Судить о книге по обложке

В обсуждении внутренне-свободных и творческих женщин некоторые внутренне-свободные и творческие женщины комментаторы восклицали о недопустимости судить о человеке по внешнему виду. Видимо они заходят на сайт, пропустив главную страницу, где есть его, сайта то есть, мотто.

«Будем рассматривать внутреннее содержание отдельно от цветастой чалмы, янтарных бус и вязаного берета» – как будто существует летающее в космосе внутреннее содержание, пока тело в чалме занимается своими земными делами.

 

Когда у женщины есть выбор, скажем надеть янтарные бусы или не надеть, любое решение по определению является внешним выражением внутреннего мира. Это всем должно быть понятно.

Интересно, что и когда, казалось бы, выбора нет, часто внешность все равно отражает личность, потому что является суммой предыдущих решений. Не всегда, потому что есть случайности: человек может заболеть, попасть под трамвай, стать жертвой пожара, наводнения, землятресения. Да что угодно может случиться. Но и непредвиденности не всегда так уж непредвиденны. К примеру, если не идти на Эверест, риск там остаться очень невелик, можно даже смело сказать, что его нет.

Но не будем отвлекаться от элементарного выбора одежды и прически. Варианты есть абсолютно у всех, и так как нельзя надеть, накрасить, и начесать все существующее, неизбежно делается выбор. То надеть, это нет. Тем накраситься, этим нет. Покрасить волосы или нет, а если покрасить то в какой цвет.

Одеться, в принципе, можно случайно, в темноте и на бегу. Но и тут одеться можно лишь в то, что завалялось в шкафу. А что там завалялось – это уже выбор.

Если кто-то готовится возразить, что ему «все равно» что надевать и как выглядеть, то это тоже выбор и message погромче других. Те, которым действительно безразлично, ни с кем не спорят и вообще не думают на эту тему.

Это что касается отдельного человека.

 

А общество не всегда улавливает его, человека, сигналы так, как они были отправлены. Но считывает всегда! Все всё вокруг мгновенно оценивают и прикидывают красиво или нет, подходит или нет, свое или чужое, подойти поближе или отойти подальше.

Не всегда, надо сказать, правильно оценивают, бывает и ошибочно*, но чаще всего – очень близко к истине. Глаз-то натренировался за несколько тысяч лет.

 

Было много попыток проверить насколько точно люди оценивают других при ограниченной информации. Иногда, очень ограниченной. В одном из знаменитых экспериментов участники должны были описать хозяина по фотографии его living-room, основной комнаты. И по этой одной фотографии делались верные выводы.

Недавно этот эксперимент повторили с Фейсбуком. Участникам показывали десять последних фотографий, выложенных в тот или иной FB account. И больше ничего, ни даже пола или возраста пользователя Х.

По десяти фотографиям в Фейсбуке и даже по одной фотографии комнаты участники с высокой точностью называли уровень образования Х; еще того лучше – уровень образования родителей Х; финансовый уровень и социально-культурный статус Х.

Кроме того, наблюдатели довольно точно относили Х к категориям типа «Опаздывает: Часто / Редко / Никогда » или «Любит / Не любит рисковать».

А главное: все наблюдатели выносили очень похожие оценки. Независимо друг от друга они были согласны по всем пунктам, в том числе тем, где ошибались.

Так же и в жизни: люди оценивают индивидуально, но во многом руководствуются коллективным бессознательным.

 

Вот меня и приводит в изумление, когда предлагают оценивать душу отдельно от тела, а тело отдельно от одежды, а тело в одежде отдельно от дома. Ведь понятно же, что человек – это сумма всего, что его непосредственно окружает. А душа в вакууме – это у пациентов в вегетативном состоянии, при полном параличе тела. Тогда душа да, свободна от тела. Только вот обычно она хочет прекратить свое автономное существование, не нравится ей без тела почему-то.

 

* Об ошибочно в следующей серии. Stay tuned.

 

+ (0)(0)
Статьи, которые могут быть Вам интересны:

278 комментариев

Инсу
28 ноября 2019 в 15:15

А не подскажите, где можно почитать про знаменитые эксперименты, где должны были описать хозяина по фотографии его living-room? И что входит в понятие социально-культурный статус?

+ 219
Валентина
ответил Инсу

В гугле забанили?

+ 1775
28 ноября 2019 в 17:04 Ответить
Инсу
ответил Валентина

Именно это я и сделала, но ничего не нашла, поэтому коммент с вопросом и написала, жаль, что и у вас ничего кроме хамства не нашлось )))

+ 854
28 ноября 2019 в 17:58 Ответить
Ольга
ответил Инсу

link to socialcompas.com

Это перевод статьи Kraus, Ketner Sign of social class. По-моему, вышла в 2018 году. Я очень давно ее читала. Там есть литературный список работ, на который они ссылались. И как раз на эти эксперименты. Приятного чтения!

+ 251
29 ноября 2019 в 11:19 Ответить
Инсу
ответил Ольга

Cпасибо вам огромное за помощь!

+ 20
5 декабря 2019 в 01:08 Ответить
Mila
ответил Валентина

А в Google банят?

+ 11
2 декабря 2019 в 12:13 Ответить
Xena
28 ноября 2019 в 15:24

А как насчет стремления некоторых девушек “выглядеть дороже”, над которым часто иронизируют? Выходит, это не просто мимикрия под более высокий класс, но и расчёт на то, что если подтянуть тело, подтянется и душа?

Интересно, работает ли это как самосбывающееся пророчество.

+ 173
moa
ответил Xena

Так результат их усилий обычно говорит сам за себя.

+ 322
28 ноября 2019 в 16:33 Ответить
Джульетта
ответил moa

Я с Вами почти полностью согласна, НО, в связи с этой статьёй, недавняя скандальная история Анны Сорокиной особенно интригует, на мой взгляд.

+ 40
30 ноября 2019 в 22:40 Ответить
Юля
ответил Xena

Я замечаю что работает. Причем не могу сказать насколько там душа красивеет и выпрямляется, но часто общий статус повышается, уровень жизни и восприятие окружающих. В любом случае это лучше потому что это рост, какой никакой.

+ 94
30 ноября 2019 в 00:52 Ответить
Рената
ответил Юля

Простите, но совершенно не согласна с вашим мнением. Какими способами девушки, не имеющие средств на действительно дорогие узнаваемые статусные  вещи, стараются  “выглядеть дороже” ? Не стильно, не модно, а именно дороже?  Чтобы посылать такой сигнал обществу, они , как правило, покупают подделки. Статус, как тут уже много раз обсуждали, купить нельзя. Уровень жизни определяется вашим доходом. Восприятие окружающих зависит от того насколько эти “статусные”  поддельные вещи хороши по качеству и соответствуют общему имиджу девушки. Если девушка ездит на “бентли”, если ее внешность соответствует имиджу  холеной, стильной и успешной девушки, то она , возможно, и может позволить себе подделку хорошего качества, Но если девушка с поддельной сумкой  “биркин”, пишу это просто для примера, ездит в метро и выглядит вульгарно, то ей это не поможет, а вызовет недоумение .Рост возможен только тогда, когда вы получили образование и какие-то навыки, которые вам помогут устроиться на хорошую работу, когда вы начинаете читать книги, повышающие ваш культурный уровень, общаться с интересными и интеллигентными людьми. Поэтому есть смысл вкладывать только в образование и консультацию у имидж- стилиста, если сами не можете избавиться от вульгарности в вашем облике. Многим не помешают курсы по риторике, постановке голоса, выработке правильной интонации, это гораздо важнее, чем носить подделки.)

+ 1611
30 ноября 2019 в 13:11 Ответить
Милла
ответил Xena

Такие девушки имеют собственное представление о том что такое дорого и как правило их представление как раз ошибочное

+ 100
30 ноября 2019 в 12:14 Ответить
Аист
28 ноября 2019 в 15:34

Спасибо за статью, согласна со всем! Скажу одно. По комнате в нашей квартире можно сказать точно: Дети есть, помощницы- уборщицы нет )).

+ 267
Рико
ответил Аист

Ну что за сексизм

+ 628
28 ноября 2019 в 15:49 Ответить
Катя
ответил Рико

А если в другом контексте сказали бы про женщину, например, что она хороший автор. Вы бы обязательно поправили авторКА?:))

+ 135
28 ноября 2019 в 16:40 Ответить
Фуко
ответил Катя

Какие у вас проблемы с феминитивами, дорогая читательница Катя?

+ 311
28 ноября 2019 в 23:32 Ответить
Катя
ответил Фуко

Вы же понимаете, что дело не в феминитиве?

+ 112
28 ноября 2019 в 23:46 Ответить
Мария
28 ноября 2019 в 15:35

Стив Джобс носил всегда одно и то же. Все равно ему было? Скорее нет, не все равно (ведь выглядело это круто), и в то же время показывало, что этот выбор сделан для того, чтобы не отвлекаться на внешность.

+ 1713
Инсу
ответил Мария

Говорят его водолазки были именными, и делал их Иссей Мияке.

+ 411
28 ноября 2019 в 16:13 Ответить
Катерина-рина
ответил Инсу

Так и было, из дорогой шерсти. И сразу заказал кучу этих водолазок и джинс, а не ходил в одних и тех же.

+ 180
28 ноября 2019 в 17:59 Ответить
L
ответил Инсу

Это вообще очень хороший ход, один раз обнаружив хорошую базовую вещь (особенно белую футболку или рубашку) закупить сразу штук 5-10.

+ 90
30 ноября 2019 в 00:11 Ответить
Леся Потанина
ответил Инсу

Вот именно – хорошие у него были водолазки, а не те, которые с наших вещевых рынков. в катышках до первой стирки, а не после

+ 40
2 декабря 2019 в 17:29 Ответить
Катерина К
ответил Мария

Занятые люди иногда одеваются в одно и то же, чтобы уменьшить количество решений принимаемых за день. Но  он это решение все таки принял, хоть и один раз, а потом просто повторял.

+ 220
28 ноября 2019 в 17:15 Ответить
Мария
ответил Катерина К

Да, принял 1 раз, но все-таки так, чтобы выглядеть всегда хорошо. А не надевал абы что.

+ 140
28 ноября 2019 в 17:24 Ответить
Анна
28 ноября 2019 в 15:42

Какая глубина, масштаб личности и интеллектуальный уровень у писательницы Татьяны Толстой. А вот по фото вряд ли можно было бы об этом сказать.

 

 

+ 3721
Fun-Fun
ответил Анна

Если взять не одну, а несколько ее фотографий, то вполне видно по ним, что эта женщина занимается интеллектуальным творческим трудом.

+ 90
28 ноября 2019 в 19:34 Ответить
Скепсис
ответил Анна

по её внешности и голосу первое, что я поняла, то, что она курящая и выпивающая. И только потом, прослушав всю лекцию с ней и Львом Лурье, оценила интеллектуальность обоих, широту кругозора и проч.

+ 229
28 ноября 2019 в 20:03 Ответить
iiyama
ответил Скепсис

Ведь интеллектуалы вообще и писатели в частности поголовно не пьют и не курят.

+ 111
28 ноября 2019 в 22:03 Ответить
Скепсис
ответил iiyama

так по ним это сразу и видно))

+ 20
29 ноября 2019 в 12:43 Ответить
Grace
ответил Скепсис

ну и что? вот так вот просто, пьет и курит, ну и что? Есенин свои лучшие стихи писал в алкогольном бреду, Хемингуэй тоже не особо из него выходил, как и Ремарк с Лондоном

+ 122
29 ноября 2019 в 01:20 Ответить
Скепсис
ответил Grace

речь о том, что я, как и все остальные, сходу поняла кто она. Пьющая и курящая. Безоценочно хорошо это или плохо. Лев Лурье спокойный, растолстевший, еле разговаривающий тк жмёт воротник. Стагнация, нет развития дальше. Тоже безоценочно, хорошо это или плохо. Алексей Мордашов, красавец, собранный и аккуратный, такой же как и десяток лет назад. Так  у него и в делах порядок.

+ 69
29 ноября 2019 в 12:42 Ответить
Рената
ответил Скепсис

А почему вы связываете развитие с аккуратностью? Стагнация часто бывает у людей, которые слишком консервативны, именно  у них всегда “порядок  на столе”. Они не способны к творчеству, потому что бояться отступить хоть на шаг в своих правилах. Считается, что именно  “хороший хаос”  способствует творческому мышлению и развитию, а вот “бухгалтерам” да, им нужна аккуратность и порядок.)

+ 1510
29 ноября 2019 в 13:36 Ответить
Скепсис
ответил Рената

мой опыт говорит о том, что человек полнеет, когда у него устоялась жизнь, когда всё спокойно вокруг, рутинно и сытно. Стагнация. Не говорим об общей ситуации в стране (тут поседеешь скорее), а вокруг его личного мирка.

+ 12
2 декабря 2019 в 14:03 Ответить
Рената
ответил Скепсис

А как же духовная жизнь? Он же ученый, публицист, преподаватель. Нельзя по темпераменту( спокойный)  судить о интеллектуальной и духовной жизни человека. Потом он уже не молодой и эта может быть полнота возрастная( гормоны)  может быть он не так физически активен. Но о стагнации, хотя это, конечно, больше экономический термин, говорят, когда человеку уже ничего не интересно, он не работает, не пишет. А Лурье по-прежнему ведет активную жизнь в профессиональном, интеллектуальном плане. А я вижу много бегающих и прыгающих людей, довольных собой,  но которые интеллектуально не развиваются, это гораздо хуже, это духовная стагнация.(

+ 11
2 декабря 2019 в 19:47 Ответить
Имя
ответил Рената

По-моему, вы путаете здесь причину и следствие. Хаос может быть следствием того, что человек занимается творчеством и не замечает беспорядка. Сам хаос никак не может способствовать чему-либо положительному. Хаос у многих, а творческих людей единицы

 

+ 11
3 декабря 2019 в 15:37 Ответить
Рената
ответил Имя

Знаю довольно много таких людей, они никогда не разрешают наводить “порядок на столе”, потому что это помогает им творить. Вы неверно поняли, я же написала способствует, а не является причиной.)

+ 10
4 декабря 2019 в 11:04 Ответить
Ли
ответил Анна

К слову о Толстой. Пост и комментарии очень напоминают выпуск «школы злословия» с Собчак. Как изнеженная блондинка в бриллиантах рассуждала, что если денег на модные вещи нет, так и сиди себе в чёрном свитере!)))

+ 10
3 декабря 2019 в 09:41 Ответить
Анна
28 ноября 2019 в 15:44

Какая глубина, масштаб личности и интеллектуальный уровень у писательницы Татьяны Толстой. По фото вряд ли мы могли бы об этом судить.

+ 47
шмимя
28 ноября 2019 в 15:48

Хозяйка блога: ругает все, кроме ретиноидов.

Выглядит так, будто уколы красоты – это минимум программы.

Вывод: Лицемерие? Лавиния нас троллит? я чот растерялась

+ 4436
Белка без Стрелки
ответил шмимя

Что такое уколы красоты? Уколы зависти к чужой красоте?

+ 2421
28 ноября 2019 в 17:03 Ответить
Екатерина
ответил шмимя

Да вряд ли прям уж лицемерие. Обычная обостренная тревожность ))
Хозяйке не очевидно, что людям в основном пофигу, как выглядят другие люди, – все заняты собой, своими делами, своей жизнью. Если кто-то выглядит так, что это останавливает твой взгляд, – это неожиданный подарок, что-то вроде необыкновенного заката, который случился в какой-то отдельный момент, не более. Но тревожных женщин успокаивает, когда их внешний вид радует окружающих (о чем-то осмысленном им говорит/демонстрирует статус/свидетельствует о вкусе/допишите любой свой синоним) – на этом построены все бьюти-блоги и комьюнити: ошибочная парадигма, что вас кто-то СУДИТ ))

+ 554
29 ноября 2019 в 13:53 Ответить
куркума
ответил Екатерина

Да, и столкновение разных образов жизни.
У женщины с работой, требующей ментальной и психологической отдачи, детьми, активным отдыхом вне работы, на выходные и отпуск, скорее будет вызвать удивление женщина, праздно гуляющая по магазину и рассматривающая каждый стакан и вилку в разрезе, как бы они вписались в мировоззрение и мировосприятие ее дома и себя. Что именно твоя вилка и светильник поведают о тебе сокровенное людям?  Как они могут травмировать или одухотворить  близких. Иногда вилка и светильник могут сказать лишь одно- они были куплены  магазине по дороге в В, во время двухчасового окна между А и Б, в спешке, чтобы их просто использовать по назначению. Человек намеревается их поменять, потому они не вызывает у него эстетического восторга, но приоритетный лист других важных дел всегда так велик, что просто не хватает времени на это. 

+ 227
29 ноября 2019 в 20:46 Ответить
extravirgin2013
ответил куркума

Ни разу ни у кого не видела вилку или светильник, вот так по ходу купленных по дороге.  Обычные люди работающие, семейные, но чтобы прям вот так – шла после работы домой и купила светильник – поверить не могу.

+ 54
30 ноября 2019 в 17:50 Ответить
Куркума
ответил extravirgin2013

Лично знакома с такими ( правда, они проживают не на постсоветском  пространстве).

+ 20
30 ноября 2019 в 19:09 Ответить
Рената
ответил Екатерина

Екатерина, вы считаете себя интеллигентным человеком? Вот Марфа считает, что интеллигентных людей вокруг очень много.) Вы считаете приемлемым обсуждать личность хозяйки блога, ставить ей диагнозы в ее же присутствии? Вы не понимаете, что просто неприлично обсуждать человека в его присутствии? И вы кто? Великий специалист, который анализируя тексты, может поставить диагноз тревожного расстройства личности? Вы даже не предполагаете, а вы утверждаете!  А может быть вы сама такая и проецируете свои особенности на других? Я же тоже могу наставить вам кучу диагнозов!Давайте будем обсуждать вас? ) Нет у Лавинии никакого тревожного расстройства, она получает здесь только бестактных и несправедливых суждений в свой адрес, что тревожная личность уже давно бы прекратила ведение блога. Все же нужно быть тактичнее и щадить чувства других людей. Обсуждайте ее идеи, оспаривайте ее мнение, для этого и существует дискуссия, но переходить на личность-это моветон!

+ 2118
1 декабря 2019 в 12:30 Ответить
Алла Д.
28 ноября 2019 в 16:23

подойти поближе или отойти подальше.

Вот это и есть самое главное, ИМХО. Фактически дресс-код есть всегда и везде, даже в турпоходе: среди нормально одетых туристов найдется кто-то нелепый в рыбацких бахилах, штанах с начесом и пляжной шляпе – и если с ним / ней заговорить, то он и в жизни своей, и в убеждениях окажется таким же нелепым, как и в одежде…

+ 4613
Ферзь
ответил Алла Д.

Скорее он/она первый раз в походе.

+ 173
28 ноября 2019 в 23:34 Ответить
Роза
ответил Ферзь

И это тоже говорит о внутреннем, а не внешнем. Отправляясь в поход в первые, глупо не узнать обосновных правилах 

+ 95
29 ноября 2019 в 00:29 Ответить
Chponk
ответил Роза

Отправляясь в поход впервые, глупо покупать абсолютно новую экипировку. Откуда можно знать, пойдёшь в поход снова или нет.

+ 252
29 ноября 2019 в 02:38 Ответить
Наталия
ответил Алла Д.

Часто хожу “в походы” (занимаюсь альпинизмом, это восхождения). Встречала нелепо одетых, но очень интересных людей.

+ 91
29 ноября 2019 в 09:55 Ответить
Ренит
ответил Наталия

Наталья, тут многое зависит от того, что вам кажется интересным и что – нелепым.

+ 52
29 ноября 2019 в 11:16 Ответить
Жужу
ответил Ренит

Ренит, ну накониц та ты вирнулась, ёмае

+ 40
29 ноября 2019 в 11:50 Ответить
extravirgin2013
ответил Наталия

Что ж все так бросаются за стремно одетых то заступаться?

+ 90
30 ноября 2019 в 22:11 Ответить
Катя
28 ноября 2019 в 16:43

Всё вроде как и верно, но по-моему в России, особенно женщины выглядят кто во что горазд. Кстати ещё, что заметила в России, что внешний вид очень связан с семьёй, из которой вышел и значительно меньше с деньгами и статусом.

+ 206
Марфа
ответил Катя

Если можно, поясните, пожалуйста. Я как то считала всегда, что связь внешнего вида прямая именно со своими желаниями и чаяниями, а от происхождения родительской семьи это никак не зависит.

+ 412
28 ноября 2019 в 21:29 Ответить
Катя
ответил Марфа

Я даже не знаю, что тут пояснять. Для меня очевидно, что внешний вид, как например и речь, очень связаны с семьёй. Свои желания и чаяния человек реализует согласно своим эстетики, вкусу, культуре, насмотрености и т.д. Если ты не видел ничего кроме Дома 2, вряд ли оценишь, например, Тарковского. А вот, что ты видел это зависит от среды, в которой рос.

+ 124
28 ноября 2019 в 22:28 Ответить
Марфа
ответил Катя

Спасибо, понятно.

я наоборот считаю, что не важно, где ты рос (пусть до 18 лет), важно, что ты сам потом с собой сделал. Я уже писала тут, что моя подруга обижается посейчас, что мама ее чему то там не научила. На мой вопрос, а что она сама делала остальные 40 лет после совершеннолетия, с ответом затрудняется.

раньше людей с высшим (и не одним) было значительно меньше, чем сейчас. Современная интеллигенция чаще сделала себя сама, чем унаследовала с генами и фамильными гербами, на мой неискушенный

+ 2014
28 ноября 2019 в 23:12 Ответить
Катя
ответил Марфа

Предъявлять родителям, да ещё и в 60 лет более чем странно. Но и так же странно думать, что изменения это так просто. А особенно когда в арсенале у тебя крошечное окошко в мир, которое выдали в детстве. Чаще всего человек просто не видит куда ему двигаться. Никак не поменять, условно стиль, если считаешь, что прекрасно одеваешься.

+ 225
28 ноября 2019 в 23:58 Ответить
Марфа
ответил Катя

Как это – выдали окошко? И не разрешили не только учиться где то официально, но и просто читать???

я ушла очень далеко от своих родителей, потому что уже в 12 лет не хотела жить, как живут они. Читала и чувствовала, что есть жизнь другая. И потом эту жизнь себе строила, своими силами, умом, где то благодаря удаче, но в основном все же горбом и усилиями

+ 196
29 ноября 2019 в 01:25 Ответить
Нада
ответил Марфа

Вы считаете, что родители ни в чем не виноваты? А когда сами воспитываете ребёнка видите как ваши слова, действия и выбор влияет на становление его личности? Предьявлять родителям не надо, что было то было, но и недооценивать их вклад тоже не надо. Они воспитали, накормили, напоили, помогли, но ведь и родили сами, хотели этого всего значит. Если родители показывали плохую манеру поведения и многие важные вещи не делали, а ругались без конца, это просто говорит о них как о людях, не говорит ничего хорошего и отношение соответственное формируется. Например меня в детстве воспитывали в неспокойной обстановке, когда мой отец при внуке начинает повышать голос и принимается снова ругаться с мамой, а она с ним, то я чувствую себя не очень хорошо, вспоминая эту атмосферу дома и сразу говорю им, что бы они успокоились и решали все свои проблемы не при нас. У меня ведь есть выбор уйти, странно было бы терпеть то, что негативно влияет на сына.

Импульсивность и мат отца, крики и ругань в их доме. Сложно относится к родителям благосклонно, они не признают своих изъянов, иначе бы уже давно прекратили бы эти схватки. И до сих пор используют меня, что бы выглядеть лучше на фоне друг друга, обзывают друг друга при мне, потом начинается “аа, любишь папу больше”, “ты почему-то его не ругаешь”. Вот что делать, когда родители не очень развитые личности и ты с ними на разной волне? Смириться видимо.

+ 125
29 ноября 2019 в 12:13 Ответить
Марфа
ответил Нада

Родители пусть остаются теми, кто они есть. Мы их не переделаем, и права такого не имеем. Но жить СВОЮ жизнь по-другому- наша обязанность. Чтобы создать почву для развития наших детей.

+ 102
29 ноября 2019 в 22:03 Ответить
Катя
ответил Марфа

Вы действительно считает, что формальное образование что-то решает? А чтение? Читать можно, что угодно сколько угодно, вкус это ваш не поправит. Финансово вы может и ушли от своих родителей далеко (а речь совершенно не про это), но культурно, сомневаюсь. Немного ушли, что естественно, генетически, если родители не гении, то дети превосходят их.

+ 58
29 ноября 2019 в 19:58 Ответить
Марфа
ответил Катя

Ну, если читать умное важное вечное, из книг хотя бы узнать о существовании музеев, почитать о том, как культурно себя вести, ухаживать за собой и домом, как общаться с окружающими – вот культурный уровень и подтянул, разве нет?

когда я писала, что далеко ушла от родителей, имела ввиду меньше всего финансовое положение. Тут кто какую цель себе ставил и как над ней работал определяет уровень сегодняшнего бытия:))

+ 64
29 ноября 2019 в 21:56 Ответить
Рената
ответил Марфа

Вот ошибка многих в том, что в погоне за “уровнем бытия”  теряют качество жизни. А это не одно и то же..)

+ 42
30 ноября 2019 в 00:20 Ответить
Симона
ответил Марфа

Марфа, у вас путаница на уровне понятий. Несколько высших образований и занятия умственным трудом -это не критерии интеллигентности.  Люди, получившие даже несколько высших образований, могут быть совершенно не интеллигентными.Интеллигентность-это мировозрение,  характер мышления, жизненные установки, манера поведения.

+ 164
29 ноября 2019 в 10:28 Ответить
Лена
ответил Симона

Опять Рената

И опять безапелляционно выносит вердикты у кого там путаница на каком уровне, понятий или нет. Под любым ником эта категоричность просвечивает.

+ 73
29 ноября 2019 в 12:54 Ответить
Симона
ответил Лена

Я всего лишь сказала, что высшее образование-это не означает интеллигентность. Это о неверном понимании, в не затрагивала личность Марфы. А вот вы высказались о моей личности. Поэтому обратите внимание на свое поведение.

+ 23
29 ноября 2019 в 13:44 Ответить
Марфа
ответил Симона

Никогда не утверждала противоположного.

но учеба в вузе все же структурирует ум, направляет его. Читая философов, начинаешь задумываться о том, о чем не думают смотрящие Дом2 и тд.

становится стыдно не уметь хорошо себя вести, разговаривать, стыдно смотреть ток шоу и прочее. Наверное, есть самородки, добившиеся всего без образования. Но остаться лаптем, имея образование, все же труднее, чем без него.

на мой неискушенный, конечно

+ 83
29 ноября 2019 в 22:01 Ответить
Рената
ответил Марфа

Марфа, конечно, если  человек хочет, то он может получить разнообразные знания  в том числе и об этикете, это замечательно, но  этого нет не менее недостаточно, чтобы  человека считать  интеллигентным. Трудно в формате блога объяснить  что такое интеллигентность и почему не все люди, имеющие высшее образование -интеллигенты . Могу порекомендовать лекции Юрия Лотмана, у него есть такая лекция, где он разбирает это понятие. Если вам нравится учиться, то послушайте. Есть  видео записи  всего его курса в интернете, это один из лучших культурологов мирового уровня. Почитайте Чехова, его письма к брату, почитайте рассуждения Д. Лихачева. Тогда у вас будет полное представление об интеллигентности и интеллигентах. У меня нет такого уровня способностей, чтобы в двух словах объяснить вам так, чтобы вы поняли, потому что судя по вашим комментам ,вы все же не понимаете этого .

+ 108
29 ноября 2019 в 23:11 Ответить
Рената
ответил Рената

но этого  тем не менее недостаточно… извините, опечатка.

+ 10
30 ноября 2019 в 00:15 Ответить
Марфа
ответил Рената

Рената, спасибо за совет, что почитать. Это безотносительно к тому, что я уверена: знание правил этикета недостаточно, для того, чтоб считать кого то интеллигентным.

но судя по тому, как мне начали объяснять, что я не все об интеллигентности понимаю, вы и Симона считаете, что самому себя воспитать и стать интеллигентным человеком нельзя? С этим надо родиться? Три поколения колледжа и тогда интеллигент?
а как же тогда вечный плач на Руси, что некоторые крестьяне, которых так много в своей жизни встречали плачущие, и являются такими вот глубинными интеллигентами? Не чета самоучкам с неоднократными высшими (сарказЬм)?

+ 41
30 ноября 2019 в 03:16 Ответить
Марфа
ответил Рената

рената, спасибо за совет по чтению, безотносительно тому, что я отнюдь не считаю, что знание этикета автоматически причисляет человека к интеллигенции.

но Ваше и Симоны желание убедить меня в том, что я чего то недопонимаю об интеллигентности, вызывает вопрос: а что, вы считаете, что человек сам не может воспитать себя и стать интеллигентным? То есть, только 3 поколения в коллеже и это вот все? Ну вот Тема Лебедев, такой махровый интеллигент по происхождению, а по взглядам и ценностям?

а ещё помню многочисленные, кстати, утверждения, что вот встречались, знаете ли, неоднократно, говорившим эдакие глубинные интеллигенты из народа, которые пусть гимназиев не кончали, но интеллигенты прямо с большой буквы И. Мне видеть не приходилось, максимум просто воспитанный и вежливый человек, но, говорят, бывают в русских селеньях. С ними как? Потомки обедневших дворян, поди?

+ 40
30 ноября 2019 в 05:41 Ответить
Рената
ответил Марфа

Марфа, мне нравится, что вы готовы говорить на эту тему, обязательно посмотрите видео с Ю. Лотманом. Я не считаю, что человек не может сам себя воспитать и нигде этого не утверждала. Интеллигентность-это совокупность многих качеств и только их СОЧЕТАНИЕ  делает человека интеллигентным. Многим людям присущи такие качества, но вот сочетание встречается не так уж часто. “Интеллигентность-это то, чему невозможно подражать”. Основными качествами я считаю- самостоятельность и критичность мышления, вечное сомнение, отсутствие категоричности в суждениях, готовность к понимаю нового, сильно развитое нравственное начало, желание всегда понять другого человека и уважение его личности, доброжелательность. Интеллигент никогда не будет осуждать личность, он будет давать оценку поступку. Лотман считает, что  люди и без высшего образования, люди из народа, о которых вы писали, тоже могут быть интеллигентными, не интеллигентами, а интеллигентными. Эти понятия тоже следует различать. Интеллигент-это не наследуемое, но если  человек растет в семье интеллигентов, то он усваивает родительские способы восприятия и общения с миром. Если человек интеллектуал, но без нравственного начала, то он никогда не станет интеллигентным. Не могу в рамках блога писать больше, меня и так тут все осуждают за  “простыни”.

+ 111
30 ноября 2019 в 11:28 Ответить
Рената
ответил Рената

и еще ..очень важна скромность.

+ 20
30 ноября 2019 в 11:34 Ответить
DeadSarah
ответил Катя

Это правило работало лет десять назад. После изобретения интернета все изменилось. От Осинки спокойно рождаются апельсинки.

+ 139
29 ноября 2019 в 06:25 Ответить
Катя
ответил DeadSarah

Как умело эти апельсинки скрываются, однако:))

+ 81
29 ноября 2019 в 12:18 Ответить
Марфа
ответил Катя

Господи, вокруг вас нет интеллигентных людей? Или они недостаточно интеллигентны? Почему вы считаете, что они прячутся? По каким критериям столь жёсткий отбор?

+ 34
30 ноября 2019 в 05:44 Ответить
Катя
ответил Марфа

Скажу больше, вокруг большинства нет интеллигентных людей. Но условные “апельсинки” были вообще не про интеллигентность.

+ 30
1 декабря 2019 в 14:21 Ответить
Рената
ответил DeadSarah

А я  думаю, что в эпоху интернета культивируется подражательство и не всегда на хорошем уровне. Интернет дает возможность получения  разной информации, но  почему-то большинство подражает  Ольге Бузовой, Решетовой и другим из их компании . Поэтому от осинки  чаще  “рождаются”   “бузовы”.. Рождение “апельсинок” было всегда по процентному соотношению одним  и тем же.

+ 62
29 ноября 2019 в 14:10 Ответить
Kate
ответил Рената

Ольга Бузова родилась в хорошей питерской семье, окончила гимназию с медалью и СПбГУ  с красным дипломом.

В общем, живое воплощение того, что кто угодно может родиться у кого угодно, вопреки желанию многих (включая автора) упорядочить, оценить, навестить ярлык и указать место в жизни.

+ 111
30 ноября 2019 в 13:00 Ответить
Рената
ответил Kate

Но для меня Ольга Бузова вовсе не “апельсинка” и она меня совсем не восхищает, потому что  все, что она делала и делает профанация, фальш , пустышка. А чего она добилась в жизни? У нее есть какие-то настоящие достижения? Вам нравится ее песенное творчество? Или ее литературное творчество? Кто ее аудитория? Девушки, которые считают, что можно добиться успеха не имея никаких способностей, кроме пробивных?) Вот Ломоносов- это “апельсинка”, Есенин, Анна Нетребко тоже, да и многие другие, которые смогли проявить свои способности , талант на высоком профессиональном уровне.)

+ 63
30 ноября 2019 в 13:29 Ответить
Kate
ответил Рената

Я с вами и не спорю. Мой тезис скорее о том, что далеко не всегда семья и среда определяет вкус человека. И что можно иметь красный диплом, но при этом творить на уровне «два притопа, три прихлопа». А можно ходить в янтарных бусах и быть тонким интересным человеком. Не связано внешнее с внутренним, не связано… Судить по книге об обложке – признак поверхностности, и простите, ограниченности.

+ 32
30 ноября 2019 в 15:22 Ответить
Рената
ответил Kate

Видимо, я вас не верно поняла, простите.)Что касается вкуса, то да, потому что вкус-это врожденное и личной заслуги здесь мало, это все равно что гордиться местом рождения.) Можно имитировать, конечно, правила хорошего вкуса. Если у человека с хорошим вкусом выбор одежды идет от его врожденного эстетического чувства, то люди, не имеющие вкуса, но желающие его имитировать,  прибегают к  умопостигаемой  красоте, они ее не чувствуют, они просто следуют правилам.) Да, я с вами согласна и ниже писала, что внешнее отражает только эстетическое чувство, а не всю личность. И нельзя осуждать человека за то, что у него нет вкуса, ведь не осуждаем же мы тех, у кого нет музыкального слуха.)

+ 51
30 ноября 2019 в 15:45 Ответить
Марфа
ответил Рената

Очень странное утверждение, что вкус должен быть врожденным, а уж коли нет, то нет.
абсолютно не согласна.

вкус можно и нужно развивать, именно насмотренность и начитанность в этом играют решающую роль, падая на благодатную почву общей развитости.

даже музыкальный слух можно развить, насколько я помню из прочитанного.

+ 53
30 ноября 2019 в 20:08 Ответить
Рената
ответил Марфа

Вкус-это именно врожденное качество , которое можно развивать. Но он должен быть изначально. А вот если у человека нет вкуса, то он может освоить только правила, то есть  это уже будет не чувство, а умопостижимая “красота”, выученный способ. Вы уверены или проводили эксперименты, что люди, которые имитируют вкус  в одежде именно  научились чувствовать?  Я думаю что нет, просто они усвоили правила и понимают, как дОлжно одеваться и они никогда не будут иконами стиля, дизайнерами, кутюрье.Когда вы читаете вы усваиваете правила, точно также, когда вы подсматриваете за другими, которые признанные иконы стиля, вы запоминаете. А настоящий вкус-это когда вы  составляете свои ансамбли в одежде и покупаете одежду только ориентируясь на свой эстетическое чувство. Да, слух может быть можно развить, но никогда не будет абсолютным, как у тех, у которых он врожденный. Вы читали у Пушкина “Моцарт и Сальери” , я говорю именно о пушкинских героях. Вот это пример, когда у одного была “алгебра” в музыке, а у Моцарта-божественное озарение, душа.чувство.)

+ 61
30 ноября 2019 в 20:44 Ответить
Марфа
ответил Рената

Мне кажется сомнительным,  то кто-то родился с врожденным вкусом, то ись уже в 3-4 года ансамбли составлял. Не обязательно, имея развитый вкус, с ним было родиться. Невозможно отследить, это было всегда (как умение рисовать, например), или человек читал и учился. Отнюдь не каждый человек, одевающийся со вкусом, может так разобрать гардероб, как Наташа лаурель, например, да не каждому и надо.
зато наличие искусственного камина на 16 кВ м – уже показатель, на мой взгляд, однозначного вкуса отсутствия.

мне странно слышать, что можно покупать одежду, ориентируясь на что-то иное, кроме своего собственного вкуса, желаний и предпочтений

+ 54
30 ноября 2019 в 21:34 Ответить
Лавиния
ответил Марфа

Нет, вкус – это талант и он от природы. Как и музыкальный слух. Развить до некоторой степени можно, но это так, дилетантство.

+ 76
1 декабря 2019 в 01:17 Ответить
Марфа
ответил Лавиния

Это очень трудно отследить и доказать.

вы считаете, что отпрыск родителей с хорошим вкусом непременно его переймёт? Или, как и другие гены, может перенять, а может и нет? Если б это было вырожденным, к нашему времени вряд ли кто-то остался бы- унесли эпидемии и тд. На мой неискушённый, конечно

опять же, лично вы свой вкус развивали? Или уверены, что с ним родились? Что об этом свидетельствует? Рисунки во втором классе? Особо изысканное ведение «дневников или эстафет», эдаких журналов маленьких девочек? Поделитесь, пожалуйста.

даже актерские способности можно развить так, что и не узнаешь, каков был талант .

и как же насчёт того, что гений -это 90% труда?

+ 74
1 декабря 2019 в 04:52 Ответить
Рената
ответил Марфа

Все зависит от сочетание генов! Не обязательно у родителей с хорошим вкусом родится такой же ребенок. Но вкус определяется тем сочетанием генов, которые ребенок получил, может быть несколько вариантов сочетаний! Марфа, если вы уж взялись спорить по очевидным вещам, то почитайте о генетике человека, что и каким образом наследуется. Похоже, что вы просто не в состоянии  принять научную точку зрения . А что у нас много гениев? Да, они много трудятся, но очень много и других людей, которые трудятся может быть даже и больше, но ничего гениального тем не менее они не создают. Вы серьезно заблуждаетесь.

+ 52
1 декабря 2019 в 11:01 Ответить
Марфа
ответил Рената

Рената, что мне в вас особенно нравится- это обороты речи «не в состоянии принять /понять/осознать». Вместо того, чтобы аргументировать свою точку зрения более credible источниками, чем просто ваши слова, надо увериться, что оппонент «не в состоянии» и that’s it :))

я ни с кем не спорила, я спрашивала. Ссылок на научные (!) утверждения, что такое незамысловатое и не нужное для выживания качество как вкус, наследуется, я не получила:)

+ 43
1 декабря 2019 в 20:16 Ответить
Рената
ответил Марфа

Марфа, я очень жалею , что вступила с вами с дискуссию, потому что вы в этом вопросе  настолько невежественны, что я даже сомневаюсь, что  у вас есть высшее образование. У меня нет времени и желания читать вам лекции, тем более давать ссылки,  я не нанималась заниматься вашим образованием и и в чем-то вас убеждать, это бесполезно, увы.  Вы , не имея даже базовых понятий, будете и  Лотманом спорить.(

+ 57
1 декабря 2019 в 21:52 Ответить
Рената
ответил Марфа

Марфа, знаете чем отличаются люди с высшим образованием от необразованных? Тем, что их научили учиться самостоятельно! В вашем распоряжении интернет , если вас так интересует тема вкуса и вы не верите мне , то можете заняться самообразованием и найти статьи по этой тематике от  популярных до научных. Успехов!

+ 11
1 декабря 2019 в 22:35 Ответить
Марфа
ответил Рената

Вот не только вам не верю, но и в интернете не нашла ничего основательного о том, что вкус генетически обусловлен. The jury is still out.

Но спасибо за объяснение, что выдаёт в человеке наличие/отсутсвие образования. Выучу вашу фразу и больше никогда не спалюсь!:))

+ 53
2 декабря 2019 в 00:17 Ответить
Рената
ответил Марфа

Марфа, ну уже хочется лезть на стенку!)) Все способности человека , в том числе и вкус, генетически обусловлены! Человека можно научить каким-то навыкам, но уровень  развития этих навыков будет зависеть от его способностей и от  упорства. Вы учились в музыкальной школе? Приходят дети одинакового возраста к одному и тому же преподавателю. Один легко и ,особо не тратя время на занятия музыкой, довольно быстро осваивает  сложные пьесы, а другой, даже много  и упорно занимаясь , остается на уровне- “жили у бабуси два веселых гуся”. Один легко решает задачи по алгебре, а другой еле-еле, обучаясь у одного и того же  преподавателя.  Казалось бы они в одинаковых условиях, но результаты разные. Почему? Человека можно обучить каким-то навыкам, то есть дать ему этот навык, но ему нельзя  “привить способность, талант”, потому что они генетически обусловленны.

+ 72
2 декабря 2019 в 14:18 Ответить
Марфа
ответил Рената

Ренатушка, не надо на стенку. It’s just a discussion:) Your ability to discuss also speaks volumes, doesn’t it?

Начальный комментарий, на который вы отозвались, был о «воспитай себя сам». В нем не утверждалось, что образование, начитанность, насмотренность сделают тебя гением, интеллигентом с большой буквы. Призыв работать над собой, не боле. Развивать и совершенствовать, так сказать.

иначе смысл этого блога теряется: нет у человека вкуса, ума и тд- ничего не поделать, генетика. Если люди читают о стиле, вкусе и тд- значит, хотят этому научиться, заложенное (или нет?) природой развить. Не прыгнуть выше головы, ни к чему это.

вот и весь нехитрый мой месседж. Не стоит он соль бурных эмоций:)

+ 67
2 декабря 2019 в 18:58 Ответить
Рената
ответил Марфа

Марфа, меня всегда удивляют люди а ля Фома неверующий , которым просто не хватает знаний для понимания, но они продолжают спорить, здесь вам только ленивый не сказал, что вкус-это врожденное. И к чему эта фамильярность? Откуда у вас это? Вроде бы этикет вы изучали? Я вам повода не давала.

+ 33
2 декабря 2019 в 19:15 Ответить
Марфа
ответил Лавиния

Вот про чувство юмора и мгновенную вербальную реакцию меня как-то спросила знакомая, мол, как научиться остроумию. Сначала я сказала- больше читай, потом, подумав, поняла, что знаю очень много людей, которые много читают, но отнюдь не все остроумны. Видимо, это все же врожденное

+ 70
1 декабря 2019 в 05:07 Ответить
Скепсис
ответил Марфа

остроумие это признак высокого IQ (ну путать с клоунами или пустыми балагурами).

“В уме нечутком, не место шуткам”  Гамлет.

+ 61
2 декабря 2019 в 14:08 Ответить
Скепсис
ответил Kate

Оля Бузова прекрасный человек. Доброжелательна со всеми и всегда, несмотря на усталость. Очень работоспособная.

+ 00
2 декабря 2019 в 14:05 Ответить
Куркума
ответил DeadSarah

Интересно, как верующие , что у человека все из семьи идёт и генов, объясняют себе феномен Южной Кореи и Сингапура. Эти страны занимают самые первые сточки в мире по уровню самого высокого IQ в мире и у количеству образованных людей. Южная Корея в 60- х была аграрной  страной и только сто тысяч корейцев умели писать и считать.
Как у безграмотных корейских фермеров выросли образование дети и внуки с  высочайшим  IQ в мире ? По логике « все из семьи и генов « этот процесс был занять как минимум десяток поколений. Такой скачок и только за одно поколение посто феноменальный: раз – и в дамки, проигнорировав, безграмотных родителей и дедушек с их генами на уровне всей страны, а не единичного  случая. 

+ 172
30 ноября 2019 в 19:55 Ответить
Марфа
ответил Куркума

Отличный пример, полностью согласна!

+ 51
30 ноября 2019 в 20:09 Ответить
Рената
ответил Куркума

Безграмотные-это не означает глупые! И интеллект-это способность решать поставленные задачи, а вовсе не образование, как некоторые считают. Это говорит только о том, что когда появились условия в стране, возможность образования, то и проявились заложенные на уровне генов высокие способности к обучению.

+ 33
30 ноября 2019 в 20:48 Ответить
Марфа
ответил Рената

Рената,  вы считаете, что ни интеллект, ни вкус, ни интеллигентность развить нельзя? Родился с этим, все в граните? Что то то на одно, то на другое вы приводите аргументы, что образование вроде как интеллект не развивает, так же как и чтение и пр

+ 00
30 ноября 2019 в 21:37 Ответить
Симона
ответил Марфа

” Отрядом книг уставил полку, читал, читал, а все без толку”. Марфа вам не хватает образования и чтение вам не поможет., потому что самостоятельно вы не можете развиваться, так как у вас нет “школы”, нет важных базовых понятий. Из ваших комментариев видно, что вы не способны  даже отличать способности от навыков. А уж искать статьи про  доказательство того, что вкус обусловлен генетически, это надо постараться!  Вот тебе и интернет, который всем может дать образование по мнению Куркумы.((( Не все могут самостоятельно учиться и не всему. Читать недостаточно, важно понимать, а уж про философию вы просто слышали, что она существует. Редкостное невежество  ваших комментариях и попытка “изобретать велосипед” там, где он уже давно изобретен.

+ 01
4 декабря 2019 в 18:04 Ответить
Куркума
ответил Рената

Т.е. вы считаете, что азиаты генетически умнее европейцев ( а колонизаторы бы возразили!) 

вопреки бедному и скудному  интерьеру фермера в послевоенной Корее 60-х годов, бедности, отсутствию книг и развивающих игр, интересного досуга, пресловутой «насмотренности»  у ребёнка появляется серьезная мотивация- мутация получить высшее образование и стать IT инженером? )
Было вполне достаточно, чтобы государство поставило себе амбициозную цель стать ведущей страной мира и организовать систему образования так, чтобы ее студенты обошли по результатом тестов студентов всех стран мира.

В первую очередь, государственные программы Южной Кореи сформировали людей со средней IQ 106, а во вторую -программы легли на благодатную культурную почву, где от детей требуют строгой дисциплины и субординации, и только в десятую очередь благодаря генам. 

Вспомнила книгу “ The triple package”, где авторы пытаются выяснить причины успехов некоторых национальных групп в США ( Нигерийцы, Ливанцы, Китайцы, Индусы, Евреи и не помню, кто ещё), что у них общего? А общее то, что они ожидают от себя и своих детей лучших успехов в работе и учебе, априори. Плюс, они постоянно сомневаются, достаточно ли хорошо они что- то делают. И это все ложится на уверенность, что их нация -одна из лучших, нужно держать лицо в эмиграции, без нытья: Show them all.

Вывод? среда и культурные импринты определяет слишком многое, чтобы этого не видеть в наше время.  
Все определяется семьёй и генами лишь тогда, когда человек живет на хуторе, в Тайге, в закупоренной бочке на дне океана. 
 

 

+ 105
30 ноября 2019 в 22:48 Ответить
Рената
ответил Куркума

Я вовсе не считаю, что азиаты умнее европейцев, весьма странный вывод, даже не понимаю каким образом вы до этого  додумались!( Огорчительно.. Единственно, что можно отметить, что азиаты при прочих равных добиваются лучших результатов в той же Америке за счет огромного трудолюбия и упорных занятий. Что касается семьи, то способности человека определяются генами, полученными от родителей. А вот каким образом эти способности развиваются, то это уже зависит от культурной и интеллектуальной среды. Да, сейчас она не ограничена рамками семьи, но опять же все зависит от способностей и установок ребенка. Семья помогает формировать правильные установки, а может и разрушать. Бывает и так, что ребенок настолько одарен и мотивирован, что плохое влияние семьи не сказывается. Мое мнение, что способности обусловлены генами, они не берутся из воздуха.)

+ 40
1 декабря 2019 в 00:12 Ответить
Рената
ответил Рената

Любые способности в том числе и интеллект можно развить только в пределах, заложенных генами. Выше головы не прыгнешь сколько ни старайся. Образование дает вам знания, информацию, развивает память, но вы можете получить хоть пять высших, а ваш интеллект останется на таком же уровне каким он был у вас в старших классах.Это не объем знаний, это способность мыслить! В  Корее просто были созданы условия, чтобы интеллект мог проявиться и его могли протестировать.) Но повторюсь, это не означает, что корейцы были нацией с низким интеллектом. Можно быть безграмотным даже, но тем не менее обладать высоким интеллектом. Больше не вижу смысла спорить. Считаю, что вы просто не понимаете что такое интеллект и что все способности определяются генами. Человека можно обучить каким-то навыкам, но способности  и интеллект-это врожденное и поддаются развитию в определенных рамках, ограниченных вашей природой.

+ 60
1 декабря 2019 в 00:31 Ответить
Куркума
ответил Рената

Ваша цитата: «Это говорит только о том, что когда появились условия в стране, возможность образования, то и проявились заложенные на уровне генов высокие способности к обучению.» 

За 40 лет страна сделала то, на что западным странам понадобилось 150 лет. Скачок от фермерства к высоким технологиям за короткий срок? Если это благодаря только генам, передравшимся от безграмотных родителей, то получается, что, да- умнее генетически. ( но я так не считаю) 

До тех пор пока US National Library of medicine, Nature genetics journal обозначают  исследования по взаимосвязи генетики и ума недостаточными и obscure, и до тех пор, пока этих «генов», определяющих способности, нет в архивах ClinVar – это псевдонаучное утверждение.
На этом все. Переливать из пустого порожнего не вижу смысла.

 

+ 102
1 декабря 2019 в 01:16 Ответить
Рената
ответил Куркума

Если способностей нет, то какие бы вы условия не создавали, они не проявятся. Да, представьте себе и безграмотные могут быть умными. Зачем вы сравниваете? Был скачок, который обусловлен тем, что создавшиеся благоприятные условия помогли развиться способностям многих людей.Так бывает, когда образование становится доступным. Потом у азиатов другая ментальность, они гораздо более трудолюбивые и они очень подвержены влиянию родителей, которые одержимы идеей, чтобы их дети жили лучше чем они, а для этого нужно образование.Кстати, в процентном соотношении умных людей столько же сколько было и всегда. Человечество не стало умнее, а просто образованнее.

+ 20
1 декабря 2019 в 11:08 Ответить
Рената
ответил Куркума

и потом вы забываете о коллективных знаниях. Корея могла пользоваться всеми научными достижениями, которые западные страны открыли за 150 лет, всеми новыми методиками обучения. Они же не в изоляции.)

+ 20
1 декабря 2019 в 11:11 Ответить
Катя
ответил Куркума

Так тот факт, что при появившихся условиях, они сделали такой скачок в развитии, и подтверждает генетически высокие интеллектуальные способности (к слову о колониях, побеждают не только и не столько самые умные!). Иначе бы лидерами сейчас были Англия и Франция, отчего то так не произошло.

+ 40
1 декабря 2019 в 15:06 Ответить
DeadSarah
ответил Куркума

Конечно, ерунда это на постном масле. Все эти желаемые характеристики это совокупность достатка, генов, воспитания, образования, личного выбора и чистой случайности. Раньше доступ к информации был привелегией, а сейчас ценится время. Вот и имеем Машу с насмотренностью и хорошим вкусом, а Дуню одетой во что попало.

Из деревни есть тут кто? Я не в курсе, если всем женщинам там ещё надо шубу и французские духи как символ женского счастья.

+ 21
3 декабря 2019 в 02:25 Ответить
grey square
ответил DeadSarah

Ну я из деревни. Нет, нам уже ничего не надо. И даже символа не надо. И к самому счастью мы тоже относимся с глубоким подозрением. Одеваемся как попало. Раздеваемся – еще хуже… потому что как попало надетое утром снимается ночью в темноте где попало и с кем попало. Надо провериться на гены, есть ли они у меня, и если есть то сколько. Подозреваю, что переизбыток, так как по утрам постоянный привкус чего-то генетического во рту.

+ 110
3 декабря 2019 в 07:22 Ответить
DeadSarah
ответил grey square

Бггг, вот я примерно так и думала

+ 00
4 декабря 2019 в 03:22 Ответить
Рената
ответил DeadSarah

Ну вот. Начали за здравие, а кончили за “упокой”  здравого смысла. Или вы тоже не верите в то, что способности обусловлены генами?) И в деревне могут рождаться люди со вкусом и интернет там есть, и деревня-это не изоляция.  Откуда такой снобизм ? Ломоносов откуда пришел? )) А что касается  доступности информации, то опять же важен выбор информации и  ее понимание, можно читать по чьи-то свадьбы и разводы, а можно трактаты по философии..) А то вот Куркума начиталась бредовых идей и отвергает генетику, новый Лысенко какой-то, по ее мнению интернет всех воспитал и телевизор, независимо от их способностей, только почему-то кто-то стал дворником, а кто-то академиком.) Почему?)

+ 10
3 декабря 2019 в 12:19 Ответить
Юлия
ответил Марфа

Скорее это будет совокупность всего, что и хотел автор донести.

+ 00
30 ноября 2019 в 00:55 Ответить
Эль
28 ноября 2019 в 16:48

Все таки определяется еще и финансовыми возможностями. Многие одеваются в то, что предлагает китайская и турецкая промышленность.

+ 77
Инна
ответил Эль

А что, финансовые возможности – это не выбор человека?! Они о нем ничего не говорят?

+ 1012
29 ноября 2019 в 11:17 Ответить
Рената
ответил Инна

Инна, все бы хотели быть “акционерами Газпрома” , но не у всех это получилось. Как быть преподавателю средней школы в райцентре, где зарплата не позволяет выбирать  вещи другого класса? У всех есть выбор стать миллионерами и покупать дизайнерскую одежду ?

+ 144
29 ноября 2019 в 14:53 Ответить
Роза
ответил Рената

Заниматься репетиторством очно и через интернет, изучать трейдинг, спекулятивную торговлю

+ 08
29 ноября 2019 в 23:46 Ответить
Полина
ответил Рената

У всех есть выбор – уехать или нет. Пойти работать учителем или выбрать другую низкооплачиваемую профессию – тоже выбор. Даже если он делается из каких-то этических соображений.

+ 10
2 декабря 2019 в 07:10 Ответить
Рената
ответил Полина

Все смелые,  имеющие высокий потенциал уже уехали и занимают лучшие и высокооплачиваемые должности, они конкурентноспособны. Но всегда есть и будут рабочие места, которые оплачиваются плохо, их же тоже кто-то вынужден занимать, потому что с работой сейчас в принципе плохо. Вы понимаете, как устроена любая экономика? Не могут все быть банкирами, предпринимателями. Всегда будут люди не очень способные и вынужденные заниматься трудом, который плохо оплачивается.И все не могут  “переехать”,  да и это будет не так уж хорошо, потому что при избытке предложений на рынке труда  и оплата может падать, потому что предприниматель знает, что за дверью ждут другие. Победят самые сильные, а остальные останутся не у дел и также будут занимать более низкие позиции.

+ 40
2 декабря 2019 в 13:31 Ответить
L
ответил Эль

При достаточном уровне вкуса и насмотренности можно и на АлиЭкспрессе покупать такие шмотки, которые будут смотреться в 5-20 раз дороже реальной стоимости. Конечно, собрать целиком достойный гардероб из таких – это высший пилотаж, но, скажем, 10-20% гардероба, особенно базовые вещи – можно.

+ 30
30 ноября 2019 в 00:32 Ответить
Эль
28 ноября 2019 в 16:50

Многие одеваются в то , что могут купить на китайском рынке.

+ 58
Антонина
ответил Эль

По их одежде, значит, виден будет доход, о том и статья. Но даже на рынке можно одеться по-разному. Качество почти всегда не очень, но стиль-то можно выбрать.

+ 300
28 ноября 2019 в 17:11 Ответить
Инна
ответил Антонина

Антонина, вот точно подметили – на одни и те же деньги можно одеться по разному, все зависит от вкуса и стиля, но в целом в провинции одеваются убого и без всякого намека на стиль.

+ 133
28 ноября 2019 в 17:24 Ответить
Ю
28 ноября 2019 в 16:59

Вообще личность, это зачастую все же слишком сложная штука, чтобы выразить ее одними янтарными бусами. Ну, у мыслящего человека. А если нет – вот тогда и начинаются все эти самоидентификации через внешний вид, а главное “а еще шляпу надел” – в сторону отличающихся.

+ 2414
Kate
ответил Ю

Ну что вы, зачем усложнять? Не путайте людей, жизнь и так непростая штука. Янтарные бусы – творческая нищебродка с претензиями, слишком яркий макияж/цвет волос – безвкусная колхозница «в поиске», телесные колготки – вообще не о чем с человеком говорить.

+ 194
30 ноября 2019 в 13:07 Ответить
:)
ответил Ю

Мыслящий человек как раз-таки оденется уместно, сам того не замечая и не тратя на это особо времени.  А противопоставление янтарных бус (чистой одежды, чищенных зубов…) и сложного внутреннего мира довольно примитивно.

+ 10
3 декабря 2019 в 16:53 Ответить
Snob
28 ноября 2019 в 17:10

Люди же очень разные! Есть чистюли без высшего образования и неряхи с тремя (vice versa). Бывают холеные начальники, а бывают замухрышки. И единого образа нет, ведь у каждого свой опыт.

+ 217
Х
28 ноября 2019 в 17:16

У меня вопрос, Лавиния, почему у Вас, человека, судящего по обложке, такой некрасивый сайт? Шрифты, лого, баннер этот ретиноловый… Что это все говорит о Вас? Раз Вам так важна картинка, ну наймите грамотного дизайнера в конце концов.

+ 13616
Ольга К
ответил Х

У меня вопрос к вам. Почему вы задаете такие глупые вопросы? Не по теме поста? Что-то критикуете в чужом доме? Ходите со своим уставом в чужой монастырь? Что это все о вас говорит? Раз вам так нужен красивый сайт, ну сходите на сайты дизайнеров, доставки цветов, китайской одежды, али экспресс в конце концов.

+ 1678
28 ноября 2019 в 17:38 Ответить
Катя
ответил Ольга К

Вы как наглядное пособие:)) в статья говорится, что внешность и содержание неразрывно связано и тут вы, какая разница:) в том то и дело, что огромная

+ 444
28 ноября 2019 в 18:23 Ответить
Ольга К
ответил Катя

А что именно вас не устраивает в дизайне и содержании сайта?

+ 117
28 ноября 2019 в 19:31 Ответить
Катя
ответил Ольга К

Вы точно мне хотели ответить? Я претензий к дизайну не высказывала.

+ 51
28 ноября 2019 в 22:32 Ответить
Ю
ответил Ольга К

Очень даже по теме. Если мы судим человека по одежде, то по дизайну сайта тем более можем судить. Раз Лавиния может судить людей по внешности, то почему она так запустила свой сайт? Это все равно что в телесных колготках да с каменьями из подземного перехода на улицу выйти. Вы, видимо, не разбираетесь, Ольга. 🙂

+ 382
28 ноября 2019 в 22:39 Ответить
Галина
ответил Ю

Разве речь шла о том, как судить людей по внешнему виду?

+ 16
29 ноября 2019 в 07:16 Ответить
Оля
ответил Х

Прекрасный сайт. А вы хотите чтобы вам по вашему вкусу на чужом, личном сайте сделали “красиво”?

+ 923
28 ноября 2019 в 18:57 Ответить
Ю
ответил Оля

Вы точно не разбираетесь, Ольга))) идите на алиэкспресс.

+ 82
28 ноября 2019 в 22:40 Ответить
Рената
ответил Ю

Ю, почему вы решили что “разбираетесь”?) На мой взгляд  сайт оформлен лаконично, удобный поиск материала и нет ничего раздражающего и отвлекающего. Что должно быть “красивого” на сайте? Если уж делаете такие заявления, то, пожалуйста, поясните свою мысль.

+ 32
30 ноября 2019 в 12:23 Ответить
Лавиния
ответил Рената

Да-да поясните! По существу пожалуйста. Шрифт мелкий. Это я записала на подкорке. Ещё?

+ 35
30 ноября 2019 в 14:22 Ответить
Х
ответил Лавиния

Уважаемые Лавиния и Рената, я не буду вам ничего доказывать, это консультация профессионала и она стоит денег. Коротко – если провести параллели в области имиджа, то уровень Вашего сайта, – это девушка в телесных колготках и дешевом полиэстровом «деловом костюме» на размер меньше. Если вам это не очевидно, – наймите специалиста.

+ 316
30 ноября 2019 в 14:56 Ответить
Рената
ответил Х

Уважаемая Х, вы здесь анонимно,  поэтому я не могу судить о вашем профессионализме и эстетическом чувстве. Что касается понятия имидж, то вы его даже не обозначили, а привели некоторые признаки, из чего следует, что вы делаете громкие  заявления, не понимая предмета. Для меня важны не заявление, тем более спорные, а личность критикующего, впечатление о вашей личности весьма не однозначное,  не похоже  на конструктивную критику, а скорее на  критиканство.Да и нескромно это, считать свой вкус лучше, чем вкус автора, тем более этот сайт не ваш. Что касается моего мнения, то я считаю, что сайт оформлен достойно, тематика сайта не предполагает  каких-то “красивостей”, да и не нужны они. Кому-то не нравится логотип, но это опять же чистый субъективизм. Мне в оформлении сайта все нравится, лаконичная простота, в стиле автора. Даже  мелкий шрифт не мешает, потому что если хотите всегда можете укрупнить для себя.) Считаю, что все претензии к дизайну сайта-это  необъективно, а просто попытка уязвить хозяйку сайта.

+ 136
30 ноября 2019 в 16:00 Ответить
Дизайнер
ответил Лавиния

Мне очень нравится ваш блог, но дизайн сайта действительно очень плохой. Посмотрите, например, австралийский блог Harper & Harley или Sofia Ruutu из Финляндии. У них обеих очень хорошие логотипы, красивые шрифты, сайты хорошо смотрятся на мобильных устройствах. Вам совершенно точно надо избавиться от логотипа с вензелями и пересмотреть, какие иллюстрации к постам вы используете.

+ 72
2 декабря 2019 в 15:46 Ответить
Рената
ответил Дизайнер

Когда она женщина  критикует вкус другой женщины, то тем самым она пытается утвердить свой вкус. Кто вам сказал, что ваш вкус  лучше?  Какая категоричность! Я , наоборот, считаю, что Лавиния должна отстаивать свой индивидуальный вкус , с чем с чем, а со кусом у нее лучше, чем у многих. И сайт- это не платье, все же главное- его содержание, а не “красивый” шрифт. Удивлена уровнем вашей бестактности и нелепым вкусом.((

+ 25
2 декабря 2019 в 17:10 Ответить
Рената
ответил Дизайнер

Вы даже не понимаете, что главное-это то, что у сайта Лавинии есть свой индивидуальный  стиль, узнаваемый! Подражательство-это всегда плохо. И  на меня лично ваши примеры абсолютно не произвели впечатления. А вам совершенно точно нужно избавиться от желания давать непрошеные советы кому бы то ни было и понять, что вы не обладаете безупречным вкусом.)

+ 16
2 декабря 2019 в 17:20 Ответить
Света
ответил Х

В данном случае, Лавиния видимо хочет быть только книгой. Сайт и в самом деле оставляет желать лучшего по дизайну, навигации и по глюкам.

+ 380
28 ноября 2019 в 20:20 Ответить
Наташа
ответил Х

Меня тоже всегда удивляло оформление сайта, при такой декларируемой любви к “чтоб было красиво”.

+ 171
29 ноября 2019 в 10:03 Ответить
coska209
ответил Х

Вступлюсь за лого. Коллеги занимаются регистрацией  товарных и иных знаков обслуживания, вижу с чем они работают . У лого высокая отличительная  и различительная способность. Собственно , лично мне он и эстетически нравится .

+ 34
30 ноября 2019 в 11:17 Ответить
Рената
ответил Х

Все ваши претензии очень субъективны. Например для меня шрифт совсем не мелкий, мне, наоборот, не нравится, более крупный шрифт, именно он часто выглядит простовато.) Логотип мне тоже нравится и потом есть определенные требования, чтобы логотип был оригинальным. “Ретиноловый баннер” – это не изобретение лично Лавинии, это собственность и дизайн того магазина, с которым она сотрудничает. На каком основании вы считаете  что ваш вкус лучше, чем вкус Лавинии? Почему хозяйка сайта должна ориентироваться на ваш вкус? Кто вы такая, чтобы всерьез такое вот писать? У меня создается впечатление, что вы просто не адекватны в своих претензиях.

+ 210
30 ноября 2019 в 17:11 Ответить
Х
ответил Рената

Про субъективность, – а почему Лавиния считает что все должны ориентироваться на ее вкус? Да нипочему. Не должны. И на мой тоже не должны. Объяснять мне, что сайт очень хороший, потому что шрифт не мелкий, – так же бессмысленно, как объяснять Лавинии, что нейл-арт на трехсантиметровой длины ногтях это прекрасно и вообще многим нравится. А что? Действительно, многим нравится. И сайт лавинии тоже нравится кому-то. Так уж случилось, что я артдиректор и графический дизайнер с довольно большим опытом, и я транслирую мнение довольно широкого общества людей, занимающихся дизайном профессионально: апломб, с которым автор статьи сравнивает внешний вид человека с обложкой сайта, при таком сайте, – это очень забавно. Особенно с упором на то, что внешний вид/обложка сайта – это отражение внутреннего содержания.

+ 384
30 ноября 2019 в 18:56 Ответить
Рената
ответил Х

Она написала только о том, что внешнее отражает внутреннее. Это ее мнение, вы можете с этим спорить с помощью аргументов, а вы прибегли к весьма неблагородному способу- критиковать ее сайт причем без аргументов! Вас же конкретно она не критиковала!( Нельзя все, что кто-то пишет ,принимать на свой счет. Вы можете быть и арт-директором и графическим дизайнером, но это еще не означает, что у вас безупречный вкус. Вы транслируете только свое мнение, а не сообщества. Лавиния не выставляла свой сайт на какой-то конкурс, тем более ни одного профессионального замечания вы не сделали. Вы ведете себя нескромно, заявляя что у вас хороший вкус. Вам не нравится ее логотип , ну и что? Вы кто верховный жрец, которого все должны слушать?) Она говорила о том, можно ли судить по обложке  книги о  ее содержании, это дискуссия, а не догма! Очень жаль, что вы не поняли и полезли в бутылку.Если уж вы такой профессионал, то дайте ссылки на хорошо оформленные сайты. Мне лично оформление сайта нравится, в нем нет ничего вульгарного, отвлекающего и красивенького, того, чем часто отличаются бьюти-сайты.

+ 716
30 ноября 2019 в 21:09 Ответить
Х
ответил Рената

Насчёт только моего субъективного мнения – посмотрите сколько лайков у комментария про сайт 😉 остальные ваши инсинуации оставлю без внимания – вы каждый раз одно и то же пишете везде где чей-то вкус с вашим не совпал. 🙂

+ 141
1 декабря 2019 в 15:23 Ответить
Рената
ответил Х

Вы ориентируетесь на  плюсики?) Спешу вас разочаровать, часть людей ставит вам плюс потому что они рады уязвить Лавинию, а не потому что вы правы. А часть людей просто имеют другой вкус и не факт, что лучше, чем у Лавинии. А также от нечего делать вы можете ставить плюсы самой себе. У вас не 100 плюсов, а всего 9 ..)

+ 221
1 декабря 2019 в 17:26 Ответить
Рената
ответил Рената

У меня всегда вопрос “а судьи кто?” ..Я не знаю тех, кто ставит плюсы, а о вкусе Лавинии могу судить и он мне нравится!) И потом это ее сайт и она может его оформлять так, как считает нужным. Это не ваше дело..)Лавинии , когда пишет свое мнение о чем-то делает это обезличенно, а вот вы совершенно конкретно! Разницу понимаете?

+ 15
1 декабря 2019 в 18:00 Ответить
Оля
ответил Х

Потому что это сайт Лавинии, а не ваш.

А то что вы дизайнер мы и не сомневались. Похоже, отчаянно ищущий работу))

+ 27
1 декабря 2019 в 10:26 Ответить
Х
ответил Оля

Я не ищу работу, зря надеетесь, Оля 🙂

+ 22
1 декабря 2019 в 14:32 Ответить
Рената
ответил Х

А как с примерами хорошо оформленных сайтов?) или тех, которые оформляли лично вы! Засада!)))

+ 03
1 декабря 2019 в 17:27 Ответить
Х
ответил Рената

Я уже писала) просвещение стоит денег) я этим не занимаюсь) доказывать вам ничего не мне не нужно.

+ 83
2 декабря 2019 в 00:20 Ответить
Рената
ответил Х

Вы написали о том, что шрифт мелкий, логотип не в вашем вкусе и про “ретиноловый баннер”. Мы все это уже разобрали и не нашли “криминала”.) Вы не профессионал, это сразу понятно и все ваши претензии высосаны из пальцы. Вы- обычный хейтер! Почему вы не дали ссылки на примеры хорошо оформленных сайтов и сайтов, которые оформили вы лично? Вы просто трусите. Очень легко критиковать будучи анонимной. Я уверена, что если вы дадите ссылки  на свои работы, то получите сотню сообщений в стиле- “какая гадость ваша заливная рыба”..Я бы вам ни копейки не заплатила, потому что только человек с извращенным вкусом может требовать каких-то ненужных красивостей, а нескромный и неадекватный считать, что его вкус лучше!(( И можно подумать, что плюсики вам поставили признанные на весь мир арбитры хорошего вкуса. Вы ведете себя, как вульгарный провокатор, понятно, что у вас какая-то личная обида на Лавинию и вы хотите ее уязвить.)

+ 213
2 декабря 2019 в 00:56 Ответить
Х
ответил Рената

Я не знаю, что именно вас так взволновало, Рената. Но вы тут во всей красе)))) а я просто считаю, что если уж упираться в то, что судят по обложке – то блог Лавинии достоин чего-то получше, чем то, что сейчас есть. И пардон, вы не разбирали)) вы истерили)) а денег, чтоб платить мне, у вас все равно нет)

+ 92
2 декабря 2019 в 23:30 Ответить
Рената
ответил Х

Что взволновало? Уровень ваших претензий и навязывание своего вкуса. Наглость зашкаливает!)Почему не разбирали?  Повторить? Претензии к “ретиноловому баннеру “не состоятельны, это реклама магазина.Согласны?  Чем плох шрифт? Ничем. Логотип -это вообще не ваше дело! Почему Лавиния должна согласовывать с вами свой логотип? Вы не совладелица сайта, вы не ее спонсор!) Вам платить деньги? За что? Это вы должны платить деньги, потому что для  всех подобных вам  недовольных- кто дизайном ( интересно взглянуть на них) , кто темой- можно подумать, что они в “ресторане”, пришли в гости на бесплатный “обед”, но  имеют наглость высказывать недовольство угощением, – этот сайт замена психотерапии. Вы сюда приходите третировать хозяйку. Почему вы так волнуетесь за оформление чужого сайта?  Судить то будут о Лавинии, а не о вас .))) У вас серьезные проблемы с пониманием, когда Лавиния пишет о своем понимании  вкуса, она  никого не заставляет никого ему  следовать, как вы ошибочно решили. А вы  все не можете остановиться, вы очень навязчивы со своими  “добрыми пожеланиями”..Может вам свою квартиру переделать? а то, вижу, скучаете .

+ 15
3 декабря 2019 в 00:26 Ответить
Х
ответил Рената

Да, вас и правда, что-то взволновало до потери нити повествования, Рената)) продолжайте, у вас когда-нибудь выйдет весь пар? Где конкретно я волнуюсь, мм? А где третирую? Лавиния молчит, заметьте) а вот у вас истерика. Ладно, я не буду больше вам отвечать, как-то неловко дискутировать с человеком в такой ажитации. Всего вам хорошего))

+ 91
3 декабря 2019 в 01:19 Ответить
Рената
ответил Х

А с вами и невозможно дискутировать, вы высказали претензии чисто субъективного характера, вы априори решили, что ваш вкус лучше. По-вашему оформление сайта Лавинии почему-то должно отражать не ее личность, а ваш вкус.И потом это вообще не тема для дискуссии. Потому что вас никто не спрашивал, как оформлять сайт. Да, меня всегда возмущают люди, которые не понимая написанного  автором мнения по поводу моды, стиля или еще чего-то, и почему-то принимая это на свой, начинают в ответ критиковать автора, его сайт и прочее.( Надеюсь, что вы ,наконец, поймете, что нужно обсуждать тему, а не автора и ее сайт.

+ 14
3 декабря 2019 в 11:49 Ответить
Cat
ответил Х

Коллега, вам ведь знаком термин “альтер-эго”? )
Вот когда собственно эго уязвлено, иногда случается так, что истерика – у альтер-эго ))

+ 20
3 декабря 2019 в 12:12 Ответить
Рената
ответил Cat

Сat, альтер-эго здесь совершенно не при чем, у меня с Лавинией  есть расхождения по некоторым вопросам.) Уже много раз писала о том, что нельзя критиковать личность автора сайт или комментирующего! Почему Х и другие позволяют себе  обсуждать не тему, а автора и ее сайт? Вы считаете это нормальным? Это хорошее воспитание и сюда пришли “интеллигентные”  люди а ля Х, которая спутала сайт автора со своим? Вы можете прийти в гости к кому-то и начать критиковать оформление их квартиры- цвет  стен не тот, картины вульгарные, а чай жидкий? (  Вот это вы все сейчас делаете. Вы даже не благодарны автору за то, что вы сюда приходите бесплатно и пишете все, что вам в голосу взбредет, но не по теме обсуждения,  не упуская случая уязвить автора! Обсуждайте тему, почему это непонятно? Жаль, что многие не понимают этических норм поведения в чужом блоге.

+ 14
3 декабря 2019 в 12:43 Ответить
Silviya
28 ноября 2019 в 18:16

Если бы все были правильными, было бы скучно. И некого обсудить.

+ 72
Марина
28 ноября 2019 в 18:26

в человеке все должно быть прекрасно) Ухоженность – главное на что обращаю внимание. Не важно кто это.

 

 

+ 315
куркума
ответил Марина

С ухоженностью тоже нужно быть осторожней. Иной раз лучше недо-, чем пере-.
А так, видишь человека впервые, а налицо все косметологические и хирургические вмешательства. Это отвлекает от собеседника, потому что мое подсознательное пытается вернуть человеку его натуральные нос, губы или веко, потому что оно считывает дихотомию в лице или в теле. Отвлекает от человека и неестественные  белые виниры-слепят. Вопросы отвлекают: от какого лазера может быть такой неестественный цвет лица или блеск? Брови – это татуировка – напыление или карандаш? На губах тоже напыление? Что можно делать с такой длиной ногтей? Почему человек себя не принимает? У него проблемы с самооценкой? Ему нечего делать? Жизнь бесцельна и страшно умирать?))
Вчера зашла в лазерный центр с намерением записаться, но, увидев девушку- косметолога с неестественным сиянием  кожи, передумала идти в этот. ))

По теме статьи. Много людей сейчас обращаются к дизайнера интерьеров и стилистам. Многие просто копируют Instagram model или подругу. Многие просто закупают все в определённом магазине, потому что считается круть. Поэтому определять по внешним атрибутам человека- сомнительно. Copy paste – вот что большинство делает. Люди внутри разрозненны зачастую и ни а какой цельной картине ни внешней, ни внутренней речи быть не может. 

+ 673
28 ноября 2019 в 20:06 Ответить
Марфа
ответил куркума

Вы правы, мало что в стиле своём или квартиры человек «выродил» сам, намного чаще увидел и перенес на свою почву. Но что именно он решил взять у мира- все же его выбор, может иногда и неосознанный. Но выбор удачно лёг именно на его ценности и запросы.

 

+ 92
28 ноября 2019 в 21:26 Ответить
777
ответил куркума

Да, большинство копирует. Но ведь каждый сам выбирает себе модель  для подражания. А выбор моделей сейчас достаточно велик. Выбранная модель сразу показывает, что человек из себя представляет и к чему он стремится. Так же, как выбор книг для чтения ( Дарья Донцова или, скажем, Дина Рубина. Книги обеих одинаково доступны в магазине, но каждый выберет своё).

+ 60
29 ноября 2019 в 00:05 Ответить
Анна
ответил 777

А в чем существенное отличие между Донцовой и Рубиной? И та и другая – макулатура.

+ 143
29 ноября 2019 в 16:38 Ответить
777
ответил Анна

Да, и то, и другое – лёгкое чтение, что совсем, по-моему не значит “макулатура”. В этом жанре пишут авторы разного уровня. На мой взгляд Рубина – очень приличный образец, а Донцова – убогий. Я же не написала: книги Донцовой и Достоевского( Толстого, Кафки…). Такое сравнение было бы смешно.

+ 10
30 ноября 2019 в 12:53 Ответить
Kat
ответил куркума

“Дихотомия в лице” – это вроде как у Пикассо?

🙂

+ 20
29 ноября 2019 в 02:38 Ответить
куркума
ответил Kat

Да, я о его женщинах на картинах и думала, когда подбирала ассоциацию.)

+ 20
29 ноября 2019 в 09:57 Ответить
grumpy morning
ответил куркума

По этой причине не могу смотреть выступления Ирины Хакамады. Слушать ее интересно, но просто физический дискомфорт испытываю от взгляда на ее искусственное лицо. В то же время есть Екатерина Шульман, которая не образец ухоженности в общепринятом понимании, но от нее же глаз не оторвать!

+ 120
29 ноября 2019 в 16:56 Ответить
Рената
ответил куркума

Куркума, у вас удивительная способность заниматься подменой понятий! Что такое ухоженность? Это состояние кожи, волос, ногтей и прочее. А вы пишете о  хирургических переделках., татуировании и прочем. Но это же совсем другое. Нельзя быть переухоженной и слишком ухоженной.( Подумайте почему вы хотите комментировать не по существу, а потому что вам хочется высказать свое  мнение о чем-то. Какие у вас проблемы?))) И причем здесь дихотомия?Быть может вы считываете  негармоничность, неестественность? Потому что при переделках лица можно видеть , что нос от одного лица, губы от второго, а глаза от третьего? Почему именно двойственность? Бывает и гораздо больше.)

+ 31
1 декабря 2019 в 11:29 Ответить
vayolett
28 ноября 2019 в 19:45

Знакомая девушка много лет проработала в Швейцарии в смешанной семье, русский и француженка. Жила с ними в основном  в Женеве и лазурке, ездила по Европе, азие, Америке. Вернулась сейчас домой в Россию , вышла замуж,родила. И ни как не может согласовать с мужем свой внешний вид, ему ничего не нравится из того что она носит. Подруга стала одеваться так, как видела на улицах женевы, как одевалась ее начальница швейцарка, которая сама из очень богатой семьи местных олигархов, если так можно выразиться (посуда Hermes и тп). И вот она ходит в темных водолазках, типа Wolford, или объемных платьях в пол, в кроссовках, парках,и объемных шарфах. Многие вещи очень дорогие, хозяйка ей дарила на разные праздники, девушка у них лет 6 проработала. А муж говорит убого, оденься наряднее.

 

+ 248
1234
ответил vayolett

Отвратительно. Муж сильно так путает границы личности. Тут надо не гардероб, а мужа менять.

+ 759
28 ноября 2019 в 21:48 Ответить
Эли
ответил 1234

Как будто женщины не говорят ничего своим мужьям и молча злорадствуют и разводят с подругами сплетни чей муж хуже одет/выглядит. Ну что за глупости, это абсолютно нормально если муж просит жену одеться наряднее, может она боится носить что-то яркое и заметное и у нее внутренний конфликт на самом деле и она выглядит как городская сумасшедшая и муж это видит и не понимает что вообще с женой. Тем более привык к другому. Вообще одно дело что подруга говорит и другое дело что чувствует на самом деле.

Я живу не очень далеко от Швейцарии, иногда там бывала, за собой замечаю, что здесь боюсь одеть красный свитер даже :)) Я и так ничего, а в красном вообще заметно, что ничего такая. А женщин много страшных здесь и они не будут со мной дружить и здороваться если я буду слишком модничать. Вообще блок у меня здесь на многие вещи, которые носила прежде в другой стране. Даже не знаю что и делать.

+ 1028
29 ноября 2019 в 02:50 Ответить
Марфа
ответил Эли

круто! Не будут дружить и даже здороваться страшные швейцарские женщины. Завидуют, точно

+ 314
29 ноября 2019 в 04:41 Ответить
grumpy morning
ответил 1234

А вы не путаете границы личности, рекомендуя менять мужа, исходя из комментария? 😀

+ 71
29 ноября 2019 в 17:04 Ответить
Лилия
ответил vayolett

Москва, если она в Москве сейчас живёт, более декоративная чем Швейцария. Муж наверное привык, что у девушек макияж ярче, ногти, каблуки, укладка. Возможно он так заботу появляет))

+ 63
29 ноября 2019 в 00:58 Ответить
Nn
ответил vayolett

Не знаю как в остальной России, но в Москве все эти тёмные водолазки, парки и кроссовки на каждом шагу, и абсолютно в порядке вещей, и ничего удивительного. Объёмные платья в пол – атрибут высокодуховных дам, к счастью, на наших улицах они встречаются нечасто.

+ 91
30 ноября 2019 в 11:47 Ответить
Fun-Fun
28 ноября 2019 в 19:51

Вот по поводу фото комнат..

я знаю людей, для которых не помытая дольше одного дня голова – трагедия, выглядят они ухожено и стильно. Но дома у них постоянный бардак, посуда немытая неделю может стоять.

Я так к одной коллеге зашла в квартиру – мама дорогая! А девочка с виду такая аккуратная, маникюр, укладка, никогда не подумаешь, что дома такой трэш.

Кстати, творческие натуры этим часто грешат, и оправдывают свинарник либо тем, что “я выше мирской этой суеты”, либо (что особенно смешно)  “мое время стоит слишком дорого, чтобы тратить его на чистку плиты”.

+ 410
Ми
ответил Fun-Fun

А у меня бывает что-то где-то недобрито, прошу прощения, и бывает грязный пол дома. Но у меня ещё сын сложный, сдвг, и у меня у самой похоже окр и сдвг и немного тики в стрессовых ситуациях. Стараюсь выглядеть ухоженно, зубы чищу, ногти подстригаю, но было дело несколько месяцев ходила с ободранным лаком на ногах. Когда так делаю чувствую себя каким-то недочеловеком.

Завидую спокойным людям со здоровой психикой и нервной системой. Они могут спокойно всё успевать, планировать и там у них и здесь всё прекрасно. А у меня в голове бардачок и далеко не всегда получается правильно расставить приоритеты. Часто я выбираю воспитание сына и ставлю это в приоритет, поиграть в настольную игру, почитать ему книгу, приготовить полноценную еду, что бы он рос в конце концов, а то с этим проблемы, вот, и на себя не всегда остаются силы. Время вроде остаётся но морально выжата. Не знаю что делать. Бывают моменты и я выгляжу очень хорошо, дом чистый, всё как с обложки, а бывает совсем никуда не годится.

+ 453
29 ноября 2019 в 03:00 Ответить
Алиса
ответил Ми

“Завидую спокойным людям со здоровой психикой и нервной системой. Они могут спокойно всё успевать, планировать и там у них и здесь всё прекрасно”. 

Ми, судя по диагнозам, вам с психологами часто приходится общаться. Неужели до сих пор вам еще не помогли прийти к пониманию, что у спокойных людей со здоровой психикой не все идеально, и они далеко не все способны планировать и успевать. Просто, они не тревожатся по этому поводу. И если их педикюр на данный момент не идеален, они спокойны потому, что знают, это можно исправить в любой момент, когда им будет необходимо/захочется/появится время. Дел-то, на полчаса. А не появится – всегда можно надеть носки.

Я знаю, что снизить уровень тревожности – это очень не просто. Но с изначально ошибочными установками – это, в принципе, невозможно. Но хорошо, что сейчас есть масса профессиональной литературы в доступе для любого человека. И даже если психолог попался не очень вам подходящий, всегда есть возможность и самостоятельно подчерпнуть знания.

+ 131
29 ноября 2019 в 11:23 Ответить
Елена
ответил Алиса

Психологи не ставят диагнозы. Диагноз окр ставит психиатр или врач-психотерапевт.

+ 11
29 ноября 2019 в 12:57 Ответить
Рената
ответил Ми

Ми, с приоритетами у вас как раз все в порядке! Вы большая молодец, что  делаете выбор в пользу сына. Самые наши полезные  “инвестиции” -это уделять  главное внимание воспитанию и образованию ребенка. И не стоит переживать, что вы что-то не успеваете в плане быта, главное-это успеть дать ребенку все, что ему необходимо для полноценного развития, вашу любовь и  участие.)

+ 51
29 ноября 2019 в 21:43 Ответить
Рената
ответил Fun-Fun

Да, в этом вы правы, женщина может выглядеть  аккуратной и изысканной, а дома у нее может быть кавардак.  Процитирую Т. Капоте, который был  знатоком женщин, у многих бывал в гостях , достаточно почитать его дневники, чтобы понять что его знания о женщинах не были фантазией. ” Сразу было видно, что прачечная для Холли-серьезная проблема: комната была завалена одеждой, как женская  раздевалка при физкультурном зале. Стоя на коленях, она шарила под кроватью. Найдя то, что искала,-туфли из змеиной кожи,-она принялась искать блузку, потом пояс, и, когда наконец, она возникла из этого содома, выхоленная и лощеная, словно ее наряжали служанки Клеопатры,- тут было чему удивляться.

+ 140
29 ноября 2019 в 12:12 Ответить
Квак
ответил Fun-Fun

Fun-Fun, просто у всех приоритеты разные)) лично мне просто очень некомфортно ложиться спать с немытой головой. А садиться в немытую машину – гораздо менее некомфортно. Или так: я не против того, что по чистому полу в моей квартире кто-то пройдет в уличной обуви, и при этом – против того, чтобы кто-то садился на кровать в уличной одежде. У всех свои тараканы)

+ 50
29 ноября 2019 в 12:50 Ответить
Рената
ответил Квак

Про приоритеты- это понятно. Речь шла о о том, что нельзя судить о жилье человека по  его внешнему виду.

+ 10
29 ноября 2019 в 13:03 Ответить
Василиса Припудренная
ответил Рената

В эксперименте наоборот было. Нужно было человека описать, не видя его, только по фотографии его гостиной. Думаю, очень много говорит интерьер о его хозяине. Повспоминала гостиные, которые видела, все очень говорящие.

+ 00
30 ноября 2019 в 19:38 Ответить
Рената
ответил Василиса Припудренная

Прошу прощения.) Но если гостиную оформлял дизайнер?) Не все люди выражают свой индивидуальный вкус при оформлении своего жилья, часто встречаются и “стерильные” интерьеры, не в плане чистоты, а в плане индивидуальности. В таком случае можно сказать только одно-человек не уверен  своем вкусе, очень уязвим и зависим от чужого мнения.

+ 00
30 ноября 2019 в 21:15 Ответить
Ли
ответил Fun-Fun

Даже при условной чистоте квартиры, бэкграунд и общий социально-материальный уровень хозяина считывается по габаритам квартиры, высоте помещения, качеству напольного покрытия, дверям, подоконникам и даже плинтусам (уже молчу про вид из окна).

+ 20
3 декабря 2019 в 13:34 Ответить
Катя
28 ноября 2019 в 21:19

Лавиния смени пластинку. Одно и тоже разными словами из года в год. Самой не надоело? И не надо мне писать – не нравится/ отпишись, я и не подписана, захожу от случая к случаю.

+ 3032
1234
ответил Катя

какая прелесть.

+ 111
28 ноября 2019 в 21:53 Ответить
Осень
ответил Катя

Ахаха))) ну хоть ЛавинЬя не написали)  а вы не оправдывайтесь, что не подписаны)) вряд ли она следит за вами и  проверяет)))

+ 92
28 ноября 2019 в 22:21 Ответить
Оля
ответил Осень

Хейтерам всегда кажется что их ценное анонимное мнение так важно))

+ 140
29 ноября 2019 в 07:12 Ответить
Осень
ответил Оля

Да, блин, какой хейтер?)) 
читаешь статью и коменты, что-то примеришь на себя и знакомых, подумаешь, выводы, может, сделаешь и тут, нате вам, обиженка и бе-бе-бе: я вас не читаю, не подписана и вообще смените пластинку)) так чего ее менять ради нее если она и не подписана и не читает?)) и вот тут начинаешь смеяться)  ну как же живут такие злюки несчастные? Это ж круглый год пмс!) 

+ 113
29 ноября 2019 в 15:54 Ответить
V
28 ноября 2019 в 22:06

Как метко! Ужинала я когда-то со своим клиентом с Индии. Он долго и с жалостью смотрел на мои руки, где из украшений было только одно кольцо. Я вначале подумала, что смотрел, потому что у меня страшные руки (вены). А он с грустью говорит: почему ты не носишь украшений, your hands look empty. И подарил мне часы. Я их потом продала на Авито.

+ 1612
Miele
ответил V

Ахаха, классная история 🙂 их женщины обычно столько украшений носят, что на руках не помещаются, и на ноги переходят – кольца на ногах, браслеты. Ну и опять же, наверное это многое говорит в их сообществе и они там друг друга тоже быстро и правильно считывают.

+ 70
29 ноября 2019 в 01:01 Ответить
Мур
ответил V

Очень ценная информация. Пишите ещё комментарии, у вас дар.

+ 711
29 ноября 2019 в 01:08 Ответить
Le Na
ответил Мур

Особенно про продажу на Авито, да)

+ 125
29 ноября 2019 в 06:20 Ответить
V
ответил Мур

Как жаль, моя карьера комментатора Лавинии закончилась, так и не начавшись (((( придётся опять к Оленьке Б. идти… и про Авито им не интересно, ты посмотри((((

+ 162
29 ноября 2019 в 08:49 Ответить
Le Na
ответил V

К Бузовой, что ли? Ну, это и есть ваш уровень, видимо)

+ 07
29 ноября 2019 в 19:52 Ответить
V
ответил Le Na

Не видимо, а очевидно, ваше величество. Как же ваша персона голубых кровей опустилась до общения с таким дном?

+ 81
29 ноября 2019 в 22:05 Ответить
DeadSarah
29 ноября 2019 в 06:47

Взглянув на Батурину, какой сигнал считывает общество? Дуню Смирнову? Бакальчук? Ронду Раузи? Ничего особо непонятно, кто они.

А если посмотреть, например, на Алёну Шишкову или Лолиту Милявскую, то где-то как-то можно предположить.

Это правило морально устарело, сейчас можно купить все, что угодно во всех ценовых категориях. Хочешь, сливайся со своей “кастой”, а если не хочешь, то и не надо. Ну и всегда, чем красивей лицо и тело, тем выше в социальной лестнице тебя считывает общество.

 

 

+ 212
Имя
ответил DeadSarah

А что именно нельзя считать по Дуне или Лолите? По-моему, за минуту все считывается

 

 

 

 

 

+ 00
3 декабря 2019 в 16:37 Ответить
DeadSarah
ответил Имя

По Дуне ничего невозможно считать. Женщина, каких миллионы, пока рот не откроет. Лолита выглядит как ходячий стереотип. По вашему коммененту считывается невнимательное чтение.

+ 00
4 декабря 2019 в 03:16 Ответить
Рената
29 ноября 2019 в 12:00

В одежде отражается не весь “внутренний мир”,  а только эстетическое чувство или , как нам привычнее, вкус. Нельзя сводить весь сложный внутренний мир человека, его рациональный и эмоциональный интеллект  только к эстетическому чувству в  выборе одежды.  Тем более, что  вкус-это врожденное качество, развить его возможно только отчасти . Когда я смотрю на Татьяну Черниговскую, то если судить по одежде, то  я вижу “бабушку” , а не  доктора наук , известного  нейролингвиста, тонкого ценителя музыки и литературы. Вот недавно прощались с выдающимся филологом Вербицкой, которая известна своей эрудицией, высокой культурой и прочим. А ее одежда? Она вовсе не отражала всю  тонкость, глубину и масштаб ее личности, все это примеры того, что  одежда отражает только эстетическое  чувство. Если посмотреть на Лену Перминову, то у нее, на мой взгляд, есть стильные образы. Но означает ли это, что она более развитая личность, чем вышеупомянутые ? Если придерживаться мысли Лавинии, то получается, что у Перминовой внутренний мир гораздо тоньше и богаче? Но это же не так. Почему часть людей берется судить о вкусе других? Да, нам может нравиться чей-то вкус в одежде , только на уровне “нравится или не нравится” мы можем судить о вкусе  других. Но говорить, что кто-то одевается безвкусно-это неправильно, потому что тем самым человек присваивает себе право быть арбитром, обладающим хорошим вкусом. Это даже нескромно. Вкус-это всегда субъективно. Кстати, именно те, кто развивает индивидуальный вкус, не оглядываясь на других, способны совершить  прорыв в моде, как это сделала когда-то Шанель . Ведь тогда образцом хорошего вкуса считались  совсем другие вещи, а не “платье горничной”.

+ 663
Рената
ответил Рената

А  Марина Лошак- директор музея им. Пушкина, под руководством которой музей делает  выставки, привлекающие большое количество публики, в прошлом владелица  частной  худ. галереи с отличным собранием живописи .  Как она одевается? О ужас- она носит бусы и еще какие-то там кулоны и может надеть вещи, сшитые из узбекских икатов мастерицами из Самарканда. Разве можно только на основании факта ношения бус или еще чего-то  “не такого” судить о ее личности и богатстве ее внутреннего мира?

+ 310
29 ноября 2019 в 12:28 Ответить
Sofias
29 ноября 2019 в 16:04

Сейчас  много так называемых  “гуру моды”, которые берутся судить других, зачастую очень жёстко. Закончили какие-то курсы, вебинары, и вот уже  “стилисты” новоиспеченные, которые диктуют что можно надевать, а что – ни-ни

+ 81
lisa
29 ноября 2019 в 22:08

Очень рада, что Вы ответили на мой комментарий – и очень опечалена, что Вы меня не поняли…

Конечно же, о человеке можно и нужно судить по его внешности и стилю. Что можно сказать о человеке в джинсах? Он современен (или нет), он занят делом (или бьет баклуши), он ценит удобство (или нет – можно и в спортивных штанах ходить). Что можно сказать о женщине на шпильках днем? Она идет на свидание (или на работу), она хочет казаться женственной (или стесняется маленького роста). Вариантов масса… Что можно сказать о девушке с сумкой Луи Витон? Она состоятельна и следит за модой (или питается дошираком последние два года, чтобы накопить на эту сумку).

 

Судить – можно, осуждать – не стоит.

 

Мир меняется, сословные ограничения отменены – Цукерберг ходит в старых джинсах, водитель Убера смотрит на поддельный Патек Филипп на руке. Раньше пурпурный могли носить только кардиналы, сейчас всем сословиям доступны все цвета радуги. Хозяйку дворца и садовницу отличает только кожа (у хозяйки безупречная, у садовницы угреватая), они обе в серых штанишках и худи (да, невозможно перевести :)) И руки – у одной холеные, у другой рабочие.

 

Согласна, все это правда лишь про страны северной Европы и Америку. В Индии до сих пор махараджа с женой в шелках, шитых золотом, а нищие в обносках.

Да, общество по-прежнему судит по одежке, по внешности – но эти суждения не категоричны, они носят поверхностный, общий характер. С татуированной шеей не возьмут в стюарды, у солидного юриста не может быть кольца в носу… В компаниях отменяют дресс-код (кроме тех мест, где униформа необходима). Но, увы, суждение по внешности о чем-то более серьезном, чем сама внешность, чревато ошибками и заблуждениями. Поскольку Вы любите English, вот Вам непереводимая идиома:  “Never ASSUME, because when you ASSUME, you make an ASS of U and ME.” Assuming that everyone who wears a turban hat is not good, you make yourself look, well, not your best

 

 

 

 

Очень жаль, что в прекрасном блоге о стиле, вкусе, внешности, манерах появилась статья типа “вот есть группа женщин, мне они не нравятся, они – фу!” Да, их стиль нарочит и избыточен, да, он ярок и привлекает к себе внимание… Очень симпатична внутренняя свобода и открытость миру, которые эти женщины демонстрируют. Увы, не всякая сможет с лёгкостью надеть тюрбан/балахон/бусы из булыжников. Но прийти к каким-то определенным выводам о человеке в балахоне только на основании балахона? И к каким выводам? Вы пишете, “прочла эту книгу с удовольствием” – и Вашим читателям хочется прочесть ее; “черный с красным – неудачное сочетание для славянок” – и народ прикидывает, с чем носить красный свитер, кроме черной юбки; “трикотажные кофточки – нехорошо” – и я отдаю мой тонкий трикотаж более изящной и стройной подруге… Но осудить целую группу людей просто потому, что Вам не по душе нелепые чалмы и мешковатые балахоны?

 

Быть можно внутренне свободной и думать о красе ногтей. Или по одежке встречают…

Оскар Уайльд, чья цитата вынесена в пролог, был чрезвычайно свободен внутренне, раскован в стиле и эпатажен в нарядах. Он наверняка водился бы со внутренне свободными женщинами, живи он в наше время 🙂

И о себе. Увы, я не свободна внутренне и совсем не занимаюсь творчеством. Это распространенная ошибка – мол, человек, защищающий гея, еврея, внутренне свободную женщину непременно сам гей/еврей/ВСЖ. Ношу серое/бурое/незаметное и стараюсь не привлекать к себе внимания (сказываются годы ношения траура, увы).

 

 

Ваш текст сочится таким густым сарказмом, что придется вытащить пафос и как тряпкой подтереть, что натекло. Циничным быть легче, чем открытым, уязвимым, искренним. Высмеивать, иронизировать, язвить умеют все; написать хороший текст о добром могут единицы. Это же просто – закавычить, и дело с концом. “Внутренне свободный” – не так и плохо, пока не поставить выражение в кавычки, начать хмыкать и закатывать глаза. Можно то же сделать с “материнской любовью” и любовью вообще, добротой и дружбой… Можно, но нужно ли?

 

Желаю Вам внутренней свободы всегда 🙂

 

Пара историй о внешности и как она может быть обманчива.

Медсестра с акриловыми ногтями в стразах ловко наложила жгут, нашла мою глубоко лежащую вену и безболезненно взяла две пробирки крови. Ни боли, ни синяка на следующий день… Видели бы вы ее татуировки – обе руки забиты.

 

Мы подъехали к кованым воротам двухэтажного розового особняка на холме, окруженного виноградниками, на окраине Лос Гатоса. Интерком не отвечал, кода мы не знали; подошел оборванный старик, обрезавший изгородь. “Здравствуйте! Вы геотехники? Сейчас открою ворота, минуту… Разрешите, я с вами подъеду к дому?” Легко сел в машину, “вот там припаркуйтесь, там тень. Вам предложить воды? Туалет в доме сразу направо” Оказалось, хозяин этого поместья и двух виноделен….

+ 10313
Три-два-один
ответил lisa

Прочитала два абзаца, а текст все не кончается. Неужели думаете, что кто-то дочитает эту пафосную простыню до конца?

+ 2495
29 ноября 2019 в 23:18 Ответить
Noname
ответил Три-два-один

А что, статья Лавинии короче? Но ведь читают же…

+ 256
29 ноября 2019 в 23:53 Ответить
Lache
ответил Noname

Вы правда не видите разницы между статьей автора сайта и простыней с нытьем о себе?

+ 650
30 ноября 2019 в 14:27 Ответить
Kate
ответил Lache

Не увидела нытья о себе, напротив – очень интересное эссе. Этим и ценен сайт – наличием множества альтернативных мнений, написанных умными разносторонними людьми. Или все должны петь осанны автору?

+ 640
30 ноября 2019 в 15:11 Ответить
Осень
ответил Kate

Что это еще такое «осанны»? Может, вы хотели написать «оды»?)) асаны в йоге есть..

+ 025
30 ноября 2019 в 21:03 Ответить
Рената
ответил Осень

Ну не поленитесь, откройте гугл и почитайте, что означает это слово , ваш вокабуляр точно пополнится.)

+ 121
30 ноября 2019 в 21:34 Ответить
Осень
ответил Рената

ой, пополнила) спасибо! как я жила без этого слова..

 

+ 012
1 декабря 2019 в 13:47 Ответить
Noname
ответил Lache

Там где-то было нытьё? Не заметила-с.

+ 190
30 ноября 2019 в 16:28 Ответить
К черту подробности
ответил Noname

“…придется вытащить пафос и как тряпкой подтереть, что натекло” – это так плохо, что даже не верится

+ 23
2 декабря 2019 в 21:09 Ответить
lisa
ответил Три-два-один

Я не для Вас писала, все норм 🙂

+ 00
6 декабря 2019 в 00:01 Ответить
Д
ответил lisa

Сразу виден стиль дамы с бусами из булыжников, зря вы прикидываетесь серой мышкой.

+ 223
30 ноября 2019 в 15:58 Ответить
Рената
ответил Д

Из вашего комментария можно сделать вывод, что у вас нет аргументов, чтобы возразить.) Похоже,  интеллекта не хватает? Как легко, не имея никаких оснований, перейти на личность.(

+ 42
30 ноября 2019 в 16:13 Ответить
lisa
ответил Рената

Где же я на нее перешла, позвольте?

+ 00
6 декабря 2019 в 00:03 Ответить
Аноним
ответил Д

Бусы из булыжников – это круть. Обожаю такие у MARNI.

Я кажется понимаю, почему Лавинию так бесят эти женщины.

Они ориентируются прежде всего на себя – на свой вкус, свой комфорт, свое мироощущение.

Живут так как им удобно, не мучая себя ретинолом и общественным мнением.

Антиподы в общем)

+ 441
30 ноября 2019 в 16:18 Ответить
lisa
ответил Аноним

Вот! Вот! Спасибо, не могла это выразить точнее 🙂

+ 00
6 декабря 2019 в 00:04 Ответить
Frascuela
ответил Д

Дама с бусами из булыжников – это королева Максима, например.

+ 20
3 декабря 2019 в 17:24 Ответить
ИС
ответил lisa

А еще бывает так что одежда отражает то, что наблюдающему со стороны неизвестно. Хозяйка одного из самых интересных блогов в моей ленте одевается очень уныло, если просто судить по внешнему виду, и можно сделать про нее какие угодно примитивные выводы. А она ортодоксальная еврейка, на самом деле, и поэтому у нее унылые мешковатые юбки ниже колена, темные колготки и трикотажная кофточка с длинными рукавами во все сезоны года – потому что так принято.

+ 22
30 ноября 2019 в 17:20 Ответить
А вот и я
ответил ИС

Не секрет, что за блог? Заинтересовали.

+ 00
30 ноября 2019 в 20:12 Ответить
ИС
ответил А вот и я

Ruchi Koval, Out of OrthoBox. Недостаточно часто пишет, к сожалению.

+ 10
30 ноября 2019 в 22:25 Ответить
extravirgin2013
ответил lisa

Какая связь между профессиональными умениями, ногтями и татуировками? Если вкуса нет, руки-крюки должны быть?

+ 51
30 ноября 2019 в 18:22 Ответить
Рената
ответил extravirgin2013

Но у Лавинии шла речь о том, что внешнее отражает внутреннее, а не только вкус, из-за это и спор. А отношение к профессии, профессионализм-это тоже можно назвать “внутренним”. Часто, когда мы приходим куда-то, где требуется профессионализм, доверие у нас вызывают скромно и традиционно одетые люди, тем более длинные ногти-это в принципе не желательно, и эта медсестра своим обликом не вызывала доверия. А оказалось, что она отлично справляется со своими проф. обязанностями.

+ 20
4 декабря 2019 в 16:51 Ответить
lisa
ответил extravirgin2013

ну, по мнению автора блога, раз тюрбан – то сразу нехороший человек, раз акриловые ногти – рэперша из гетто. Как-то так. Я за то, чтобы судить о людях по поступкам, не по ногтям и бусам. Даже янтарным 🙂

+ 00
6 декабря 2019 в 00:08 Ответить
Антонина
ответил lisa

А есть люди, которые настолько внутренне свободны, что им вообще всё равно, как они выглядят. Кто-то и не моется почти никогда, а если на бомжей посмотреть – так они в основном лежат в грязи и не думают, сочетается ли их куртка по цвету с обувью, а про ретинол даже и не слышали. Наверное, те, кто это не одобряет, просто внутренне несвободны и им завидуют.
Всё бы хорошо, но при первом взгляде на человека видишь только то, что снаружи. И если внешность не нравится, то до богатого внутреннего мира дело может и не дойти. Кто-то может себе позволить одеваться как попало, но много ли здесь таких?

+ 36
1 декабря 2019 в 01:53 Ответить
Kate
ответил Антонина

Кстати, про «моется-не моется». Это на самом деле четкая грань, такой своеобразный водораздел. От человека не должно плохо пахнуть, ведь запахом он вторгается в личные границы окружающих, заставляет терпеть дискомфорт… Социальная норма – быть опрятным и соблюдать гигиену. Всё. А вот уже все остальное – синие джинсы или мешковатое платье – дело вкуса, критиковать который это вступать на зыбкую почву. Ведь ваш вкус тоже могут раскритиковать, вы уверены что он идеален?

+ 120
1 декабря 2019 в 11:52 Ответить
Рената
30 ноября 2019 в 00:04

Лиза, благодарю вас за  блестящий комментарий, все очень верно,  прочитала с большим удовольствием. ) Да, всем нам не хватает внутренней свободы, чтобы выразить свой индивидуальный вкус даже в тех областях, которые не регламентированы дресс-кодом, обстоятельствами  и прочим.  Люди зачастую боятся надеть то, что им хочется, чтобы не вызвать осуждения – ” а что скажет княгиня Марья Алексевна”. Даже свой дом некоторые  устраивают так, что он не отражает их индивидуального  вкуса, а также и не отражает  вкуса приглашенного дизайнера- декоратора, потому что просят сделать вообще что-то безликое, но “приличное”. В результате получается не дом, а какие-то гостиничные апартаменты. Вспоминают  Джулию Ламберт из романа Моэма “Театр”, которая чувствовала себе дома только в своей спальне, которую она оформила  по своему вкусу . Пытаюсь понять зачем создавать о себе ложное впечатление, носить то, что не очень-то и нравится, но соответствует моде или вкусу  “учителей”  и жить в доме, в котором владельцам неуютно и  который устроили для создания определенного имиджа. Мне очень импонируют люди, которые  имеют свой стиль и покупают не моду, а красивые вещи и не боятся проявить свой индивидуальный вкус. Видела недавно фотографию принца Майкла Кентского в его любимой голубой рубашке с весьма потрепанным воротником от частых стирок. Какой вывод можно сделать?)))

+ 223
Василиса Припудренная
ответил Рената

Вывод такой, что принц Майкл Кентский может делать, что захочет. И принцем умрёт. А если ты,не принцесса, хочешь, чтобы с тобой нормальные люди общались, придётся прилично выглядеть.

+ 914
30 ноября 2019 в 10:07 Ответить
Рената
ответил Василиса Припудренная

Василиса, я имела в виду другое, в контексте  статьи,  всегда ли внешнее отражает внутренний мир и что говорит одежда человека о его статусе. Если мужчина с таким титулом носит потрепанную от частых стирок рубашку, то это может означать что он разорен до такой степени, что экономит даже на рубашках? Если кто-то его не знает в лицо, то глядя на фотографию можно подумать, что это какой-то бедный человек, который когда-то купил хорошую вещь и заносил ее до такой степени. Если говорить о внутреннем мире, то можно сделать вывод, что рубашка ему настолько нравится, что он не готов с ней расстаться и ему плевать на то, какое впечатление он производит.) Кстати, наблюдая за аристократами, можно сделать вывод, что они внутренне гораздо более свободны. Они носят свитеры с дырками, старенькие пиджаки, чинят ботинки, а не выбрасывают их, потому что делают их , как правило, на заказ. Именно среди английских аристократов часто встречаются личности, которые умеют создавать экстравагантные, эпатирующие образы. Если у вас дресс-код, то нужно соответствовать, но у всех бывает свободное время, почему не дать волю своему индивидуальному вкусу и тем самым получить удовольствие? Не так уж много у человека способов самовыражения.)

+ 61
30 ноября 2019 в 11:54 Ответить
extravirgin2013
ответил Рената

Раньше на Руси выражение было “не по таланту пьёт”. Вот и потрепанеую рубашку если не принц, не носить лучше – “не по таланту’.

+ 82
30 ноября 2019 в 18:27 Ответить
Рената
ответил extravirgin2013

Я в растерянности..) Я просила вашего совета? И вообще коммент был не об этом. Я ношу все, что мне нравится, не оглядываясь на тех людей, которые мне безразличны.)

+ 76
30 ноября 2019 в 21:19 Ответить
Василиса Припудренная
ответил Рената

Это называется “комментарий”, Рената. extravirgin2013 как и любой другой человек может прокомментировать все, что вы тут пишете, просили вы этого или нет.

+ 61
1 декабря 2019 в 13:29 Ответить
Рената
ответил Василиса Припудренная

Позвольте, но этот коммент не по существу темы, это был пример того, что не всегда можно судить по одежде о статусе человека и о его личности. А  этот комментатор дает советы что можно носить простым смертным, а что не носить. Это личное дело каждого и ее об этом не  спрашивали. И еще мне претит плебейство, когда считают , что титулованным можно все, а мне нельзя!))) Какое ваше дело? Беспокойтесь о себе..

+ 32
1 декабря 2019 в 18:09 Ответить
К черту подробности
ответил Рената

Рената, при взгляде на ваши комментарии у меня всегда всплывает цитата Черчилля: “If you want me to speak for two minutes, it will take me three weeks of preparation. If you want me to speak for thirty minutes, it will take me a week to prepare. If you want me to speak for an hour, I am ready now”

Писать длинные комментарии в сто раз легче, чем короткие. Но надо стараться, да

+ 53
2 декабря 2019 в 21:13 Ответить
Рената
ответил К черту подробности

Мне совершенно наплевать  наш визуальный комфорт.)  Я пишу так, как считаю нужным. Адекватный человек предъявляет требования к себе, а не к другим. Идите- ка  вы к черту со своими поучениями. Я достаточно большая девочка , чтобы прыгать через вашу “веревочку”..)  Здесь столько критиканш не по делу, что я даже не буду затруднять себя ответной критикой, я не помню и вас , ни ваш стиль, ни одной умной мысли, написанной вами.) Не люблю непрошеных советов, но вы напросились..)) Если у вас проблемы с психологической разрядкой, а это так, судя по характеру вашего коммента, то обратитесь к психотерапевту, а на меня свою агрессию сливать не надо.

+ 82
2 декабря 2019 в 23:49 Ответить
Рената
ответил Рената

на ваш визуальный комфорт ..

+ 00
3 декабря 2019 в 00:55 Ответить
Катя
ответил Рената

Вас не затруднит скинуть ссылку на фотографию принца в рубашке? Или по каким ключевым словам можно найти. Чёт любопытно стало, а вижу одни безукоризенно чистые синие/голубые костюмы.

+ 20
1 декабря 2019 в 02:28 Ответить
Рената
ответил Катя

Пыталась вам ответить , но коммент пропал..( делаю проверку..

+ 00
1 декабря 2019 в 17:50 Ответить
Катя
ответил Рената

Ничего, напишите, когда найдёте)

+ 00
1 декабря 2019 в 23:18 Ответить
Рената
ответил Катя

Вот опять пыталась ответить, но не проходит почему-то. Попробую еще раз, напишу не ответ, а  просто сообщение, смотрите в конце .

+ 00
2 декабря 2019 в 00:14 Ответить
Рената
ответил Катя

Катя, пыталась несколько раз, но, к сожалению, не получается, простите. Эта фотография в инстаграме одной моей знакомой и когда я даю ссылку, то, видимо фильтры сайта блокируют это, как рекламу.

+ 00
2 декабря 2019 в 12:31 Ответить
161prime
30 ноября 2019 в 00:48

Мне почему-то не пришло письмо с промо-кодом на Skindelicate,  смотрю в корзине как до конца акции остается всего ничего… напишите, пожалуйста, вдруг кто-то сейчас читает комментарии!

+ 00
Krst
30 ноября 2019 в 20:34

крик души: живу в просвещенном и вроде цивилизованном американском университетском городе – вроде тут и чаще,чем в других местах встретишь по-европейски одетых людей. А дочка двенадцати лет ходит в школу в одних и тех же трениках и толстоаках. Замучила меня. Почитала я ей эту статью вслух и прo message миру плевать на всех и на себя и что от этого бывает. Не прониклась она идеей. Подскажите,  Лавиния, как еще можно мотивировать одеваться ребенка в такой обстановке. Дети действительно тут часто очень безалаберно одеты.

+ 211
Атланта
ответил Krst

Зато вы наверное нарядненькая )) оставьте ребёнка в покое.

+ 260
30 ноября 2019 в 22:59 Ответить
Марфа
ответил Krst

В что не так с ее Месседжем миру? Чисто и опрятно, как другие дети рядом.

что такого есть в 12- летнем ребёнке, о чем ему непременно надо крикнуть миру?

+ 141
1 декабря 2019 в 00:11 Ответить
krst
ответил Марфа

наплевательское отношение к своей внешности.

+ 06
1 декабря 2019 в 05:19 Ответить
Рената
ответил krst

Может быть ее когда-то высмеяли за одежду, которая отличалась от той, которая носит большинство девочек в классе, школе? Подростки к этому очень чувствительны. Они боятся выделяться из общей массы и хотят быть принятыми в своем сообществе. Это может быть чисто подростковым моментом. Может быть проконсультироваться у психолога? Вы сейчас для нее не авторитет, подростки слушают сверстников или других авторитетных для них взрослых. В любом случае давить не стоит, стоит попытаться разобраться.

+ 50
1 декабря 2019 в 11:43 Ответить
Марфа
ответил krst

Она просто одевается так, как все вокруг, чьё мнение для неё значимо.

когда появится собственный индивидуальный вкус, будет одеваться согласно ему. Детям важно Belong.

+ 41
2 декабря 2019 в 05:16 Ответить
:)
ответил krst

Моя мама так же мне говорила: «Что за наплевательское отношение к своей внешности? Оденься поприличнее». Вот только беспокоилась она о своём месседже людям в лице меня, что о НЕЙ подумают. Чистый эгоизм. А люди с подростка в джинсах и толстовке считывают только то, что он ребенок, и ничего больше. Никакого социального/профессионального статуса у ребёнка пока нет, что ему миру транслировать-то?

+ 30
3 декабря 2019 в 16:32 Ответить
Скепсис
ответил Krst

хорошо ещё без зимней шапки летом. Они это любят))

+ 00
2 декабря 2019 в 14:15 Ответить
Frascuela
ответил Krst

Вы так говорите, как будто это что-то плохое.

+ 00
3 декабря 2019 в 11:51 Ответить
Джульетта
30 ноября 2019 в 22:43

Я с Вами почти полностью согласна, НО, в связи с этой статьёй, недавняя скандальная история Анны Сорокиной особенно интригует, на мой взгляд.

+ 00
krst
1 декабря 2019 в 05:19

наплевательское отношение к своей внешности.

+ 00
Ээ
ответил krst

Слышим, слышим. Я советую купить ей побольше красивых и качественных худи и штанишек, модных, необычных, разных цветов и будет девчонка души в вас нечаять. Бывают хорошие trousers и hoodie, не растянутые и мешковатые, а модненькие такие, в стиле sport luxe, из упругой ткани, более нарядные, чем H&M. Подарите ей пакет таких всяких вещей на Рождество, уверяю вас она вам спасибо скажет и вы понемногу поможете ей разнообразить гардероб и не надевать одно и то же.

+ 80
1 декабря 2019 в 05:36 Ответить
Рушана
1 декабря 2019 в 08:37

ну всё, Рената появилась слава богу.

+ 81
ё
ответил Рушана

я тоже, раньше думала, что Рената – это очень смешно. Но человек явно болен, вам не кажется? Мне как-то уже неудобно шутить на ее тему.

+ 38
4 декабря 2019 в 00:29 Ответить
Рушана
ответил ё

Такой мысли у меня лично не возникало если честно. По мне обычная фанатка каких много, просто активная. Я таких в интернетах видела много. Я помню у Лена Миро тоже была какая то Рената из той же оперы. С той же идеей фикс не перевалить да 50 кг и накаченной жопы. Короче такие есть у всех.

+ 00
4 декабря 2019 в 06:38 Ответить
A
1 декабря 2019 в 11:49

Сколько уже можно мусолить эту тему? Всегда будут существовать  альтернативно одетые люди которые сделают что-то важное для человечества, а может и и не сделают, будут существовать интеллигентные, со вкусом одетые которые ничего не оставят после себя, а может быть и оставят. Какая кому-то разница? Понятно, для чего это Лавиния делает, ей нужно любым способом продать третиноин, но остальным это зачем? Вот зачем я это написала?

+ 204
Рената
ответил A

Если столько комментариев, то можно сделать выводы, что  это интересная тема для участников. Вот  действительно зачем вы это написали? )) Разрешите нам самим решать что нам интересно обсуждать, а что нет.) Каждый блогер что-то рекламирует , а третиноин действительно нужная вещь.) Многие благодарны Лавинии, что она поделилась этой информацией, потому что в РФ  о третиноине многие и не знали.) Я подумала о том, можно ли предлагать Лавинии темы для обсуждения ?

+ 93
1 декабря 2019 в 13:13 Ответить
Julinda
2 декабря 2019 в 01:07

Второй пост про одно и то же, ааа(

Автор, а ВО ЧТО одеться женщине творческой/богемной профессии, живущей в России? В Стеллу Маккартни? Сотруднице музея, например? В основном, у них оочень небольшие зарплаты. Поэтому они стараются красиво обыграть то, что у них есть: разный винтаж, янтарь, шейные платки, вот это все. Они не будут, как вы, смотреть стритстайл, чтобы узнать, что нынче считается красивым. У них свои критерии стиля. Это другая социальная группа совершенно, вы не пересекаетесь с ними, они – с вами. У вас с ними не совпадают эстетические представления. А им может не понравиться, как одеты вы. Смиритесь уже с этим фактом, второй пост подряд про этот несчастный янтарь, как-то ту мач.

+ 286
Рената
ответил Julinda

Почему про одно и то же? Вовсе нет, в этой теме мы разбираем всегда ли  можно по внешнему судить о внутреннем. И это интересная тема, из разряда “вечных” тем, потому что как бы мы не относились к одежде, думаю, что никто бы не отказался от  грамотно составленного гардероба, а для этого нужны определенные знания, понимание от чего зависит правильный выбор одежды.) Почему вы считаете, что все музейный сотрудницы не интересуются стритстайлом? Ваши представления застыли на уровне советских времен, когда вы, видимо, из всех музейных сотрудников видели только пожилых  смотрительниц в зале.) Сейчас в музеях много молодых и интересных персон  и они интересуются и модой, и стритстайлом, и одеждой. Просто очень много бываю в разных музеях , знакома с некоторыми кураторами, искусствоведами. Среди них есть и очень обеспеченные дамы, которые запросто и Стеллу могут купить и  Мартина Марджелу и Дрис ван Нотена.) Так что ваши представления о  “музейных” устарели.)

+ 98
2 декабря 2019 в 13:04 Ответить
Скепсис
ответил Julinda

у одной богемной девушки серёжки из натуральной кураги)) мы очень смеялись. Надеюсь ей было не обидно))

+ 20
5 декабря 2019 в 11:39 Ответить
Inna
2 декабря 2019 в 19:30

Вопрос не по теме, но актуальный – никак не удается подписаться на рассылку… Ошибка : Please enter a value (после ввода имэйла). Подскажите, пожалуйста, что исправить?

+ 00
161prime
ответил Inna

У меня тоже самое, и рассылка со skindelicate не приходит, надеюсь кто-нибудь откликнется нам

+ 10
3 декабря 2019 в 00:45 Ответить
Анна
2 декабря 2019 в 23:31

Exactly, и грех это не использовать. Это же такой классный инструмент, хочешь чего-то определенного – берёшь и меняешь внешность под то окружение, легко, просто, эффективно. “Свой/ не свой” сканируется через эти внешние проявления на подсознательном уровне моментально, мало кто по пунктам вам разберёт почему он вас так считал, только если он не стилист.  Мне кажется,с современными методами – от любого исходника можно начинать.

+ 30
Имя
3 декабря 2019 в 17:01

А что именно нельзя считать по Дуне или Лолите? По-моему, за минуту все считывается

 

 

 

 

 

+ 20

Напишите мне!

Подписка!

Только самое важное и интересное!

Вы успешно подписались

Спасибо за подписку