятся на себе подобных ( говорящих на одном языке и с теми же морально-этическими установками и осваивающих похожую среду обитания), либо на более молодых, более глупеньких, но без идейных девушках, не обременяющих их своей «жёсткой» жизненной позицией, с радостью потребления благ от позиции своего партнёра.     

+ 00
19 сентября 2015 в 08:21 Ответить
HM
ответил Мнение.

Как быть с тем, что не все юристы подобны тем, которых вы описали? Про морально-этические установки особенно задело. Никогда не возьмусь защищать интересы «маньяка, урода..» и так далее. Что касается корпоративной сферы — никогда не возьмусь за дело, если это вопрос лавирования законом в пользу сомнительных выгод нечистоплотной компании. Коррупция, подлоги, работа во имя чьих-то аморальных интересов — это ниже моего достоинства. Существование бесправия, беззакония и т.п. всегда требует исполнителей всего этого безобразия. Чем меньше таких беспринципных юристов, готовых ради денег или потому что «я юрист, меня так научили, все юристы такие, это же только работа, итп», потакать прихотям бесчестных людей, тем меньше всей этой гадости, из-за которой многие сограждане вынуждены мигрировать в более благополучные в правовом смысле страны Европы или США. Где можно вести бизнес спокойно, планировать свою жизнь на десятилетия вперед, платить налоги и видеть результат, и т.п. Почти все мои одногруппники-корпоративщики обслуживают интересы разных маргиналов, которые волею судьбы стали владельцами миллиардных капиталов. Некоторые и вовсе становятся их копией «там завод отжать, тут компанию обанкротить» и т.п. Так это противно, когда на первом-втором курсе человек восторженно рассуждает о справедливости, правовом государстве, верховенстве права, а через несколько лет превращается в слепого исполнителя чужой воли вопреки всему, чему его учили в университете… Да, совершенно верно, такие юристы вертятся в своем кругу, это ведь и вопрос безопасности, а не только ограниченности мышления и жизненного опыта.

+ 00
21 сентября 2015 в 18:05 Ответить
Babalu
ответил Мнение.

Я бы вам два плюса поставила

+ 00
19 сентября 2015 в 17:34 Ответить
Мнение.
ответил Babalu

Спасибо!)))

+ 00
21 сентября 2015 в 07:01 Ответить
Frances
14 сентября 2015 в 15:07

Ну вот, появился Михаил и все прояснил: внешность и только внешность, и чтоб   Не парила мозг, вот и все немудреные требования к женщинам, и по моим наблюдениям за парами 25-30 я с ним соглашусь, многие еще любят девушек  со стервозинкой, чтоб не скучно. И все! Не надо себя обманывать, никакие другие ваши » плюсы» их не интересуют, если есть — хорошо, нет и не надо. Тут другой вопрос, а так ли нужно это вам? 

+ 00
Anna
ответил Frances

А я не воспринимаю некрасивых мужчин. Даже самых добрых и умных, увы. 

+ 00
14 сентября 2015 в 17:31 Ответить
Михаил
ответил Anna

Это правильная позиция. Нужно,чтобы мы нравились друг другу. И внешне тоже. А просто с добрыми людьми дружить можно.  Или путешествовать.

+ 00
14 сентября 2015 в 18:14 Ответить
Kate
ответил Frances

Хм, осталось только заслушать, КОГО Михаил считает красивой девушкой. А то порой начинаешь выяснять и такие «открытия», что полдня челюсть не можешь сомкнуть… Один знакомый назвал Сару Джессику Паркер, например.

+ 00
14 сентября 2015 в 18:42 Ответить
Михаил
ответил Kate

Вика Лопырева, Даша Жукова, Мирослава ДумаИз ненаших- Ким Кардашьян, Ума Турман, Пэрис Хилтон

+ 00
14 сентября 2015 в 19:15 Ответить
Veruscka
ответил Михаил

Красота, как известно, в глазах смотрящего. Одним нравится Кардашьян, а другие восхищаются ее отчимом. У каждого своя целевая аудитория. 

+ 00
14 сентября 2015 в 19:37 Ответить
Anna
ответил Михаил

Вам не внешность важна, а статус. В списке почти одни it-girls.

+ 00
14 сентября 2015 в 19:54 Ответить
Алиса
15 сентября 2015 в 20:21

Поразительно, как трудно людям принять реальность ) да, мужчины просты, я не так давно это оценила. Зато у них больше времени и сил на большие дела. И женщинам полезно было бы тоже перестать трепыхаться и заняться уже своими.

+ 00

Вы успешно подписались

Спасибо за подписку