Нам не дано предугадать, как слово наше отзовется. Иной раз пишешь статью, а реакция на нее несколько обескураживает. Скажешь, почему бы, мол, не носить платья, ответят, что нет, никак невозможно, их трудно стирать! Не приходил мне в голову этот потенциальный аргумент… Или изложишь простейшую кейнсианскую экономику, чтобы избавить людей от чувства вины за мелкие покупки ненужных вещей, а выяснится, что призываешь потратить всю зарплату на помощь КамбоджЕ. Вот и с купальниками: ну не приходил мне в голову веский довод «на шее останутся белые полоски от завязок и потом весь год с ними ходить!»

Последствия загара

Некоторым может показаться, что чтобы следы сохранялись целый год, надо загорать дочерна. Ничего подобного, можно загорать умеренно, до «золотистого оттенка», и поначалу может казаться, что загар быстро смывается. Год смывается, два, десять. А на одиннадцатый смываться перестает, теперь он с вами навсегда. Однако не в виде золотистого оттенка, а в виде старой, изношенной, красной кожи. Морщинистой, неровной, обвисшей. И еще много эпитетов.

Последствия загара кожа

Это уже очень плохо

Лето на дворе, смотрю я на женщин в сарафанах и майках и видно по многим из них, что сарафаны и майки они носят не первый год, и не только в городе. В первую очередь это видно по области декольте. Там признаки фотостарения возникают раньше всего. Сначала появляется небольшая краснота, неравномерная, как на левой фотографии. Не надо думать, что это «еще ничего» — все, непоправимый вред уже нанесен. Дальше кожа станет такой: см. правую фотографию. Еще дальше покроется глубокими бороздами. И все это очень-очень быстро, в течение нескольких лет.

Как будут выглядеть следы злоупотребления?

  • В виде мелких лопнувших капилляров: красных точек и паучьих венок на носу и щеках.
  • В виде leatherly skin: как кожа для изготовления сумок и туфель — грубая и толстая.
  • В виде кисетных морщин вокруг рта. Нет, они не от курения, они от недостатка коллагена в коже, а выработка коллагена была убита солнцем.
  • В виде пигментных пятен, веснушек, мелазмы.
  • В виде утраты тонуса и обвисания кожи.
Последствия загара

Последствия загара: лопнувшие капилляры, грубая кожа, кисетные морщины

Сейчас считается, что практически все возрастные изменения кожи связаны с ультрафиолетовым излучением. Если бы не солнце, человек лежал бы в гробу дряхлый, но на лицо как новый! И опять же, гроб может настичь значительно раньше, при злоупотреблении загаром, но сейчас не об этом.

Прячьтесь от солнца!

Буркини мусульманский купальник фото

Буркини

Специально загорать не нужно, даже странно об этом говорить. Пожалейте себя. Я не призываю выходить на солнце только в буркини, но какие-то меры можно принять? Например, использовать санскрин, обязательно минеральный (физический), защищающий и от UVA, и от UVB. Всегда: летом и зимой. Закрывать от палящего солнца тело. Одеждой закрывать, а лучше стенами: не выходить в самые солнечные часы. Это касается не только посещений Африки, но и обычного городского яркого солнца. Всего через десять лет разница между той, кто так делает, и той, кто не делает будет очевидна.

Посмотрите на австралиек и южно-африканок. На народ стран, куда белые, северные, люди попали случайно. В Лондоне мноооогооо белых, приехавших из бывших колоний: Новой Зеландии, Зимбабве, ЮАР, Намибии, Танзании — их издали видно по количеству морщин уже в 30 лет. Белый человек, живущий в Европе, такого количества морщин достигал дай бог к 60 и то далеко не каждый. Но это было до всеобщего доступного отдыха в жарких странах и изобретении соляриев. Теперь дистанция значительным образом сократилась.

Уже нанесенный урон можно немного уменьшить. С помощью лазеров, света или ретиноидов.
— Лазеры
Вытягивают и разрушают пигмент. Чаще всего делается Fraxel Dual на длине волны 1727.

— Свет
BBL (BroadBand Light) — это новая версия IPL (Intense Pulsed Light), успешно уменьшающий многие, но не все, следы фотостарения. Кстати, IPL, который везде рекламируется, а) НЕ лазер, б) НЕ работает. Ни с пигментом, ни с волосами на теле. И с последствиями загара тоже не поможет.

— Ретиноиды
Деривативы витамина А, которые здесь много раз упоминались — третиноин и ретинол. Единственный крем, с доказанной эффективностью уменьшающий возрастные изменения кожи. Единственный. Вот ссылка на CNN: «If you do nothing else to age-proof your skin, apply sunscreen each morning and a retinoid at night» — «минимум для предотвращения старения кожи: санблок утром, третиноин вечером».

Я бы еще добавила Серум с Витамином С — он добавляет защиту от солнца, с ним любой санблок сильнее.

А форма купальника, хотя и насущный вопрос, но все-таки второстепенный, уверяю вас.

Опубликовано Июн 30, 2015

304 комментария

  1. Честно говоря, вообще не понимаю прелести загара. Поэтому тень, широкополая шляпа, защитный крем.

    + 00
  2. Хорошая статья! Все верно — с автором согласна!

    + 01
  3. Я всегда считала, что мне идет загар. Но, возможно, Лавиния права и я выгляжу лучше просто потому, что после отпуска на море я отдохнувшая. В любом случае старение — сильный аргумент.

    + 00
    • Я читала, что этот эффект «свежего хорошего вида» с загаром обусловлен тем, что при ожоге (кот. является загар) кожа опухает и возникает этот эффект plump skin — молодой гладкой упругой кожи. Эффект временный, понятно. Загар — ничто иное, как просто ожог, т.е. травма для кожи

      + 10
      • 100% согласна с вашим комментарием

        + 00
  4. Хм, это у вас ирония такая, на счет полосок от купальника? (судя по примеру с платьем)Вы никогда не сможете признать, что действительно упустили важный момент?

    + 02
    • Если не лениться и пользоваться сильным солнцезащитным кремом, не выходить на солнце днём, прятаться от солнца в тени, никаких полосок от купальника не может быть в принципе.

      + 00
      • …и закрываться от солнца «лучше стенами: не выходить»(с)автор — то купальник можно вообще не покупать, даже без завязок.

        + 00
        • Что за проблема ходить на пляж до 9 утра и после 18 вечера?

          + 00
          • Мне не проблема, я вообще на пляж загорать не хожу, не люблю лежать. Хотя живу на берегу моря в 15 мин пешком от лучшего пляжа) И купальники уже пару лет не покупала специально, как то пофиг.

            + 00
          • Если до девяти — еще возможно, да и то в солнечных странах в девять солнце уже вполне себе палящее, то после 18-ти там довольно быстро становится темно и неуютно. Не говоря уже о том, что ежи, например, вылезают.

            + 00
            • В зависимости от страны можно ходить до 8 утра и после 17 вечера. Это не проблема.

              + 00
        • Вы уже купаетесь в буркини?..

          + 00
    • Ну он не для всех важный. Я об ужасных полосках узнала только из комментариев к прошлой статье о купальниках, в жизни не думала, что это оказывается так ужасно.

      + 00
    • Лично я, например, не могу понять, что ужасного в этих полосках. Мне не понятно, почему они портят вид. Не для всех этот важный.

      + 00
    • Это был сарказм в статье. Эти моменты абсолютно неважны. Их никто не упускал, просто они — ерунда.

      + 00
      • такая же ерунда, как модель завязок на вашем купальнике. Ну почему-то когда на шее- это модно, а когда на плечах- это ужас, ужас.Представьте офисное платье и эти полосы, Вам по- прежнему кажется, что это красиво?  Или вы просто этого не видите, значит это вас не волнует. Мне это напоминает ценники на обуви, многие не снимают и так и ходят с белыми или зелеными бумажками на подошве. Внимание к деталям- это не ерунда совсем.

        + 00
        • Так а что мешает, если не зажариваться на солнце никак нельзя, взять вечерком (или после отпуска) автозагар хороший и нежно замазать эти «страшные следы»? И носить тот купальник, который к лицу (у меня вообще один из любимых купальников асимметричный)..

          + 00
        • Ну, это из той же серии, что в стрингах загорать, а то как же, некрасиво загорит. А что неприлично, не эстетично — это как бы неважно.:)Либо, получается, что «некрасивый» загар на шее важнее, чем такого же типа «некрасивость» на пятой точке? И в чём же разница?

          + 00
          • Пятую точку далеко не все видят, в отличие от шеи.

            + 00
            • Мы-то сами видим. Только это важно.

              + 00
        • Или с зашитой шлицей…

          + 00
    • Ну вот мне бы тоже никогда не пришло в голову про трудности со стиркой платья, откуда обычному человеку знать, что это для кого-то важный момент?

      + 00
    • Подумала о тех же полосках на коже. На моих купальниках все бретельки отстегиваются. В Калифорнии с удовольствием хожу с утра на пляж, ухожу в 11. Поздновато, но я себе с загаром нравлюсь больше, чем без него. СПА с процедурой увлажнения и НЙ встречает завистливыми взглядами девушек из салонов с автозагаром.

      + 01
  5. Вчера на сплетнике в посте с фотографиями Водяновой дискуссия в комментариях развивалась в духе: «какая же она худая и синяя». У нас, к сожалению, широко распространен стереотип «белая кожа=синяя кожа». Я сама очень белокожая  и тоже не люблю летом абсолютно белые ноги, но загораю все равно совсем немного и дозированно, а лицо-шею-декольте вообще под солнце стараюсь не подставлять.

    + 00
    • Да, более 10 лет не загораю и чего только не слышала в свой адрес: синяя, зеленая, бледная как поганка + регулярны призывы  родственников «подышать воздухом» и «обветриться» в полуденный зной. «О, да ты загорела/загорел» почему-то всегда одобрительно произносят. Еще заметила, что очень осуждают в народе «белые» ноги, даже когда они идеальны и принадлежат юным девушкам.

      + 10
      • Полное отсутствие загара обычно ассоциируется у людей с сидением летом в помещении 24/7 и большинство это угнетает. Реально красивый «молочный» оттенок кожи далеко не у каждого, тогда как минимальный загара значительно скрашивает желтого-зеленую бледность, выравнивая цвет лица. А что касается ног (как и фигуры в целом), то загар придает так сказать «объем». Это может не очень очевидно, но достаточно посмотреть видео, когда, например, красятся автозагаром — после добавления телу цвета становятся видны мышцы, линии фигуры, фактура что ли. Этим приемом пользуются как раз бодибилдеры на выступлениях.

        + 00
        • Я согласна с вами, но в жизни  не видела бледных как полотно людей, большинство все-таки иногда выходит на улицу и этого вполне достаточно. Плохой внешний вид связан больше не с отсутствием загара, а с явными проблемами: красные капилляры, голубые вены, анемия, лишний вес, морщины и т.д. Да, загар способен скрасить картину + добавить объема + визуально сделать более стройной, но это как с тональным кремом — можно замазать, а можно лечить. Здоровая кожа лица и здоровая кожа стройного подтянутого тела вполне хороши в естественном цвете, остальное вкусовщина. Автозагар  хорошее решение.

          + 00
          • Я не говорю про скрытие под загаром плохого внешнего вида (если конечно вы считаете, что зеленоватое после 8 месяцев зимы лицо — это «плохой внешний вид», а не естественный оттенок), только про то, почему сам по себе загар (настоящий/искусственный — не важно) большинством одобряется и почему белые ноги воспринимаются окружающими не с таким же восторгом как пусть и не сильно, но загорелые. Потому что белые ноги особенно в условиях яркого дневного света выглядят как сосиски — однородно, загорелые же имеют тени.

            + 00
      • Белые ноги! У меня очень светлая кожа, которая еще и плохо загорает. Если в юности я носила короткую юбку до того, как они загорят, люди в городе останавливались и говорили — тебе не стыдно с такими синими ногами на улицу выходить? Добрые милые люди:) 

        + 00
        • Ни культуры, ни образования, понять — простить и поступать, как считаете нужным.

          + 00
        • вот тож про «милых людей» — мне на даче соседи орали: «- Ты куда растешь? Стропилой хочешь стать?» Счас смешно, конечно

          + 00
        • Мне этим очень нравятся немки и чешки они щеголяют белейшими ногами и не парятся. Ну а что, кожа должна дышать 🙂 Остальное не важно.

          + 00
      • У меня белая кожа, тоже не загораю давно (хотя море очень люблю). Тоже слышу много интересного в свой адрес. Обычно отвечаю на это «а какая должна быть,», и  разговор на этом заканчивается. Хотя, справедливости ради, должна сказать, что в последнее время как-то меньше стало желающих высказаться про поганку и итд.

        + 00
    • :))) Ну а сколько дискуссий про девушек с хорошей фигурой.Ай какая бледная и прозрачная, колхозники сами себя выдают с потрохами, и касаемо загара тоже.

      + 00
      • А сколько дискуссий по поводу оголенных девушек с плохой фигурой… Это ж песня! Лето для идеальных — в меру загорелых и упитанных  🙂

        + 00
  6. Отличная статья, спасибо! Вся известная информация, но подана очень наглядно. Еще несколько лет назад я пренебрегала санскрином на область декольте. Ну, я немного бываю на солнце и т.п. Думала, неважно. Потом заметила этот розоватый цвет, который не сходил. Вот уже несколько лет санскрин мажу на декольте, как и на лицо, когда ношу открытое летом + кислоты на декольте вечером зимой. Краснота сошла, слава богу. Заднюю сторону шеи тоже нельзя забывать, а то быстро превратишься в реднека :-), туда ведь солнце в первую очередь попадает.Как можно специально загорать, вообще не понимаю

    + 00
    • И я никогда не понимала прелести загара. С детства привыкла искать на пляже густую тень, и вообще предпочитаю купаться после 5 часов. Да и в саду работаю до 10 и после 6. Но вот сейчас посмотрела на область декольте и поняла, что у меня тоже есть эти розовые следы, ведь нельзя же закрыться наглухо… Немедленно бегу за санблоком, спасибо, Лавиния!

      + 00
  7. полностью согласна. не понимаю, почему до масс это не доходит….

    + 00
  8. Преждевременное старение — еще не самое страшное последствие. Есть еще меланома.

    + 10
  9. Хорошо написано, жаль — не затронут вопрос, почему люди вообще загорают? В Израиле, например,  местные вообще не загорают, т.е. не принимают солнечные ванны целенаправленно. 

    + 00
    • Это ж понятно, что б кожа стала ровного цвета, кто-то думает, что так можно спрятать целлюлит, точки после эпиляции, звездочки, венки и т.д. Конечно все это глупость. Ну, еще модно, типа. Целлюлит убирается годами — спортом, питанием, неровности на кожи обычно тоже последствие лишнего жира или потери тонуса кожи, что значит плохое кровоснабжение и телу нужны тренировки.

      + 00
      • Разве целлюлит можно навсегда убрать ? Я думала только уменьшить количество можно. Интересно послушать на этот счёт мнение автора этого блога.

        + 00
        • Абсолютно убрать не всегда возможно. Даже имея тело фитнес модели, можно иметь целлюлит, но он будет почти незаметен, только при сжатии или при определенном освещении. Большую роль играет процент жира в организме, гормональный фон. Что бы избавиться от целлюлита, надо сократить процент жира в теле, увеличить процент мышечной ткани, увеличить кровоток, т.е регулярные тренировки и правильное питание. Крема и обертывания не помогут.

          + 00
    • Я пять с лишним лет прожила, похоже в другом Израиле — и на пляже сабры мне попадались кучно и густо, и отсутствие санблока на тех же местных повсеместно.. и одно из первых в мире мест по раку кожи. Радует, что и там начали шевелиться и бить в набат, но ещё до идеала ой как далеко.

      + 00
  10. у медер есть книга о бьюти-мифах. в числе прочего написано о загаре. в частности о том, что не стоит закрывать все тело от солнца. по ее мнению, намного перспективнее с точки зрения красоты носить летом короткие шорты, а не закрывающую от страшного ультрафиолета юбку макси. это связано с тем, что пигмент кожи с возрастом «переползает» в те места, где кожа инсолируется наиболее интенсивно, ибо там ей нужна большая защита от ожогов. следовательно, если руки или ноги открывать лишь малыми зонами, то кожа «решит», что пигмент в большей степени нужен на кистях, а не равномерно по руке. как результат — пигментные пятна (которые можно заметить на руках многих пожилых дам). плюс исследования долголетия говорят, что регионы мира с наибольшей продолжительностью жизни (общины амишей на юге США, Япония, острова Италии) объединяет 3 вещи: необходимость физической активности до старости, здоровое питание и…много солнца

    + 00
    • Какая лженаука -пигмент переползает на руки! Руки в с прости в пятнах именно потому, что от солнца их не защищали .Кто же такие книги пишет?Если Тийна, то она о солнце не знает ничего, я в этом убедилась лично.

      + 00
      • А вы защищаете и руки тоже? Интересно, надо подумать в эту сторону…

        + 00
    • В средней полосе не надо использовать солнцезащитный крем зимой. В нашем климате мы получаем очень мало ультрафиолета зимой.Есть исследования, в результате которых были получены  статистически достоверные  данные о том, что распространение рассеянного склероза коррелирует с уровнем инсоляции. 

      + 00
    • Много солнца требуется психике, а не коже, я думаю.

      + 00
      • И для психики тоже. Существует обратная корреляция между частотой распространения рассеянного склероза и уровнем инсоляции. В странах с продолжительной зимой рассеянный склероз встречается в разы чаще, чем в жарких странах. Предположительно это связано с хронической нехваткой витамина D у жителей «холодных» стран. 

        + 00
    • Япония? Япония?! Там вообще нет средств для кожи без SPF. А в солнечную погоду женщины ходят с солнечным зонтиком. Если есть необходимость долго находиться под солнцем, то обязательно длинный рукав и никаких шорт. Посмотрите на Японских фермеров или домохозяек, работающих в саде — они упакованы с ног до головы, на голове платок и сверху шляпа чтобы максимально лицо закрыть. В Азии (Япония, Китая, Корея), вне субкультур (типа ранних гяру), вообще загар = бедный фермер. Красивая женщина = белокожая женщина, они тратят кучу денег на отбеливание кожи. Это одна из важнейших причин того, что азиатки так молодо выглядят. А итальянки усыпаны пигментными пятнами, посмотрите на Софи Лорен.

      + 00
      • Так повсеместно много-много веков загар — признак бедности, богатые прячутся, бедные вынуждены пахать под солнцем. Мода на загар (кто-то спрашивал, почему вообще люди загорают) совсем новая. Как один из атрибутов здорового образа жизни, типа деньги есть на шейпинг, правильную еду и в прямом смысле месте под солнцем. В общем шейпинг трансформировался в активный образ жизни, чем бы он ни был, еда тоже стала фиксацией (хотя маятник слава Богу качнулся в сторону от героинового шика-анорексии), а вот на задубленную кожу прошел, в помощь пришли исследования о раке кожи и прочих прелестях. 

        + 00
        • Все верно, мода на загар недавняя, но Азия упорно ей сопротивляется, к счастью.

          + 00
          • Азия ударяется в обратную сторону — они отбеливают кожу, что тоже очень сомнительное решение.

            + 00
            • Согласна, что отбеливание, наверное, не самое лучшее, что можно сделать с кожей. Но даже в Азии это не такая повсеместная практика как загар на западе.

              + 00
              • Не знаю как в процентном соотношении, но если посмотреть на их косметику, то там каждое второе средство с эффектом отбеливания, у каждой фирмы есть целые отбеливающие линейки. В той же Индии в журналах наравне с помадой и тушью идет реклама. Т.е. это очень популярное увлечение, ничем не уступающее западному солярию зимой и загаром в отпуске на море. Мы просто не живем среди них и нам сложнее оценить масштаб заботы о белизне кожи (особенно среди молодых).

                + 00
                • Я просто про отбеливание мало совсем знаю, т.к. не актуально мне конкретно. Я думала, что там для отбеливания в основном бб крем, который этого эффекта достигает с помощью пигмента, а не химического воздействия. И процедуры у дерматолога, которые, наверняка, не полезны — и я имела ввиду именно такие процедуры когда говорила о том, что менее распространено. В конечном счете это дорого, в отличие от загара не каждый может себе позволить. Что касается кремов, то я думала, что там эффект в основном за счет витаминов типа В3 и компонентов типа аденозина, которые едва ли вреднее ретинола, третинола и обычных кремов против морщин. Но я не изучала этот вопрос детально и могу быть неправа.

                  + 00
    • Японские девушки тотально боятся солнца. Носят шляпу с широким полями, лосины под юбкой, длинные рукава, очки, зонтик. Некоторые еще перчатки хлопковые носят. Та некоторые, особо боязливые, всю голову накрывают платком, оставляя только глаза, естественно спрятанные очками.  Мужчин тоже встречала в перчатках и странных нарукавниках надетых под обычную рубашку с коротким рукавом.  Светлая кожа — признак благородства.

      + 00
      • абсолютно точно . В Индонезии наблюдала, как японки днем одевают ветровки с длинным рукавом, на голову накидывают полотенце , сверху капюшон, на лицо огромные солнцезащитные  очки. На пляже не видела их вообще-гуляют по территории отеля. Кожа лица — это их фетиш. 

        + 00
  11. В таком случае, жители Эстонии надежно защищены: мы солнце знаем, в общем, только понаслышке. Однако выражается это не в свежести лица вплоть до пятидесяти лет, а в нездоровой, синюшной бледности. Крайности — они нечасто бывают хороши.

    + 00
    • Бред! В Эстонии хоть и мало солнечных дней, но солнце ужасно «злое». Наверное, какая-то озоновая дыра над Эстонией, потому что в солнечный день можно загореть и обгореть за минуты буквально.

      + 00
      • Согласна с вами. В Питере тоже самое, а это совсем рядом

        + 00
      • И достаточно в эти два солнечных дня проработать, чтоб оберечься от страшных лучей )))

        + 00
        • Смотря где работать. Многие мои знакомые работают летом в поле — у всех в результате шоколадный загар made in Estonia.

          + 00
      • Я тоже в Эстонии и могу розовый цвет заработать на остановке автобусе, за 5 — 10 минут. Ну, может, еще добавляется пока двигаюсь по улице. И вот вечером обнаруживаю розовый треугольник на груди, ненавижу его.

        + 00
  12. Мне совершенно не понятно, как кто-то ТАК может страдать от полосок незагоревшей кожи (даже если не загорать специально и пользоваться солнцезащитными средствами, некоторая золотистость появляется летом и если носить _один и тот же фасон_ одежды иили обуви, контур -более или менее чёткий — практически гарантирован), когда есть автозагары всех мастей и типов, которыми это отлично корректируется. Кроме того, зачем носить единственный купальник одного фасона? И даже если он один и с бретельками, то неужели дама, надев его и выйдя на свет солнца, впадает в кому и не может пошевелиться, чтобы сдвинуть бретельку, если так уж надо?

    В целом же очень согласна насчёт того, что, хоть солнечный свет, как таковой, организму и необходим, а с солнечными ваннами надо быть очень осторожным. Мне лично сложнее всего отловить мужа и детей для антисолнечного побрызга-намаза, сама мажусь на автомате — жизнь в Израиле очень чётко показала мне все эти картинки на тему «что делает солнце с кожей».

    Тем не менее, «морщинки курильщика» — это именно мимика вытягивания губ в трубочку, и чаще как раз от курения (хотя я знаю некоторых людей, и без этой вредной привычки собирающих губы в бантик). Коллаген уходит у всех, но не у всех остаётся именно такой рельеф. Просто обмякшая верхняя губа не обязательно будет «плиссированной».

    + 00
  13. Спасибо за статью, специально не загораю, но вот уф фильтрами не пользуюсь. И, по ходу, зря. Имеет ли смысл пользоваться третиноином когда тебе 22 ипризнаков старения на коже пока нет?  Со скольки лет, примерно, лучшеначинать? И может ли кто-нибудь подсказать бренд или конкретный хороший санблок(название)? 

    + 00
    • Я начала регулярно мазаться кремом с ретинолом и использовать средства с SPF 50 в 20 лет. Не загораю. Уже почти 20 лет.  По-моему, эффект есть — кожа ровная, нежная, белая, как я люблю. Нет пигментных пятен, покраснений.IMHO один из лучших — отличный солнцезащитный минеральный крем iS Clinical Eclipse 50+. Не жирный, не липкий, не выбеливает, ничем не пахнет, глаза не щиплет и не раздражает мою кожу.

      + 00
      • крем с ретинолом или третиноин используют только на кожу лица, шеи  и декольте, правильно? 

        + 00
        • У Pola Begoun есть и крем для тела с ретинолом. Наверно, у других марок есть тоже. Я такими еще не пользовалась, собираюсь попробовать. Я и руки мажу на ночь кремом с ретинолом. Обычным, для лица.

          + 00
    • Я на это лето Clarins решила попробовать — очень довольна, крем не слишком жирный и вообще какое-то приятное от него ощущение. SPF вроде 50

      + 00
    • Имеет смысл сходить к хорошему косметологу и спросить, стоит ли вам пользоваться третиноином или нет. От него много пользы, но есть типы кожи, которые его переносят очень плохо. И это плохо будет видно только через много лет.

      + 00
      • Спасибо) Думаю да, использовать третиноин без консультации я бы не стала в 22 года. Прыщей нет, есть только расширенные поры в Т зоне после подросткового периода (ранее была сильная секреция себума). На данный момент редко — редко один какой маленький прыщик выскочит, незаметный. Пью КОК 3 года, наверное они помогли от акне. Вы, кажется, живете в Германии? Как там обстоят дела с врачами, например гинеколог, дерматолог, довольны ли вы медициной?

        + 00
        • Я очень довольна медициной, а системой здравоохранения не очень, но это ладно. Все то, что относится к базовому здоровью, в Германии работает достаточно хорошо. Здесь делают ставку на образ жизни, профилактику и превентивные меры. А вот эстетика не по немецкой части. Косметологи здесь не очень. То мнение, которое я протранслировала, принадлежит американскому специалисту. За эстетикой лучше к ним.

          + 00
          • Спасибо! Отлично, наконец познакомлюсь с адекватной медициной по базовому здоровью. Как в Германии относятся к ОК? Если вы с этим сталкивались, конечно. 

            + 00
            • Относятся спокойно и хорошо )

              + 00
  14. У нас так мало солнца, света в Петербурге. Люди обожают загорать, их нельзя винить за это. В таком мрачном городе солнце — глоток свежего воздуха. Я теперь использую санблок всегда (кроме темных зимних месяцев), после того, как начала читать этот блог. Жалею, что не начала использовать его раньше (до 27 лет). Но раньше я и не могла его использовать, так как кожа у меня проблемная, и большинство кремов усугубляли ситуацию. Поскольку я прочитала и про третиноин в этом блоге, теперь я с удовольствием пользуюсь обоими этими средствами. Когда не могу достать третиноин, мне помогают бензоил пероксид и адапален. 

    + 00
    • Подскажите, каким санблоком вы пользуетесь? 

      + 00
      • Clarins он называется экран, spf 40 (новый уже 50)

        + 00
    • В Питере есть ретиноевая мазь, 250 р. А санблок который не забивает пор — минеральные пудры, но не ведущих брендов, а без талька, напр, БодиШоп.

      + 00
      • Я читала описание этой мази и , насколько я понимаю, там действующее вещество не третиноин. Я не уверена в ее эффективности. Но если Вы ей пользуетесь, поделитесь, пожалуйста, впечатлениями.

        + 00
        • ретиноевая мазь и третиноин — разные вещи

          + 00
        • В ретиноевой мази изотретиноин. По эффективности он ближе всего к ттретиноину, уступает ему, но превосходит просто ретилон и ретинальдегид ( его использует Avene в своих Иссиалях и Элюаже). Она есть максимум в двух концентрациях, в очень маленьких тюбиках увы, довольно жидкой консистенции, ближе к лосьену, годится на первое время тем кто начинает привыкать. Не экономно, но доступно на период отсутствия лучшей альтернативы. 

          + 00
      • Ретинопатия мазь и изотретиноин, продающиеся в аптеках — абсолютно не то. Пользы от них ноль. Пользоваться надо третиноином, но он только по рецептам дерматолога. Я раньше покупала на индийских сайтах без рецепта, теперь здесь в delicate skin и очень довольна. 

        + 00
        • Ретиноевая! Почему нельзя редактировать комментарии?!

          + 00
        • Ага я тоже стала покупать в магазине на который ссылка у Лавинии. И солнцезащитное средство там беру, и сыворотки с витамином С. Я в штатах, мне сходить к врачу за рецептом 200 долларов. Ну и нафиг? 

          + 00
          • Хм, может и мне серию Obadgi 360 заказать с delicate skin.

            + 00
          • Не нужно ходить к врачу за рецептом. Идете в ближайший CVS или Walmart, или любое место, где есть one-minute clinic , глядите медсестре честными глазами в глаза, и просите выписать рецепт для adult acne.  Рецепт на третиноин-дженерик у вас в кулачке, а медсестра довольна, что вы точно знали, что вам нужно, и быстро ушли.

            + 00
            • можно и без рецепта Волмарта- в индусских интернет-аптеках дженериков купить.Стоит сущие копейки

              + 00
              •  Я Вас люблю! Пошла заказы ватт.

                + 00
    • Flupendo, а вы бензоил пероксид с какой целью используете? Это же вещество в базироне содержится, который от прыщей. Он разве улучшает кожу так же, как третиноин? Насколько я знаю- нет. То есть одно не заменяет другое. ( но от прыщей базирон очень хорош, на своем горьком опыте лечения прыщей точно знаю)

      + 00
      • Так я же и пишу, что у меня кожа проблемная. Он мне нужен, когда нет третиноина. Конечно не заменяет) Просто бензоил пероксид тоже очень хорошее средство, незаменимое для людей с проблемной кожей.

        + 00
        • Кстати, для моего лица базирон даже лучше подходит ( именно от акне ) , когда на третиноине сидела все равно прыщики появлялись, а вот с базироном — нет. Хотя я полную систему обаджи прошла , всю целиком. Кожа -да, становится лучше, но вот по борьбе именно с акне лучше все же базирон+скинорен оказался

          + 00
  15. Загар — естественная ЗАЩИТНАЯ реакция кожи на инсоляцию. Не знаю стоит ли естественную защиту менять на искусственную. Это еще очень большой вопрос — наносят или нет коже и всему организму вред санскрины,с химическими факторами особенно. Тийна человек образованный, и говорит очень дельные вещи о загаре. Нужно включить здравый смысл и думать где, в какое время и при каком солнце начинать себя защищать. И как одеваться. И когда лучше прятаться от солнца, а не смазываться. Мы еще не получили отдаленных последствий от солнцезащитных средств. Информация к размышлению: % меланомы растет за счет женщин в последние годы, а у мужчин, которые манкируют санскринами держится приблизительно на том же уровне. Только не извращайте мои слова. Я призываю всего лишь думать на эту тему. Она неоднозначна. 

    + 00
    • Согласна с Вами. Тоже склонна больше верить природе, и времени мало прошло с появления у/ф защиты. Но в угоду модным эстетическим тенденциям и нежеланием иметь красную грудь все же умеренно пользуюсь санблоками. А так чаще защита 4 стены, шарфик на шею, на море шляпа и зонт на пляже.

      + 00
      • Так же мало прошло времени с тех пор как люди стали доживать до меланомы. 

        + 00
    • Рвота — защитная реакция организма на отравление. И что? Санскрин выпустили в массово доступной форме еще 1936 году и пока никаких последствий не наблюдается даже в странах, где его использует большинство населения ежедневно. И не знаю откуда вы берете свои данные, но у мужчин рак кожи — пятый по распространенности, а у женщин седьмой, большинство людей с раком кожи — это мужчины 50+. Общая статистика такова: 1/34 у мужчин и 1/53 у женщин страдает от рака кожи. Нужно включить здравый смысл и почитать научные статьи.

      + 00
    • Думаю,одна из причин может быть в том,что,намазавшись средством с spf,которое,к тому же,многие забывают «обновлять» раз в несколько часов,человек расслабляется и проводит в итоге больше времени на солнце,получая последствия

      + 00
  16.  Лавиния, большое Вам спасибо за Ваши статьи.  Ваш блог подтверждает то,что  ugly truth  зачастую помогает больше,чем  обещания счастливого будущего  в виде wonder products. Отдельное спасибо за третиноин и серумы с витамином С , я узнала о них благодаря Вашему блогу, а также про советские штампы и  decidedy uncool.   Уверена,что Ваша карма улучшилась на 150%  :)))) Благодарю!

    + 00
  17. Нельзя отрицать того, что загорелая кожа выглядит ровнее, глаже, подтянутей, а загорелое тело — стройнее. Я это вижу по себе. Только вот слава богу современные средства для автозагара — это уже не тот рыжый ужас, который был раньше, и теперь ровного золотистого цвета можно добиться дома, не подвергая себя риску солнечных ожогов и фотостарения. Но при этом, на мой взгляд, ударяться в крайности тоже не стоит, типа мазаться санблоками в городе типа Москвы. Не такое уж тут активное солнце, чтобы слои непонятной химии на себе почем зря таскать.

    + 00
    • Уровень УВА, вызывающего фотостарение, более-менее пострянен в течение дня и года и мало зависит от широты. Есть дневной свет — значит, есть УВА. А вот УВБ, отвечающего за загар, ожоги и меланому, как раз зависит от времени суток, времени года и широты.

      + 00
      • За мелоному они оба отвечают, не только УВБ

        + 00
  18. Буркини :))))

    + 00
  19. В этой статье Лавиния активно призывает спасаться от страшного и вредного солнца всеми возможными способами… Отсюда видно, что такой серьезный вопрос как польза солнечного света для здоровья ( а именно выработка кожей витамина Д) ее не особо волнует. Рада, что у автора такое крепкое здоровье. Далеко не всем так повезло: не стоит забывать, что без витамина Д нам ( женщинам в основном) грозят очень серьезные заболевания… Вот некоторые из них: остеопороз, рассеянный склероз ( установлено, что заболеваемость РС во много раз выше в странах с низкой инсоляцией). Конечно, теоретически можно принимать витамин Д в витаминах, но не у всех он хорошо усваивается печенью, а вот кожа в этом смысле единственная надежная фабрика по выработке этого жизненно-важного витамина. Я бы не хотела, даже если бы природа одарила меня великолепной ровной белой кожей, через несколько лет внезапно узнать , что у меня остеопороз или что похуже…

    + 00
    • Какая глупость, извиняюсь. У меня есть знакомые, которые полжизни на пляже в бикини без крема — и у них недостаток витамина Д (организм его просто не вырабатывает).  Я же всю сознательную жизнь с санблоком и в тени — никогда проблем с витамином Д не было.  Почитайте мед. литературу — для выработки этого витамина нужно ООЧЕНЬ мало солнца. Если организм имеет проблемы с его выработкой, никакие солнечные ванны не помогут

      + 00
      • Как думаете, что может мешать выработке витамина Д? Определенные продукты или заболевания?

        + 00
      • И вы и ваши знакомые сделали анализ на уровень витамина Д? Что-то меня сомнение берет… Думаю это все ваши предположения. «…никогда проблем с витамином Д не было…» Вам кажется, что вы все про себя знаете, ну что ж, удачи. Большинство действительно ухитряются всячески издеваться над своим организмом и даже как-то доживают до преклонных лет. Но компенсаторные резервы не безграничны. И отсылаю вас туда же — почитать медицинскую литературу

        + 00
        • Для выработки витамина D 20-30минут в день на солнце надо

          + 00
          • Где-то слышала, что для выработки  необходимого количества витамина D нужно в солнечный день 10 минут находиться на улице в обычной летней одежде (не в бикини, не на пляже и не под палящими прямыми лучами).

            + 00
          • Каждый день? весь год? или  как?

            + 00
          •  И часто люди каждый день 20-30 минут солнца видят? 

            + 00
        • Это вы меня убеждаете, что я больна, но не знаю об этом? Какой типичный темный лес… У меня такая работа, что обследование здоровья вдоль и поперёк каждые 3 месяца… И даже не в России, очень скрупулезно.
          Я смотрю вы призывайте всех жариться на солнце во избежание остеохондроза… Предлагаю сравнить сколько людей страдает от проблемам от солнца (пигментация, потеря тугора, рак в конце концов — огромное колличество) с теми у кого недостаток витамина Д — ничтожное колличество. Хотя бы в кругу ваших знакомых.
          Ниже уже написали, что десяти минутной прогулки под слабым солнцем хватает для выработки витамина Д.

          + 00
          • Аноним, вы заблуждаетесь по поводу того, что людей с недостатком витамина D ничтожное количество. Большая часть европейцев испытывает недостаток этого витамина.  Россия входит в зону риска. Поэтому не надо пользоваться санскрином зимой. У  нас с ноября и до середины апреля индекс ультрафиолета не выше 2. Это очень мало.

            + 00
    • Как считаете, может ли витамин Д усваиваться из пищи( витаминизированное соевое молоко и т.д) ? По поводу загара, думаю витамин Д накапливается в организме и не обязательно специально поджаривать себя.

      + 00
    • Для выработки витамина Д вам надо несколько минут яркого дневного света в день (а не прямого солнца на незащищенную кожу). То есть 10-минутной прогулки утром или на закате в одежде вполне достаточно (витамин Д впитывается через волосы отлично). И не надо себя жечь прямым солнцем. Лавиния призывает защищать кожу, а не избегать солнечного света.Но я согласна с теми, кто говорит, что не стоит целиком покрываться санблоком. Я считаю, надо покрывать лицо, уши, шею, декольте и кисти рук. Потому что они получают больше всего солнца круглый год, отсюда уродливые пятна и др.. Я лично не мажу руки и ноги, пусть через них солнце попадает в организм. Но я не загораю, конечно же, и не сижу на открытом солнце, если могу этого избежать. 

      + 00
      • Оксана, а я с Вами абсолютно согласна. Одно маленькое НО: не во всех городах доступна такая роскошь как 10-минутная прогулка по утреннему или вечернему солнышку — живу как раз в такой жемчужине — Санкт-Петербург. У тут с солнышком какие-то сложные отношения… В остальном и я тоже не загораю до состояния курицы-гриль, но при возможности стараюсь солнышка не избегать. А сидеть в широкополой шляпе, обмазавшись санскрином в тени куста, приближаясь к бледной поганке и по цвету и по форме считаю глупостью.

        + 00
        • Ну, мера и здравый смысл должны присутствовать в любой ситуации. Это да

          + 00
        • Вот нашла прикольный калькулятор, кот. за вас высчитает, сколько вам надо на солнце находиться, чтобы получить нужную дневную дозу витамина Д. Вводите туда все — ваше место, нужную облачность, день и месяц, поверхность, ваш цвет кожи и т.п. У меня получилось в Лондоне 22 июня (самый длинный световой день) нужно всего 5! минут прямого солнца на открытые участки кожи раз в 2 дня, чтобы получить нужную дозу. Так что… Можете ваш Питер проверить, введя долготу и широту. Или выбрать город на близкой широте (там есть несколько норвежских городов)http://zardoz.nilu.no/~olaeng/fastrt/VitD-ez_quartMED.html

          + 00
      • «витамин Д впитывается через волосы отлично»
        откуда он впитывается и куда?(( через какие волосы? как вообще через волосы что-то может впитываться в организм?

        + 00
        • Криво выразилась. Солнечный свет проходит через волосы на кожу головы. В коже вырабатывается витамин Д под воздействием солнечного света.

          + 00
  20. Я тут встретилась с проблемой при выборе физических санблоков. В составе всегда ищу Titanium Dioxide (ну или zinc oxide). В какой-то момент заметила, что в составе часто есть Titanium Dioxide, а в скобках пишут «нано». И он не физический фильтр в итоге, он не защищает как обычный Titanium Dioxide.

    + 00
    • Лиза Воробьева, у меня была информация, что «нано» означает, что частицы вещества настолько мелкие, что проникают в кожу. Для беременных, к примеру, рекомендуют санскрины с физическими фильтрами с пометкой non-nano. Мне кажется, что работают, т.е. защищают и те и другие.

      + 00
      • Нужно не нано покупать, не помню где читала.

        + 00
    • Титаниом диоксид или цинк оксид — это пигменты поглащающие УФ. Если у вас чувствительная кожа, то лучше такой крем использовать, чем с ароматами (химические вещества циклического строения с наличием двойных связей).Нано — это указатель, что частицы очень мелкие. Потенциально могут проникать в поры. Но титаниум или цинк оксиды — инертны и безвредны, они же являются частью всех белых кремов, зубных паст и тд. Так как безвредны в любой форме. Единственный минус у защитного крема с оксидом титана — это белый цвет — выглядишь как Гейша.Но санблокер — это единственное эффективное anti-aging средство. Поэтому рекоммендуется пользоваться круглый год. Кремы же, даже за сотни долларов, это очень эффективный способ вытягивать деньги из кармана людей — это единнственный эффект)))

      + 00
  21. Каждый год на севере Италии я вижу таких женщин-итальянок, совсем молодых, на пляжах в «часы пик» загорающих до лилово- баклажановых оттенков, причем приезжают они уже загорелые- видимо предотпускная подготовка в соляриях, и качество кожи как папиросная мелкоморщинистая бумага без тургора у совсем молодых женщин.Спасибо Лавиния.

    + 00
    •  американки 40+-настоящие шарпеи- а виной тому близость и дешевизна Карибских островов. Не хочу сказать , что все , но многие на пляжах лежат , как приколоченные и топлесс , и ж…лесс.И еще( OMG !!!)  они загорают себе лицо. 

      + 00
      • Топлесс — вообще жесть. Не понимаю как можно прилюдно раздеваться, даже на пляже. Эти люди не уважают ни себя, ни других людей. 

        + 00
        • Вы из тех, кто в раздевалке бассейна мучительно натягивает трусы под полотенцем?

          + 00
          • Речь о том, что перед другими женщинами, которые находятся в компании своих мужей так поступать не уважительно и не прилично, мягко говоря. Оголенные участки тела, такие как грудь — это достаточно интимные места, как можно вот так вот их демонстрировать всем окружающим. Не вижу разницы между пляжем и около пляжной территорией, но там ведь все надевают майки или топы.

            + 00
            • О, эти бедные страдальцы — чужие мужья! Знаете, зачем женщин на востоке наряжают в плащ-палатки с прорезью для глаз? Чтобы в грех не вводить мужчин, которые могут их увидеть. Может, эти несчастные имбицилы начнут сами за себя отвечать?

              + 00
            • А я согласна. Считаю, что загорать топлесс уместно на частном/закрытом пляже.

              + 00
              • Поддерживаю. На пляже молодежного отеля, где каждая третья загорает топлесс, — ОК, на общем пляже или пляже семейного отеля — не ОК. Если много детей вокруг — то тем более.

                + 00
                • пфф. на обычных пляжах бегают толпы голых детей и мадонны младенцев 5-летних младенцев сисей-кормяшечкой кормят, делая селфи (недавно наблюдала) так что не думаю что топлесс так уж всё испортит))))

                  + 00
                  • уууууу. такого я еще не видела. но тогда да, топлесс — вполне невинно

                    + 00
                    • а еще топлесс бабушки-старушки

                      + 00
                • особенно, когда дети мужского пола в пубертате и за ручку уже  с пляжа не уведешь. Девушки ,которые топлесс — это пошло.

                  + 00
          • )))))))))))))))))))))))))

            + 00
        • при чем тут уважение? что ж вы так все лично воспринимаете) так и до буркини недалеко.

          + 00
          • Прилично одеваться — не обязательно носить платок. Я о том, что закрытая грудь — это красиво и адекватно по многим причинам, дело не только в не уважении. Как минимум, грудь надо закрывать потому что загар в этой области особо опасен для сосков, даже если налепить наклейки, возникает вопрос — зачем? Прежде всего что бы продемонстрировать оголенную грудь, что бы вызвать у противоположного пола эмоции, а у своего пола — зависть? Ведь можно просто надеть нормальный купальник и не выпячивать свою сексуальность. Раздеваться на пляжу, это сексуально — агрессивное поведение, ничем не отличающееся от вульгарности во внешнем облике, в поведении в повседневной жизни вне пляжа. Голое тело — для мужа, а не для обозрения другими особями мужского пола. Но моральные принципы, знаю, у всех разные.

            + 00
            • Вы, наверное, очень молоды и замужем ) Что делать со своим голым телом, каждая решает для себя сама. Для мужа оно, для кого-то другого, для многих одним махом. А, может, ни для кого, ей просто нравится лежать голенькой. Имеет право, это не запрещено. Раньше вон лодыжки было неприлично демонстрировать, а кого сейчас лодыжкой удивишь?

              + 00
              • Нравится мне ваша деликатность. Ни на кого не нападаете, не грубите, просто высказываете свое мнение. Мы живем в достаточно свободном обществе, где нормой стала сексуальная раскрепощенность, открытость, но мне вот с этим сложно мириться. Не спорю, что имеет право, чего стесняться своей груди, тогда и руки можно стесняться или ноги, думает так она. Но ведь не зря именно эти части тела (грудь, ягодицы) вызывают у мужского пола желание и целенаправленно оголяя их люди жаждут этого внимания? Или у них другие цели? Мне вот кажется, что не другие. Или я чего-то не понимаю? Знаю и видела, что в той-же Германии есть парки, где люди отдыхают голышом и это не запрещено законом, знаю, что полно пляжей для нудистов, но голые загорают и на общественном пляже. Понимаю, что цель — свобода всему, каждый делает то, что хочет. Если голое тело на всеобщее обозрение стало нормой, то и сексуальные отношения можно упростить до примитивного совокупления с кем попало. Кто-то скажет, но если ему хочется, то его право. Я не отнимаю ни у кого право, а лишь свободно высказываю свое отношение, так-же свободно, как они делают свои дела. Тут нужны какие-то общие законы, общая мораль и общие нормы поведения. Как быть с теми, кто против? Пусть ищут себе секту? А если сексуальная раскрепощенность людей и вульгарность вызывает болезненную реакцию, то лечиться?

                + 00
                • «Как быть с теми, кто против?»  — не смотреть.забавно, какую проблему можно развить из топлесс на пляже)

                  + 00
                • Спасибо вам, очень приятно ) Я долго думала над тем, что вы написали. Ну, во-первых, нормы есть, никто голым по улицам не ходит и в ресторанах на столиках не совокупляется. Не все так плохо. Но мне кажется, что суть ваших «претензий» в том, что вы боитесь, что эта самая современная «распущенность» может вам помешать, разрушить вашу картину мира, разбить семью и тд. Это не так. Даже более того, эта свобода в обществе может вам помочь, если вы решите когда-нибудь круто изменить свою жизнь или попробывать что-то новое. Во всем есть плюсы и минусы. А во-вторых, не стоит демонизировать женщин, многим, я думаю, и в голову не приходит кого-то на пляже завлекать. Загорают и загорают. У многих в буркини было бы больше шансов, чем топлесс. И последнее: (не хотела писать) у меня от вашего текста возникло стойкое ощущение, что вам стоит подтянуть самооценку наверх. Тогда и чужие груди будут абсолютно иррелевантны. Прошу прощения, если зашла слишком далеко.

                  + 00
                  • Спасибо за ваши комментарий. Есть над чем подумать. Вы достаточно точно описали ход и причину моих мыслей. Мне, как и любому человеку, хочется жить в гармонии с собой, хотя и причин бояться нет, склад характера не позволяет иначе, по крайней мере, пока. Почти мизантроп. Но понимаю, что мир не однороден, люди не могут быть идеальны, я и сама не идеальна, нельзя всех, как вы сказали, демонизировать, без оснований. Думаю, я склонна меняться, только на это нужно время и  самоанализ. 

                    + 00
                  • извините, что вмешиваюсь. Тогда почему мужчина , демонстрирующий из под распахнутого плаща свои половые органы прохожим — девиант сексуального поведения/вуаерист , а женщина ,демонстрирующая грудь всему пляжу без скидки на пол и возраст — это норма.

                    + 00
                    • Так исторически сложилось 

                      + 00
                    • Разный уровень половых признаков вообще-то))) Грудь женская ближе к груди мужской, чем к его половым органам. Да-да, внезапно, я знаю.

                      + 00
            • в 22 года вы еще слишком заморачиваетесь о чужих мужьях и морали. Когда вы немного приобретете жизненный опыт, то в хорошем случае вы реально расслабитесь на предмет того, кто кому завидует, у кого какой муж, какая грудь, какая мораль, вредно они живут или полезно… Люди просто живут, и на мнение других всем в массе пофиг. Чужие сиськи — это любопытно 3-5 минут, не более того. Никакого сокровища, разврата и искушений они не несут, это просто кусок тела. А вот в плохом случае вы и в 32, и в 42, и в 82 будете кудахтать о зависти и о том, что все такие сякие пириститутки и ходють голые.

              + 00
              • +1и может быть перестанет всех со всеми сравнивать как будто это цель всей жизни… 

                + 00
              • А вы полагаете, что чтобы не кудахтать от зависти и одиночества, обязательно сиськи на пляже демонстрировать? Кстати, я полностью согласна, что мужьям (да и не мужьям) чьи-то сиськи на пляже интересны не больше чем на три минуты. Дело в другом: не все хотят на расстоянии пяти метров лицезреть чью-то голую грудь или развесистую попу в стрингах, или обтянутые мужские чресла в тесных плавках.  

                + 00
                • это мне напоминает ругню в троллейбусе «не нравится — езди на такси». Если вы не хотите смотреть на чужую голую грудь (это реально такая насущная проблема??? я за все время голую грудь по пальцам могу пересчитать) — ну не ходите на такой пляж. Обтянутые мужские чресла не хотите?? а какой еще вариант? Расслабьтесь, люди это просто люди, а не идеальные манекены. Вы тоже может кого-то раздражаете.

                  + 00
                  • Какой еще вариант с мужскими плавками??? Шорты, которые ничего не обтягивают. Ведь это вы мне пытаетесь сейчас сказать — «не нравится, так езди на такси»? В смысле, не нравится пляж, где много голого тела, так иди на другой? Вот-вот, это вопрос о том, насколько люди готовы слышать друг друга. Не нравится, что в автобусе при детях матерятся? Езди на такси! Не нравится, что детская площадка вся в шелухе от семечек? Иди туда, где за деньги уберут! Да, и если я кого-то раздражаю, я это в состоянии понять и, если просят чего-то не делать, я эту просьбу услышу и по крайней мере подумаю, справедливы ли претензии.

                    + 00
                    • вот вы сейчас мне на полном серьезе отвечаете про вариант мужских плавок, и даже не хотите понимать, что 1 — это не ваше дело и не в вашей ответственности, 2 — это не мое дело и не в моей ответственности. Как и ВЕСЬ этот вопрос — кому как загорать. Вы хотите это обсудить, почему люди такие сякие не загорают так, как вам бы нравилось. Почему мир такой несовершенный, кошмар. Но я вот прям представляю, как в совершенном мире, придуманном специально под вас, вы приходите на пляж, на котором люди одеты как вам нравится и лежат в красивых для вас позах, и они в хорошем красивом возрасте и т.д. и т.п. И вот вы приходите на такой пляж, и вас не пускают, потому что вы стандарту не соответствуете. Ах как неприятненько. Поэтому устанавливайте стандарт только для себя. А не для других.

                      + 00
                    • Имя-шмиля, не могу ответить под вашим постом, поэтому пишу здесь. Я поняла, мы принципиально расходимся в вопросе о том, стоит ли обращать внимание на мнение и просьбы окружающих или мы никому ничего не должны. Про «прям представляю вас» не фантазируйте — это признание, что аргументы у вас кончились, зато нафантазировать можете многое.

                      + 00
                    • нет, аргументы у меня есть, но мне показалось, что на живом примере вам понятнее. Но нифига подобного)) Вам видимо не понятно, что стандарты, под которые вы подгоняете мир — они ваши, и вам не верится, что вы под чьи-то стандарты не подходите. Насколько проще жить, если видеть в людях не раскидистые попы и не некрасивый бюст, а человека вообще. Вы ж не маньяк человека по частям разделывать. Такую попу прикрыть — некрасивая, а такую прикрыть — слишком красивая, и т.д. Это человек, и его тело, его поведение и его одежда — его личное дело. Он/она же не стягивает с вас трусы, потому что они слишком закрытые? Вот и вы смотрите на море, а не на других.

                      + 00
                    • А зачем вы передергиваете? Разве я говорила что-то о нескладных фигурах? Тут уж кому как повезет. Я говорила о том, что большую попу не худо бы нормальными трусами, а не стрингами прикрыть. Но зато вы готовы дать мне непрошеный совет, куда я должна, а куда не должна смотреть. Зачем? А про снять трусы это вообще откуда?

                      + 00
            • Сексуально-агрессивная бабуля 70+ топлесс на пляже, пытающая вызвать зависть у всех окружающих — картина не для слабонервных.. суровая же реальность такова, что ей просто все равно на вас и всех окружающих и поэтому она ходит, как ей удобно.

              + 00
              • О! вот это совершенно в точку! я видела таких бабушек, понимаю, о чем вы. и вы совершенно правы, что ключевой вопрос здесь — стоит ли считаться с мнением окружающих или нет.

                + 00
                • Мне кажется, что в пределах рамок закона/традиций/правил нужно всем просто учиться не обращать внимания. Я понимаю, что все мы хотим видеть вокруг только красивое и соответствующее нашим представлениям об уместном, но люди слишком разные, чтобы вписываться в удобные лично кому-то рамки. Если не сказано обратное, то ходить топлесс на пляже можно, можно носить стринги и загорать в бикини даже будучи XXXL размера. И если кому-то это не нравится, он может а) перейти на другой пляж и б) заняться политической деятельностью для продвижения пристойности в массы и на пляжи, вводя строгие рамки на размер плавок.

                  + 00
                  • Аноним, я все понимаю и про разнообразие мира, и про правила и законы. Да, если закон или правила прямо не запрещают находиться на пляже без купальника, значит, можно и без купальника. И нравиться всем одновременно невозможно, потому что вкусы и бэкграунд разные. И на другой пляж можно уйти. И если женщина 50 лет и 56 размера загорает топлесс и в стрингах, а потом выкладывает фото вконтактике, это ее личное дело. На мнение окружающих этой женщине плевать, я это тоже понимаю. Хорошо ли это? Не уверена.

                    + 00
                    • Ну вот к слову на пляжах ОАЭ посетители должны блюсти нормы морали. От хорошей ли это жизни? Не уверена. Вы не хотите видеть трусы в облипку, а я, например, не приемлю волосатых мужчин веса XXXL, чтоб ж им теперь в простыню завернуться, чтобы мой взор на пляже не смущать? А моя бабуля считает неприличным треугольники на веревочках в качестве верха купальника и? Где та черта на которой человек должен остановиться в заботе о мнении окружающих?

                      + 00
                    • Каждый сам для себя решает, где настаивать на собственной индивидуальности, а где подумать об окружающих. Мне совсем не кажется, что надо забыть про себя в угоду окружающим, но есть ситуации, когда законы прямо не запрещают что-то делать, но кто-то подумает о других, а кто-то нет. Например, в ситуации с громким ремонтом. В дневные часы по будням шуметь не запрещено. И кто-то шумит. А кто-то спросит соседей (да, я знаю таких людей), в какие часы этот шум им помешает меньше всего (ребенок не весь день спит, старый дедушка может уехать в гости и тд). Мне как-то довелось в гостях у подруги в Париже организовывать с ней вечеринку. Так вот, мы писали записки всем соседям, что у нас в пятницу с таких-то до таких-то вечеринка, просим извинить, возможно, будет шумно. Вечеринки не запрещены, но предупреждение дает возможность людям это учесть. Так же и с купальниками — если прямого запрета нет, ну ок, все давно привыкли, о чем вообще говорить. Но я с большим понимаем отношусь к тем, кто, если хочет загорать голым, делает это подальше от посторонних глаз. Про волосатых мужчин — это другое. Мы же говорим про поведение. Не про толстые попы на пляже, а про толстые попы в стрингах. 

                      + 00
                    • Вам станет легче от того, что девушка перед тем как снять платье под которым купальник со стрингам сначала об этом предупредит? Вас подготовят и вы сможете учесть грядущую обнаженку и вероятно уйти на самый дальний конец пляжа. И вы же понимаете, что пока у одних ребенок спит у других бодрствует дедушка и кому в угоду тогда будет проводиться ремонт? И на сколько он растянется, если все шумные работы будут подчинены режиму соседей.

                      + 00
                    • Вообще мне кажется, что тут еще дело в том, что люди не считают стринги или отсутствие верха чем-то требующим предупреждения. Вы когда приезжаете в мусульманские страны и выходите на пляж в шортах и с голыми плечами, вы же не спрашиваете у окружающих мужчин разрешение на присутствие в таком виде, потому что для вас это норма. Так и для бабули. Вы же сами сказали — разный бэкграунд, как же тогда это должно свестись к вашему пониманию норм приличия?

                      + 00
                  • На пляж в шортах и голыми плечами выхожу, но, к примеру, к пляжному бару со столиками в купальнике не хожу, и вообще помню, что в этой стране я в гостях и местные обычаи стараюсь уважать. Еще вспомнилось, как в марте в Барселоне на отдаленном пляже компания молодых людей голышом в море играла в мяч. Было прохладно, но солнечно — эта молодежь визжала от холода и восторга. Эх, где мои 17 лет, в 17 лет я была бы с ними. Но это было на удалении от общего пляжа. Еще подальше пенсионеры на берегу крутили педали тренажеров, еще подальше — играли дети, еще подальше начинался общий пляж. В общем, всему свое место.

                    + 00
                    • с ремонтом и шумом, им производимым, интересный вопрос. Который может прояснить и вопрос пляжа. Отношение к которому, для меня лично, скажем, служит важным маркером’нормальный человек или зануда’. Представьте себе, виллу напротив вас продали. Новый владелец ее модернизирует. Он получил все необходимые разрешения. Он платит рабочим каждый день. Он намеревается закончить работы к сезону.  Законодательно установлено- с 8 утра до 7 вечера он вправе производить работы. У вас маленький ребенок, он спит два раза в течение этого времени. И чисто теоретически можно начать занудствовать и портить жизнь рабочим. НО. Тогда ремонт продлится дольше. Я лично принимаю ситуацию как данность. Они же не виноваты, что я решила заиметь младенца? Законы соблюдают? Закрою окна-и ребенок спит с кондиционером.  Эта стратегия применима и к раздетым  людям на пляже. Почему люди так уверены, что мир вокруг так и думает, как  их ранить и задеть? Это неврастения. У всех своя жизнь, никто не думает сманить Вашего мужа ( грош ему цена, если его так легко сманить, кстати). Никто не думает оскорбить ваши чувства. Одной не худой женщине кажется, что ее кожа с загаром лучше выглядит. Другая коротконогая надеется поразить бойфренда. Они вас вообще не имеют в виду. Стринги на пляже не наказуемы, даже если попа неэстетичная.  А ваша нервная реакция на это только показывает проблемы вашей нервной системы. 

                      + 00
                    • Атлантик, «проблемы нервной системы» это на вашей совести, зачем вы по юзерпику диагнозы ставите? Но вы невнимательно читаете. Почему вы решили, что я боюсь, что кто-то на пляже у меня может, как вы говорите, сманить мужа? Я вроде выше написала, что для мужей чья-то голая грудь — это развлечение на три минуты. Почему вы решили, что если рядом начнется ремонт, я приду «занудствовать и портить жизнь рабочим»? Если интересно, могу сказать, что сделаю: постараюсь выяснить, сколько продлится ремонт, и поменьше бывать дома, когда шумят. Пример с ремонтом показывает, что интересы у разных людей часто не совпадают, это нормально. И закон не всегда регулирует такие ситуации, поэтому видеть возможный конфликт и умение договариваться — это хорошее умение. У меня один из соседей постоянно что-то мастерит на площадке и всегда предупреждает и спрашивает, не мешает ли он. А как с соседями надо? Я имею право шуметь, так что посторонись, так?

                      + 00
                    • Tuppence, я наверное нечетко выразилась, вас конкретно я в виду не имела. Извините, если это неочевидно. Я имела в виду все комментарии скопом. Это было полемическое «вы». Еще раз- прошу прощения.

                      + 00
              • У меня такие бабули вызывают чувство неловкости за них. Я понимаю, что это проблемы мои, а не бабули))), но мне кажется причина не в том, что «ей плевать на окружающих, ей так удобно», а в некотором неадеквате восприятия себя.  Ну, согласитесь, что зрелище 70+ летней женщины топлесс итд — неэстетично, почти в 100% случаев, это очевидно, и чтобы искренне быть равнодушной к тому, что у большинства твой вид вызывает не очень приятные эмоции надо быть такой бабулей-анархисткой))) или наоборот настолько просветленной, что вся эта мелкая ерунда ее не интересует.А на самом деле — просто элементарное неумение посмотреть на себя со стороны. 

                + 00
                • почему-то мне кажется, что прожив 70-80 лет, уже реально не интересуешься тем, что думают о тебе окружающие

                  + 00
                  • Мне кажется, что это не так.Если бы каждая бабушка-топлесс «услышала» мысли тех, кто на секунду останавливает на ней взгляд, она бы, я уверена, обиделась бы и расстроилась. Человеку с нормальной психикой неприятно слышать в свой адрес «Боже, какой кошмар», даже от людей, которых они знать не знают и их мнение вроде  не интересует. Поэтому я и думаю, что просто такие бабушки не очень понимают насколько неэстетично они выглядят.

                    + 00
              • +1000! по моим наблюдениям, чаще всего обнажаются на пляже именно те, кому стоило бы пожалеть окружающих, причем это касается обоих полов. Глупо бояться, что ваш супруг возбудится от вида голой бабуси с грудью, висящей ниже пупка. Выглядит смешно и жалко.

                + 00
            •  фрау 70 лет тоже загорает топлесс, чтобы вызвать зависто у своего пола,, и внимание ваших мужчин 🙂

              + 00
  22. ожидающие ребенка среди читательниц есть? какими санблоками вы пользуетесь? от себя могу сказать, что ранее мне рекомендовали средство от Badger Zinc Oxide Sunscreen, органическое, с физическими фильтрами, но это белое лицо и запах растительного масла (оно есть в составе)…окружающие пугаются)  мне и самой-то не нравится, поэтому изредка использую корейские ВВ- кремы.

    + 00
    • Думаете, есть разница для беременных и нет в случае физических санблоков? Проблемы так точно те же, что вы описали.))

      + 00
      • Valentina, я, честно говоря, в замешательстве, потому что раньше не пользовалась никакими санблоками. Ну раз нет разницы..

        + 00
        • Мне кажется, во время беременности, хотя может и не у всех, кожа становится чувствительнее к пигментации. Но никаких специальных средств не требуется. Просто я бы пользовалась обычными солнцезащитными средствами — физическим санблоком, головным убором, закрывающим лицо от солнца итд чуть более агрессивнее, чем до беременности. Насколько я понимаю, образование пигментации проще предотвратить, чем потом с ней бороться.

          + 00
    • Я наношу сверху на санблок пудру или бб крем, соответственно нет эффекта белого лица.Кстати, это как-то снижает защиту санблока или это миф? Слышала противоречивые мнения. 

      + 00
    • Выбирайте без цинка, но чтобы были в составе фильтры против UVA также тональники их обычно не включают, а именно они отвечают за старение. В жим фильтрах это avobenzon, а в физических titanium dioxid (бесцветный в отличие от цинка). Физич руками тереть нельзя, поэтому для тела предпочитаю химические фильтры, иначе все на одежде останется. Про то что хим филтры беременным нельзя не слышала, они ведь все тестированные и безопасные.

      + 00
  23. к комментарию о повышении % меланомы у женщин. у меня есть знакомая, находящаяся в ремиссии после рака кожи. ее онколог считает, что без санскринов наступит рецидив. а другой знакомый онколог — против. этот вопрос крайне неоднозначен. но есть мнение, что количество жертв меланомы увеличивается просто потому, что женщины слишком много надежд возлагают на санскрины. и если бы раньше они просто прятались в тень, то сейчас, намазавшись, жарятся под дневным солнцем часами, считая, что оксид цинка — это мощная броня от ультрафиолетовых напастей

    + 00
    • У второго онколога есть какая-то научная база или просто необоснованное мнение?

      + 00
    • онколог который не рекомендует девушке с меланомой в ремиссии санскрин — это нечто

      + 00
  24. Считаю глупостью загорать, когда с последним поколением автозагаров искусственный загар выглядит лучше, чем натуральный.

    + 00
    • Посоветуйте хороший автозагар, пожалуйста.

      + 00
      • Xen-tan, St.Torpez

        + 00
        • спасибо за рекомендацию,хорошая марка,но не пользовалась..интересно было бы узнать,а насколько трудно удалять остатки,потому что сходит неравномерно и выглядеть пятнистой некрасиво.(он легко удаляется?а то некоторые автозагары нужно удалять с большими усилиями..(

          + 00
          • Те марки, что я написала, сходят незаметно и постепенно дня за 4.
            Но нужно сначала убедится, что кожа у вас в хорошем состоянии- часто делаете пилинг и каждый день увлажняйте. На не ухоженной коже что искусственный, что натуральный загар лежит плохо. Перед нанесение сделайте хороший пилинг жесткой мочалкой и скрабом. Если боитесь оплошностей, смешайте автозагар 1:1 с молочком для тела, и наносите несколько вечеров подряд. Загар будет появляться медленно но ровный и красивый. Отшелушивание кожи в этом деле- самый важный этап.

            + 00
            • спасибо за подробную инструкцию,я так и делаю,просто трудности с удалением,когда появляется пятнистость!(очень тонкая кожа и от жесткой мочалки и агрессивных скрабов моментально образуются следы..((постепенно еще не делала..хорошая идея!спасибо еще раз!))

              + 00
              • чтобы удалить загар обычно использую смесь оливкового масла и мелко смолотый кофе..извожу тонны масла..но это,видимо,особенность моей кожи!(как удаляете загар Вы?

                + 00
                • он легко удаляется раствором перекиси

                  + 00
                  • спасибо!)Вы очень добры!)))

                    + 00
        • Аноним, как вы его наносите? Какие-то особенности есть? Немного боюсь стать пятнистой, пока пользуюсь оттеночными лосьонами. Новичку с этим автозагаром можно справится?

          + 00
          • выше написала

            + 00
        • Спасибо за рекомендацию.

          + 00
    • Поставившие минус моему комментарию, должно быть, ничего дороже дешевого масс-маркетовского автозагара не покупали, денюжку берегут на красоте, зато идут спаливать свою бедную кожу до красноты на солнце 🙂
      Я заказываю автозагара из Европы, и они мою бледную кожу за 5 минут делают оливково-шоколадной, так что даже мои самые близкие люди думают что я на выходные слетала на отдых, а муж удивляется как так быстро можно загореть.

      + 00
      • Ну я минус за категоричность поставила. У меня аллергия на любые автозагары, плюс отвратителен их запах (про «кроме масс-маркера не пробовали» не надо только, плиз). Ну и имхо вы обольщаетесь насчет натурального вида. 

        + 00
        • Возможно, человек просто смог найти автозагар, который походит ему по цветотипу и т.д., и к тому же способен хорошо его нанести, и потому ничуть не обольщается. Я знаю много людей, которые пользуются автозагаром и выглядят очень хорошо и естественно. 

          + 00
          • да,Вы правы в том,что трудно найти качество и подходящий оттенок одновременно!)в этом основная проблема!)))мне,например,подходит золотистый,а получается или рыжий или коричневый!(((

            + 00
        • Вы очевидно пробовали самые дешевые. Потому что профессиональные автозагары запаха абсолютно не имеют. И уж тем более не вызывают аллергию. Ну и соответственно в натуральный вид вам сложно поверить 🙂

          + 00
          • Аллергию может вызвать любая косметика, даже премиум класса, это очень индивидуально.

            + 00
  25. Меня многие не понимают, но я не люблю отдых на море летом, загорать, лето, жару, голых людей в городе. Нет ничего тупее, чем целыми днями лежать на пляже, отвратно наблюдать неидеальные ноги в коротких шортах, терпеть жару просто невыносимо — становишься потным и усталым. Допустим только отдых на каком-нибудь судне или круизном лайнере.

    + 00
    • Ирина, я вас понимаю) Я тоже не люблю пляжный отдых и жару в городе. Помимо вреда от солнца есть еще эстетика. Не понимаю, что вынуждает людей оголяться в городе, все эти открытые майки, сланцы, шорты на толстых попах. Хоть с закрытыми глазами ходи

      + 00
      • О, сколько здесь людей, которым есть дело до чужой попы и ее разеров! Вы из тех, кто считает, что при неидельной фигуре (кстати для понимания масштабов трагедии, это какой размер? 46 уже плохо или все еще допустимо?)) нужно в парандже ползать от дома до спортзала, а то не дай бог чей взор оскорбишь?)) Мило.

        + 00
      • побуду капитаном Очевидность: именно жара в городе вынуждает людей оголяться! какими бы тонкими и невесомыми ткани не были, в шортах все же приятнее, чем в брюках. а вы думали, гадкие людишки открывают свои неидеальные телеса только, чтобы вам настроение испортить?

        + 00
    • Этот коммент могла бы написать я. Со всем согласна, кроме части про людей,мне в основном пофигу, как они выглядят. Но я чувствую усталость постоянно, как вареная курица хожу в жару. Не люблю отдых на юге, если вынуждена — только несколько дней и пережидать середину дня в укрытии. Моя любимая погода — когда можно носить легкий кардиган, а под ним — шелковую или льняную ками. Это идеально 🙂

      + 00
      • Да, эстетику можно опустить, но тогда все равно останется лето. Но, а вообще сайт этот про эстетику во многом и про других.

        + 00
      • так зачем туда ездите? Повинность на югах отбываете?

        + 00
  26. Лавиния, расскажите, пожалуйста, про автозагары, продолжая логику летней темы. Все-таки ногам с эстетической точки зрения лучше быть слегка загорелыми. 

    + 00
    • Вот китайцы наоборот считают, что абсолютная красота это полное отсутствие загара, знак того, что ты не на поле работаешь, а в офисе с кондиционером. А нашим людям загар подавай и кто прав в итоге? Это все субъективно, мне кажется. 

      + 00
      • красивым считается то, что малодоступно. Крестьяне загорелые — аристократия бледная. Рабочие бледные — загар во время поездок по путевкам к Черному морю. Сейчас загар доступен, поэтому богатейшие классы его отвергают, не хотят быть похожими на работяг, вернувшихся из Турции или Таиланда.Я думаю, красота — это что-то посередине. Легкий загар, время на свежем воздухе, ровный и здоровый цвет лица. Когда следы от лямок купальника становятся проблемой, это значит, что загар уже слишком сильный. 

        + 00
        • Загар (или его отсутствие)  — как социальный маркер. Отличный комментарий!

          + 00
        • Красота — это всегда здоровье, то есть здоровый благополучный вид.

          + 00
  27. Я заметила, что подходящий санблок в обычном косметическом проще найти среди этих «палочек» для защиты отдельных участков тела, которые похожи на помаду по форме. Они физические и с высоким фактором. Наносить на всю поверхность:))

    + 00
    • Здесь как почитаешь комментарии, так все не любят загар и равняются на китайцев. А по факту в жизни как выйдешь на улицу- все загорелые и всегда возмущаются, если ты посреди лета бледненький))) То, что загар наносит вред коже- бесспорно! Но давайте на чистоту, лучше мы выглядим слегка загорелыми, нежели белснежными «аристократками») даже если анализировать сегодняшний бум на всяких няшек в инстаграме, спортсменок и моделей- все стремятся загореть. Единственный, кто задает и по сей день тон на бледную кожу, не тронутую загаром- это Дита Фон Тиз. Но у нее такой образ, ей он идет на 100%.

      + 00
      • Если не сидеть дома все время, то какой-то легкий загар будет несмотря на защиту. Нормальный цвет лица получается. Загар из моды вышел, что бы не показывали в интсраграмме, белила тоже — пару сотен лет назад.)) Если у кого-то зеленый или любой другой нездоровый цвет лица, то не в недостатке загара дело.

        + 00
        • Вы про немодные белила только азиатам не говорите — не поймут. И почему если зеленый цвет лица, то сразу проблемы в здоровье? Проблем может не быть, может быть просто не самый удачный оттенок кожи и т.п.

          + 00
          • Мои знакомые азиаты белилами не пользуются, но они космополитичные азиаты.)) Не знаю, вы такое видели? Мне кажется, я нет —  чтобы здоровая, но зеленая. Бледная, но не зеленоватая и не желтоватая кожа. Если мало двигается и не занимается спортом, может, но это разве здоровый образ жизни. 

            + 00
            • не поверите, но есть такой оттенок кожи — оливковый. именно с зеленым подтоном. без загара смотрится не очень, а загорает красиво)

              + 00
              • У меня такой, прекрасный оттенок и без загара, не жалуюсь, он нейтральный и идут все оттенки теней и помад. А вот розовую кожу красивой не считаю, навевает ассоциации с поросятами. Дело вкуса.

                + 00
    • У меня есть такие для губ и хоны вокруг глаз, на случай если приспичит по чесаться. НО. Они же дико жирные, на лицо такое я бы никогда не нанесла даже зимой в минус 30.

      + 00
  28. Не загораю. Использую бб-врем на лицо и защиту на тело. Раз в неделю наношу автозагар чтоб придать коже легкий красивый оттенок. В моем детстве была беспощадная мода на вылеживание боков на пляжах, пляжный волейбол ,при этом никто санскринами не пользовался. Город располагался на берегу реки,пляж был шикарный конечно. Моя старшая сестра с подругой шли на пляж после школы ( в старших классах) и пока солнце не уйдет были там. Загорали до состояния шоколада. Были там и бабульки завсегдатые, загорали каждое лето до состояния угля,играли в волейбол наравне с молодежью ))

    + 00
    • У меня тоже было такое детство, причем солнце тогда так не пекло, мне кажется, было менее агрессивным. 15 лет назад.)

      + 00
    • Видите, бабки под палящим солнцем и до старости дожили, еще и в волейбол как молодежь играли )))

      + 00
      • Я так же росла, плюс 40 все лето, никаких шляп и спф, Родители весь день на жаре работали по дому. Все живые, пигментных пятен или болезней кожи ни у кого в семье нет. Бф санблок ни разу не использовал за 35 лет и не заставить, тоже неплохо сохранился. Я исступленно мажусь, но все равно все загорает. Излишняя драматизация с солнцем забавляет как любая экстремальная позиция в отношение чего либо. Очень легкая пигментация у меня с кислотами и ретинолом полностью уходит за месяц осенью. А про декольте — не надо такие глубокие вырезы вообще носить, пошло это в принципе.

        + 00
  29. Лавиния, скажите, если в составе крема  указан  ретинол 1%, и отзывы  что реально коже после него облазит, значит крем действующий? Стоит брать?  и еще в этот крем добавлен витамин С, разве их можно сочетать в одном средстве? Спасибо.

    + 00
    • не могу объяснить почему были такие отзывы,но у меня был  чистый ретинол в капсулах,приличной марки и никакого шелушения не было вообще!)был хороший эффект,но действие ретинола и третиноина не идентичны!)

      + 00
    • если непривычные к ретинолу, то облезать будет однозначно, это же самая высокая концентрация. лаже если жирная и нечуствительная кожа как у меня. попробуйте с 0.5% сначала лучше, вдруг вам и ее хватит. самая высокая концетрация не есть самая полезная для всех, если кожа не переносит и все время облезает, то это вредно. я несколько лет использую, кожа привыкла, но и сейчас летом легкое совсем шелушение есть на сухих участках, зимой посильнее. но вначала слезала кожа клочьями от 1%.

      + 00
  30. А с какого примерно возраста надо начинать пользоваться тем, что CNN на ночь рекомендует, никто не знает?)) 

    + 00
  31. О, это восклицание подруг после моего отпуска: «Что-то ты совсем не загорела, погода подвела?». Люди не понимают, что можно ездить на море и не загорать!

    + 00
  32. Специально никогда не загорала, сейчас тем более, — после операции на щитовидке постоянно ношу на шее шарф или хотя бы легкую косынку. Но при этом — люблю активный отдых на воде, называется «лодочные походы», отказываться от него не хотела бы, и в солнечную погоду загар прилипает моментально, а потому — только санблок, и желательно водостойкий, на лицо, на руки, на все, что открыто солнцу. Да, это некоторая морока, и идеального варианта санблока пока не нашла, но ищу, — а потому всем назвавшим конкретные марки от меня большое спасибо!

    + 00
    • на воде за счет отражения лучей надо любой постоянно наноситьи наносить. берите с цинком в высокой концентрацией, он дает белую маску на лице, выглядит ужасно, но не сгорите зато. на тело я бы нашла одежду с спф, чтобы все закрыть, иначе замучаетесь мазаться каждый час-полтора.

      + 00
  33. Лавиния, спасибо, что напоминаете еще раз , да еще так иллюстрированно . Иногда лень или погода пасмурная, и думаешь да ладно, нет не ладно.Да да , согласна с комментами выше, что у на вернуться с моря без загара — отдых не состоялся;). А вот еще, на днях малышева в здоровье, говорила , что кроме спф индекса ищите ppd, на этикетке, это защита от рака.

    + 00
  34. Ношу санблок круглый год. На пляже бываю только до 12 и после 18, в основном под зонтиком. В 27 уже прекрасно видно разницу в качестве кожи с коллегами моего возраста, которые регулярно ходят в солярий и часами лежат на пляже в Тайланде. Недавно одна такая коллега посетовала на обилие пигментных пятен (пол лица и вся зона декольте), я ей сказала, что это от солнца, на что получила ответ «да что ты, это же возраст!». — Ей 30 лет всего. 

    + 00
    • Да у нас в стране женщины отказываются признавать вред солнца, даже когда он уже на лицо, в упор не видят причину. Или вот как выше комментарий- пугают себя остеохондрозом без обжаривания на солнце. Или пребывают в абсолютной уверенности, что загар красит и молодит (какой бред)
      Я сейчас отдыхаю в тропиках, и после 6 дней каникул вижу как кожа потеряла тонус, иссушалась и появились мелкие морщинки. Естественно, пользуюсь сан блоком 50++, но лицо к сожалению всё равно загорает, потому что люблю плавать. Не понимаю, как люди не замечают вреда солнца на себе — это же так отчетливо видно! Загар убивает кожу на глазах!

      + 00
      • Вот я тоже не понимаю. У меня маме 60 лет и она никогда не загорала, т.к. моментально сгорает — очень белая кожа. Так вот у нее почти нет морщин, ни одного пигментного пятна, кожа ровная и гладкая. Я еще в детстве подметила разницу наблюдая за другими женщинами ее возраста. Боязнь белых ног для меня вообще загадка.

        + 00
        • Белые-белые ноги при загорелых руках и лице летом, на мой вкус, также странно, как ноги в колготках цвета загара при общей бледности осенью-зимой. Неестественно и негармонично, хотя и объяснимо…

          + 00
          • Есть три варианта: 1. женщина носит юбки/шорты и в теплое время года у нее загорели и руки, и ноги, проблемы белых ног нет; 2. женщина не носит юбки/шорты и в теплое время года у нее загорели руки, проблемы белых ног нет, т.к. их не видно; 3. Женщина носит юбки/шорты, но не загорает/пользуется санблоком, проблемы белых ног нет, т.к. все белое. Что я упускаю?

            + 00
            • 4 вариант (=личный опыт): женщина специально не загорает, но на улице бывает, в том числе и днем, когда светит солнце . Санблоком не пользуется, так как считает, что бледная бледность ей не к лицу. При этом чаще носит брюки, а не юбки/шорты. В итоге, при необходимости/желании надеть платье, задумывается  — а как же ноги??? и далее выбирает из двух вариантов — или автозагар. или  «бог с ним, с платьем…».

              + 00
              • То есть она ходит с голыми руками, но в брюках? А почему тогда голые белые руки — ок, а голые белые ноги — не ок?

                + 00
                • Не ОК, когда видна РАЗНИЦА между цветом ног и рук/лица.

                  + 00
                  • В чем проблема то? если брюки, то на руки и плечи санблок и/или легкая блузка или кофта с закрытым рукавом. Если хочется загореть, то платье и санблок нигде, кроме лица и декольте. Весной, когда закрыто все одеждой, кроме кистей рук, наношу крем для рук с спф.

                    + 00
                  • Равномерное оголение и автозагар решают эту проблему, но по-моему вы слишком переживаете из-за мелочей. Ну оденете разок юбку с голыми ногами. они загорят и не будет больше никакой разницы.

                    + 00
      • Извините конечно но речь шла об остеопорозе, а не остеохондрозе ))) Это как бы несколько другое заболевание, похуже.

        + 00
    • А есть ли разница с теми, кто не ходит в солярий, не загорает в Тайланде, но и не использует санблок? 

      + 00
      • Есть. Но в 27 это пока можно списать на разные типы кожи, если хотите. 🙂 Все будет гораздо очевиднее в 40. Мне вообще повезло — даже тональными средствами нет необходимости пользоваться. Есть только одна девушка с хорошей кожей, которая не пользуется санблоком и умеренно загорает в отпуске, но она южных кровей, у нее сама по себе кожа темная, а сем темнее кожа, тем меньше вредный эффект солнечных лучей. Но если посмотреть на всех моих знакомых женщин, то лучшая кожа у тех, кто не загорает и пользуется SPF.

        + 00
        • Класс. Начну теперь тоже им пользоваться. Лето наступило, сразу пигментные пятна вышли — веснушки на носу и около. Уже успела неплохо так загореть, хотя специально не старалась и на улице редко нахожусь.

          + 00
          • Удачи вам. 🙂

            + 00
  35. Читаю, что здесь многие живут в СПб. Вы не могли бы посоветовать хорошего врача-дерматолога/косметолога, который очень хорошо делает ботокс? желательно из собственного опыта!!! Спасибо!

    + 00
  36. «Деривативы витамина А, которые здесь много раз упоминались — третиноин и ретинол. Единственный крем, с доказанной эффективностью уменьшающий возрастные изменения кожи».  — а можно названия препаратов, которые вы советуете применять? 

    + 00
    • skindelicate.com сайт, там Obagi косметику можно заказать. Я уже нашла, там и санблок есть.

      + 00
  37. Для меня это ох как актуально — живу в тропиках, каждый выход на улицу = много СПФ (50+-80+) и одежда позакрытее. Все равно не спасает: очень трудно в местном климате одевать одежду с длинным рукавом и закрывающую ноги (хотя часто так и делаю), футболки давно покупаю по принципу «главное, чтобы декольте закрыто было». Наносить каждые 2 часа санскрин (иногда на влажную кожу — жара ведь) тоже удовольствие то еще, но приходится. И все равно ноги-руки заметно темнее остального тела+веснушки появились(((  Единственный вариант — СПФ 100 для детей австралийский, но кто им хоть раз пользовался поймет — это реально только на пляже)) ходишь потом весь такой сиренево-белый. Вобщем, в вечном поиске легкой/удобной/красивой одежды до пят.

    + 00
    • Во-во. У меня все очень похоже. И еще раз в год обязательный осмотр у дерматолога.

      + 00
    • а Вы в бурку, или как там — в паранджу изо льназаодно и свободно везде для Вас дорога будет ))

      + 00
  38. Согласна. В Америке последствия загара очень заметны у людей в возрасте 40+, которые выросли в Калифорнии. Того времени, которое они провели на солнце до того, как стали порулярны солнцезащитные средства, было достаточно, чтобы заметно состарить кожу. У жителей других штатов кожа выглядит лучше, потому что там обычно, когда на улице яркое солнце, то там невыносимо жарко. И никто добровольно под ярким солнцем не гуляет. А в Калифорнии не так жарко из-за холодного океана (они там дико гордятся своим идеальным климатом), и на солнце находиться вполне приятно, когда дует прохладный ветерок.

    + 00
  39. А я люблю загорать, но без фанатизма:)Забавно — часто девушки рассуждают о вреде загара, яростно мажут себя санскринами..и при этом — курят и любят пропустить бокал-другой вина или чего покрепче «для расслабления» — ежедневно и круглый год.Ничто так не вредит внешности как курение и алкоголь. Курящих женщин становится всё больше и больше. Но, главное — санскрин и ретинол, это да.

    + 00
    • Речь в статье не о вреде курения, не?.. Кстати, среди пьющих и курящих девушек при прочих равных лучше будут выглядеть те, кто-таки пользуется ретинолом. А среди одинаково ведущих ЗОЖ тоже лучше выглядеть будут те, у кого еще и «санскрин и ретинол», а не только фитнесс и брокколи. Я ни в коем случае не призываю обзаводиться вредными привычками, просто не нужно путать теплое с мягким. И где вы только находите все больше и больше курящих женщин?..Мне кажется, их мало, а становится- еще меньше.

      + 00
  40. то была кОмбоджа, теперь таЙланд, что ж такое-то

    + 00
  41. По примеру азиаток купила зонтик из специальной отражающей парчи и безмерно счастлива! И, кстати, от ультрафиолета страдает зрение. А пигментация может остаться даже от единственного солнечного ожога, как случилось со мной.И самое важное.  Некоторые препараты могут усиливать светочувствительность, вплоть до полной непереносимости солнца. Так случилось со мной. пигментные пятна поселились на лице и других частях тела навсегда, темнея и бледнея от инсоляции. Малейший загар это ожог, сопровождающийся краснотой и болью неделю (!!!). В моем случае это из-за изменения гормонального фона в результате приема оральных контрацептивов. Бросить не могу, так как показания серьезные. 

    + 00
  42. Полностью поддерживаю. Зачем вообще загорать! О вреде загара было все разложено по полочкам еще в 90-е годы. А комментарии умиляют, да! Особенно понравился про белые полоски, которые видны из-под офисного платья. Страшные картины рисует воображение, представляя ЭТО офисное платье, да и сам офис тоже!

    + 00
    • офисное платье, которое нельзя стирать )

      + 00
      • хочется взглянуть в глаза тому человеку, который написал, что платья трудно стирать

        + 00
        • А я вот не удивляюсь: есть такие платья высококачественного пошива, из шёлка или шерсти, на подкладке, которые по инструкции требуют только химчистки.

          + 00
  43. Эх, а что делать, если минеральный санблок нечеловечески сушит кожу?…От солнца он защищает, но ценой сухой, стянутой кожи….

    + 00
    • Попробовать другой санблок? Не минеральный, например.

      + 00
      • Химический не так эффективен, к сожалению. Его нужно наносить на чистую кожу, иначе не подействует (ну, это мой опыт), т.е. так просто его не обновишь, нужно умываться. С физическим в этом отношении проще — протерла лицо, нанесла и пошла.Просто мое лицо от солнца обсыпает мерзкими коричневыми веснушками, а декольте схватывает загар моментально, на самом деле — 5 минут и готово. Так что без санблока мне никак.Но цинк сушит( До кровавых трещин в углах рта, хотя с витаминами полный порядок.Может быть, есть какой-нибудь волшебный санблок, ингредиенты которого компенсируют действие основных  компонентов?…

        + 00
        • Интересно, почему химический не действует не на чистой коже. По идее его ингредиенты должны поглощать солнечные лучи. Очень любопытно как чистота кожи на это влияет. Особенно если протереть лицо не помогает. Если честно, то ни разу не сталкивалась с сушащим эффектом санблока. При этом я использую вообще все что под руку попадет не читая состава и на лицо наношу после того как впитается обычный дневной крем. Лавиния как-то рекомендовала санблок от Обаджи, если мне не изменяет память. Или можно попробовать корейскую косметику, у них обычно все хорошо и с увлажнением, и с спф. У Missha, например, есть магазины в Москве. Другие марки можно заказывать на сайтах типа тестеркорея.ком  

          + 00
          • Обаджи, если честно, для меня дороговат. Санскрин летом у меня заканчивается недели за три, т.е. на солнечное время мне требуется около 7 упаковок. Это стоит больше 30 тысяч, я не потяну.Про Корею почему-то не думала, хотя ВВ как раз от Миша пользуюсь всегда. Спасибо, попробую.А насчет химических — вроде как он отражает лучи не сам по себе, как физический фильтр, а только вступая в реакцию с кожей, поэтому его и наносят за 15-30 минут до выхода, чтобы он успел проникнуть в верхние слои и был готов к работе. Ну, это я вольно пересказываю умную статью) В любом случае, за Корею спасибо)

            + 00
            • Надеюсь, что вы найдете себе хорошее средство. 🙂

              + 00
          • это не правда, наносить можно повыерх предыдущего слоя. 

            + 00
            • Опыт — сын ошибок трудных(  От такого обновления вылезли веснушки и порозовело декольте. При том что санскрин я наношу всегда по инструкции, т.е. обильно. Поэтому только санблок.

              + 00
        • Выбирайте без цинка, но с титаниум диоксид и химическими, ну и с увлажняющими основами, а не спреи с спиртом. Титаниум не сушит, а хим фильтры вообще жирные сами по себе.

          + 00
          • Диоксид титана — хорошая штука, но найти санблок только с ним, без цинка, сложно. Жир  не  гарантирует отсутствия сухости. Я, конечно, нашла выход — утром сыворотка с витамином С, потом санскрин ( 50), во второй половине  дня санблок. И много-много антиоксидантов внутрь. Кстати, антиоксиданты действительно помогают — ягоды, зеленый чай, томатная паста, горький шоколад.

            + 00
  44. Чтобы определить потенциальный вред, нужно посмотреть индекс ультрафиолета в той местности, где вы находитесь. В Петербурге и Лондоне, например, необходима усиленная защита около месяца, на юге России может требоваться с апреля по ноябрь. Основная проблема в том, что из-за недостаточной информированности женщины, живущие в Петербурге, могут пользоваться санскрином с февраля по ноябрь, а живущие на юге не пользоваться санскрином вообще. Я живу на юге, не загораю, пользуюсь кремом с физическим фильтром, так как у меня аллергия на химические фильтры. Кожу закрываю одеждой. Я не уверена, что нужно думать обо всем этом больше пяти минут в день и представлять солнце как источник зла, каждый человек волен поступать так, как ему хочется. Но это не исключает того, что в определенных обстоятельствах из-за отсутствия информации люди наносят себе вред и чрезмерным пребыванием на солнце, и чрезмерной защитой от него.

    + 00
    • Подскажите, а где его посмотреть? Я в Москве пользуюсь санблоком (30) со второй половины апреля по середину октября — так врач советовала. На море — всегда 50+. Но вот задумалась, что, может быть, нужно еще дольше.

      + 00
  45. Абсолютную правду Лавиния пишет.  Хороший санблок каждый день — лучшее, что женщина может сделать для сохранения молодой кожи.  Я без санблока из дома не выхожу уже двадцать лет. Морщин практически нет в 42 года. Причем восстановительными кремами до прошлого года, в общем, не пользовалась.А по поводу красоты загара…каждый считает красивым свойство, которого вокруг мало.  Моя арабская родня всегда с восхищением говорит мужу…ohhhh…she’s so WHITE! Your kids are so LIGHT! Masha Allah!

    + 00
  46. Фотостарение — это верхушка айсберга, страшнее высокий риск развития онкологии от частого загорания/сгорания на солнце

    + 00
    • Вот вот. Моя подруга упала на катке и расшибла колено. После этого отдохнула у моря и через полгода у ней развился рак. В 21 год, саркома и нейробластома. Врачи как раз упоминали солнечное излучение одним из факторов к развитию болезни. Солнце дает нам жизнь, но все эти протуберанцы несут непоправимый вред, к сожалению.

      + 00
      • Татьяна, а при чем расшибленное  колено? Не поняла что-то.

        + 00
  47. Меня всегда пугают эти черные тела, которые лежат в самый солнцепек. Недавно в Турции видела, что и детей особо не прячут. Как же так? Неужели загар дороже здоровья? Когда уезжали, одна дама спросила, почему мы так мало загорели, и, услышав, что мы находились на солнце до 11 и после 15, удивилась. 

    + 00
  48. Вот почему-то забыли упомянуть, что кожа и ее тип бывает разная. Вот молочно-белая-сгорает сразу и мучает своего обладателя очень сильно, вплоть до температуры, бессонной ночи и т.п. Другой же человек, загорая на том же пляже, в такое же время, никаких проблем не имеет, про проблемы с солнцем знает только от других. Поэтому всю жизнь хожу на пляж без супруга.. В общем,каждому свое- кому солнышко на пляже, а кому сидеть в тенечке. Лето все равно прекрасно!

    + 00
    • Кожа-то разная, но защищать ее нужно одинаково. К чему этот неиссякаемый оптимизм?

      + 00
      • К тому, что у разной кожи разные свои собственные защитные свойства.

        + 00
        • Но морщинки появятся у любой кожи

          + 00
        • разные типы кожи объединяет то, что никакого защитного механизма в ней нет

          + 00
  49. Зачем вообще женщинам выходить на улицу? Давайте останемся в четырех стенах, лишь бы лишняя морщинка не появилась. Только это и будет радовать в отсутствии какой-либо активной жизни Впрочем, Наоми Вульф все прекрасно сказала и до меня:»    Другие ограничения также загоняют женщину внутрь помещения. Если она начинает пользоваться «Ретином-А», то должна навсегда забыть о солнце. Пластическая хирургия также требует от женщины пребывания дома и запрещает находиться на солнце. Обнаружение такого явления, как старение кожи под воздействием ультрафиолетовых лучей, привело к тому, что солнца и вовсе стали бояться, причем без всякой связи с риском заболеть раком кожи. Озоновый слой вокруг Земли действительно становится тоньше, но боязнь солнца куда опаснее—она разрушает связь женщин с миром природы, превращая последнюю во врага. Если бы женщины не находились под таким психологическим давлением, повреждение озонового слоя Земли должно было бы заставить их отправиться на баррикады, чтобы защитить окружающую среду.Но миф о красоте поддерживает женский страх выглядеть старше своих лет для того, чтобы отправить нас в диаметрально противоположном направлении — обратно в домашнее пространство, отведенное для женщин и «тайны женственности», в место, которое считается самым подходящим для женщины в культурах, которые ее подавляют.»

    + 00
    • И сколько людей уже умерло
      от «разрушения связи с природой»?

      + 00
    • Вы ударяетесь в крайность.

      + 00
      • Это не крайность, а культурологический подход к обсуждаемой всеми нами теме, т.к. вопрос о пользе/вреде/красоте загара, с точки зрения вышеупомянутой Н.Вульф, является надуманной проблемой: «Истинный смысл здоровья — женщина должна жить голодной, умереть молодой и оставить после себя красивый труп».

        + 00
        • Очень сомнительный подход. Читала Вульф, книга, мягко говоря, неумная и антинаучная.

          + 00
          • А мне неумная книга показалась любопытной. Размышления автора по отдельным вопросам оказались созвучны собственным наблюдениям последних лет… 

            + 00
  50. например, депрессивные состояния связывают с недостатком солнца, а там и до суицидов можно докопать.Почему нужно непременно в крайности бросаться: если загорать — то лежать тюленем с утра до вечера, если прятаться от солнца — то непременно в четырех стенах до «разрушения связи с природой» (а она у нас вообще осталась еще?)?Можно же пользоваться подходящим санблоком, часы полуденного зноя пересидеть, не загорать специально…

    + 00
  51. Я не загораю давно-давно, лицом особенно, но у меня от 15 минут на пляже под прямым солнцем состояние эйфории. Прямо весь организм как будто просит

    + 00
  52. меня постоянно тролят за то, что белая как сметана. ну а что сделаешь, если от природы такая, да еще и родинок много. Минеральной пудрой каждый день пользуюсь, очень ее люблю. Надеюсь буду в 50 как яблочко наливное)))

    + 00
  53. Вообще не понимаю, зачем загорать «специально». Это опасно, не нужно, и, как минимум, неприятно. Погреться на солнышке, недолго, поплавать в море, активно отдохнуть — пожалуйста. А лежать и поджариваться , периодически периварачиваясь и открывая все возможные места, чтобы «равномерно загорело» — на мой взгляд, глупо. Учитывая все возможные последствия.

    + 00
  54. В течение дня бываю на улице примерно час, приходится немного ходить пешком, неизбежно. Наношу хороший санблок каждый день на все тело и понятно лицо. Все равно за неделю, как началась жара, заметно загорела даже в футболке. Из отпуска, без пляжа, в шляпе и с санкблоком приезжаю очень загоревшая. Кожа изначально самая светлая, но быстро загорает, без красноты и ожогов. Комментарии что никакие полоски нигде не возникнут, если не допустить загар смешны, я через одежду загораю даже с спф100.  Если я на пляже прилягу на часок, то буду темно коричневого цвета. Что же мне теперь из дома ночью лишь выходить, в чем смысл такой жизни тогда? 

    + 00
    • Речь ведь не о том, чтобы совсем не получать загар. А о том, чтобы загорать специально, до коричневого цвета, подвергая себя опасности , а кожу преждевременному старению.

      + 00
  55. А я люблю серфинг, и вот это проблема.. обмазываюсь добела, и санблок нужен несмываемый, такой трудно найти (((

    + 00
  56. Вот спасибо, да! Вот уже который год, приезжая из отпуска я слышу «А и не сильно что-то загорела.. С погодой не повезло?». Причем произносится так, будто после этого нужно оправдываться. Сначала я и правду так себя чувствовала, а сейчас просто улыбаюсь и говорю: «Я не люблю загорать», вызывая чаще всего жуткое удивление.Наверное все дети советского и постсоветского пространств замучены стереотипом, что «на юге — нужно загорать», и то, как ты загорел — показатель того, насколько хорошо ты отдохнул.Лично я и правда загорать не люблю (хотя все детство заставляли). Ну не вижу я смысла жариться на солнышке несколько часов к ряду. У меня белая кожа, и «загорая», я становлюсь похожа на вождя краснокожих. Мне приятен умеренный загар, приобретаемый постепенно и с применением санскринов. «Специально» не загораю, да и зачем, когда это время можно потратить на более увлекательные вещи? Зимой также использую средства с уровнем защиты от солнца. 

    + 00
  57. загар и лямочки XD link to fun.tochka.net;

    + 00
  58. Да бог с ним, я согласна постареть на вид десятью годами раньше за удовольствие погреться на солнце, поплескаться в море, погулять под платанами, покататься на ослике. Никто и не говорил, что такое удовольствие в жизни даётся даром, и ничем не придётся платить.

    + 00

Оставить комментарий