Кому живется лучше и о книгах

Это пост о заинтересовавшей меня книге, который к тому же продолжает горячую дискуссию о феминизме.

The Woman Racket by Steve Moxon. Я ее прочитала несколько лет назад и забыла, а посмотрев комментарии на прошлой неделе, вспомнила и перечитала. Не обращайте внимание на популистское название, книга не популистская, а дурацкие названия и обложки навязывают издательства, чтобы привлекать внимание широких слоев населения. Если изложить основную идею кратко, то книга о том, кому в современном мире «живется лучше» — мужчинам или женщинам.

The Woman Racket Как известно из эволюционной теории, пол существует для того, чтобы мог осуществляться естественный отбор и постоянная адаптация. Нужные мутации сохраняются и передаются дальше, ненужные отбраковываются. Для этого требуется много вариантов с разными мутациями, которые могут быть только при половом размножении. При этом женский вклад в размножение, в виде яйцеклетки, значительно более ограничен, чем мужской, в виде сперматозоида. И как более дефицитный, значительно более ценен. Поэтому рисковать яйцеклетками природа не может, а сперматозоидами легко, в связи с чем среди мужчин (и самцов животных) гораздо больший разброс (в результате разных экспериментальных мутаций), чем среди женщин. Считается, что именно этим объясняется значительно большее число гениев-мужчин. Однако, и на другом конце нормального распределения мужчин тоже значительно больше. Это не вклад Моксона, это теория эволюции, just to be clear.

Что говорит Моксон. Поскольку каждая женщина дорога и ценна для природы, каждая может найти партнера. Для этого не нужно обладать никакими достоинствами, кроме факта рождения самкой. Естественно, имеется в виду партнера для секса, потому что именно это беспокоит естественный отбор. Более того, практически каждая женщина может выбирать из нескольких желающих стать ее партнером. А вот мужчины должны за сексом охотиться. Женщины ревностно охраняют свой ценный ресурс, а мужчинам охранять нечего. Поскольку на женщин идет охота и за них есть конкуренция, мужчины должны им что-то предлагать. Отсюда идет брак и сотрудничество. Мужчина покупает согласие женщины стать его партнершей, обещая взамен преданность и поддержку. Чем больше у мужчины веса на этом рынке, тем больше/лучше женщин он может купить.

Как только что обсуждалось, разброс среди мужчин значительно шире, чем среди женщин, и поэтому среди них есть «очень богатые», и есть «очень бедные», тогда как все женщины примерно одинаковые. Ясно, что при таких условиях альфа-мужчины имеют доступ ко многим женщинам, а омега — ни к каким. Книга Моксона как раз об этом: о иерархии в обществе. Самое высокое место занимают альфа-мужчины, второе место — альфа-женщины, третье — бета-женщины (потому что омега-женщин не бывает) и последнее — омега-мужчины.

Понятно, что все это условные названия, и в реальной жизни все намного сложнее. Но по сути, это правда. Среди маргиналов очень мало женщин. Многие мужчины просто не находят себе место в жизни, а женщин таких единицы. Многие женщины этих мужчин просто отметают, как несуществующих. Отсюда разговоры, что «женщин много, а мужчин — единицы». Этих, омега, и за мужчин не считают. И даже за людей часто. Это крайности, хотя и показательные. Но и не в среде маргиналов, это очень заметно. Каждая женщина считает себя достойной мужчины лучше и выше себя. Мужчина своего уровня ее не устраивает, а чуть ниже — и говорить нечего.

Date-onomicsЧто получается? Эмансипация сделала многих женщин успешными, а успешная женщина хочет еще более успешного мужчину. А таковых просто на всех не хватает. И не то что на всех, а даже на большинство. Тут вспоминается еще одна совсем новая забавная книга «Date-onomics», в которой обсуждается проблема миллионов одиноких людей в Америке. Ситуация объясняется просто: с 80-х годов больше девочек, чем мальчиков получают высшее образование. С 90-х годов — намного больше. В среднем по Америке женщин с высшим образованием на треть больше, чем мужчин. Но женщины не готовы marry down. Они готовы не выйти замуж совсем, но не согласиться на мужа без образования. Заметьте, мужчины хотят жениться. Им нужны женщины и жены, но оказавшись в обществе омегой, они просто не могут никого найти.

Вот и получается, что альфа-мужчинам достаются альфа-женщины, а так же много бета-женщин (на вторых ролях, запасных аэродромах и т.п.). Бета-мужчинам (то есть средним) достаются остальные бета-женщины (уже их не хватает), а омега-мужчинам не достается вообще никто. И все это касается не только любовно-семейных отношений, но и работы, и всего остального.

Отдельные мужчины ценятся выше всех (и этим вызывают злость и у женщин, и у других мужчин), но в среднем женщины ценятся обществом выше. При таком раскладе очевидно, что если ты не можешь выбирать свое место в иерархии, а только пол, то женщиной быть выгоднее.

 

+ (0)(0)
Опубликовано Сен 07, 2015
Статьи, которые могут быть Вам интересны:
Ask Lavinia. Ответы, часть II
Советские штампы: женские джинсы
Можно ли волосы сделать гуще?
О книгах: «Дневник» Юрия Нагибина

574 комментариев

Светлана
7 сентября 2015 в 04:57

 «Они готовы не выйти замуж совсем, но не согласиться на мужа без образования.»  Странно это. Женщины влюбляются в разных мужчин. Дама с двумя высшими может полюбить дальнобойщика и жить с ним прекрасно. 

+ 03
н-т
ответил Светлана

Дальнобойщик — это удивительная профессия. Можно быть практически дрессированной макакой за рулём (правда, тогда макак будет постоянно менять места работы), а можно очень развитым человеком, потому что путешествия нередко меняют людей в лучшую сторону. Мало других профессий, представители которых путешествуют так часто и по таким не туристическим местам, как дальнобойщики.Так что в счастливой жизни именно с дальнобойщиком (не с охранником и не продавцом бытовой техники) не вижу ничего удивительного.

+ 00
7 сентября 2015 в 05:05 Ответить
Юлия
ответил н-т

Потрясающе, когда работу дальнобойщика называют «путешествием». Все равно что назвать укладку асфальта в сорокоградусную жару «работой на свежем воздухе»… )))

+ 100
7 сентября 2015 в 06:03 Ответить
н-т
ответил Юлия

Я просто оставлю это здесьПутешествие `Большая Советская энциклопедия`1) передвижение по какой-либо территории, акватории с целью их изучения, а также с общеобразовательными, познавательными, спортивными и др. целями. Путешествие `Толковый словарь Ушакова`путешествия, ср. 1. Поездка (реже — передвижение пешком), обычно куда-н. далеко за пределы родной местности, постоянного местопребывания.Времена меняются.

+ 00
7 сентября 2015 в 06:48 Ответить
Юлия
ответил н-т

Вы что  National Geographic пересмотрели? Передачу про богатый внутренний мир дальнобойщиков? 

+ 30
7 сентября 2015 в 07:00 Ответить
н-т
ответил Юлия

Я в одиночку проехала пол-России на мотоцикле 🙂 С дальнобойщиками в дороге общалась, бывало. (Сейчас вы будете иронизировать, что общалась в постели? Или почему не общалась в постели, раз они замечательные?)

+ 11
7 сентября 2015 в 07:05 Ответить
Юлия.
ответил н-т

Я никоим образом не иронизирую. Возможно я несколько обобщаю. Но не из злорадства. Волею судеб много лет назад мы учились одним большим курсом, потом выбирали специализацию, делали карьеру и так далее. Среди моих друзей были и такие, кто не справился с давлением и конкуренцией и ушли в другие сферы, более практичные, но менее перспективные. Один из нас стал дальнобойщиком (позволяла ситуация). Да, прекрасный человек, друг, женат на нашей подруге… Много-много общего… было. Со временем разница стала разительной. Сферы общения, интересов и, увы, доходов сделали свое сепаративное дело. То, что замечательно прокатывало в 20, увы не так хорошо после 40. 

+ 00
7 сентября 2015 в 07:25 Ответить
н-т
ответил Юлия.

Человек опустился до должности, не требующей образования, и продолжил движение.Сравните с «мама-папа выпивают, а сын купил фуру». Движение вверх, и продолжается.

+ 10
7 сентября 2015 в 07:37 Ответить
Tanu
ответил н-т

«мама-папа выпивают, а сын купил фуру» движение может быть и вверх, но какое-то сомнительное. Что для одних будет потолок, то для других сугубо пол.

+ 00
7 сентября 2015 в 09:27 Ответить
Анастасия
ответил н-т

Н-Т, вы приводите эециклопедическое определение в качестве аргумента, разбивая свою же позицию в пух и прах. «Путешествие» дальнобойщика не является путешествием, так как не имеет целью ни изучение территории, ни преследование каких-либо познавательных или образовательных целей.

+ 00
7 сентября 2015 в 09:13 Ответить
Ольга
ответил Юлия

У моего мужа друг детства дальнобойщик, так он объездил всю Европу и знает столько про нее, что слушать можно сутками!

+ 10
7 сентября 2015 в 10:12 Ответить
Flupendo
ответил н-т

Н-Т, это шикарный коммент! +1000 Он вызывает бурную реакцию)

+ 00
7 сентября 2015 в 06:51 Ответить
Natalia
ответил Светлана

А я не верю в то, что дама с двумя высшими может выйти замуж за дальнобойщика и жить с ним счастливо. То есть она может, конечно, от отчаяния, но насчет счастливо очень сомневаюсь. А если счастливо, то значит, эти два образования были для галочки и не вложили в голову этой дамочки абсолютно ничего. 

+ 00
7 сентября 2015 в 05:16 Ответить
Erra
ответил Natalia

Уважаемые участники обсуждения, а вы согласны, что за дальнобойщика могут выйти только невежественные женщины?

+ 00
7 сентября 2015 в 07:13 Ответить
Юлия
ответил Erra

Нет. Утрирование и максимализм суждений не приемлем. 

+ 31
7 сентября 2015 в 07:27 Ответить
Valentina
ответил Erra

 В жизни относитьльно (математики) много исключений, которые мы лучше замечаем именно потому, что они исключения. Кроме того в социологии и т. п. в принципе большой процент исключений из правил, потому что жизнь прожить — не поле перейти.)) Но это уровень беседы обывателей между собой. Если взять 10 000 дальнобойщиков и их жен, то там уже видно тенденции. Если взять по 10 000 дальнобойщиков в разных культурах и их жен сравнить, то там видно универсальные тенденции, которые восходят к общим человеческим установкам. 

+ 20
8 сентября 2015 в 10:05 Ответить
Must kass
ответил Natalia

Я по образованию искусствовед и русский филолог. Мой лучший друг имеет девять классов образования и какой-то там профтех, по специальности которого даже не работает. Но при этом он очень разносторонний человек, многое знает, общается на нескольких языках и я скорее ощущаю, что он умнее и образованнее меня. Так что формальный уровень образования -не всегда объективный критерий. С другой стороны, в общей усредненной массе он, конечно, скорее работает. 

+ 21
7 сентября 2015 в 08:45 Ответить
Лия
ответил Natalia

Дама с двумя высшими вполне может работать продавщицей, и тогда у них будет полная гармония.

+ 10
7 сентября 2015 в 09:37 Ответить
Spitze
ответил Светлана

дальнобойщик, как правило, частный предприниматель, он владеет от одной до несольких автофур. Доход у него очень высокий. За их идёт очень серьёзная борьба между женщинами )))

+ 00
7 сентября 2015 в 05:54 Ответить
Юлия
ответил Spitze

Да вы что? Дальнобойщик — частный предприниматель? Нуну. 90 процентов дальнобойщиков — это наемный рабочий. На хозяина, который и является владельцем фуры/тех. машины. Доход будет соответствовать количеству часов на дороге. А часы эти ограничиваются законом. Так что доход так себе, и работа самая что ни на есть тяжелая и нестатусная. Женщина с высшим образованием будет иметь… да ничего она не будет иметь. Если родит детей, то будет вынуждена большую часть своего времени отдавать детям, так как ее муж просто физически не будет находится дома, что бы разделить обязанности. Так что образование пойдет в топку, и женщина из выше по статусу превратится в зависимое от дохода мужа-дальнобойщика существо.

+ 01
7 сентября 2015 в 06:08 Ответить
Spitze
ответил Юлия

Юлия, да есть и наёмные дальнобойщики. В процентном соотношении не знаю. Я знакома с только дальнобойщиками-предпринимателями. 

+ 00
7 сентября 2015 в 06:20 Ответить
Юлия
ответил Spitze

Можно поинтересоваться вашим уровнем образования и работаете ли вы по специальности? Мне интересно, какая среда сформировала такое видение этой профессии.

+ 11
7 сентября 2015 в 06:24 Ответить
Spitze
ответил Юлия

Юлия, я арзитектор, работала до 2012 года, сейчас занимаюсь яхтингом. Муж — директор банка.Несколько моих однокласников — дальнобойщики, мой кузен — дальнобойщик. 

+ 00
7 сентября 2015 в 06:35 Ответить
Юлия.
ответил Spitze

Долго думала, кто такой арзитектор, даже в гугл полезла. Опечатка? Архитектура? Что значит занимаетесь яхтингом? Работаете, зарабатываете? Или для занятия и времяпрепровождения? Просто настолько инфальтильное восприятие жизни должно же на чем-то базироваться. 

+ 02
7 сентября 2015 в 06:46 Ответить
Spitze
ответил Юлия.

а вы любите долго думать — просто пальцем не попала в букву «х» (которая рядом с «з»Яхтинг — это такой спорт. В принципе, да,  любой спорт — придурь. 

+ 10
7 сентября 2015 в 07:01 Ответить
Юлия
ответил Spitze

Вы придумываете дополнительный подтекст к моим высказываниям. Я не отзывалась о спорте как о придуре. Мне интересна позиция женщины, которая выходя замуж прекращает заботится о своей карьере и уходит с основной работы. Меняет род деятельности. Растет и зарабатывает в другой сфере — это другое. А инфантилизмом я это называю потому, что никакой муж не вечен, а женщине подобного склада очень сложно бывает выплыть самостоятельно при разрыве/кончине/потере статуса мужа. Она стремится тут же схватиться за кого-то другого и это мало напоминает позицию взрослой сформировавшейся личности.

+ 22
7 сентября 2015 в 07:08 Ответить
Spitze
ответил Юлия

Юлия, я и мой муж — предпенсионного возраста. Мы карьеры уже построили и закончили, мы оба имеем собственный доход, который позволяет не работать.(кстати скаать, такой спорт как яхтинг — это очень высокий заработок)

+ 10
7 сентября 2015 в 07:21 Ответить
Юлия
ответил Юлия

К сожалению, не имею возможности ответить на ваш коментарий ниже. Такой спорт как яхтинг — это скорее вложения, чем доход. Но вам оно ближе и понятнее. Мне в общем не совсем интересен ваш доход, а заинтересовала позиция. С ваших слов я поняла, что человек, зарабатывающий как дальнобойщик. (именно зарабатывающий, реальный, а не придуманный) — это равноценная партия для женщины, которая имеет хорошее образование и собственный высокий доход. Мне это кажется сомнительным и даже, увы, печальным. 

+ 12
7 сентября 2015 в 07:37 Ответить
Spitze
ответил Юлия

Юлия, нет, вы неверно поняли — я не считаю дальнобойщика равноценной партией. Рассматривались 2 составляющих: доход и образование. Я писала, что доход у них может быть очень высоким и поэтому они вполне востребованы.

+ 00
7 сентября 2015 в 07:59 Ответить
Юлия
ответил Юлия

Spitze, тогда у нас примерно схожая позиция. Востребованный — возможно, но лишь определенным кругом.

+ 00
7 сентября 2015 в 08:02 Ответить
противный аноним
ответил Юлия

Сочетание вашего покровительственного тона с подтекстом и прямолинейных вопросов незнакомому человеку о его образовании/карьере и ваших многочисленных грамматических ошибок очень забавно смотрится :-). С хорошим русским было бы, наверно, не так забавно 🙂

+ 51
7 сентября 2015 в 08:03 Ответить
другое имя
ответил Юлия

Позволю себе заметить,что и успех переменчив, так что выбирая успешного мужчину, нужно смотреть на мужчину, а не только на предлагаемые им _сейчас_ блага материальные. Если желать длительных отношений, конечно же.

+ 00
7 сентября 2015 в 18:52 Ответить
Flupendo
ответил Юлия.

Не завидуйте так откровенно) Spitze в шоколаде, это факт.

+ 40
7 сентября 2015 в 07:52 Ответить
Юлия
ответил Flupendo

Чем именно определяется этот шоколад? Брак — штука сложная, а доход и вовсе не определяет счасливые и гармоничные отношения.  Мои доходы росли параллельно с доходами мужа, мы всегда мыслили «семьей», но и по сей день у нас переодически ведутся мини-войны за степень ответственности перед этой семьей. К счастью, с мужем мы всегда приходим к консенсусу, но вот позиция многих жен моих сотрудников зачастую ставит меня в тупик. Мне кажется такая, заведомо нижняя подстройка под сильного или же, напротив, «шевство» над слабым — и есть главная ошибка. Строить отношения желательно с равным. И развиваться в процессе этих отношений взаимно и пропорционально.

+ 12
7 сентября 2015 в 08:00 Ответить
Flupendo
ответил Юлия

Вы вот так взяли и отказали Spitze во всех, присущих Вам добродетелях. На каком основании, Вы много общаетесь с этой семьей?

+ 20
7 сентября 2015 в 08:15 Ответить
Юлия
ответил Flupendo

Не соглашусь. Я вообще никоим образом не определяла ту семь. Вы же пытаетесь навязать мне и свое видение, определив в них «шоколад» и мое к ним отношение. каким-то образом еще приплели мои добродетели и вообще неплогичны в своих высказываниях. Из чего я делаю вывод, что вы милый тролль. Удачи вам на этом поприще.

+ 10
7 сентября 2015 в 08:18 Ответить
Flupendo
ответил Юлия

Я не тролль) Сложно не завидовать жене банкира, занимающейся яхтингом)

+ 10
7 сентября 2015 в 08:47 Ответить
Лёля
ответил Юлия

Люди меня восхищают. В десятке комментариев попытаются опровергнуть собеседника, вместо того, чтобы один раз просто поверить, что да, дальнобойщики-предприниматели существуют. Ведь сколько сил душевных было бы сэкономлено. Эти душевные силы можно было потратить на размышления, что же не так с моей средой, что она сформировла такое узкое видение профессии дальнобойщиков.

+ 42
7 сентября 2015 в 13:15 Ответить
Valya
ответил Flupendo

Где тут подписаться?))) Всем бы так жить! Впрочем, я воды боюсь, хотя на морские прогулки решаюсь иногда, я сухопутная крыса…)))

+ 20
8 сентября 2015 в 16:17 Ответить
Анна
ответил Юлия.

Что же вы видете чужие опечатки (арзитектор), а сами пишете инфальтильтильное восприятие вместо инфантильное?

+ 10
11 сентября 2015 в 19:43 Ответить
н-т
ответил Юлия

Доход малый у 90%? А источник статистики — налоговая декларация в РФ? Что касается «мало времени проводит дома», замените вашу фразу на «капитан дальнего плавания» и оцените звучание. Почему-то не во всех случаях малое время физического присутствия плохо для детей 🙂

+ 20
7 сентября 2015 в 07:03 Ответить
Юлия.
ответил н-т

А где малое присутствие второго родителя предпочтительней? 

+ 00
7 сентября 2015 в 07:10 Ответить
н-т
ответил Юлия.

Юлия пишет: «не всегда является плохо» = «является предпочтительней»

+ 00
7 сентября 2015 в 07:12 Ответить
Юлия.
ответил н-т

Юлия такого не пишет. Юлия читает. «Не всегда плохо»… для меня дополнительным значением автоматически добивается «бывает и хуже». Что печально. Если вклад отца настолько малозаметен или вовсе пагубен, то это совсем-совсем плохо.

+ 00
7 сентября 2015 в 07:17 Ответить
другое имя
ответил Юлия.

Отец, возвращающийся из кругосветки и проводящий с сыном пару недель в полугодие, на мой взгляд, предпочтительнее папаши, пьющего в доме с короткими вылазками к ларьку. Не всегда вклад нужно определять «человекочасами»,  можно ещё и величиной и направлением вектора развития, который получает ребёнок.

+ 30
7 сентября 2015 в 18:57 Ответить
бгг
ответил Юлия

доход так себе — это не такнапример, в Липецке средняя зарплата в районе 20-30 тыс, а доход дальнобойщика 80-100 (по крайней мере, года 3 назад так было)но работа тяжелая, и, конечно, образованием или умом там и не пахнет))

+ 00
7 сентября 2015 в 07:45 Ответить
Юлия
ответил бгг

Вот этим комментарием вы подетвердили мои предположения. Дальнобойщик  будет чудесной парой для женщины со средним доходом без каких-либо притензий, где-нибудь в Липецке…

+ 00
7 сентября 2015 в 07:50 Ответить
бгг
ответил Юлия

я думаю, и в Москве нормально будет 100 тысяч, у меня 2 вышки, а доход ниже))

+ 00
7 сентября 2015 в 08:00 Ответить
Юлия
ответил бгг

Я совершенно не ориентируюсь в Московских доходах, как, врочем, и в Липецких.

+ 00
7 сентября 2015 в 08:04 Ответить
бгг
ответил Юлия

но, тем не менее, пишете, что «Дальнобойщик  будет чудесной парой для женщины со средним доходом без каких-либо притензий, где-нибудь в Липецке»))

+ 10
7 сентября 2015 в 09:06 Ответить
Ку-ку!
ответил бгг

Тссссс, открою большой секрет — даже в Администрации самизнаетекого — зарплата рядовых (высшее и кандидатская) — 50 и меньше. Так что и нам дальнобойщиков не помешает ))) Не до яхтингов в кризис)))

+ 00
7 сентября 2015 в 09:52 Ответить
Абракадабра
ответил Ку-ку!

дальнобойщик дальнобойщику — рознь, даешь каждой липецкой женщине по дальнобойщику!

+ 10
15 сентября 2015 в 01:11 Ответить
Хуанита
ответил Юлия

ПрИтензий?? ШеВство?  Ахахах)))) Ваша безграмотность еще раз подтверждает качество современного высшего образования) Писать с таким количеством ошибок стыдно даже десятикласснику обычной школы, если он не двоечник конечно). Тем не менее «прИтензий» у каждой вот такой «образованной» Юлии хоть отбавляй. Дальнобойщики, маляры, сантехники это фу-фу, не ее уровень)) 

+ 30
7 сентября 2015 в 08:36 Ответить
Юлия.
ответил Хуанита

А где я писала о своем образовании?  Русский язык не является мне ни родным, ни государственным. Школу я заканчивала не в России и даже, не на территории бывшего СССР. Мое образование получено в другой стране и в другое время. Что полностью убивает ваше злорадство по-поводу современности. К тому же оно является сугубо техническим. Даже скорее «мужским», по своей сути. А маляры и дальнобойщики и сантехники… Это естественно фуфуфу для моего уровня. Сегодня. Потому что, когда-то давно, когда я выходила замуж за уборщика на стройке, я вполне себе реально представляла, что этот же рабочий, закончив то его образование, которое тогда он только начал, сможет сегодня руководить несколькими крупными строительными объектами в разных странах. Это называется -карьерный рост, основанный на образовании. А вы, Хуанита, еще хотите что-то добавить к своему мнению? Или будете дальше атаковать мое? 

+ 21
7 сентября 2015 в 08:46 Ответить
Лена
ответил Юлия.

Юлия! Кому вы морочите голову? Еслиб русский язык не был бы вам родным, вы бы не могли писать такие длинные фразы с таким богатым словарным запасом тут в комментариях. Мы тут, читатели, тоже живем заграницей многие, и знаем как говорят и пишут люди, для кого русский язык не является ни родным, ни государственным. Уж признайтесь, что закралось у вас пара орфографических ошибок.  

+ 50
7 сентября 2015 в 17:27 Ответить
ЛС
ответил Светлана

Че-т сомнительно. Хотя я тоже знаю одно исключение из статьи: женщина с хорошей стабильной работой (повар) нашла мужика-бомжа, отмыла, и сделала своим мужем. Увы, конец истории плохой: свобода оказалась ему дороже и он ушел бомжевать дальше.  

+ 00
7 сентября 2015 в 06:19 Ответить
Зимородок-хохотун
ответил Светлана

В теории да, а на практике — слишком разный интеллектуальный уровень, круг общения и доход. Конечно, если эти два высших реально чего-то стоят, а не просто тетя в сомнительном провинциальном вузе на заочке сессии покупала и работает теперь продавцом.

+ 00
7 сентября 2015 в 06:39 Ответить
Полина
ответил Светлана

Во-первых, чтобы полюбить дальнобойщика, нужно для начала познакомиться и начать регулярно общаться с дальнобойщиком. А для этого нужно, чтобы дальнобойщики были вхожи в ваш круг общения. Бывают, конечно, люди, которые общаются со всеми, независимо от их уровня образования, доходов, социального статуса, но большинство все же для регулярного общения выбирает людей примерно равного с ними уровня, т.к. с такими проще найти общий язык, больше тем для общения. Во-вторых, забавно, как все ринулись доказывать, что согласились бы на мужчину, менее образованного, чем они, приводя в пример мужчину с «всего лишь» одним высшим образованием. 🙂 Вообще, начиная с определенного уровня (наличия во), разница в образовании начинает определяться не только количеством дипломов, но и их качеством, знанием иностранных языков, а также тем, насколько активно человек продолжает работать над своим образованием уже после получения диплома. Человек с двумя во может быть менее образован, чем обладатель одного. Поэтому говоря о мужчине с образовательным уровнем ниже своего, будет честнее подумать о мужчине со средним специальным образованием. И не об исключении из правил (редко, но попадаются и среди выпускников ПТУ очень эрудированные люди), а о рядовом выпускнике. С соответствующими вкусами, речью, кругом общения, интересами, идеалами, целями в жизни.

+ 20
7 сентября 2015 в 06:47 Ответить
Maria
ответил Светлана

полюбить может, жить прекрасно — нет. Если она не «образования получала», а чему-то училась.

+ 00
7 сентября 2015 в 07:40 Ответить
Анастасия
ответил Светлана

А вы многих таких дам знаете? Особенно в части «жить с ним прекрасно»?

+ 00
7 сентября 2015 в 09:04 Ответить
Роза
ответил Светлана

Полюбить-то она его сможет, а вот насчет жить прекрасно — не уверена… особенно не уверена, что у них получится жить ДОЛГО и прекрасно

+ 00
7 сентября 2015 в 16:30 Ответить
Flupendo
ответил Роза

Да уж, полюбить — дело нехитрое)

+ 00
8 сентября 2015 в 17:35 Ответить
Irene
ответил Светлана

ИМХО, женщина ДОЛЖНА в чем-то смотреть на мужчину снизу вверх, иначе она его просто не полюбит. Он может быть дальнобойщиком, но в чем-то крупном он обязан ее превосходить. В чем — каждая женщина решает сама. Образование и даже заработки далеко не самое главное в жизни. Он может просто быть крупнее ее как личность, да просто быть, как уже сказали, интересным и оригинальным человеком.

+ 21
7 сентября 2015 в 18:01 Ответить
н-т
7 сентября 2015 в 05:08

Ещё у женщин есть элемент соревнования: чей муж круче. Иметь не крутого мужа (хотя хорошего мужа: может быть, отличного отца, домохозяина и эмоциональную поддержку) позорится давлением социума. Разве что очень самостоятельный человек в силах от этого давления отвертеться без падения самооценки (со мной сейчас начнут спорить десять других комментаторов).

+ 10
Marina
ответил н-т

Как странно выбирать мужа, руководствуясь соревнованием!Мне кажется, такое возможно Лидо у очень молодых, либо не очень умных женщин.

+ 10
7 сентября 2015 в 06:12 Ответить
н-т
ответил Marina

Либо у тех, кто пишет комментарии в этом блоге: в них соревнование уже ведётся.

+ 00
7 сентября 2015 в 07:07 Ответить
Spitze
ответил н-т

а я соглашусь с вами. Есть, конечно, женщины которые отказались участвовать в этих соревнованиях… а и есть профессиональные спортсменки )))

+ 10
7 сентября 2015 в 06:40 Ответить
Лена
ответил Spitze

а я не согласна с вами, что женщины, которые выходят замуж за мужчину уровнем ниже (или выражаясь языком статьи marry down), отказываются от соревнования. Это соревнование заложено природой, и одним волевым решением (тем более если речь идет об относительно массовом явлении) эволюционные механизмы не отменить. Это просто хорошая мина при плохой игре. В любой стабильной паре муж — это наилучший возможный выбор женщины. У нее просто не было возможности получить лучшего мужа, вот и все. 

+ 10
7 сентября 2015 в 10:36 Ответить
Marina
ответил Лена

Я не буду спорить, каждый ориентируется по себе и своему окружению. Может быть, потому, что мужья мои и моих подруг примерно на одном уровне, ведь всё равно браки заключаются на том уровне, на котором идет и общение, мне никогда не приходило в голову даже задуматься о том, круче ли мой муж других или не круче. У одной муж банкир, у другой актер -как их сравнить?У третьей электрик и художник. У четвертой плейбой и красавец, и это ее четвертый брак и весьма осознанный выбор -сейчас ей хочется именно этого. Всем дамам важно в жизни и отношениях разное, кто из них может сказать, что то, что желаю я-есть единственно правильное, потому и остальные должны стремиться к тому же?

+ 10
7 сентября 2015 в 19:16 Ответить
Марина
ответил Лена

Еще добавлю -если муж -лучший выбор женщины, то как быть тем, кто не хочет и не идет замуж? Выбирает карьеру или возможность ни перед кем ни отчитываться?Чем дольше читаю комментариев, тем больше вижу, какой разный мир и люди вокруг; и пусть так будет! Каждому свое:))

+ 01
7 сентября 2015 в 19:18 Ответить
lotta li
ответил Лена

Верно, иногда женщинам ничего не остается делать, как довольствоваться тем, что есть. И делать вид (увы, да), что ее все устраивает. При этом появись в жизни более лучший партнер, она стопроцентно уйдет к нему. Так было всегда, и наверное, в этом нет ничего плохого. Просто странно, что некоторые женщины это не признают.

+ 00
8 сентября 2015 в 06:03 Ответить
Tanu
ответил н-т

Этот элемент соревнования — часть эволюции, мы все, и мужчины и женщины, стремимся заполучить как можно лучшего партнера. И если «примерный семьянин» средний вариант, он средний вариант вне зависимости от давления общества и Вашей самостоятельности.

+ 00
7 сентября 2015 в 08:59 Ответить
krokolama
7 сентября 2015 в 05:09

Удивило, что многие согласны на партнера с худшей образованностью. Или не связывают образование и интеллект?  Но вряд ли вышеупомянутый дальнобойщик поддержит беседу о перечисленных книгах  или эволюции, например. 

+ 00
Имя
ответил krokolama

У меня два высших образования, у мужа одно. Я на него очень даже согласна))))

+ 00
7 сентября 2015 в 05:18 Ответить
krokolama
ответил Имя

Все же это не очень похоже на ситуацию с дальнобойщиком. 😉

+ 00
7 сентября 2015 в 05:39 Ответить
Spitze
ответил krokolama

krokolama, вопрос стоял «согласилась бы на партнера ниже образовательным уровнем».  То есть получается, какой-то уровень у него есть. 

+ 00
7 сентября 2015 в 06:04 Ответить
krokolama
ответил Spitze

Среднее или среднее специальное — это тоже образование.

+ 00
7 сентября 2015 в 06:07 Ответить
Александра
ответил Имя

+1, у меня тоже два высших и я согласилась бы на мужчину с одним высшим.А у мужа тоже два, так что у нас равный уровень.

+ 00
7 сентября 2015 в 06:04 Ответить
VIKA
ответил krokolama

У моего мужа одно высшее образование, а у меня два. Получается, я более образованна) По факту же, он зарабатывает настолько хорошо, что я не работаю. Поэтому я ответила, что готова выйти замуж, за менее образованного, но не готова, если его заработки ниже моих. 

+ 00
7 сентября 2015 в 05:23 Ответить
krokolama
ответил VIKA

Я говорила именно про интеллект, а не про заработок, про первую часть опроса. Кроме заработка есть круг интересов, общение и т. д.

+ 00
7 сентября 2015 в 05:39 Ответить
Юлия
ответил VIKA

Можно вопро?  Нахрена вам два высших, если предпочтительней вообще не работать? Для коллекции?

+ 00
7 сентября 2015 в 06:10 Ответить
VIKA
ответил Юлия

Я встретила своего мужа через 8 лет  после получения двух высших. Я работала в банке и неплохо получала. Вот и все) А теперь получается для коллекции, да)  

+ 00
7 сентября 2015 в 06:30 Ответить
Юлия
ответил VIKA

Но почему не работать? Не вижу никакой связи с замужеством. 

+ 00
7 сентября 2015 в 07:02 Ответить
дада
ответил Юлия

эволюцию кто-то читал а уважать чужую волю не научился даже на словах 

+ 10
7 сентября 2015 в 17:28 Ответить
Sos
ответил VIKA

неплохо получала — вот и ответ. НЕ зарабатывала, А получалатакие образования захихишные )

+ 00
7 сентября 2015 в 07:33 Ответить
Дарья
ответил Юлия

Меня этот вопрос тоже очень занимает. Знаю кучу просто домохозяек с 2-3 образованиями, которые ни дня в своей жизни не работали. Или обладательницы красных дипломов, которые тоже дома сидят и подрабатывают тем, что отзывы пишут на технику или с соседскими детьми уроки делают.Т.е. это как хобби у них, такое?

+ 00
7 сентября 2015 в 07:11 Ответить
VIKA
ответил Дарья

Не работаю я, потому что не хочу. И никогда не хотела. Очень здорово, что работа приносит вам удовольствие и достойный заработок. Я всегда восхищалась такими женщинами). Вы молодцы! 

+ 20
7 сентября 2015 в 11:08 Ответить
Таня
ответил Дарья

Может быть это просто потому, что они имеют одного или нескольких маленьких детей и занимаются тем, что водят их на разные кружки, плюс уроки и т.п и считают, что полезность их пребывания на работе в этот момент гораздо ниже для семьи ??

+ 01
7 сентября 2015 в 16:04 Ответить
мария.
ответил Дарья

Я работала пару лет после университета, но это совсем не мое. Даже в детсве никогда не мечтала кем-то стать,всегда хотела выйти замуж и растить детей. А образование получать было ,во-первых, интересно, а во-вторых, какой нормальный мужчина женится на женщине без образования?

+ 00
7 сентября 2015 в 21:17 Ответить
Valentina
ответил Дарья

Это больше про дефективную систему образования. У всех высшее образование, получить его может каждый, на простой офисной работе оно не нужно, денег от него тоже мало, потому что оно не ценится. Потому см. выше. Поэтому и выходит женщина с двумя высшими  (культурология и филология :)) за дальнобойщика — он может обеспечить семью, потому что его работа востребована. Вот в Америке сложно получить высшее образование и оно всегда коррелирует с доходом, посмотрите, как часто ТАМ женщина с высшим образованием выходит за дальнобойщика.))  

+ 20
8 сентября 2015 в 10:29 Ответить
Лена
ответил krokolama

а зачем ему поддерживать беседу на эту тему? Он может улыбаться и говорить жене «какая ты у меня умная, как мне с тобой повезло», чем осчастливит ее не меньше. Если он к тому что из серии «все в дом», непьющий, способный руками починить проводку и унитаз (качетсва, столь ценимые большинством женщин), кроме того, за ним не стоит очередь, то есть конкуренция не страшна — вот он, идеальный кандидат.

+ 00
7 сентября 2015 в 05:44 Ответить
Татьяна
ответил Лена

Люди рабочих профессий прекрасно работают руками)) 

+ 00
7 сентября 2015 в 05:52 Ответить
krokolama
ответил Лена

Боюсь спросить, для кого он идеальный кандидат?)))

+ 00
7 сентября 2015 в 06:06 Ответить
Юлия
ответил krokolama

Для стойла бета женщин, естественно…

+ 00
7 сентября 2015 в 06:11 Ответить
Flupendo
ответил krokolama

Для советской женщины. Но по-настоящему советские уже выходят из детородного возраста.

+ 00
7 сентября 2015 в 10:16 Ответить
Daria Klegg
ответил krokolama

Не связывают. Я видела докторов наук не самого выдающегося интеллекта. И выпускников неплохих ВУЗов, пишущих «здано». Так что… 

+ 00
7 сентября 2015 в 06:06 Ответить
Marina
ответил krokolama

Часто у женщины больше образования именно потому, что отсутсвует давление общества идти зарабатывать. У меня три образования, у текущего мужа одно. Я сделала выбор не строить карьеру, поэтому работаю без напряга,3-4 дня в неделю, не совсем «на булавки», тк у меня больная мама и студент сын от предыдущего брака, но в т ч и на путешествия, и на милые мелочи.Когда муж шутит, что он со своей степенью бакалавра влился в трудовые силы лучше меня, я парирую вопросом -А кто в жизни лучше устроился?Предыдущий муж был надежным, мастеровым и без высшего, зарабатывал меньше меня лишь потому, что как репетитор по англ яз, я получала много.Вопрос про интеллект сложный, но в жизни я не очень много встречала людей, равных мне или выше по интеллекту, так что с этим приходилось считаться.

+ 20
7 сентября 2015 в 06:09 Ответить
Spitze
ответил Marina

очень с вами согласна. Отлично сформулировано )))

+ 00
7 сентября 2015 в 06:46 Ответить
Sos
ответил Marina

потому, что Вам оплатили Ваши ненужные образования деньги налогоплательщиков. Государство потратило средства на ненужные профессии

+ 00
7 сентября 2015 в 07:35 Ответить
Tanu
ответил Sos

Претензии по поводу трат на ненужные образования надо к государству в таком случае предъявлять, а не к человеку, который использует предоставленную возможность.К тому же, в нашей стране можно получить только одно образование бесплатное -все последующие платные.И вообще, следите за своими образованиями и их использованием.

+ 00
7 сентября 2015 в 09:07 Ответить
Marina
ответил Tanu

Да, мои три образования получены в трех разных странах

+ 00
7 сентября 2015 в 16:43 Ответить
grey_square
ответил Marina

так вы значит «обобрали» налогоплательщиков целых трех стран, а не одной ?! молодец 🙂

+ 00
7 сентября 2015 в 23:26 Ответить
Лена
ответил Marina

когда в посте встречаю слова «я не очень много встречала людей, равных мне или выше по интеллекту», у меня сразу вопрос — как вам живется, такой умной среди нас, таких дураков?Еще более удивительно, что большинство потенциальных нобелевских лауреатов, которые никак не могут найти братьев по разуму, являются завсегдатаями именно этого блога. Вот Лавиния молодец, такой розарий тут организовала) Лучше любого элитного университета)

+ 40
7 сентября 2015 в 10:41 Ответить
Fun-Fun
ответил Лена

Шикарный комментарий! Жму руку!

+ 00
7 сентября 2015 в 16:32 Ответить
Marina
ответил Лена

Лена, мне правда живется не очень. В том числе и от таких вот комментариев.Почему то люди легко (!) соглашаются с тем, что кто-то лучше поет или бегает, или красивее, и тд, но ОЧЕНЬ тяжело воспринимают факт, что кто-то вот просто умнее, выше интеллектом и IQ

+ 00
7 сентября 2015 в 16:42 Ответить
Kate
ответил Marina

Женщины обычно спокойно переносят тот факт, что есть кто-то умнее их. Особенно красивые женщины)))))

+ 10
7 сентября 2015 в 17:34 Ответить
Marina
ответил Kate

Но Лена же высказалась:))Поверьте, она не одна:))

+ 00
7 сентября 2015 в 19:07 Ответить
grey_square
ответил Kate

и женщины очень редко спокойно переносят факт, что кто-то красивее их, они могут искренне верить, что они спокойно переносят, но внутри у них все очень неспокойно, особенно у красивых женщин…

+ 00
7 сентября 2015 в 23:44 Ответить
мария
ответил Marina

Интеллект и iq-эио одно и то же. 🙂

+ 00
7 сентября 2015 в 21:21 Ответить
Абракадабра
ответил мария

Марина спалилась со своим “ умищем”,,,

+ 00
15 сентября 2015 в 01:23 Ответить
grey_square
ответил Marina

люди легко соглашаются с фактами, особенно когда показатели измеримы (как в беге) и очевидны (как в пении); люди тяжело воспринимают мнения, особенно о субъективных (как красота) или очень растяжимых (как ум) категориях.

+ 20
7 сентября 2015 в 23:40 Ответить
Daria Klegg
ответил Marina

Сдается мне, люди вовсе не на ваш ум с интеллектом раздражением реагируют. А на нечто иное 🙂

+ 20
8 сентября 2015 в 06:14 Ответить
Flupendo
ответил Daria Klegg

Я вот тоже удивляюсь. Не могу себе представить ситуацию, как я с кем-то обсуждают, как они относятся к тому, что я умнее)

+ 00
8 сентября 2015 в 17:43 Ответить
н-т
ответил Marina

Я очень спокойно отношусь к тому, что моя подруга ведёт научные исследования, а друг — руководитель научной лаборатории, оба с международными публикациями и результатами. Они умнее меня, и это видно невооружённым глазом. Я с огромным удовольствием воспринимаю этот факт. Мне приятно, что такие люди со мной дружат.А вот то, что вы считаете себя умнее меня, я воспринимаю тяжеловато. Не то чтобы ору, как вы, капсом: «Мне очень тяжело!», но реально неприятно, что такие люди, вроде вас, считают себя умнее.

+ 10
9 сентября 2015 в 04:42 Ответить
Laila
ответил Лена

50% of people are above average :))

+ 00
9 сентября 2015 в 14:34 Ответить
Kamilla
ответил krokolama

Думаю, не связывают. Так сказать, девочки в целом прилежнее и больше любят учиться, поэтому как раз соотношение, когда женщина образованнее (речь именно о «титулах») своего партнера меня не удивляет. Я сама тоже отметила этот пункт, так как у меня помимо ВО есть еще куча меж.сертификаций, MBA и т.д., а вот муж вздохнул с облегчением, когда закончил университет и побежал работать. Сейчас, конечно, тоже приходится повышать квалификацию через всевозможные курсы, да и для роста карьерного MBA ему пригодится. Но этот человек практик, тогда как я зачастую «прячусь» за своим образованием.

+ 10
7 сентября 2015 в 06:14 Ответить
Sos
ответил Kamilla

ну и в чем достижение Ваших образований? Сварить борщ и организовать работу по дому смогли бы и без просиживания 5-6 лет в ВУЗе

+ 00
7 сентября 2015 в 07:37 Ответить
Flupendo
ответил Sos

Что Вы беситесь?

+ 00
7 сентября 2015 в 10:19 Ответить
Kamilla
ответил Sos

🙂 Я, наверное, неудачно выразилась) Я не домохозяйка — работаю и зарабатываю наравне с мужем. Вполне успешно. Считаю, что для своего достаточно юного возраста мы неплохо устроены :)Своим комментарием я просто хотела пояснить ситуацию, что нет ничего удивительного, что женщина формально образованнее своего партнера. Это может быть как разный тип «познания мира», характера (как в моем случае), так и разный тип использования этого самого «образования» (как Вы и описали в случае с борщем).Продолжая тему, зачастую женщина может позволить себе учиться потому что ей это нравится, тогда как мужчина будет подходить к этому вопросу более практично.

+ 00
7 сентября 2015 в 10:52 Ответить
LT
ответил Sos

Господи, как мне всегда «смешно» читать такие комментарии. Это как зачем учить иностранный язык если ему все равно нет применения? Потраченное время! Как развитие своего мозга может быть потраченным временем? Как открытие своих знаний и границ может быть потраченным временем? Да, мы учимся чтобы применить свои знания. Но для этого не всегда нужен paid employment. Вы странно себе представляете домашнюю работу. Это не только варить борщи. Вот как раз для этого, возможно, и не нужно образование. Очень много в этом мире развлечени

+ 00
8 сентября 2015 в 02:32 Ответить
LT
ответил LT

случайно отправила сообщение, не дописав! Ну так вот. Образование это и саморазвитие, а не корочка которая вам даст шанс найти работу. Если женщина принимает решение не работать, оставьте ее в покое. Что плохого в том, что образованная женщина будет заниматься детьми дома? 🙂

+ 00
8 сентября 2015 в 02:36 Ответить
Мими
ответил LT

Видимо, кого-то злит тот факт, что человек занял место в вузе, а то и вообще на бюджетном учился. А на его месте мог быть тот, кто впоследствии использовал полученное образование по назначению.Может быть, еще раздражает то, что у нас и так недостаток кадров, а тут еще и домохозяйничать изволили, а не на них работать :)Иных причин, вот честно, не вижу. Людей в час пик в метро и на дорогах и так огромное количество. Это, кстати, напоминает тех мамаш, кто призывает всех срочно рожать и злятся, если кто посмел этого не делать:) Логично им было бы наоборот агитировать не рожать, ведь тогда меньше очередей для твоих детей в поликлиники, сады и школы, меньше численность учеников в классах, да и не детской площадке меньше войн за качели :)Загадка, да и только.

+ 00
10 сентября 2015 в 10:05 Ответить
LT
ответил Мими

Везде сплошные несостыковки. Молодых/беременных/с детьми на работу брать не хотят. А если изволили домохозяйничать, то обнаглели. Не кому работать 🙂 Не угодишь! Думаю, что людям неплохо было бы концентрироваться на своей жизни и поменьше думать о других. А еще я обратила внимание в последнюю свою поездку в Россию, что многие люди живут с позицией, что им все должны. Вот я пашу как лошадь, мне должны! Вот я родила, мне должны! Муж, родители, государство,все!

+ 00
10 сентября 2015 в 11:38 Ответить
Лёля
ответил Kamilla

Девочек родители больше опекают во-первых, в силу того, что они девочки, психологически вызывают больше желания опекать, а во-вторых, из реалий, сложенных современностью: в нынешнем социуме на замужество, как инвестицию в будущее, рассчитывать приходится мало, родители не желают своим девочкам зависимости от мужа, поэтому больше поддерживают девочек в учёбе. С мальчишек в этом отношении спрос меньше: хорошо зарабатывать без двух образований им легче. Для девочек без образования карьера так же далека, как врата в рай. Это, конечно, без упоминаний древнейших профессий.

+ 10
7 сентября 2015 в 13:34 Ответить
Spitze
ответил Лёля

Лёля, я за всю жизнь не встретила девочку которую родители опекают больше чем сына. По моему опыту родители концентрируют силы на сыне. Но думаю, раз вы так пишите — значит вы это встречали. В сумме получится 50 на 50…

+ 00
7 сентября 2015 в 17:08 Ответить
Spitze
ответил Spitze

… у двоих моих бывших сотрудниц материальное положение позволяет оплатить образование только одному отпрыску. Они не раздумывая отправили учиться сыновей, а дочерей — работать.

+ 00
7 сентября 2015 в 17:15 Ответить
Лёля
ответил Spitze

Хочется поделиться наблюдением. У меня дочь, подросток. И каждый год мы ездим в Россию. Там у неё сформировавшийся за много лет круг подружек и друзей. И каждый год, по истечении пары недель я наблюдаю резкий поворот в жизненных ценностях: она начинает говорить про богатых мужей, олигархов и «как выйти замуж». Это настолько очевидно, что я не устаю поражаться. Возвращаемся с отпуска домой, в Европу, все разговоры исчезают, идея богатых мужей забывается и она говорит совсем о другом, думая о будущем.Вот я и думаю, правильные ли делаю выводы, полагая, что на моей родине основная заслуга девочки по-прежнему остаётся — замуж?

+ 00
7 сентября 2015 в 18:19 Ответить
Iana
ответил Лёля

да, главное, чтобы фату задом наперед не надела

+ 00
7 сентября 2015 в 18:39 Ответить
Spitze
ответил Лёля

Лёля, я сейчас живу в Европе, в Германии. Как раз недавно, весной тут в прессе много писали — по последним опросам немецкие старшекласницы называют своей целью замуж, а карьеру совсем не хотят (((

+ 00
7 сентября 2015 в 18:57 Ответить
Лёля
ответил Spitze

Для меня это и есть первый признак падения уровня жизни, кризиса и прочих примет времени, когда молодые элементарно не уверены в своём будущем.  Женщины в кризисные моменты забывают о феминизме и вспоминают самый древний способ выжить — с помощью мужчины. Не знаю как в других уголках Франции, но лично мои знакомые девушки из благополучных семей пока ещё не выдвигают замужество как способ устройства жизни. А в бедной прослойке населения это существовало во все времена.

+ 10
7 сентября 2015 в 19:33 Ответить
Spitze
ответил Лёля

в Германии сейчас — экономический бум. Феномен, сравнимый только с «экономическим чудом» 50-х. В процентном соотношении по Германии детей из мусульманских семей — не более 2%. Знаю, что «а в нашей школе большинство из мусульманских семей» ))) Мигранты селятся в крупных центрах, в небольших городах и в сельской местности по-прежнему — немецкие дети.

+ 10
9 сентября 2015 в 13:50 Ответить
grey_square
ответил Spitze

немецкие старшеклассницы или старшеклассницы в немецких школах?

+ 10
7 сентября 2015 в 23:49 Ответить
Лёля
ответил grey_square

Резонное замечание. Так как если девушку в семейной культуре настраивают на замужество, то и статистика опросов будет соответствующая. А в большинстве мусульманских семей девочке неизбежно прививается приоритет замужества. 

+ 00
8 сентября 2015 в 10:07 Ответить
Виктория
ответил krokolama

Я так ответила)Но тут сложно: у меня отличное образование, не только ВУЗы, но и различные курсы, дополнительные обучения. А у мужа просто высшее образование, но у него и не было времени его получать, он работал.В итоге у него намного более высокий доход, интересные хобби, широкий клуш общения)) то есть в данном случаи образование оказалось не главнымДругой пример: у пеня есть друг-художник. Вот так сложилось, что после школы поступил в архитектурный, но уже на первом курсе получил шикарный контракт и учебу бросил. Номинально образование у меня лучше, но не деле у друга в наличии несколько лет путешествий, знание трех языков, творческие друзья. Неужели кто-то скажет, что он уступает в интеллекте и ширине кругозора, например, бухгалтеру на нашем предприятии с двумя высшими?

+ 10
7 сентября 2015 в 06:18 Ответить
Nemi
ответил krokolama

Я кандидат наук, а у мужа незаконченное высшее 🙂 Человека умнее и интереснее я не встречала, честно говоря. Так что да, образование и интеллект связаны не так однозначно.

+ 10
7 сентября 2015 в 08:27 Ответить
Olessia
ответил Nemi

Читаю комментарии и все равно не понимаю, как образование коррелирует с семейными отношениями… У меня нет высшего образования, у моего нынешнего мужа их два. Так получилось что когда я работала , то зарабатывала наравне с ним. Он очень умен, но мы читали разные книги, слушали разную музыку, он до встречи со мной ни разу в театре не был, а теперь может отличить хорошее оперное исполнение от плохого и стал неплохо разбираться в искусстве… Я к тому, что образования могут быть разными, а вот воспитание, манеры и круг общения, имхо, гораздо больше влияют на совместимость….

+ 00
21 сентября 2015 в 09:57 Ответить
Кира
ответил krokolama

Пишу докторскую. Если бы я искала партнера с таким же уровнем образования, то мой выбор был бы крайне ограничен. Да и доктора эти в среднем лет на 10-15 меня старше.

+ 00
7 сентября 2015 в 08:35 Ответить
wiaraewiwiarae
ответил krokolama

Я долго думала над вопросом и пришла к выводу, что соглашусь если: 1. два высших образования против одного; 2. мужчина в молодости не смог получить образования из-за внешних причин (проблемы в семье, например), но успешную карьеру/бизнес имеет, работал и продолжает работать над своим профессиональным и личностным развитием и в связи с этим не видит уже смысла идти в ВУЗ за корочкой. Но в целом правда, что уровень образования отражает уровень интеллектуального развития и говорить людям может быть совсем не о чем.

+ 00
7 сентября 2015 в 13:56 Ответить
дада
ответил wiaraewiwiarae

именно в россии ситуация с в.о. мне кажется такова, что это в общем показатель адекватности родителей — определить ребенка (да. тут в 17 все дети — это аксиома) в вуз и настоять/ ‘помочь’ доучиться. такие родители — не гарант блестящей будущности у дитяти, но если при всеобщем практически в.о., они такого не сделали — вот это показательно. в подобных семьях часто встречаю способных ребят и мне их жаль, они часто выбирают обходные пути потому что сразу не встроены в систему по умолчанию

+ 00
7 сентября 2015 в 17:58 Ответить
Midnight
ответил krokolama

Да, я совершенно не связываю интеллектуальный уровень с образованием. Так что согласилась бы и на мужчину вообще без бумажки о формальном образовании. А вот на мужчину глупее себя — пожалуй, таки нет. (На мужчину беднее себя — согласилась бы без вопросов, если бы он при этом во всем остальным параметрам соответствовал моим представлениям о настоящем мужчине).

+ 10
7 сентября 2015 в 18:56 Ответить
Анна
ответил Midnight

Полностью согласна. 

+ 00
7 сентября 2015 в 22:19 Ответить
Olessia
ответил Midnight

Полностью согласна с Вами- интеллект с образованием никак не связан, к сожалению…

+ 00
21 сентября 2015 в 09:59 Ответить
Наталья
7 сентября 2015 в 05:13

Быть женщиной лучше всегда, не только в наше время))))

+ 00
Лена
7 сентября 2015 в 05:37

Ответила, что женщиной быть лучше. Можно все, что можно мужчинам, плюс, когда что-то идет не так, всегда можно вспомнить, что ты женщина, и получить почти все намного легче. Единственный минус быть женщиной — это социальное давление на тему, какой именно женщина должна быть, семья, дети, поведение и все такое. Но при всех плюсах с этим минусом вполне можно жить.

+ 00
Татьяна
7 сентября 2015 в 05:50

У меня высшее образование, и я живу с дальнобойщиком. Мне непонятен снобизм по отношению к этой профессии, ибо ответственность и разнообразие задач в ней — повыше, чем у всех офисных клерков вместе взятых. Кроме того, это умение принимать молниеносные решения. И да — большая физическая сила. Дальнобойщик прекрасно поддержит беседу об эволюции, а коллега из офиса может сказать, что ничего в этом не понимает, а вообще это заумь. В конце концов он умеет слушать)) Без высокомерия, присущего менеджерам.

+ 10
Valentina
ответил Татьяна

Во многих странах такие офисные работники не должны иметь высшего образования, потому что оно им не нужно. 

+ 10
8 сентября 2015 в 06:57 Ответить
Алена
7 сентября 2015 в 06:13

Не согласна насчет безнадеги для мужчин-омега, множество алкоголиков живут у жен, как у Христа запазухой, жалеют их. А сколько мужчин не работает или зарабатывает меньше. Одно дело отвечать на эти вопросы в интернете и другое дело, как оно есть на самом деле :)С образованием тоже не так просто, женщины по статистике в принципе лучше мужчин образованы и чаще имеют высшее образование, так что кто-то все же снижает эту планку. К тому же во все времена ценились мужчины «золотые руки», автомеханики, всякие техникумовские технари. Ответила «мужчиной быть лучше», тк традиционные женские роли значительно потеряли в своей ценности, а карьерные перспективы все еще не равны. На мой взгляд, женщине как раз всегда было сложнее, нужно и вести дом, где вклад мужчины зачастую минимален, и выполнять все остальные роли. В то время как мужчина выполняет только все остальные роли. Со временем это немного перешло к домработницам и няням, в последнее время.. 

+ 00
Flupendo
ответил Алена

Давайте вспомним «Покровские ворота»)

+ 00
7 сентября 2015 в 07:44 Ответить
Ирина
7 сентября 2015 в 06:22

Вспомнился фильм «Жестокий романс». И ведь ничего не изменилось, по-прежнему замуж выйти сложно. И женщиной быть сложно.

+ 00
Лавиния
ответил Ирина

Не могла пройти мимо. 

А до вас дошел смысл истории Ларисы? Или только песни понравились?… 
Все сложности Ларисиного положения были единственно в том, что она была БЕСПРИДАННИЦЕЙ. 
Как именно это отражается в современной жизни?
+ 00
7 сентября 2015 в 10:39 Ответить
Лена
ответил Лавиния

не совсем согласна с вами. Разумеется, у бесприданницы в те времена жизнь была незавидной, однако мужа найти можно было. Пусть не Паратова, но тот же Карандышев вполне был готов жениться. Другой вопрос, что ей за него не хотелось. Я бы сказала, что драма в несовпадении желаний и возможностей.

+ 00
7 сентября 2015 в 10:44 Ответить
Flupendo
ответил Лена

Кэп

+ 00
7 сентября 2015 в 11:14 Ответить
Н
ответил Лена

Драма несовпадения желаний и возможностей — это вечный вопрос. И в те времена, и в эти.

+ 00
7 сентября 2015 в 14:45 Ответить
Whatever
ответил Лавиния

Jesus, how rude are you? Educated much! 

+ 00
7 сентября 2015 в 15:20 Ответить
Kira
ответил Whatever

how rude you are, только конечно если вы и в самом деле задаете вопрос…и кажется вы имели в виду too educated или too much education

+ 00
7 сентября 2015 в 18:31 Ответить
QWERTY
ответил Kira

1. там же вопрос. 2. погуглите «adding much after a word» или «much after an adjective»

+ 00
8 сентября 2015 в 17:01 Ответить
бгг
ответил Kira

какой смешной комент))

+ 00
11 сентября 2015 в 10:24 Ответить
superenchanting
ответил Лавиния

Не могу согласиться по поводу Ларисы. Ее проблема была в том, что она полюбила совершенно не подходящего для брака человека. А этого и сейчас, к сожалению, полно. Будь у нее хоть золотые прииски, он бы и их прогулял и бросил. А полюбить скромного человека, который бы с удовольствием на ней женился, она не могла и не хотела. Ей нужен был только альфа-самец Паратов. Налицо несовпадение амбиций и своей реальной стоимости на брачном рынке. И этого сейчас полно.

+ 00
8 сентября 2015 в 18:58 Ответить
natalia
ответил superenchanting

Карандышев —  был «маленьким» человеком, а не скромным.  Глупым, но с претензией, помните французские этикетки приклеенные на бутылки с местным вином. Лариса была красива, умна, притягательна для мужчин и ее единственным недостатком, как правильно заметила Лавиния, было отсутствие приданного. Она ему была не пара. 

+ 10
10 сентября 2015 в 17:30 Ответить
superenchanting
ответил natalia

Так на Карандышеве свет клином не сошелся. Были же и другие. Лариса была очаровательна — это несомненно. И порядочные люди вокруг, наверняка, были. Она их просто не видела. Ей Паратов свет застил. И мама у нее дура была. Повыдала дочек черти за кого, а Ларису и вовсе сгубила.Бесприданниц на Руси было море. Не все так лпохо кончали.

+ 10
10 сентября 2015 в 18:43 Ответить
Инна
7 сентября 2015 в 06:27

Обратила внимание на осознанный выбор некоторых фемин в сторону серенького мужчины как более покладистого-послушного-ведомого-удобного и следовательно, признающего авторитет женщины над собой. Для себя сделала вывод — такие мужи` точно никуда не денутся, т.к. вряд ли понадобятся кому-нибудь ещё. Да, это «с ног на голову» ситуация, зато надёжно и предсказуемо.

+ 00
С урала
7 сентября 2015 в 06:27

Хорошо быть собой, в принципе. Плохо когда партнер делает, так что бы ты был другим. Хорошо иметь партнера для секса неважно кого в 25 лет, в 30 оказывается что партнер желателен не только для секса. В 40 уже желательно что бы был лучшим из возможного, а реальность в лице окружения говорит что пора соглашаться на кого попало.Лично мне странно, когда парни не смотрели кино Золушка (советская классика), скажем. Тут уже вопрос не интеллекта и не образования, а кругозора, если он не совпадает, ну и не нужен такой. Опрос тоже не включает в себя социальный слой, и все себя считают «альфами» . Далее, в России образование идет через карман, какая тут уже разница два высших через деньги или одно честное в колледже.А, да, Я за феминизм. Женщины живут прилично. в смысле качества жизни, если мужчины не мешаются.

+ 00
Viktoriya
7 сентября 2015 в 06:28

Я ответила, что быть женщиной лучше, так мне не нравится мир мужчин) мне не нравится представлять,  что я всегда буду рассчитывать только на себя.Конечно же, многие женщины отлично зарабатывают, и даже им приятно, когда рядом есть человек сильнее физически, который может помочь, который может тебя обеспечивать, приятно знать, что ты имеешь возможность не захотеть работать по 10-12 часов в сутки ради денег и карьеры, а выбрать семью, творческую профессию или что там тебе захочется)

+ 00
Н
ответил Viktoriya

Такой выбор есть далеко не у всех женщин, так как далеко не каждый мужчина способен обеспечить семью единолично, без дохода женщины. Этот «выбор» весьма призрачен.

+ 00
7 сентября 2015 в 14:46 Ответить
Viktoriya
ответил Н

Да-да, конечно, вы правы. Тут в статье как раз хорошо сказано о распределении мужчин

+ 00
7 сентября 2015 в 16:13 Ответить
Лиза
7 сентября 2015 в 06:33

Есть удивительная книга «Диалектика полов» Искрина, где он рассказывает про.. все о полах. Про то, как выражается активность/пассивность, консервативность/революционность каждого пола (мужчина — революционер на уровне биологическом, но консерватор на индивидуальном), какие факторы влияют на пол ребенка и тд. И о том, как меняются отношения сейчас из-за экономических и соц причин. Потрясающе интересно. Она есть кажется в открытом доступе. 

+ 00
Ольга
7 сентября 2015 в 06:47

Вот вообще не согласна, что количество высших образований о чем-то говорит. Разве что о коллекции. Не думаю что с Абрамовичем, Гейтсом, Цукербергом, Джобсом, Диснеем, Фордом, Рокфеллером или, например, с Томом Хэнксом не о чем разговаривать. И таких примеров еще куча, я перечислила первых, кто пришел в голову. У них нет образования, и что?.. Думаю надо говорить о том, согласна ли женщина на мужчину менее успешного, чем она. Поскольку диплом о высшем образовании совершенно не показателен. 

+ 00
Andrea
ответил Ольга

Плюс много. У меня два высших, у мужа ни одного (специальное техническое не в счет). И у нас с ним миллион общих интересов, включая живопись, литературу, историю и музыку. Зарабатываем одинаково. Про отсутствие у него диплома даже не задумывалась никогда.

+ 00
7 сентября 2015 в 15:27 Ответить
grey_square
ответил Ольга

особенно у Зукерберга нет образования …  но только он об этом не знает.

+ 10
8 сентября 2015 в 00:18 Ответить
Xm
ответил grey_square

Zuckerberg dropped out of Harvard in his sophomore year.

+ 00
8 сентября 2015 в 02:18 Ответить
Alice
7 сентября 2015 в 06:59

Все время путается срциальная составляющая с биологической. Безусловно, они могут и совпасть. Но это эксклюзив. Яйцеклетка может внезапно заорать: «а я хочу ребенка от этого самца. И мне все равно, принц он, или мусорщик». Это то самое волшебное чувство, которое воспевают поэты, живописуют писатели, от которого сносит крышу, и которое ломает социальную иерархию. И доставляет столько хлопот влюбленным и родственникам. По сути, это выбор «правильного»с точки  зрения природы набора  генов. Тезис про»А поговорить?» здесь не учитывается, так же как 2/3 высших образования. Естественному отбору это безразлично. А «замуж»/»жениться»- то есть выполнять социальные обязательства-это другая история. 

+ 00
kurche
7 сентября 2015 в 07:04

мне кажется вопрос про количество образований в России не очень релевантный, так как стоимость и ценность образования в разы ниже чем в Европе: у меня полно знакомых с образованием «юриста» и «психолога», некоторые из них ни дня в жизни не работали

+ 00
Spitze
ответил kurche

kurche, нет, это не только российское явление. в Европе тоже много женщин с хорошим образованием, которые не работают или работают пару часов в неделю. 

+ 00
7 сентября 2015 в 07:12 Ответить
kurche
ответил Spitze

Да, такие, конечно, тоже есть. Но когда год бакалавриата стоит 15-20 тысяч фунтов (1 500 000 по нынешнему курсу :)), то образование получают те, кому это нужно, чтобы найти хорошую работу, или люди из богатых семей, в которых такое образование считается обязательным, по причинам, отличным от последующего поиска работы. На эту тему, по-моему, даже книжка была или статья, про выпускниц Ivy-league, которые потом занимаются организацией благотворительных вечеров.

+ 00
7 сентября 2015 в 09:20 Ответить
Spitze
ответил kurche

kurche, в отдельных европейских странах образование бесплатно

+ 00
7 сентября 2015 в 09:39 Ответить
Andrea
ответил Spitze

В Швеции бесплатно, и тут если не все, то практически все женщины работают. 

+ 00
7 сентября 2015 в 15:29 Ответить
Spitze
ответил Andrea

да, мне такое про Швецию говорили… в Германии тоже бесплатное

+ 00
7 сентября 2015 в 17:35 Ответить
Даша
ответил kurche

Может и хорошо, что не работали. 🙂 Я тоже знаю таких женщин, и не смотря на то, что у них 2 образования, уровень образованности очень низкий. Я бы не хотела с такими женщинами работать.

+ 00
7 сентября 2015 в 07:21 Ответить
Анна
7 сентября 2015 в 07:16

Вся эта теория интересна, но если более широко рассматривать эту теорию, как насчет мусульманских стран? Там- выдали замуж, и живи с тем, кому выдали.И вопрос бета-альфа- от женщины не зависит никак. Кому досталась-тому и радуйся….

+ 00
Даша
ответил Анна

Да фиг там омеге-мужчине отдадут. Там женитьба — очень дорогостоящее дело, не каждый может себе позволить.

+ 00
7 сентября 2015 в 07:23 Ответить
Кагалли
ответил Даша

при этом, как вам ни удивительно, и омеги там тоже женятся.

+ 00
7 сентября 2015 в 07:35 Ответить
Евгения
ответил Кагалли

Ничего удивительного, ест еще некрасивые женщины, хоть и образованные. Я много знаю примеров, начиная с меня самой, когда неуспешные мужики «подбирают» страшненьких.

+ 00
7 сентября 2015 в 14:29 Ответить
Tanu
ответил Анна

В мусульманских странах тоже самое, просто выбор в пользу мужчины делает не женщина, а ее семья. И никому и в голову не придет женщину из хорошей семьи и с хорошими природными данными отдавать за мужчину классом ниже.У омега-самцов там еще меньше шансов получить жену.

+ 10
7 сентября 2015 в 09:16 Ответить
Flupendo
7 сентября 2015 в 07:28

На приведенные Лавинией вопросы отвечала строго применительно к реалиям своей жизни. Поэтому была вынуждена признать, что я со своим сегодняшним набором характеристик не хотела бы и пытаться быть мужчиной.

Зарабатываю я не много, поэтому я ну никак не могла бы согласиться на партнера с более низким доходом. По идее у нас мог бы быть одинаковый доход, но мой МЧ все время что-то придумывает, бегает и в итоге получает в два раза больше, а я только удивляюсь, откуда он берет силы на эту беготню. У меня ВО — бакалавриат. Он закончил магистратуру. Я никак не могла бы согласиться иметь партнера с образованием ниже чем у меня, ведь это бы означало, что у человека нет высшего, а я еще ни разу не встретила интересного собеседника (для меня это важно) без высшего образования. При этом для меня всегда было как-то само собой разумеющимся, что мой мужчина обязательно должен быть меня умнее. Он может не быть гением, но то, что он умнее меня никогда ни в какой момент времени не должно вызывать сомнений. Я никогда особо не анализировала тот факт, что он действительно по всем параметрам получается немножко лучше, чем я) При этом о том, чтобы он продолжал образование в аспирантуре я беспокоюсь больше, чем о собственном продолжении образования (хотя, конечно, тоже занимаюсь этим). Нет, определенно, не хотелось бы мне сейчас побывать в мужской шкуре. Все о чем говорит Лавиния для меня работает на 100 %.

Но, многие мои приятельницы имеют партнеров с более плохим образованием и хорошо к ним относятся. Я один раз попробовала такие отношения, но быстро поняла, что они невозможны для меня. Нельзя считать человека провинциальным ограниченным пролетарием и при этом уважать его, а без уважения никакой секс не спасет отношения (так что я очень быстро и категорично прекратила эти отношения, благо был уважительный повод).

И теперь у меня вопрос, а по какой же причине мужчины не пытаются так же жестко фильтровать женщин по интеллектуальному и образовательному признаку? Ведь именно от глупых жен они страдают больше, чем от каких-либо других? Почему они готовы любить и уважать женщину, которая не так сильно выпрыгивает из штанов каждый день, не так рано просыпается, не так много работает, путает исторические события, не понимает половину информации из выпуска новостей, позволяет себе быть наивно-растерянной в критический момент, полностью полагаясь на то, что мужчина всё быстренько исправит?

Все же женский рейтинг составляется явно не в соответствии с учеными степенями.

Вспоминается статья из Вики про Дастина Хофмана: «Я попал в актёрство, и поэтому мог встречаться с девушками. Красивые пришли позже. В самом начале я хотел стартовать с тех, у кого были две ноги».

+ 10
Flupendo
ответил Flupendo

При этом, хочу отметить, я никогда не была зависимой. Я вполне самостоятельна и могу себя содержать. Однако если уж быть не одной, то мужчина однозначно должен быть более успешен, как сказала Ольга выше в комментах. И тогда рядом с ним я позволяю себе расслабиться, потому, что это в порядке вещей) В противном случае, лучше быть одной.

PS: К сожалению, я не общалась с Цукербергами и Рокфеллерами, а в моей реальной жизни мужчины без ВО не оказываются интересными.

+ 00
7 сентября 2015 в 07:37 Ответить
natalia
ответил Flupendo

с по настоящему умной и сильной женщиной, любому мужчине приходиться больше над собой работать.

+ 00
7 сентября 2015 в 08:30 Ответить
Flupendo
ответил natalia

или попытаться её сломать

+ 00
7 сентября 2015 в 08:38 Ответить
natalia
ответил Flupendo

не думаю, что многие мужчины любят ломать. Большинство ищет комфорт, мир и понимание в семье. Поэтому, как правило сильные женщины выбирают мужчин покладистых, без ярко выраженных доминантных качеств.

+ 00
7 сентября 2015 в 09:15 Ответить
Kote
ответил Flupendo

Вспомнилась какая-то статья, о том что было study «women don’t think their dating pool of potential partners improves with advancing their education while men stated the opposite».Smth along these lines.

+ 00
7 сентября 2015 в 21:46 Ответить
natalia
ответил Kote

я совсем не об этом, я о ситуации, как например у Б.Клинтона и Х.Клинтон. 

+ 00
8 сентября 2015 в 11:20 Ответить
Кагалли
7 сентября 2015 в 07:33

смешно даже думать, что образование и уровень интеллекта всегда идут рука об руку. Столько дебилов с высшим образованием, от которых никакого толку и которые двух слов связать не могут — мама дорогая.

+ 00
Flupendo
ответил Кагалли

Хорошее образование дают не все вузы. Ну так и не надо считать образованными людей, которые получили диплом бог знает где!

+ 00
7 сентября 2015 в 07:39 Ответить
Ан.
ответил Кагалли

Как бы да, но среди людей без образования (высшего) процент таких «дебилов» наверняка еще выше.

+ 00
7 сентября 2015 в 09:09 Ответить
Maria
7 сентября 2015 в 07:35

хм, я согласилась на партнера ниже меня по финансовому уровню. Но для меня было очевидно, что ниже меня он будет очень недолго. Вышла замуж за потенциал )))

+ 00
Flupendo
ответил Maria

Это высший пилотаж 😉

+ 00
7 сентября 2015 в 07:49 Ответить
Юлия
ответил Maria

Вот выйти замуж за потенциал — это как раз очень таки правильно и похвально. Естественно это предполагает, что и собственный потенциал будет развиваться параллельно и пропорционально.

+ 00
7 сентября 2015 в 07:53 Ответить
Лия
ответил Maria

О, знакомо. Я тоже была девушкой с приданым, а мой жених — бедным аспирантом из многодетной семьи, подрабатывал охранником. За неделю до свадьбы устроился на хорошую работу (на самую низкую должность, правда). Сколько я тогда от мамы наслушалась… Зато трех лет не прошло — и я сидела дома с ребенком, а муж достиг высот, и по сей день для меня недосягаемых. 

+ 00
7 сентября 2015 в 09:45 Ответить
КОТКА
ответил Лия

я, конечно, понимаю, что тут имелся в виду потенциал, и тому подобное, но преподносить как достижение вот это «и я уже сидела дома в ребенком», вкупе с самодовольным «зато»…????

+ 11
7 сентября 2015 в 17:16 Ответить
Mmm
ответил КОТКА

Это замечательно иллюстрирует дискуссию о том кем лучше/легче быть в обществе.

+ 10
8 сентября 2015 в 12:48 Ответить
Таня
7 сентября 2015 в 07:38

войны меняют положение делсколько от бабушек было историй в духе «мужчина всем плохенький, пьет, бьет, зато есть мужчина в доме»

+ 00
Marina
ответил Таня

Войны еще и другим образом жизнь меняют: вот он был-успешный, сильный, «умнее меня», а потом его не стало. И что? Как проживет Несамостоятельная фемина? Согласится ли она на мужчину без образования? И без особого дохода, но с огородом, с которого можно кормиться?

+ 00
7 сентября 2015 в 07:54 Ответить
:)
7 сентября 2015 в 07:53

Спасибо за статью! Вот только в реалиях России и еще многих стран, Китая например, образование не имеет такой ценности, как на Западе. Мужчины без образования часто зарабатывают большие деньги, а женщины с двумя образованиями работают продавцами. 

+ 00
grey_square
ответил :)

да вы что, по-моему китайцы одержимы образованием, роют носом землю, учатся день и ночь

+ 00
8 сентября 2015 в 00:28 Ответить
:)
ответил grey_square

какой у вас поверхностный взгляд на вещи… Те, кто учится день и ночь, становится рабочей силой. Все очень богатые люди, с которыми я была знакома за 5 лет жизни в Китае, закончили только школу. Не считая тех, кто отучился в самых престижных вузах, куда вход простым смертным закрыт

+ 00
9 сентября 2015 в 16:58 Ответить
Oil
ответил :)

Да, и эти богатые китайцы теперь отправляют своих детей зарубеж учиться. Забавно наблюдать, как инородно они смотрятся со своими сумочками Chanel, Maserati, и тп.) в обычных государственных калифорнийских вузах, большинство студентов которого живут на пособия, стипендии и подработки part-time, ведь у американцев принято работать с малых лет вне зависимости от достатка семьи. Но я не о том… Вопрос к вам — эта «золотая» китайская молодежь тоже станет рабочей силой?

+ 00
22 сентября 2015 в 00:09 Ответить
Saga
7 сентября 2015 в 07:54

наверное, я — бета-женщина. задумалась. интересно, какие критерии.остальные тут сплошные альфы, надо понимать. судя по комментариям.

+ 00
Flupendo
ответил Saga

Почему, я думаю, я с вами. Бета-женщины тоже ведь выбирают мужчин более успешных, чем они сами) Альфа-женщины — это, наверное, супер-модели, прима-балерины, а не кандидаты наук и, уж точно, не обычные офисные работники. Чтобы женщина была альфой, общество должно признать элитными ее физические данные в основном.

+ 00
7 сентября 2015 в 08:10 Ответить
имя*
ответил Flupendo

Елена Батурина, думаю, вполне себе Альфа

+ 00
7 сентября 2015 в 08:39 Ответить
Flupendo
ответил имя*

Я, честно-говоря, уже сбита с толку. Не знаю, кто альфа. Разве Батурина сексуально привлекательна для многих?

+ 00
7 сентября 2015 в 08:41 Ответить
имя*
ответил Flupendo

см. мой ответ вам ниже. Красота еще не гарантия «альфовости». 

+ 00
7 сентября 2015 в 09:02 Ответить
Flupendo
ответил имя*

Но без нее тоже как-то не получается женщину альфой назвать.

+ 00
7 сентября 2015 в 09:10 Ответить
имя*
ответил Flupendo

Лиля Брик. Не красавица, но самая что ни на есть натуральная альфа

+ 00
7 сентября 2015 в 09:13 Ответить
Flupendo
ответил имя*

Вряд ли. Она из тех, кто «на любителя». Значит — бета.

+ 00
7 сентября 2015 в 09:20 Ответить
имя*
ответил Flupendo

никто не может нравится вообще всем. даже альфа

+ 00
7 сентября 2015 в 09:33 Ответить
Flupendo
ответил имя*

Согласна. Но альфа нравятся большинству. Мне кажется, Брик не из таких. Она просто коллекционировала любителей себя, а это совсем другое. Я таких женщин знаю, они не отпускают от себя ни одного своего поклонника, чтобы все время чувствовать себя очень востребованной. Просто поддерживают эту иллюзию, а иначе чувствуют себя плохо.

+ 00
7 сентября 2015 в 09:46 Ответить
m
ответил Flupendo

действительно интересно,а какая самка Л.Брик?если женщина осталась в истории,не создав при этом никакого значительного произведения искусства,а будучи только музой и женой,если на нее,когда она была уже в пожилом возрасте в аэропорту обратил внимание Ив.Сен Лоран и потом познакомился с ней в самолете(оба летели в Париж),потом он делал для много нарядов от кутюр,задаривал всяческими красивыми вещами..)все же думаю,что Лиля была альфа самкой,потому что многие мужчины хотели быть ее любовниками и материально ее обеспечивали,причем так,что она могла не работать на скучной работе,а заниматься тем,что ей нравиться,держать салон..

+ 00
7 сентября 2015 в 09:53 Ответить
Flupendo
ответил m

Род напором таких аргументов я готова согласиться)

+ 00
7 сентября 2015 в 10:08 Ответить
natalia
ответил Flupendo

я думаю Лиля Брик не ставила себе целью нравиться всем, она САМА выбирала кому нравиться, кому нет. Помните фразу Ф.Раневской о Джоконде, это, как раз об этом.

+ 00
8 сентября 2015 в 09:34 Ответить
Лия
ответил имя*

Сколько в мире красивых женщин, и меньшая часть из них-альфы. Наверно, не все так просто с красотой. И с профессиональной успешностью тоже.

+ 00
7 сентября 2015 в 11:11 Ответить
Анна
ответил Лия

Видимо у альфа-женщин все, что описала Лавиния выше, заложено на уровне инстинктов. 

+ 00
7 сентября 2015 в 21:37 Ответить
имя*
ответил Анна

совершенно верно — это на уровне инстинктов. и люди чувствуют ранги других тоже на уровне инстинктов

+ 00
8 сентября 2015 в 07:54 Ответить
Flupendo
ответил Flupendo

Возможно нужен дифференцированный подход в определении альфа-особей. Можно в одной сфере жизни быть альфа, а в другой-нет. И тогда мы опознаем в качестве альфа-самцов мужчин, которые по сути являются альфами только по интересующим нас параметрам. В таком случае споры о связи интеллекта и образования безсмысленны. Ответ зависит от важности академических достижений для конкретной женщины.

+ 00
7 сентября 2015 в 10:40 Ответить
Flupendo
ответил Flupendo

беСсмысленны

+ 00
7 сентября 2015 в 11:05 Ответить
m
ответил Flupendo

вот с самцами проще,потому что альфа самцы-это мужчины,которые в иерархии занимают высокие позиции,уровень дохода,состояние таких мужчин-это эквивалент силы в современном обществе,а если мужчина еще привлекателен внешне,то цены ему нет..просто красивый самец-водитель трамвая не будет альфа самцом,как я понимаю..)другое дело с женщинами..вот пример Екатерины Первой,которую Петр выбрал благодаря ее необыкновенной привлекательности..она всегда имела большую ценность для мужчин и каждый хотел,чтобы она оставалась с ним..получается,что она имела только то,что ей было отпущено природой и благодаря только своим природным качествам-сексуальности,приятному характеру, добилась вершин,потому что на социальной лестнице она изначально занимала низшую позицию..что-то типа маркитанки при военном обозе..а сейчас мы говорим об альфа самках,то что мы имеет в виду все же биологию,которая как Е.Перминовой позволила выбраться из ее невысокого социального статуса,или все же совокупность?биологию и место в социуме?ведь много случаев,когда олигархи женятся на совсем молоденьких еще ничего не добившихся в жизни девушках..)

+ 00
7 сентября 2015 в 11:07 Ответить
Flupendo
ответил Flupendo

Интересно, как вообще соотносится эта теория про альфа и бета с существующим в обществе расслоением людей на социальные классы? В каждом классе свои альфы?

+ 00
7 сентября 2015 в 14:28 Ответить
Юлия.
ответил Saga

Нет, тут сплошные беты. Альфы — это единицы и они, скорее всего не тут. НО! Градация ведь различная, и бет великое разнообразие. 

+ 00
7 сентября 2015 в 08:15 Ответить
Катя
7 сентября 2015 в 08:09

Ок, иерархия:Альфа-мАльфа-жБета-жОмега-мГде тут бета-м?) они есть!

+ 00
Flupendo
ответил Катя

«Бета-мужчинам (то есть средним) достаются остальные бета-женщины (уже их не хватает), а омега-мужчинам не достается вообще никто». — читайте внимательно

+ 00
7 сентября 2015 в 08:12 Ответить
krokolama
7 сентября 2015 в 08:13

Подумала и поняла, что смущает меня в вопросе про образованность. Для меня образованность — это не корочки о высшем образовании, это совокупность факторов, включающая развитие не только по специальности, но и самообразование — здесь книги, фильмы, театр, путешествия. Действительно, словарь Ушакова говорит: » Образованный — Получивший образование, обладающий широким образованием, просвещенный, культурный.» Вот если смотреть на образование в этом ракурсе. не представляю, как можно согласиться на партнера уровнем ниже. Сомневаюсь, что такой союз продержится долго.

+ 00
Ан.
ответил krokolama

Согласна с вами, но ведь одно,  как правило, связно с другим.  Редко, ну ведь очень редко, встретишь человека без образования, но интересного собеседника, деликатного, современного, с широким кругозором, эрудированного, со всеми перечисленными вами атрибутами самообразования и т.д. Такое возможно, но вероятность мала. Мне не важно, есть ли диплом (или несколько) у мужчины, но пока не встречала ни одного человека (ни женского, ни мужского пола), с которым было бы очень интересно общаться, но уровень образования которого был бы ниже моего.

+ 00
7 сентября 2015 в 09:15 Ответить
krokolama
ответил Ан.

Редко, согласна. Но на предыдущей странице правильно говорят: сейчас, при наличии платной «вышки» в сомнительных вузах это тоже не всегда гарантия.

+ 00
7 сентября 2015 в 09:24 Ответить
m
7 сентября 2015 в 08:24

я думаю,что многие в Америке и других странах  женщины остаются одинокими не потому что они действительно альфа-самки и им не «хватило» альфа самца,а потому что некоторые женщины априори себя неправильно идентифицируют и соответственно предъявляют мужчинам завышенные требования.(те,кто скромнее и не позиционируют себя,как альфа-самку, даже будучи ей на самом деле,имеют больше возможностей реализовать себя в семье..)очень хотелось бы поговорить о том по каким критериям определяется принадлежность к альфа-самкам..интеллект,красота,высокие проф.достижения в сочетании с фертильным возрастом?по мере старения и утраты фертильности на фоне  сохраняющейся  красоты и успешной карьеры остается ли женщина в отряде альфа-самок будучи бездетной и не имея постоянного партнера(мужа).?

+ 00
Flupendo
ответил m

Становится очевидным, что в этой дискуссии очень важно понять, по каким характеристикам мы могли бы отличить альфа-самок. Мне вот кажется, что альфа-самка не может иметь скромные требования к партнеру по определению.

+ 00
7 сентября 2015 в 08:26 Ответить
имя*
ответил Flupendo

Высокоранговая женщина опознается довольно легко — если знать, куда смотреть.1 — У статусной самки хорошая осанка и расслабленное выражение лица: она не стремится занять поменьше места и не стесняется.2 — Она «повсюду дома» — то есть выглядит естественно практически в любой, даже самой странной ситуации.3 — Она хорошо, то есть уместно и к лицу одета и вообще создает впечатление очень ухоженной женщины.4 — Окружающие сами подходят к ней для беседы — она не жмется по углам одна и не пытается пристроиться к компании.5 — Она не давит на собеседника и не пытается его унизить, вежлива, но не подобострастна.

+ 10
7 сентября 2015 в 08:45 Ответить
Анна
ответил имя*

В вашем описании (а оно касается именно поведения женщины)узнала свою подругу.Но ей катастрофически не везет на мужчин..То есть по описанным вами «поведенческим»,внешним признакам нельзя точно судить о женщине и ее успешности,а скорее можно сделать вывод об ее умении держаться и наличии чувства собственного достоинства.

+ 00
7 сентября 2015 в 14:37 Ответить
имя*
ответил Анна

окружающие сами подходят для беседы и ищут ее общества , и при этом ничего не клеится с мужчинами? верится с трудом

+ 00
8 сентября 2015 в 07:52 Ответить
имя*
ответил Flupendo

ВР девушки всегда стоят особняком, не лезут в свары и разборки

+ 00
7 сентября 2015 в 08:50 Ответить
m
ответил Flupendo

то есть Вы считаете,что априори альфа -самка это женщина с врожденными высокими требованиями,потребностями?)а как объяснить такое явление,что красивые  амбициозные девушки,позиционирующие себя,как альфа самку, из провинции едут в столицы завоевывать альфа-самцов,но только некоторые из них становятся женами этих самых самцов,которые рожают детей с такой самкой.)а другие,которые считали себя альфа самками в лучшем случае стали одноразовыми сексуальными партнершами таких самцов,а потом скатились на дно?я думаю,что все равно важна правильная самооценка действительно ли та или иная женщина альфа самка или это ее фантазии?

+ 00
7 сентября 2015 в 08:50 Ответить
имя*
ответил m

Альфа-самка — это женщина с высокой врожденной личной силой (она же харизма).Из нее проистекают те отличительная качества, что я привела в цитатах выше. Именно личная сила и обеспечивает достижение потребностей. Высокие требования при отсуствии личной силы ведут к разочарованиям и разбитому корыту.

+ 00
7 сентября 2015 в 09:00 Ответить
Flupendo
ответил имя*

Врожденность харизмы уже мем в этом блоге)

+ 00
7 сентября 2015 в 09:08 Ответить
имя*
ответил Flupendo

и тема для холивара) отмечу, что эта харизма и высокоранговость чувствуется  людьми инстинктивно

+ 00
7 сентября 2015 в 09:09 Ответить
Flupendo
ответил m

Были не альфа)

+ 00
7 сентября 2015 в 10:46 Ответить
Tanu
ответил Flupendo

Как мне кажется, альфа-самка это набор очень хороших данных от природы — красота, здоровье и интеллект. Карьера, популярность у противоположного пола, требования к партнеру и манера вести себя в обществе это уже вторичные признаки, но в целом не будет женщина с хорошими данными проявлять заниженные скромные требования, какой в этом смысл, если ты имеешь доступ к лучшему?

+ 00
7 сентября 2015 в 09:45 Ответить
m
ответил Tanu

как писала Лавиния за настоящих альфа самок мужчин сражаются,спешат закрепить за собой,родить с такой женщиной детей!)а если посмотреть на многих наших успешных и одиноких,при этом образованных и красивых,то почему они одни?каких качеств не хватило?вот этой природной супер привлекательности,харизмы,сексуальности,чем обладает только настоящая альфа-самка?наверное,это все же высокая одаренность от природы в плане женской красоты и привлекательности?а не социальные достижения?

+ 00
7 сентября 2015 в 10:21 Ответить
m
ответил m

интересно было бы узнать мнение читательниц блога кто на их взгляд альфа самка из круга известных медийных персон?

+ 00
7 сентября 2015 в 10:23 Ответить
Flupendo
ответил m

Эль Макферсон?

+ 00
7 сентября 2015 в 10:44 Ответить
m
ответил Flupendo

соглашусь..а как Эмбер Херд?,а из истории?Диана де Пуатье?и даже противная Дюбарри?

+ 00
7 сентября 2015 в 11:25 Ответить
Flupendo
ответил m

Эмбер Херд мне кажется недостаточно харизматична, просто тельце. Это у Деппа — седина в бороду — бес в ребро. Вот Паради — да. А остальные девочки — может быть.

+ 00
7 сентября 2015 в 11:52 Ответить
m
ответил Flupendo

если правильно Вас поняла,то Вы склоняетесь к том,что альфа самка обязательно должна быть не только красивой и сексуальной ,но и обязательно харизматичной?

+ 00
7 сентября 2015 в 12:47 Ответить
Flupendo
ответил m

Если рассматривать харизматичность как притягательность, то вероятно да. Это дополнительная сила притяжения помимо внешней красоты.

+ 00
7 сентября 2015 в 14:30 Ответить
Фаина
ответил m

Любая из моделей Victoria’s Secret ?

+ 00
14 сентября 2015 в 04:34 Ответить
КОТКА
ответил Flupendo

вот да, тут дефиниции — определяющие. Теория альф, бет и прочих гамм, конечно, чисто математически очень удобно натягивается на брачный рынок. Но не так удобно — на повседневные стоны «кому на Руси жить лучше». Потому что ну 90% спорящих, наверное, «беты». Потому что у каждой свое «зато». Одна чуть красивее средних, но среднего ума; другая средней внешности, но умнее большинства; третья среднего и ума и лица, но выдается характером и человеческими качествами… с точки зрения брачных шансов все они примерно равны, и будут обозначены одной буковкой. В общем-то , никто в реальности не рассматривает, кем лучше быть, директором банка или продавщицей. Или — «молодой и красивой продавщицей VS старой и страшной продавщицей». А с набором факторов не так все просто раскладывается по полочкам. Собственно, отсюда и конфликты.

+ 00
7 сентября 2015 в 17:21 Ответить
Татьяна
7 сентября 2015 в 08:29

У меня партнёра нет, у самой ВО инженер. Самые длительные отношения были с мужчиной без ВО, общение было очень приятным. Чего не скажешь о другом моём бывшем, выпускнике МГУ — не сошлись характерами.У моей мамы 2 ВО (пед. и юр. — оба применялись в работе — преподавала в юр.ВУЗе), папа без ВО. Может ещё и поэтому я спокойно отношусь к тому, что у мужа будет уровень образования ниже моего. А вот на меньший уровень доходов у партнёра я не согласна. Хотя мама всю жизнь (а в браке мои родители с 37 лет) зарабатывала больше отца и фактически содержала семью. Особенно сейчас на пенсии — папа вообще работу найти не может из-за возраста, компьютер не хочет осваивать, хотя читает очень много книг и интеллектуально с ним общаться мне интереснее, чем с мамой, точнее более высокие темы и материи обсуждаем. А мама и компьютер освоила легко сама и продолжает зарабатывать на высрком уровне (для нашей провинции), а уедь она в своё время в Москву — она бы неизвестно каких вершин карьерных могла достичь! Зарабатывала бы уж точно очень хорошо. Так что теория из статьи иллюстрируется прекрасно. А я просто сама пока не могу зарабатывать много, вот и не представляю рядом мужа с меньшим доходом. А вообще просто мама по любви за папу выходила. И я тоже полюбить могу мужчину, не глядя на его диплом.

+ 00
Динь динь
ответил Татьяна

А у меня папа — супер-мега умный и образованный, и я не шучу: из сибирской деревни дошёл до МГУ, как Ломоносов прям, назначали работать в дипкорпусе Парыжа. И вот моя не менее образованная мамочка припала на его умение беседовать интересные беседы и разговаривать захватывающие разговоры, а также его энциклопедические знания эрудита. Так и выросла я в семье, гда папа очень много и умно говорил, и при богатой библиотеке в доме мы всегда шли за информацией к папе. Но при этом: лампочки прикручивала мама, провода висели, пардоньте, на соплях, прихожая была сколочена из досточек — папе было не бытовых мелочей.И выработалась во мне такая аллергия на супер-мега умных пустословов и образованных балаболов, что мужа выбрала крепко стоящего на ногах,  общее количество образования меньше моего, зато зарабатывает больше, да гвоздями и лампочками мне заниматься не приходится. А я такая умная наследница своего папы, с красным дипломом и дополнительным образованием, работаю себе в удовольствие дома, домохозяйкой себя не считаю, но и карьеру в корпорациях забыла как в страшном сне. Когда муж с хитринкой спрашивает, для чего мне пригодилось  моё образование, я отвечаю «за тебя, дорогой, замуж выйти». На том и держимся)

+ 00
7 сентября 2015 в 15:55 Ответить
Spitze
7 сентября 2015 в 08:42

вспомнила….однажды мне один очень известный крупный предприниматель сказал: у любого человека должно быть 4 опоры — как у тубаретки. Если одна опора откажет — можно стоять на 3. Муж и карьера — это 2 опоры.  Карьера — также ненадёжна как муж. И даже ещё нанадежнее — она всегда конечна и её поддержание требует бОльших усилий. Поэтому всегда нужно искать и создавать ещё 2-3 источника дохода: недвижимость, доходы от инвестиций и т.п.

+ 20
Flupendo
ответил Spitze

Или: муж, карьера, родители и друзья. Это будет считаться четырьмя опорами?

+ 00
7 сентября 2015 в 09:32 Ответить
Spitze
ответил Flupendo

когда вам будет 50 — могут родители и друзья считаться опорой?

+ 00
7 сентября 2015 в 09:48 Ответить
Flupendo
ответил Spitze

Это когда будет 50. А до 30 сойдет, наверное, за неимением большего. Конечно, человек постоянно должен стараться обеспечить себя как можно лучше, чтобы не быть потом обузой для близких. Я с Вами полностью согласна, просто не хочется думать, что большинство женщин шатаются на одноногой табуретке)

+ 00
7 сентября 2015 в 09:55 Ответить
Spitze
ответил Flupendo

на мой взгляд, 30 — это настолько несерьёзный возраст, что о нем можно не думать… там можно и без ножек ))) 

+ 00
7 сентября 2015 в 10:09 Ответить
Flupendo
ответил Spitze

😉 

+ 00
7 сентября 2015 в 10:25 Ответить
С урала
ответил Spitze

А у меня директор говорит часто, очень часто, что трех ножек достаточно. Четвертая для антуража, симметрии и ли еще чего, а три достаточно для опоры на плоскость. Слова и образы замыливают смысл. Короче, человек не табуретка.

+ 00
7 сентября 2015 в 10:42 Ответить
Spitze
ответил С урала

ага, я тогда тоже сказала, что трех достаточно. По его теории: если стоите на трёх — одна сломалась и вы упали. На 10 ножках ещё лучше. 

+ 10
7 сентября 2015 в 10:50 Ответить
КОТКА
ответил С урала

правильно говорит, табуретка на 3х ногах устойчивее, чем на 4х. Это я не про людей, а про табуретки в прямом смысле, если что)))

+ 00
7 сентября 2015 в 17:22 Ответить
Фаина
ответил КОТКА

Зависит от того, кто производитель.

+ 00
14 сентября 2015 в 04:38 Ответить
m
ответил Spitze

интересно а где их взять?вижу только два пути..работать много и инвестировать в недвижимость,ценные бумаги..)или второй вариант стать любовницей богатого мужчины,который может подарить это,шутка..)но получается,что карьера -это первоначально..откуда возьмутся деньги на недвижимость..ну и еще если родители оставят..

+ 00
7 сентября 2015 в 11:28 Ответить
Ах
7 сентября 2015 в 08:44

вот за что я люблю этот блог, так это за то, что комментарии тут пишут исключительно высокоинтеллектуальные женщины с несколькими в/о, отличной карьерой, солидным доходом и прочими атрибутами шоколадной жизни.  Хоть бы одна дурочка написала, или с 9 классами, или мужем-бомжом)) 

+ 00
krokolama
ответил Ах

Правда думаете, что женщина с девятью классами образования заинтересуется этим блогом? 

+ 00
7 сентября 2015 в 08:52 Ответить
Яна
ответил krokolama

У меня 11 классов и 2 брошенных вуза. Читаю ради интереса, очень хочется стать альфа-самкой.

+ 10
7 сентября 2015 в 09:03 Ответить
Flupendo
ответил krokolama

Вряд ли. Но бомжа в мужья она тоже не возьмет)

+ 00
7 сентября 2015 в 09:04 Ответить
krokolama
ответил Flupendo

Если пофантазировать, что она работает продавщицей в «разливайке, к которой регулярно заглядывает бомж с хорошо подвешенным языком — вполне возьмет.))

+ 00
7 сентября 2015 в 09:29 Ответить
Flupendo
ответил krokolama

Да, он предпочитает, чтобы его называли клошаром и носит небрежно повязанный шарф и шляпу) А на помойке помимо консервов еще и книги собирает. У него в подвале уже неплохая библиотека, а еще «коллекция лютневой музыки 16 века)

+ 00
7 сентября 2015 в 09:35 Ответить
Ах
ответил krokolama

правда. 

+ 00
7 сентября 2015 в 09:27 Ответить
krokolama
ответил Ах

Нет, не заинтересуется. В первой же статье изложенное вызовет у нее сопротивление и возмущение, если статья будет касаться стиля, и непонимание, если она будет о жизни в целом, как та, которую мы сейчас обсуждаем. У Лавинии легкий язык, но иногда она употребляет английский слова, которые у нашей читательницы с девятью классами образования вызовут раздражение — она их не знает. Ну и еще много, много, много аргументов.

+ 00
7 сентября 2015 в 09:32 Ответить
Flupendo
ответил krokolama

Согласна. Такая читательница сразу побежит на хейтерский форум, чтобы зализывать свою самооценку.

+ 00
7 сентября 2015 в 09:58 Ответить
имя*
ответил Flupendo

ксати, сидение на хейтерском форуме — это жирная черная метка  низкоранговости.

+ 10
7 сентября 2015 в 10:06 Ответить
Whatever
ответил krokolama

She only uses English, because she doesn’t know Russian well enough! 

+ 00
7 сентября 2015 в 15:32 Ответить
Kamilla
ответил Whatever

И какой вывод тогда мы должны сделать о Вас?

+ 00
8 сентября 2015 в 08:43 Ответить
Ekaterina
ответил krokolama

Ну не знаю. В 9 классе у современных деток уже довольно приличный английский, сейчас по крайней мере.  Хотя среди моих сверстников знаю кучу «образованных», которые после школьного и университетского курсов английского два слова не свяжут. При том, что Лавиния довольно простой английский использует.

+ 00
8 сентября 2015 в 13:19 Ответить
Whatever
ответил krokolama

Of course! They are majority.

+ 00
7 сентября 2015 в 15:31 Ответить
имя*
ответил Ах

тем, у кого муж бомж, не до интренета и тем более не до писания комментариев в блоге. у них дела поважнее есть — еду найти, например.

+ 00
7 сентября 2015 в 09:08 Ответить
Flupendo
ответил имя*

Возьмемся за руки и помолимся за них)

+ 00
7 сентября 2015 в 15:36 Ответить
Алена
7 сентября 2015 в 09:18

Лавиния, согласно результатам опроса, доступным на данный момент, у большинства женщин образование выше (или такое же), а доход, при этом ниже, чем у партнера. Этому есть объяснение в книге или это чисто российская специфика?(У нас же свои особенности. Например, как говорил Билл Гейтс: дружите с ботаниками, так как позже они станут вашими начальниками и добьются бОльшего в жизни, а у нас , согласно этой логике, лучше дружить с троечниками-)

+ 00
Spitze
ответил Алена

вот хороший вопрос!

+ 00
7 сентября 2015 в 09:25 Ответить
Spitze
ответил Алена

мой отец (у него была очень неплохая карьера в советские времена) часто говорил: «Лучшую карьеру делают троечники с хорошими социальными навыками» и «Самое главное — научиться хорошо говорить на любую тему»….

+ 00
7 сентября 2015 в 09:28 Ответить
Flupendo
ответил Spitze

Прочитала недавно книгу «Как дети добиваются успеха», автор Пол Таф. Согласно изложенным там результатам исследований, помимо еще очень важен самоконтроль и еще ряд черт характера. Один хорошо подвешенный язык не спасет, обязательно нужны еще и очень хорошо развитые навыки самоорганизации.

+ 00
7 сентября 2015 в 09:40 Ответить
Fun-Fun
ответил Алена

Объяснение этому есть в предыдущем посте Лавинии

+ 00
7 сентября 2015 в 10:20 Ответить
Лавиния
ответил Алена

Я думаю дело в том, что многие имея два высших ответили, что образованнее мужей с одним высшим, хотя это тот же самый уровень. 

Я напишу об этом отдельно, потому что интересные комментарии. 
+ 00
7 сентября 2015 в 10:58 Ответить
катя м.
ответил Лавиния

Согласна, вопрос был не про количество, а про уровень. Два бакалавриата не равны докторантуре 🙂

+ 00
7 сентября 2015 в 12:53 Ответить
Tanu
7 сентября 2015 в 09:34

В целом, для меня допустима ситуация, когда мужчина рядом зарабатывает меньше меня, но только если это не является следствием его лени, низкого интеллекта или патологических проблем со здоровьем.А вот интеллект ниже, чем у меня я не потерплю, это принципиальный момент при выборе материала для потомства.

+ 00
Flupendo
ответил Tanu

Соглашусь. В нашей стране это вполне возможно, если у мужчины творческая профессия. Но все равно, он не должен быть таким эгоистом, чтобы пытаться прокормить семью на 28 т.р.

+ 00
7 сентября 2015 в 09:41 Ответить
Анна
7 сентября 2015 в 10:09

Чем быть женщиной лучше??? Возможно, лучше, лет в 25, когда юна, молода и красива и вокруг масса внимания со стороны мужского пола, и кажется, что так будет всегда и что, выйдя замуж за приличного человека, все всегда будет хорошо… Но то время, увы, скоротечно, и когда глубоко за…, оказывается, что А. На работе конкуренция среди женщин гораздо выше, чем среди мужчин. Для того, чтобы чего-то добиться, приходится вкалывать раза в три больше. Лавиния об этом писала недавно. Б.Преусловутый эйджизм- постоянная оценка женщин по возрасту В. Милый муж может оказаться совсем не милым, по итогам, а по нашим волшебным законам, если у него не белая зарплата, хоть каких-то алиментов можно добиваться годами, оббивая пороги госучреждений. Г. Никогда не слышали выражений «разведенка с прицепом», «она ж старуха» (про 40-летних) и т.д. и т.п.? А историй про то, как за 45 сложно не то, чтобы устроится, а попасть на собеседование в приличную компанию? Одна моя знакомая, в поиске работы в 46 лет, просто умоляла ее хотя бы пригласить на собеседования и посмтореть на нее! Выглядит, она, между прочим, чудесно, 35 не дашь. Взяли ее в первое же место, куда она прорвалась. Так что, имеея широкий круг знакомых женщин средних лет, могу сказать, что быть женщиной красивой, успешной, адекватной и т.д. без сомнения, можно, но со значительно, в разы большими усилиями, чем требуется для этого мужчине. И где тут лучше? Или вы серьезно думаете, что муж рядом с приличным доходом это явление незыблемое и постоянное??  

+ 10
Spitze
ответил Анна

подтверждаю каждое ваше слово насчет «хотя бы прорваться на собеседование в 45» — как это ни пародоксально звучит, в России в этом возрасте проще найти мужа, чем работу…  У меня есть много знакомых женщин, работавших начальниками отдела пиар в металлургических компаниях. В кризис их сократили и больше они работы не смогли найти. А вот мужей, которые их содержат — нашли…

+ 00
7 сентября 2015 в 10:19 Ответить
Анна
ответил Spitze

Поделитесь, где они нашли) Мне не актуально, а вот одна подруга вполне успешная-красивая-стройная постоянно спрашивает) Как правило, если женщина успешна- она занята, и на форумах знакомств сидеть некогда.

+ 00
7 сентября 2015 в 10:24 Ответить
Flupendo
ответил Анна

+ 1000

+ 00
7 сентября 2015 в 10:31 Ответить
Spitze
ответил Анна

у них было много свободного времени — они ж безработные были. Знакомились через интернет — мужчины их возрастной и ценовой категории очень активны в интернет-знакомствах. И очень много одиноких — как раз в этом возрасте разводятся с первыми женами….

+ 00
7 сентября 2015 в 10:31 Ответить
Анна
ответил Spitze

Спасибо!)

+ 00
7 сентября 2015 в 10:46 Ответить
Fun-Fun
7 сентября 2015 в 10:17

Почитала комментарии. Особенно впечатлило, как на дальнобойщиках оттоптались. И, дескать, кругозор у них не тот, и вообще для образованной женщины муж-пролетарий не комильфо. Такого рафинированного снобизма давно не встречала.Милые дамы, давайте по честному — цена вашим двум/трем/четырем дипломам — ноль (а получение третьего или четвертого диплома подряд уже само по себе вызывает вопросы). А знаете, почему ноль? Потому что на сегодняшний день, в современном мире интеллект и кругозор — не бог весть какое достижение. Любые знания устаревают моментально.  Ваше умение отличать Мане от Моне никому кроме вас не нужно, понимаете? Этим не сделаешь карьеру, не заработаешь хороших денег…Успех, дружба, любовь, карьера — все это приходит не на образование, а на характер. На упорство. На трудоспособность. А вот в этом отношении дальнобойщики ничем не хуже вас (а скорее всего даже и лучше).

+ 20
Spitze
ответил Fun-Fun

… забавно, мой кузен-дальнобойщик отдал своих троих дочек в  Институт живописи…. ему хочется отличать Шишкина от Репина…..

+ 00
7 сентября 2015 в 10:24 Ответить
Flupendo
ответил Fun-Fun

Возможно. Но мне не о чем разговаривать с человеком с узким кругозором. Потрахаться- это пожалуйста, если он красивый, а я свободна. Но не жить с ним.

+ 00
7 сентября 2015 в 10:33 Ответить
Fun-Fun
ответил Flupendo

А что дает вам основания считать, что есть люди с кругозором более узким, чем ваш? Вы окружающих какими-то тестами проверяете?

+ 00
7 сентября 2015 в 10:45 Ответить
m
ответил Fun-Fun

все же интеллект очень важен и именно интеллект позволяет добиваться высот в карьере..и есть такое выражение «все поведение от ума»..некоторые люди имея от природы не такой уж приятный характер,так его шлифуют,умеют быть такими приятными в общении,а всего этого они добились, потому что осознали ,что важно не только образование,но и умение правильно себя позиционировать и общаться..умный человек,как правило обучаем и все это благодаря интеллекту..а Вы пишите,что интеллектом никого не удивишь..а я думаю,что важен именно интеллект для достижения успеха,если нет хорошо развитого интеллекта,то  с одним только хорошим характером и упорством останешься всегда середнячком..(

+ 10
7 сентября 2015 в 10:48 Ответить
Spitze
ответил m

очень верное замечание! 

+ 00
7 сентября 2015 в 11:09 Ответить
Flupendo
ответил m

Да, про социальный интеллект часто забывают, а он важнее чистого IQ

+ 10
7 сентября 2015 в 11:24 Ответить
Fun-Fun
ответил Flupendo

вот как раз с социальным интеллектом у дальнобойщиков все ок.

+ 00
7 сентября 2015 в 11:31 Ответить
Flupendo
ответил Fun-Fun

У людей, которые сплевывают через слово, и пытаются хвастаться передо мной фотками японских шлюх, которых они сняли? Ах простите это был моряк с торгового судна 😉 Да я боялась, что от него венерическое заболевание может передаваться воздушно-капельным путем. Хотя, возможно, есть и очень интеллигентные дальнобойщики в России, как исключение.

+ 00
7 сентября 2015 в 11:37 Ответить
Spitze
ответил Flupendo

и мне тоже фото шлюх дальнобойщик показывал…. и ещё меня отчитывал — почему я ни на шпагат не умею сесть, ни танцевать зажигательно…. вот у него жена даже умеет обе ноги за уши закидывать — и фото показывал!

+ 00
7 сентября 2015 в 12:42 Ответить
Spitze
ответил Spitze

до меня дошло! с точки зрения дальнобойщика — я самая последняя омега! он бы на меня и не посмотрел ни разу…. а с точки зрения банкира — я вполне себе приличная бэта!

+ 00
7 сентября 2015 в 12:48 Ответить
Flupendo
ответил Spitze

Черт возьми, я прям узнаю все эти сценки из жизни))) Танцевать зажигательно! ))))))))) Они, видимо, всегда сначала шлюхами хвастаются, а уже потом женой и детьми)

PS: Да уж, боюсь я тоже в их рейтинге высоко не поднимусь, у меня нет колготок в сетку и татуировки на копчике)

+ 00
7 сентября 2015 в 13:38 Ответить
Flupendo
ответил Flupendo

Друзья называли того моряка уважительно — Артурентий!

+ 00
7 сентября 2015 в 13:44 Ответить
Spitze
ответил Flupendo

а вот наверно, демонстрировать фото японсих проституток и жены с закинутыми за уши ногами — это снобство…. и Досточтимый Артурентий — сноб!

+ 00
7 сентября 2015 в 14:36 Ответить
Fun-Fun
ответил m

Вокруг полно интеллектуалов, ничего не добившихся. Если вы спросите любого руководителя, что он больше всего ценит в сотрудниках и за какие качества будет продвигать по карьерной лестнице, он никогда не назовет интеллект.О том, что упорные середнячки своим упорством всегда добиваются большего, чем их более одаренные коллеги, уже написано столько статей и книг, что и говорить об этом лишний раз стыдно.Еще раз —  в современном мире интеллект и кругозор приятные, но не особо ценные качества. 

+ 10
7 сентября 2015 в 11:28 Ответить
Flupendo
ответил Fun-Fun

Упорство — это тоже характеристика мозга. Чтобы быть настойчивым нужно, чтобы определенная часть мозга была хорошо развита.

+ 10
7 сентября 2015 в 11:34 Ответить
МС
ответил Flupendo

Я вот тоже всегда считала, что интеллект во главе угла, а сейчас подозреваю, что воля и способность к самодисциплине всё же важнее.

+ 00
7 сентября 2015 в 12:36 Ответить
Tanu
ответил Fun-Fun

Без интеллекта можно стать успешным упорным дальнобойщиком, и это потолок.А вот хирургом, финансистом, юристом, музыкантом, политиком, и прочее Вам не стать никогда.На одном трудолюбии Вы можете дослужиться до среднего исполнителя, что бы пойти дальше надо обладать уже большими преимуществами перед конкурентами.И кстати, интеллектуал и человек с интеллектом это не одно и тоже.

+ 10
7 сентября 2015 в 12:34 Ответить
krokolama
ответил Fun-Fun

Если все измерять тем, помогает ли это строить карьеру, то да, Моне от Мане можно и не отличать.

+ 00
7 сентября 2015 в 11:17 Ответить
Fun-Fun
ответил krokolama

Почему-то сразу вспомнилось: «Если вам не хватает денег, попросите их у вашего богатого внутреннего мира»

+ 00
7 сентября 2015 в 11:37 Ответить
krokolama
ответил Fun-Fun

А знаете, мне хватает. 🙂

+ 00
7 сентября 2015 в 11:59 Ответить
Whatever
ответил Fun-Fun

Finally! One bright spark! 

+ 00
7 сентября 2015 в 15:35 Ответить
Olga
7 сентября 2015 в 10:42

Знаю мужчину-бету, который удачно женился на женщине-альфе и вот уже много лет все равно имеет многочисленных любовниц из числа бета. Тянет к своему?)))

+ 00
Кася
ответил Olga

Однозначно!

+ 00
7 сентября 2015 в 13:08 Ответить
Vika
ответил Olga

Альфа, которой муж изменяет на постоянной основе?))И об этом знают все окружающиеА такая ли она альфа, как кажется со стороны??

+ 00
7 сентября 2015 в 16:19 Ответить
КОТКА
ответил Olga

таки все закономерно. Альфовость, по описанной схеме, измеряется успехом на брачном рынке. Чем больше бет он наловит, тем более альфой будет себе казаться. Я так подозреваю, потому что многочисленных любовниц из числа альф ему не наловить)

+ 10
7 сентября 2015 в 17:26 Ответить
Ольга
7 сентября 2015 в 11:13

Прекрасная статья, спасибо!Я не замужем, и причина в том, что мужчина менее образованный мне не интересен, а для мужчин своего и выше уровня я недостаточно красива/обятельна/кокетлива и сговорчива. Я про себя говорю «играю не в своей лиге» 🙂

+ 10
Spitze
ответил Ольга

вот такие как вы долго не выходят замуж, а потом ….. раааааз ! и сразу в дамки!

+ 10
7 сентября 2015 в 11:22 Ответить
Flupendo
ответил Spitze

Так вот как нужно было делать ( 😉

+ 00
7 сентября 2015 в 11:26 Ответить
Felicia
7 сентября 2015 в 11:43

Все это о западном обществе, в России настолько много женщин , настолко велик перекос демографический, что даже омега-самцы, мало зарабатывающие, ничего из себя не представляющие ни внешне, ни внутренне-могут иметь без проблем несколько самок.

+ 10
Flupendo
ответил Felicia

Это бета. Омега — вообще вываливаются из социума и ведут абсолютно маргинальный образ жизни, как я понимаю.

+ 00
7 сентября 2015 в 11:55 Ответить
Spitze
ответил Felicia

Felicia, нет в России демографического перекоса, это миф. До 30 лет — мужчин больше, чем женщин. До 50 лет — равное соотношение. Или вы исключительно мужчинами пенсионного возраста интересуетесь?

+ 00
7 сентября 2015 в 12:21 Ответить
Flupendo
ответил Spitze

Может быть перекос получается как раз из-за того, что после 30 мужчин и женщин поровну, но часть мужчин — омега, т.е. они не в счет.

+ 00
7 сентября 2015 в 12:33 Ответить
Spitze
ответил Flupendo

почему-то не могу ссылку вставить…. Перекос возникает из нехватки мужчин в возрасте старше 60-70 лет. Женщины живут значительно дольше….

+ 00
7 сентября 2015 в 12:55 Ответить
Flupendo
ответил Spitze

Да, в этом отношении женская доля незавидная — почти гарантированно пережить любимого…

+ 00
7 сентября 2015 в 13:12 Ответить
kika
ответил Felicia

Вот согласна, наверное в России слишком много опустившихся мужчин, мужчин без образования, разного откровенного быдла, на которых не смотрят образованные женщины, вот вам и перекос. После 30-ти выбора почти нет, мужчины-ровни давно устроены, да и мужчины ниже по рангу, но нормальные, семейные, тоже заняты. Остаются мужчины с какими-то отклонениями разной степени тяжести и вот у них-то и есть выбор из большого числа самых разных женщин..

+ 00
7 сентября 2015 в 22:15 Ответить
Walrus_abroad
7 сентября 2015 в 12:25

Комментарии! Комментарии в понедельник с утра — это счастье и подарок. Где мое белое пальто и корона? Эй слуги?Размах снобизма и самолюбования зашкалил по самое не хочу. Лавиния — вы лучшая! Дали короткое содержание книги об определенных характеристиках (скорее биологических), а потом рраз и опросец и уже всем неинтересно про самок, интересно поласкать свое эго: дальнобойщиков в топку! Высшее образование (а лучше два) — для галочки, а вообще-то ты дура-дурой! Нет вообще-то тетки без образования дуры, я не такая (я с докторской) жду трамвая. В почему вы не работаете с тремя высшими, как вам не стыдно? Лиля Брик — омега, зато Уолт Дисней — альфа!  Вообще-то все ниже меня по интеллектуальному развитию — это просто отлично! И, наконец, продавщицы не будут читать этот блог, потому что английский у них не на уровне и им надо, это, своим бомжам добывать еду, ааааааа!!!! Неделя снобизма в Макдоналдсе, I’m loving it!!!

+ 00
Flupendo
ответил Walrus_abroad

Присоединяйтесь, Вам понравится))))))))

+ 00
7 сентября 2015 в 12:36 Ответить
Walrus_abroad
ответил Flupendo

Нет, спасибо, мне нечего сказать по теме, достаточно уже почитать комментарии. 

+ 00
7 сентября 2015 в 12:42 Ответить
Spitze
ответил Walrus_abroad

вы очень серьёзно относитесь к жизни ))) и к комментариям ))

+ 00
7 сентября 2015 в 12:56 Ответить
Walrus_abroad
ответил Spitze

Ээээ нет, это плохо интонации считываются. Я читаю блог с утра пораньше в постели, только этот факт не позволяет мне запастись поп-корном. Чистое развлечение. Смеюсь в голос, бужу мужа! 

+ 00
8 сентября 2015 в 04:03 Ответить
Flupendo
ответил Walrus_abroad

И это с Вашей стороны не снобизм? 😉

+ 00
7 сентября 2015 в 13:25 Ответить
Walrus_abroad
ответил Flupendo

Конечно! Как де я могу отставать от достопочтенных комментаторш? Приходится держать планку. Меня вон ниже альфой назначили. Корона, чёрт подери, жмет!

+ 00
8 сентября 2015 в 04:05 Ответить
Атлантик
ответил Walrus_abroad

да. Согласна с вами. Дискуссия кончилась не начавшись, трансформировавшись в рассказы комментаторов о своем запредельном  культурном уровне:)  а если серьезно- то, что я до настоящего момента прочитала, касается взаимоотношений людей примерно одной национальности, одного и того же примерно уровня и родом из одного детства.  Жизнь гораздо многомернее, как я полагаю.   И знаю на собственном опыте. Любое знание, которое в России называют интеллектом ( поэтика Бодлера, ранние передвижники и прочее) ограниченно и специфично. И о Бодлере можно с подругой- филологиней поговорить на досуге. Даже через океан, посредством Фейсбука. А вот когда  у Вашего мужа есть характер и мужественность- вот это как раз альфовость.  Вполне возможно что он не читал Анненского ( потому что никто кроме русских и славистов знать его не обязаны). Но если на вас нападет ротвейлер или банда —  он их взглядом остановит.  Или не только взглядом. Потому что обладает навыками выживания в дикой природе. И видит суть людей. 

+ 10
7 сентября 2015 в 22:40 Ответить
Атлантик
ответил Атлантик

 я имела в виду- согласна с walrus

+ 00
7 сентября 2015 в 22:41 Ответить
Flupendo
ответил Атлантик

Остановит ротвейлера взглядом!

+ 00
8 сентября 2015 в 06:25 Ответить
kika
ответил Атлантик

Вопрос, где взять такого мужчину, в России, когда тебе за 30 или за 40.

+ 00
8 сентября 2015 в 09:20 Ответить
krokolama
ответил Walrus_abroad

как вы здорово все собрали))

+ 00
7 сентября 2015 в 12:48 Ответить
имя*
ответил Walrus_abroad

Снобизм принято ругать, а я считаю что это хорошее и нужное качество, в отличии от неразборчивости и всеядности. Раньше думала как вы, а теперь, по прошествии времени думаю, что обладай я снобизмом, многих ошибок удалось бы избежать.

+ 00
7 сентября 2015 в 13:44 Ответить
Flupendo
ответил имя*

Ох, жаль у меня уже нет никаких сил на дискуссию. тут мог бы быть серьезный разговор. Разборчивость — не снобизм, по моему мнению.

+ 00
7 сентября 2015 в 13:47 Ответить
имя*
ответил Flupendo

 Любое качество можно представить как с позитивной, так  и с негативной стороны. Например: экономность — жадность, общительность — болтливость и т.д. то же самое разборчивость — снобизм. Лучше уж быть снобом, чем наивным простаком, верящим, что «все кругом равны», «общаться нужно со всеми». Для жизни лучше.

+ 00
7 сентября 2015 в 13:57 Ответить
Walrus_abroad
ответил имя*

Снобизм — это не качество. Это отношение. Слово во всех языках имеет негативную коннотацию. Не является противоположностью неразборчивости и уж тем более всеядности. Сноб (англ. snob) — человек, восхищающийся высшим обществом и тщательно подражающий его манерам и вкусам, ищущий возможность попасть в такое общество. Так же называют человека, претендующего на высокую интеллектуальность, изысканный вкус или авторитетность в какой-то области, и при этом надменно относящегося к тем, кто, по его мнению, лишён этих достоинств. Слово вошло во многие языки мира. От него произошло понятие сноби́зм, означающее характерные для сноба образ мыслей и манеру поведения.

+ 00
8 сентября 2015 в 04:09 Ответить
Spitze
ответил Walrus_abroad

вот так надо делать — зашла и сразу всем указала их место! предлагаю назначить Walrus главной альфо-самкой форума! и Артурентия — главным самцом!

+ 00
7 сентября 2015 в 14:41 Ответить
Flupendo
ответил Spitze

))))))))) Артурентия — без вариантов!

+ 00
7 сентября 2015 в 14:57 Ответить
Flupendo
ответил Spitze

Мне кажется, Walrus просто пришла на «пьянку» с опозданием, вот и куксится, все уже никакие)

+ 00
7 сентября 2015 в 15:21 Ответить
Walrus_abroad
ответил Flupendo

Да, до вашего запала мне далеко. У меня разница во времени с Москвой 8 часов, я всегда подтягиваюсь к плюс минус двумстам комментариям. Ну и кукшусь, даааа! Куксюсь?

+ 00
8 сентября 2015 в 04:13 Ответить
Walrus_abroad
ответил Spitze

Ну что вы, право! *краснеет и шаркает ножкой. Queen Bee — это автор и никто иной. *падает ниц.

+ 00
8 сентября 2015 в 04:11 Ответить
Анна
ответил Walrus_abroad

Где-то наливали….

+ 00
7 сентября 2015 в 22:44 Ответить
имя-шмимя
7 сентября 2015 в 14:02

однако всегда интересно почитать мнение мужчины, как женщинам круто живется и какие они привелегированные. Мне кажется, или у автора не гуглится никакая научная степень? А у приматов вообще в принципе не принято париться по поводу яйцеклетки, ее уникальности и т.п. Никакие самки у приматов привелегиями не обладают. Согласия у самки приматы вообще не очень спрашивают.

+ 00
Н
7 сентября 2015 в 14:27

Очень интересно! Спасибо.Ваш пост подверждает то, что я много лет уже знаю интуитивно — при авариях и ЧП в первую очередь спасают женщин, а не мужчин, вовсе не потому, что женщина слабее.  Причина заключается в том, что подсознательно мы до сих пор делаем все, чтобы выполнить наш evolutionary imperative — а именно обеспечить продолжение рода.  Для продолжения рода женщины гораздо важнее, чем мужчины, так как для повторной популяции нужно как можно больше женщин, а мужчин — ну, в общем, не так много. (Как сказала одна моя подружка, если бы сегодня вымерли мужчины, то человеческий род мог бы возобновиться за счет банков спермы, а если женщины — то с человечеством пришлось бы проститься). А по поводу того, кем лучше быть…я для себя лично сделала вывод, что женщиной быть лучше, так как женщины обладают единоличным, безраздельным контролем за размножением. Появиться на свет ребенку или нет — решают только женщины. И это право во многом нас ставит в привилегированное положение.

+ 00
имя-шмимя
ответил Н

ну вот например — при крушении теплохода Булгария погибшие — 28 детей, 72 женщины, 22 мужчин. Спаслось 79 человек. Как вы думаете, из 79 человек больше женщин или мужчин? (72 женщины уже утонули). Возьмите любую более менее массовую такастрофу и оцените. Возьмите фото крохотного мальчика беженца, который утонул, и мама его утонула, а папа нет. Я вам так скажу — никто при ЧП женщин спасать не будет. Пока ситуация под контролем, то делают что правилами прописано. А когда ситуация уже бесконтрольна, то все побежали и я побежал. И выбежит самый сильный и быстрый. И оттолкнет слабого. Потому что яйцеклеток дофига бегает, а еще и новые подрастут, сегодня ей 17, а завтра 18. Да, и контроль над размножением — давно ли? И много ли контроля над размножением там, где нет доступа к презервативам?

+ 00
7 сентября 2015 в 15:21 Ответить
Анна
ответил имя-шмимя

Вспомнила свою пра-пра… бабушку которая родила 20 детей

+ 00
7 сентября 2015 в 22:50 Ответить
grey_square
ответил имя-шмимя

когда два ребенка и мама утонули,  а папа не утонул, то  сразу  появляется много вопросов к неутонувшему папе

+ 00
8 сентября 2015 в 01:19 Ответить
имя-шмимя
ответил grey_square

вряд ли в таких ситуациях у пап есть простор и выбор вариантов. Этот просто для общей картины, что яйцеклетка внутри и корона принцессы, которой все должны, на голове — это не связанные между собой вещи.

+ 00
8 сентября 2015 в 06:07 Ответить
Wissilla
7 сентября 2015 в 15:14

Да, у моего мужа образовательный уровень ниже моего. Но кто сказал, что уровень образованности и интеллект суть одно и то же ?..

+ 00
grey_square
ответил Wissilla

если я не ошибаюсь, то так пока никто не сказал

+ 00
8 сентября 2015 в 01:21 Ответить
Flupendo
7 сентября 2015 в 15:32

Удивительно. Женщине позволительно сидеть у мужа на шее и получать одно за другим высшие образования. Она молодец. А мужчина в такой ситуации комичен, он превращается в Васисуалия Лоханкина, который писал книгу «Мои встречи с Пушкиным, и почему они не состоялись»)

+ 00
Spitze
ответил Flupendo

есть в немецких легендах жутко опасный зверёк — вольпертингер. Пушистик размером с кролика, с рылышками и рожками как у косули. Он вскакивает зазевавшимся охотникам на шею и полностью порабощает волю — бедолога теперь всю жизнь обязан его обеспечивать…. 

+ 00
7 сентября 2015 в 16:38 Ответить
Spitze
ответил Spitze

опечатка — «с крылышками»

+ 00
7 сентября 2015 в 16:38 Ответить
Ксения
7 сентября 2015 в 16:33

Господи, Лавиния, зачем вы читаете аналог Протопопова? 

+ 00
Julia
7 сентября 2015 в 16:59

Довольно много  браков  мужчин с женщинами  , где муж- менее образован. 

+ 00
Natalya
7 сентября 2015 в 17:38

Мне кажется это немного однобоко. Возможно, с точки зрения биологии действительно «ценность» любого человека состоит только в продолжении рода, и тогда может быть женщины и более «ценные». Но люди ведь сложнее примитивной биологии. Карьера, развитие, успех — совсем не очевидно что в этих областях женщиной быть лучше. Я знаю, вы считаете что женщины сами выбирают прилагать меньше усилий и поэтому (в среднем!) менее успешные. Но вообще экономисты до сих пор пытаются понять можно ли объяснить gender earnings gap разницей в производительности, это совсем не так просто и очевидно.

+ 00
Persefona
7 сентября 2015 в 18:09

Как-то грустно выходит. Выбирать мужчину по уровню образования и уровню заработной платы. Я ценю в мужчинах совершенно другие качества. У меня интересует не столько уже имеющийся уровень образования, сколько желание развиваться. А что касается работы, тут важнее, чтоб он сам получал удовольствие от того, чем занимается. Чтоб не сидел конечно дома перед телевизором. А чтоб увлечение превратил в источник дохода. А если не будет знать как, то я подскажу. На то я и женщина. Не стоит забывать, что только сам по себе счастливый человек, способен сделать счастливым кого-то еще. Не думаю, что можно быть бедным и счастливым. Но выбирая мужчину для себя, я врядли буду отталкиваться от образования и зарплаты.

+ 00
Кэт
ответил Persefona

Где тут написано про выбор мужчины по уровню зарплаты? Нигде не написано. Написано о том, СОГЛАСИТСЯ ли женщина на такого мужчину

+ 00
7 сентября 2015 в 19:09 Ответить
Persefona
ответил Кэт

Разве согласившись вы не делаете выбор?

+ 00
7 сентября 2015 в 19:58 Ответить
m
ответил Persefona

Персефона,получается что Вы лукавите..Вы выбираете «потенциал» и «чтоб увлечение превратил в источник дохода» и что Вы ему в этом поможете..получается,что так или иначе,но опять пришли к умению зарабатывать деньги и к определенному уровню дохода..)да,Вы «не будете отталкиваться от уровня образования и зарплаты»,Вы каким-то чудесным образом сами хотите сделать так,чтобы мужчина начал зарабатывать под Вашим чутким руководством,извините,но если в итоге он не станет зарабатывать,даже имея интересное увлечения и дело,которое ему нравится?Вы готовы смириться с тем,что он будет зарабатывать копейки,но зато будет получать большое удовольствие от своей деятельности?

+ 00
7 сентября 2015 в 21:21 Ответить
Persefona
ответил m

Вопрос лишь в приоритетах. Если я ценю интелект, это не значит, что мой мужчина может быть не опрятен. Одно другого не исключает. Если он развивается, то пусть будет без высшего образования вовсе. И если он счастлив, пусть делает то, что любит. Я думаю, ни одна из рассуждающих здесь женщин, не хотела бы иметь ненавистную работу, думая лишь о деньгах. Почему же человеку которого я люблю, в подобном должно быть отказано? Разве любовь это потребление? Мужчина не спонсор, а партнер.

+ 00
8 сентября 2015 в 18:45 Ответить
имя-шмимя
7 сентября 2015 в 19:11

вообще с точки зрения этологии среди женщин не может быть альфа самок в принципе. Мы ж не от волков произошли и не от львов. Как бы привлекательно это ни звучало. Трмин лженаука тут подходит как никогда)

+ 00
Midnight
ответил имя-шмимя

Насколько я помню всю эту классификацию: альфовость мужчины — способность побеждать других самцов, альфовость женщины — способность нравиться самцам больше, чем другие самки. Т.е. да, фотомодели, актрисы и т.д. Мужчину судят по его достижениям, женщину — по ее мужчине. (Кстати, если взять дамские романы в мягких обложках — то они все не о том, как прекрасная дева изобрела гиперпространственный двигатель, а о том, как она покорила альфа-самца).

+ 00
7 сентября 2015 в 21:31 Ответить
grey_square
ответил Midnight

но чтобы покорить альфа-самца, прекрасной деве пришлось самой превратиться в гиперпространственный двигатель

+ 00
8 сентября 2015 в 01:31 Ответить
Midnight
ответил grey_square

В дамских романах, увы, ей для этого достаточно «изумрудно-зеленых глаз», «дерзкого характера» и прочих штампов жанра 🙂

+ 10
8 сентября 2015 в 08:19 Ответить
имя-шмимя
ответил Midnight

ну такие романы все же не о альфасамках, а о золушках, то есть это даже не бета. в книжке любая шопопало самка с изумрудными глазами может закрепиться у альфасамца, такая себе американ дрим без напряга. Разве что скарлет охара была альфой сама по себе.

+ 00
8 сентября 2015 в 08:39 Ответить
Midnight
ответил имя-шмимя

имя-шмимя, я вот о чем: дамский роман в мягкой обложке — очень специфический жанр. Во-первых, это пишут женщины для женщин. Во-вторых, это написано для массовых примитивных инстинктов. Аналогичное чтиво для мужчин — это «герой перестрелял всех врагов и сел на трон». А для женщин — «героиня захомутала героя, севшего на трон». Был бы запрос на «героиня всех перестреляла» — это было бы самым популярным жанром, но нет. Женщины представляют себе свое движение по социальным рангам вверх именно так — через мужчину. И да, спасибо, что напомнили про Скарлетт О’Хара 🙂 Я как раз пыталась вспомнить литературные примеры, где женщина бы представляла из себя что-то интересное и более-менее близкое к мужскому понятию альфовости. Вспомнила только Дэгни Таггарт. А еще Скарлетт сюда же, точно. Но самое интересное — ни «Атлант расправил плечи», ни «Унесенные ветром» не писались как дамский роман пра любоффь. Особенно странно слышать это про «Унесенных ветром», но тем не менее, это так. Сама писательница высказывалась о своей героине крайне отрицательно, называя ее необразованной эгоистичной пустышкой. И хэппи-энда, свойственного жанру дамского романа, там нет.

+ 10
8 сентября 2015 в 10:04 Ответить
имя-шмимя
ответил Midnight

ну не женщины представляют себе так движение наверх, а читательницы романов — женщины определенного уровня так представляют себе движение наверх. Вы эти романы читаете? я нет, и думаю мало кто здесь их читает. Наше поколение уже (что выросло, то выросло) имело этот запрос, но его просто не успели удовлетворить… зачитывались тем, что есть, то есть про Скарлетт. Любили фильм москва слезам не верил, смотрели просто марию, баффи и зену-королеву воинов…. А вот плоды нашего поколения уже написали новые романы именно про это — всякие голодные игры и дивергенты с девочками-подростками, которые меняют мир и возглявляют сопротивление… именно это и есть проявление альфовости (а не то, что их кто-то там хочет, мужчины там на вторых ролях) Я так сходу много не вспомню, но запрос на сильную женщину есть давно — всякие металлические bitch и т.п. 

+ 00
8 сентября 2015 в 10:31 Ответить
имя-шмимя
ответил Midnight

ну это же просто физические качества. ХХХ, простите за мой френч. Я бы уж назвала альфой Голду Меир, но альфа-фотомодель….  Альфа самца зависит от него самого, а самка опять зависит от самца даже в этом?))) Это не альфа вообще. Не доминирование (а альфа доминирует).  Самок нравится куча, а альфа один, он все сделал сам. Самка получает высокий ранг, только пока она с высоким самцом, а потом вдруг чо — и она опять одна среди многих, пока ее не выберет очередной. Увы, с точки зрения биологии у приматов места феминизму нет. Мы конечно рванули и у нас новые нормы, мы как можем перестраиваем правила существования нашего вида. Но тогда уж с этой точки зрения альфой по прежнему должны считаться особь, которая доминирует, подчиняет и наверху иерархической лестницы (сама забралась), а не та, на которую встал у самца. Лесбиянка или женщина, вышедшая из фертильного возраста, тоже вполне станут альфами. А вот фотомодели…. Пусть мужчина, который придумал эту классификацию, засунет ее глубоко во внутренний мир)) что мужчне нравится — то и хорошо! а вот и нет.

+ 00
8 сентября 2015 в 06:20 Ответить
Flupendo
ответил имя-шмимя

Не над своим же альфа-самцом она доминирует)

+ 00
8 сентября 2015 в 06:31 Ответить
имя-шмимя
ответил Flupendo

она доминирует разве что над своей домработницей)

+ 00
8 сентября 2015 в 07:27 Ответить
Midnight
ответил имя-шмимя

Имя-шмимя, вы не мне возражайте, а автору теории, кто есть альфа и кто не есть 🙂 Я просто пересказала, что помню. Причем я даже не помню имени первого автора, теория очень много где встречалась, как общеизвестная. А в первый раз я ее прочла очень-очень давно. Хотя, пожалуй, с мнением автора во многом согласна. Даже в совсем уж современном обществе, первая леди — это не женщина, победившая других кандидаток на выборах, а жена президента. А про более ранние этапы истории я вообще не говорю. Почти везде королева — это не правительница страны, а инкубатор для детей короля, и ее можно в случае чего сослать в монастырь, а то и казнить. В средневековой Японии женщины даже не записывались под их собственными именами, а записывались как «жена такого-то», «сестра такого-то» и т.д. На протяжение всей истории человечества социальный ранг женщины определялся рангом ее мужа. Сама идея, что женщина в принципе может что-то из себя представлять, кроме инкубатора для потомства — очень молода. Очень. И я бы не сказала, что эта идея даже в современном обществе прям-таки вытеснила прежнюю. Они сосуществуют параллельно, причем идея «ранг женщины определяется рангом ее мужа» по факту встречается гораздо чаще.

+ 00
8 сентября 2015 в 09:47 Ответить
имя-шмимя
ответил Midnight

в комментарии приглашается автор теории))) в общем теорий много разных, но эта теория…. во-первых не имеет под собой логики. Альфовость — это доминирование, способность(!!) подчинять, множественный опыт выигрыша у многих особей в борьбе за ресурсы. а королева как жена короля и инкубатор не обладает этим… она скорее часть его свиты — какие ресурсы он получил — теми он ее и кормит. нет короля — королева в оппе, мягко говоря. Только некоторые королевы без королей справились, их можно пересчитать по пальцам. Не могу уложить в голове даже тот факт, где альфовость передается половым путем. С этим рождаются и куют в себе (что бы автор теории не придумал). Ну и второе — это очень сексистская теория. Удобная для мужчин, и неудобная для женщин. То есть она и ненаучна, и не подходит как минимум половине общества  — одновременно. Ты, самка, сама по себе никто, а стоит тебе начать ипстись с самцом, и ты уже что-то из себя представляешь. Меня вообще удивляет, как ЭТО на полном серьезе так долго обсуждается женщинами. Ведь самый очевидный ответ на теорию это сказать «автор придурок» и забыть.

+ 00
8 сентября 2015 в 10:08 Ответить
имя-шмимя
ответил Midnight

«ранг женщины определяется рангом ее мужа» по факту встречается гораздо чаще — да, это есть, но это не делает ее альфой…  есть разница между женщиной-директором и женой директора. Поставьте их рядом и увидите, что у второй никакого веса-то и нет.

+ 00
8 сентября 2015 в 10:12 Ответить
Лавиния
ответил имя-шмимя

Смените лексикон.

+ 00
8 сентября 2015 в 11:05 Ответить
Анна
7 сентября 2015 в 21:21

Проголосовала на первый вопрос за мужчину, потому что в плане реализации у них больше выбора в силу гендерной принадлежности, и чаще во многих областях отдается предпочтение мужчинам. У мужчин больше возможности самореализоваться, и мешьше шансов остаться без хлеба. В то время как женщина может быть привязана к ребенку, допустим

+ 00
мария
7 сентября 2015 в 21:31

Кто такие альфа,бета,омега-мужчины более-менее понятно. А вот альфа-женщины? Это как-то связано с внешностью, уровнем дохода,образованием?вот например в классе есть девочка из низов, но красивая или просто харизматичная и она пользуется популярностью и авторитетом. А другая скромная, но отличница и из хорошей семьи. Кто из них альфа?

+ 00
имя-шмимя
ответил мария

скромных альф не существует.

+ 00
8 сентября 2015 в 06:22 Ответить
имя*
ответил мария

ясное дело, что первая

+ 00
8 сентября 2015 в 07:45 Ответить
Мария
ответил имя*

Но не факт, что альфа-самец предпочтет первую

+ 00
9 сентября 2015 в 00:04 Ответить
Юла
7 сентября 2015 в 23:12

Ой, ужасно интересные книжки, и науке доверяешь. А всё равно тяжело найти (да и возможно ли) мужа. Никто не зовет… Вроде женщиной, говорят, хорошо быть, да как то на личном ничего и не меняется 

+ 00
axu ella
8 сентября 2015 в 03:01

Хорошо что после статьи есть опрос. Я сначала тоже подумала, что с милым рай в шалаше. Но когда честно ответила на вопросы, поняла, что человек с более низким уровнем образования и дохода чем у меня, на данном жизненном этапе меня бы уже не устроил (мне 39 лет). Замуж выходила в 21, уровня доходов тогда никакого не было ни у меня, ни у мужа, тк я еще училась, а муж только что закончил образование и устроился на работу. Всего в жизни добивались вместе. Таким образом я воспитала себе своего альфа мужчину :). Вспомнилась фраза из фильма: «Чтобы стать генеральшей, нужно выйти замуж за лейтенанта, да помотаться с ним по гарнизонам». Мне кажется, что одиночество многих современных женщин проистекает из того факта, что девушки стали намного позже стремиться создать семью. Сначала учатся, потом опять учатся, потом карьеру строят, вот тебе уже и 30. Оглянулась вокруг — одни омеги остались :). Альф всех расхватали, а бета тебя уже не устраивают. Статья абсолютна справедлива. Уровень притязаний современных женщин превышает количество достойных мужчин.

+ 10
Valentina
ответил axu ella

Альф всех расхватали, а бета не устраивает, да. Одиноки эти женщины потому, что не оценивают себя объктивно. Сколько раз я слышала от женщин — я лучше буду одна, я знаю свой market value. И нельзя ведь в лицо сказать, что если бы ты правда его знала, то не была бы одна, это блин определение market value.

+ 00
8 сентября 2015 в 09:53 Ответить
Daria Klegg
ответил Valentina

А может они рассматривают не оппозицию «альфа — бета, гамма, дельта», а оппозицию «альфа — свободное плавание». Не все рассматривают «одиночество» как проблему. Кто-то согласен вкладываться в отношения только на определенных условиях, а коли они не выполняются, то проще и приятнее быть одной. В этом случае все нормально у таких женщин. Я их даже понимаю.

+ 10
8 сентября 2015 в 11:28 Ответить
Valentina
ответил Daria Klegg

Они вынужденно рассматривают оппозицию «альфа-свободное плавание», потому что они альфам не нужны, а себя оцнивают необъективно. )) Они не хотят быть одни. Я вообще не знаю взрослых женщин, которые хотят быть одни, это большая редкость, хоть попкультура и говорит иначе.

+ 00
8 сентября 2015 в 11:40 Ответить
Daria Klegg
ответил Valentina

А откуда такая уверенность? Выборка из круга общения? по-моему, вполне нормальная позиция. Еще вопрос, кто счастливее: те кто одни или кто согласился на гамм 🙂

+ 00
8 сентября 2015 в 11:48 Ответить
Valentina
ответил Daria Klegg

Я говорила о знакомых, конечно же. 

+ 00
8 сентября 2015 в 12:14 Ответить
Valentina
ответил Daria Klegg

Это поза, а не позиция. То, что я описала изначально. Никто не спорит с тем, что лучше быть одной, чем с кем попало. 

+ 00
8 сентября 2015 в 12:35 Ответить
Flupendo
ответил Valentina

Попкультура иногда рисует портреты свободных независимых одиноких волчиц. Но в эту картинку не вписываются женщины, живущие в квартире с мамой и с ребенком от бывшего мужа на руках, такой образ не получится романтизировать)

+ 00
8 сентября 2015 в 13:18 Ответить
Valentina
ответил Flupendo

Ну как это, есть «Краткий курс счастливой жизни».)) 

+ 00
8 сентября 2015 в 17:23 Ответить
Flupendo
ответил Valentina

Резонно)

+ 00
8 сентября 2015 в 18:02 Ответить
Spitze
ответил Valentina

Valentina, это у вас такой круг. Мой круг взрослых женщин предпочитает жить без мужа. К сожалению, материально это сложнее.

+ 00
9 сентября 2015 в 12:44 Ответить
Valentina
8 сентября 2015 в 06:36

Ниже, нет, ниже, нет.)) Еще бы про IQ добавили вопросы, было бы еще раз ниже и нет. Вижу ли я противоположные ситуации — разумеется, тем более в Европе. Что объединяет этих женщин — им выбирать особо не приходится, почему — потому что не очень привлекательные.

+ 00
Goldi
8 сентября 2015 в 09:35

Лавиния, напишите про самок. Про самцов я соглашусь, все у нас на уровне биологии, только прикрыто всякой мишурой. Но как альфа-самец выбирает самку? Неужто по длине ног или по способности родить здоровое потомство? Тогда модельные параметры плохо вяжутся со здоровым потомством… 

+ 00
Оксана
ответил Goldi

Ну как сказать, как сказать. Перминову Лену видели? Как она выглядит? )) И сама конфетка, и потомство такое же. 

+ 00
8 сентября 2015 в 09:41 Ответить
Anna
ответил Оксана

У Перминовой специфическая внешность и рост в жизни небольшой. Просто худая и стильная.

+ 00
8 сентября 2015 в 19:47 Ответить
Valentina
ответил Goldi

Да, именно так и выбирает. Красота указывает на здоровье, здоровье указывает на способности выносить, родить и вырастить. Это то, что нам досталось от первобытных времен и осталось в мозге, как схема действия. Что к этому добавило современное общество? Успешные мужчины женятся на успешных женщинах своего круга, вот-с.

+ 00
8 сентября 2015 в 09:49 Ответить
Имя
ответил Goldi

Почитайте книги по этологии, если вы любознательны. В журнале о моде и стиле читать о самках, в журнале рецептов читать об экономике…. Результат будет один.

+ 00
8 сентября 2015 в 09:50 Ответить
другое имя
ответил Goldi

Альфа-самец выбирает самку очень просто — захотел эту, значит эта 🙂 Иначе он — не Альфа. Бета-самец видит альфа-самку в той, которую хочет наибольшее число других самцов, которых он считает не слабее себя.

+ 00
8 сентября 2015 в 22:24 Ответить
Оксана
8 сентября 2015 в 09:40

Со написанным полностью согласна. И все равно — при всех этих вводных — я бы хотела быть мужчиной. 

+ 00
Катя-Катя
8 сентября 2015 в 10:20

Да. очень интересны критерии альфовости для самок))) С мужчинами все ясно, а вот с женщинами? Если предположить, что альфа-самка- это  «умница-красавица-харизматичная личность, мимо-не-пройдешь», то зачастую, женщины с такими ярковыражеными характеристиками либо одни, либо с бета-самцами (причем вот бета-бета), а набор качеств, который у спутнц альфа самцов несколько иной.. Это может быть  либо красавица, либо умная-воспитаная -образованая-миловидная -из хорошей семьи,  итд.  Мне кажется двум альфам тяжеловато вместе, на то они и альфы.

+ 00
Valentina
ответил Катя-Катя

Сколько вопросов про критерии альфовости самок.:))) Критерий альфовости самок это спрос на них среди альфа-самцов, вот-с, не больше и не меньше. 🙂 

+ 00
8 сентября 2015 в 10:44 Ответить
имя-шмимя
ответил Valentina

спрос на сотрудничество — да, но не спрос на секс.

+ 00
8 сентября 2015 в 11:01 Ответить
Valentin
ответил имя-шмимя

Спрос на брак и детей, долгосрочные отношения. Альфа-самец у которого брак и секс раздельно это альфа-самец из другого блога, такое мне даже в голову не пришло.))

+ 00
8 сентября 2015 в 11:12 Ответить
Flupendo
ответил имя-шмимя

ну-ну )

+ 00
8 сентября 2015 в 11:42 Ответить
имя-шмимя
ответил Flupendo

нуну что? что уверенному в себе альфе любого пола по барабану их сексуальная встребованность, что они из-за нее не парятся, а парятся суетливые воннаби? да, сексуальная потребность доминанта будет удовлетворяться, потому что уверенные в себе особи привлекательны. Но именно так, а не наоборот. Именно они уверенные альфы, поэтому привлекательны, а не привлекательны и значит альфы. второе — это какая-то логика объекта. Меня хотят и значит я существую. 

+ 00
8 сентября 2015 в 13:40 Ответить
Valentina
ответил имя-шмимя

Это не логика объекта, это биологического вида. Каждый живет с целью передать свои гены максимально выгодно и надежно. «Альфа» это не слово для обозначения всего, что вам нравится (кому по барабану его сексуальная востребованность это Альфа, очень смешно) и не термин Лены Миро, это биологический термин, из конкретной литературы. Которую тут не все читали. Отсюда большинство недоразумений в разговоре.

+ 00
9 сентября 2015 в 09:27 Ответить
имя-шмимя
ответил Valentina

мне кажется, вы мне без контекста отвечаете… С точки зрения биологического вида, исходя из литературы, которую я как раз читала, у приматов альфа самки не существуют в принципе. Даже в такой форме, как «я с альфа самцом, значит я альфа самка». Нет. Это не так. А вот с точки зрения нашего общества, коротое за последние 100 лет резко перестраивается и меняет роли нашего биологического вида, альфа самки существуют. И это маргарет тетчер, голда меир и схожие личности. Именно они, а не сексуальные партнеры президентов. И да, альфа не сосредотачивается на своей сексуальной востребованности, потому что она у него существует по умолчанию, просто в силу его доминантности. Вы же не паритесь по поводу существования у вас например воды — есть и все. А то, что вам смешно — это же чудесно. Вы наверное ооочень веселая и жизнерадостная девушка. Я б так не смогла)

+ 00
9 сентября 2015 в 09:58 Ответить
Valentina
ответил имя-шмимя

Т. е. альфа-самка это альфа самец у вас. 

+ 00
9 сентября 2015 в 10:34 Ответить
имя-шмимя
ответил Valentina

альфа это доминирующая особь. при этом у самки вагина, а у самца член.

+ 00
9 сентября 2015 в 10:37 Ответить
Valentina
ответил имя-шмимя

Необязательно. Их ведь эта мелкая сексуальная суета не заботит. Они меняют общество.))

+ 00
9 сентября 2015 в 10:42 Ответить
имя-шмимя
ответил имя-шмимя

видите ли, если бы я была альфа самцом, меня бы умиляла ваша милая веселость и шутливость) и я бы продолжала бы (то есть продолжал) игривые  разговоры на серьезные темы)) но я не альфа самец, и даже не альфа и не самец… поэтому я продолжать не буду)

+ 00
9 сентября 2015 в 10:54 Ответить
Valentina
ответил имя-шмимя

Нет, не так — альфа-самка это человек, которому плевать на то, что думают другие! 

+ 00
9 сентября 2015 в 10:40 Ответить
Valentina
ответил имя-шмимя

Альфа танцует, как будто никто не смотрит. Вот это серьезное определение в вашем контексте. 

+ 00
9 сентября 2015 в 10:50 Ответить
Алиса
8 сентября 2015 в 10:39

выше кто-то спросил, почему мужчины не фильтруют жестко женщин на предмет интеллекта, соц. статуса, дохода и прочего. Ответ — им не интересно. Все это для мужчин так, сбоку бантик, дополнение приятное или не очень. Главное — женщина должна его устраивать — сексуально и психологически, как максимум — чтобы не стыдно показывать. Все. М. ищет себе комфорт и доступный секс, и кстати танцевать зажигательно ценится больше, чем диссер. Грустно, но се ля ви.Можно возразить, что выпускники лиги плюща женятся на выпускницах — но это всего лишь стечение обстоятельств, бо такие их окружают. Окружали бы их стриптизерши — ответ вы знаете. Уточню — все сказанное относится к ситуации свободного выбора, женщины для себя, т.е.  М. нет нужды искать брака по расчету, соц. лифта, «приданого» и помощи в карьере…Про фемнинизм. Мужчинам было и так хорошо. С необразованными и неработающими. Феминизм действительно задрал планку требований женщин, они изменились, а мужские пока нет. Хотя, возможно, мы уже на пороге изменений. И кто знает, хорошо ли это.

+ 00
Valentina
ответил Алиса

Выпускник лиги плюща женится на выпускнице лиги плюща, потому что для длительных отношений у людей должно быть много общего. Стриптизершу стыдно знакомить с родителями, если они тоже из лиги плюща. Стриптизерша зарабатывает мало, а мужчинам из лиги плюща тоже нужен двойной доход в семье. Не нужна им домохозяйка.)) Короче не убедили вы меня.)

+ 00
8 сентября 2015 в 10:52 Ответить
Алиса
ответил Valentina

как всегда цепляют крайности)) я не имела ввиду буквальный выбор сокурсница или стриптизерша. Это для контраста. Не будет м. высчитывать доход и список научных работ, если выбирает по сердцу. Конечно, на привлекательность объекта влияет социокультурная составляющая и слой. Но у выпускницы со степенью/деньгами не будет преимущества перед выпускницей без. Там работают другие критерии. Симпатия иррациональна. Психология — противоположность расчету

+ 00
8 сентября 2015 в 12:06 Ответить
Valentina
ответил Алиса

Меня зацепило то, что у меня создалось впечатление, что вы не очень часто в своей жизни откровеничали с выпускниками лиги плюща, вот и все. Я права?))

+ 00
8 сентября 2015 в 16:21 Ответить
Алиса
ответил Valentina

давненько я не выступала. вспоминаю, что когда нечего сказать копаются в орфографии, построении фраз и деталях биографии. да, вы правы. по теме есть что добавить? 

+ 00
8 сентября 2015 в 16:34 Ответить
Valentina
ответил Алиса

Нет, я только придираюсь к мелочам. 

+ 00
8 сентября 2015 в 16:52 Ответить
другое имя
ответил Valentina

Думаю, ошибочно смешивать брачные отношения и отношения «самец-самка». Да, Жаклин вполне благопристойно познакомить с родителями, показать стране, но слюна идёт при виде Мэрелин.

+ 00
8 сентября 2015 в 22:32 Ответить
Flupendo
ответил Алиса

Секс в чистом виде скрепляет брак максимум лет пять, если все остальное более-менее устраивает. Но за пять лет среднестатистическая стриптизерша уже успеет так разочаровать и опозорить мужа во всех других сферах, что секс не спасет. И только если она не среднестатистическая и голова у нее работает, как у гения, только в таком случае, стриптизерша всю жизнь счастливо проживет в браке с мужчиной из лиги плюща. Только в случае ее фантастической гениальности ей удастся замаскироваться под женщину его круга, обеспечить их детям и внукам такое же уважение и место в социуме, как у мужа. А вообще конечно, это позор и развод через полтора года. И черное пятно на биографии мужчины.

+ 00
8 сентября 2015 в 11:52 Ответить
Алиса
ответил Flupendo

 вы упрощаете. мы говорили вроде о браке/совместной жизни. секса в чистом виде в отношениях не бывает. это психологический комфорт, поддержка, дети, взлеты-падения, жизнь во всех ее проявлениях.p.s. дались всем стриптизерши. дихотомия налицо.

+ 00
8 сентября 2015 в 12:12 Ответить
Flupendo
ответил Алиса

Я тоже говорю о браке. Просто ей кроме секса и ведения домашнего хозяйства, если она умеет, больше нечего такому мужчине предложить. Иногда человеку нужно, чтобы супруг был понимающим другом. Не все проблемы можно помочь преодолеть, сказав мужу: «Да, давай еще, мой жеребец!». Хотя многие 😉

+ 00
8 сентября 2015 в 12:46 Ответить
Алиса
ответил Flupendo

Flupendo   по-моему, вы мои посты не прочитываете.

+ 00
8 сентября 2015 в 13:54 Ответить
Flupendo
ответил Алиса

Просто меня заинтересовал момент именно с выгодно устроившимися стриптизершами. Если бы они действительно были так ценны, то после первого же танца в кабаке уходили бы под ручку с респектабельным женихом. А обычно все ограничивается приватным танцем и парой засаленных купюр в труселях. Но, если Вам этот аспект не так интересен, то я не настаиваю, конечно. Извините.

+ 00
8 сентября 2015 в 14:09 Ответить
Алиса
ответил Flupendo

не понимайте пассаж про стриптизерш буквально. или замените их на библиотекарей, если так проще. Речь об уровне женщин, окружающих мужчин в шаговой доступности, ежедневно встречаемых. Представьте коня в вакууме    что альфа-мужчину окружают омега-женщины. Он объявит целибат? нет, попросит «подержать верблюда». короче, будет есть, что дают. А женщина еще покочевряжится: если б нос Петра, да усы Хуана…   Кстати, студентки бывают подрабатывают стриптизершами… и библиотекарями… такой сложный мир.

+ 00
8 сентября 2015 в 14:27 Ответить
Flupendo
ответил Алиса

Да, безусловно, нашу судьбу во многом определяет наше окружение. В библиотеку Вышнего Волочка не заглянет арабский шейх. По этой причине родители пристраивают страшненьких дочерей в престижные технические вузы. Чтобы дочка стала аппетитным раком на безрыбье. Неплохая стратегия, но я знаю случай, когда она не сработала, и за 6 лет обучения на единственную девочку на факультете кибернетики так никто и не клюнул ( за исключением унизительного эпизода с одноразовым сексом в машине). Конечно, если поместить коня в вакуум, т.е. кибернетика на факультет страшненьких девочек, обнесенный забором с колючей проволокой, то он (повесится) будет есть, что дают)

+ 00
8 сентября 2015 в 14:42 Ответить
Flupendo
ответил Flupendo

Я думаю женщина тоже долго кочевряжиться не будет в аналогичной ситуации. Она проведет кастинг, и выберет лучшего из худших)

+ 00
8 сентября 2015 в 14:52 Ответить
Алиса
ответил Flupendo

ну наконец-то почти договорились. в рамках комментов к блогу приходится утрировать для краткости и наглядности.  Про женщину — так ведь проведет! кастинг! это усилие.Но многие женщины идут дальше, очень стараются изменить широту ассортимента. не то что город, страну меняют, ну вы знаете. мужчина будет лениться и ворчать.

+ 00
8 сентября 2015 в 15:46 Ответить
Verbi
8 сентября 2015 в 10:50

Ух, сколько комментариев почти одинаковых: «я финансово хорошо обеспечена, но мужчину однозначно хочу еще более обеспеченного, ну или хотя бы с потенциалом». А почему?)) если есть свой капитал, зачем ставить деньги мужчины во главу угла? Или имеется в виду не капитал (недвижимость, сбережения), а просто хорошая зп? Тогда еще можно понять, зп сегодня есть, а завтра ее нет. Но мне все равно очень не близка модель, при которой муж и жена равны, но муж якобы должен быть чуть-чуть равнее, чтобы она могла уважать его. Это определенно не позиция альфа-женщины))

+ 00
Flupendo
ответил Verbi

А Вас только финансовое равенство полностью устраивает, или Вы были бы вполне довольны, если бы и штангу жали одинаково, и кремов для лица у него было бы столько же, сколько и у Вас?

+ 00
8 сентября 2015 в 11:55 Ответить
Flupendo
ответил Flupendo

Я имею в виду, если штангу он жал бы не лучше, чем женщина)

+ 00
8 сентября 2015 в 11:57 Ответить
ольга
8 сентября 2015 в 11:19

Мне кажется, уровень дохода мужчины важен не только и не столько сам по себе, а как показатель уровня  и качества его жизни в целом. Женщина, привыкшая к определенному уровню жизни, движение вниз по этому пункту ради мужчины (в том случае, если его доход и, соответствено, уровень жизни ниже ее аналогов) будет однозначно воспринимать негативно. В краткосрочной перспективе это, возможно, романтика — сбежать на один день из дворца к водителю автобуса. Но жить так каждый день? Рано или поздно привычка возьмет свое и захочется вернуться во дворец. Конечно, возможно, у водителя автобуса найдется масса достоинств, которые с лихвой компенсируют роскошь дворца — но, думаю, это скорее, сюжет для фильма, а не реальная история из жизни… 

+ 00
другое имя
ответил ольга

Проблема может быть не только в желании «вернуться во дворец», но вернуться туда с конкретным мужчиной, который может неожиданно не захотеть выглядеть альфонсом в своих же глазах.

+ 00
8 сентября 2015 в 22:37 Ответить
haha
8 сентября 2015 в 12:11

Альфа-женщины , равных которым в интеллекте очень мало во всем мире сидят на девичьем форуме , считают свои образования) .

+ 00
Алиса
8 сентября 2015 в 12:34

в посте же говорится об альфа-женщинах с позиции мужского выбора. А это таки да, позорная объективация (ах, какая женщина!), но других мужчин нам не завезли) Получается, что все женские достижения (карьера/наука и т.д.) важны только для самой женщины и других женщин. Пока еще мужчины этого не ценят, и с собой не сравнивают, поэтому оценка женщины-работника иная. Даже скорее они не в состоянии объективно оценить — природа не вложила им инструментарий. Может ли это обстоятельство измениться? кто знает.  Меня не волнует мужская оценка моих достижений, хотя я делаю для себя вывод о таком мужчине, пока это прямо не угрожает моему благополучию и деньгам. Тогда конечно воспользуюсь плодами феминизма и законом)    PS  феминизм несомненно полезен и благо, и необходим слабым женщинам. сильные и так хорошо устраиваются.

+ 00
Flupendo
ответил Алиса

Думаете, у мужчин нет инструментария, чтобы оценить способности Хилари Клинтон?

+ 00
8 сентября 2015 в 12:42 Ответить
Алиса
8 сентября 2015 в 12:54

ни дАрк, ни Тетчер не могли рассчитывать на преданность соратников. Они не свои-мужчины, они — чужие-женщины. Слепое пятно. Использование себе во благо и искреннее восхищение, братство — разные вещи. Я им (мужчинам) не верю ))) вся ветка сводится к вилке: злой мир, где м. козлы! vs пусть они поменяют себе мозги!   не поменяют, по крайней мере прямо сейчас, на это нужно время и смена поколений,  и не потому, что это их злая воля. это всего лишь природа. надо уметь с этим обращаться. Циолковский не имел целью отменить гравитацию, он хотел ее обойти. сейчас у нас есть и то, и другое.

+ 00
Flupendo
ответил Алиса

Мне нужен переводчик, чтобы понять, о чем Вы говорите, хотя я в курсе, кто такие д’Арк, Тетчер, Циолковский, Гравитация и Слепое пятно 😉

+ 00
8 сентября 2015 в 13:05 Ответить
Алиса
ответил Flupendo

Кстати  Хил лари пришлось публично проглотить измену мужа.  Женская доля  и жертва ради карьеры. 

+ 00
10 сентября 2015 в 09:03 Ответить
Flupendo
ответил Алиса

Ну это мы так воспринимаем это, как проглотить. Неизвестно, как к этим событиям она сама относилась. И неизвестно, какие слова он услышал от нее, и сможет ли от них оправиться. Где Хилари и где теперь Билл? (пропагандирует веганскую диету)

+ 00
10 сентября 2015 в 13:30 Ответить
Алиса
ответил Flupendo

Она не обгонит его все равно

+ 00
11 сентября 2015 в 07:19 Ответить
Mmm
8 сентября 2015 в 12:57

Обсуждать эти книги имеет смысл в контексте того общества, для которого они написаны. Описаная в них ситуация имеет с Россией мало общего.О ценности высшего образования уже упомянули. Даже в лучших ВУЗах положение бедственное. А в лучших учились единицы.Ну и «плохонький, зато мой» это норма, какие альфы, какие marry up, о чем вы.

+ 00
Flupendo
ответил Mmm

То, о чем Вы говорите — это позиция женщин — омега, которых, вроде как, нет. Видимо они существуют, но только у нас)

+ 00
8 сентября 2015 в 13:11 Ответить
Mmm
ответил Flupendo

My point exactly, the classification methodology is not applicable.

+ 00
8 сентября 2015 в 13:37 Ответить
Flupendo
ответил Mmm

Лет ми спик фром май харт… Ай вонт ту бай э хамбурга.

+ 10
8 сентября 2015 в 14:17 Ответить
Алиса
8 сентября 2015 в 13:21

сочувствую)

+ 00
Алиса
8 сентября 2015 в 13:24

Flupendo вам просто нужно включить в свой анализ реальности не только статистику, но и социологию с психологией. Но это совсем не популярно у комментирующих здесь. Видимо издержки молодости)))

+ 00
Merrily
8 сентября 2015 в 14:18

Конечно, женщинам всегда хуже живется, чем мужчинам. У мужчин нет месячных, первый секс у них не связан с болью и кровью. Чтобы размножиться мужчине не нужно испытывать сложностей беременности и мук родов. Мужчина не может случайно «залететь» и аборт в случае чего тоже не мужчине делают. Вследствие этого мужчина гораздо меньше беспокоится о контрацепции (ни один из методов которой не даёт 100% гарантии и большинство имеют негативное побочное влияние на женский организм). У мужчин нет климакса. И мужчины гораздо реже подвергаются сексуальному насилию.

+ 10
Flupendo
ответил Merrily

Слава Всевышнему, есть хотя бы простатит, хотя конечно, этого недостаточно)

+ 00
8 сентября 2015 в 14:21 Ответить
Merrily
ответил Flupendo

Зато ПМС тоже нет. Да и простатит — это болезнь, а все вышеописанные женские особенности -норма.

+ 10
8 сентября 2015 в 14:37 Ответить
Flupendo
ответил Merrily

Ну давайте тогда будем мстить им: станем глупыми и истеричными, а потом повыскакиваем за них замуж и растолстеем как японские борцы, то-то смеху будет, вот тогда они поплачут! Хотя постойте-ка… 😉

+ 00
8 сентября 2015 в 14:47 Ответить
Merrily
ответил Flupendo

Мстите или не мстите, ваша физиология от этого не изменится.

+ 00
8 сентября 2015 в 15:02 Ответить
Flupendo
ответил Merrily

Зато жизнь здорово меняется, когда мы меняем свое отношение к событиям в ней)

+ 00
8 сентября 2015 в 15:20 Ответить
Valentina
ответил Merrily

Вот именно что простатит это настоящая болезнь, а не пара дней плохого настроения. О контрацепции меньше беспокоятся те мужчины, с которыми никто спать не захочет. И бедным мужчинам приходится верить на слово, предохраняетесь вы или нет. 

+ 00
8 сентября 2015 в 16:37 Ответить
Merrily
ответил Valentina

Как-будто у женщин нет болезней половых органов! Еще больше, чем у мужчин. О беззаботных мужчинах даже не знаю, как комментировать… Вам никогда не встречались женщины, которых бросали мужчины беременными или с малышами на руках?

+ 00
8 сентября 2015 в 18:24 Ответить
н
ответил Merrily

А вам никогда не встречались мужчины, которые потеряли доступ к своим нежно любимым детям по прихоти и единоличному решению женщины?

+ 00
8 сентября 2015 в 18:48 Ответить
Merrily
ответил н

Нет, не встречались. Встречались женщины, горевавшие о том, что ушедший из семьи папа и не вспоминает о ребенке.

+ 00
8 сентября 2015 в 18:58 Ответить
Лёля
ответил Merrily

Merrily, вот просто вам для справки: болезненные ПМС — это не норма. Это патология, уверяю вас. То, что они встречаются достаточно часто, не делает их обычным делом. Более того, болезненные ПМС лечатся или, по крайней мере, облегчаются, как и сопровождается медицински период климакса. Первый половой опыт совершенно не всегда сопровождается болью и морем крови. То, что во время ПМС идёт гормональный скачок, так это не самое страшное. Мужчины, при их стабильности настроения, гораздо слабее женщин психически, поэтому и депрессии у них жёстче, и переживания, и длительность жизни. Женщина прогибается под ударами, эмоционально выплескивает и живёт дальше, она психически устойчивее. Мужчина как тот дуб в поле, гораздо уязвимее.

+ 00
9 сентября 2015 в 10:40 Ответить
Merrily
ответил Лёля

Да-да, у женщин всё лечится, а мужчин таких недомоганий просто непредусмотрено. Конечно, мужчина может позволить себе быть слабее психически, ему не нужно каждый месяц спокойно созерцать, как из него кровища хлещет, не говоря уж о переживании всех радостей материнства.

+ 00
9 сентября 2015 в 12:54 Ответить
Н
ответил Merrily

И вам необязательно созерцать, как из вас кровища хлещет. Можно встать с унитаза, застегнуть молнию, и пойти по другим делам. Зрелище-то довольно скучное, в общем. Оно из без вашего наблюдения пройдет успешно.

+ 00
9 сентября 2015 в 16:27 Ответить
Flupendo
ответил Н

А можно созерцать, и на этой почве, по рекомендации Стивена Кинга, уничтожить всех вокруг с помощью телекинеза 😉 

+ 00