Идеал себя: стоит ли к нему стремиться, можно ли достичь • LifeStyle-блог Лавинии Лонд

Идеал человека

Мне не дает покоя ideal self. Он заставляет все время что-то делать, к чему-то стремиться, что-то искать. Так жизнь скучна, когда боренья нет, как писал Лермонтов.

Ideal Self, идеал самого себя, определяет, куда человек движется и движется ли вообще, или еле плетется, обессиленный апатией. Идеал себя — это то, какими мы хотим быть в своих и чужих глазах. И все больше говорят, что разрыв между подлинным Я и идеальным Я — главная, а может и единственная, причина депрессий.

У каждого человека есть идеал себя: сочетание определенной внешности, характера, способностей, положения и признания. Но у одних он гораздо ближе к реальности, чем у других.

Само по себе расстояние до эталона, даже большое, не так уж плохо (I should know), потому что это заставляет идти вперед. Но слишком большое, непреодолимое, вызывает сильную боль, а потом депрессию, то есть отказ даже тянуться за тем, что висит недосягаемо высоко.

Если у женщины весомых достоинств идеал — стройная лань, она может похудеть. Черноволосые могут перекраситься в блондинок, блондинки — в черный тюльпан, белокожие загореть, чернокожие отбелиться. А если идеал — это высокий рост? Или еще лучше — другой пол? Есть сумасшедшие некоторые, которые вытягивают ноги аппаратом Илизарова, есть и те, кто меняет пол. С этой сменой пола не все ясно. Какая часть на самом деле родилась в неправильном теле, а какая стремится к надуманному self ideal? Никто не знает. Одно понятно: если идеал очень далек от реальности, ни счастья, ни удовлетворения не будет. Будет дисморфобия, когда планка улетает в космос, а маленький, жалкий человечек тут, на Земле, вешается от того, что далековато до нее.

Идеал себя самого

Больше или меньше, чем на самом деле?

Опять-таки, полное совпадение эталона с действительностью тоже озадачивает. Если некуда двигаться, то зачем переводить тут кислород? Впрочем, этого не бывает. Цель отодвигается, когда подходишь к ней близко. Что бы мы делали, на что тратили свои силы

Когда б не смутное влеченье
Чего-то жаждущей души?

Мои мечты о мне идеальной можно разложить отсюда до Америки, нет смысла их перечислять. Спасибо, что все они, в целом, осуществимы и многие давно исполнились. Но не все, потому что не все в принципе могут материализоваться. Воплотиться может что-то материальное, например, длина ног, увеличенная этой дыбой на 1 миллиметр. Были ноги х, стали х+1. Вполне предметное достижение.

А как достичь смелости, мужественности, великодушия? Можно только подвинуться к ним, от себя вчерашнего к себе завтрашнему. Никогда не поставишь галочку в календаре: «Среда, 27 сентября. Достиг благородства».

Вот и бреду по этому бесконечному пути, иногда радуясь прорывам, чаще огорчаясь безмозглости своим изъянам.

Загвоздка еще в том, что притвориться не получится.  Идеал свой, а себя не обманешь. Можно попытаться обмануть других, а толку? Депрессия подкараулит тебя, а не их.

 

P.S. Продолжение следует. «Сам себе идеал во внешности». Оставайтесь с нами. Из следующих серий вы узнаете о дальнейшей судьбе полюбившихся вам героев сериала «Анна Каренина».

 

Mind the Gap? Насколько вы далеко?

 

Насколько вы близко от своего общего self ideal?

Просмотреть результаты

Загрузка ... Загрузка ...

В чем вы наиболее далеки от него?

Просмотреть результаты

Загрузка ... Загрузка ...

Внешне насколько вы далеки?

Просмотреть результаты

Загрузка ... Загрузка ...

Внутренне насколько вы далеки?

Просмотреть результаты

Загрузка ... Загрузка ...

По достижениям насколько вы далеки?

Просмотреть результаты

Загрузка ... Загрузка ...

Вы считаете, что другие оценивают вас

Просмотреть результаты

Загрузка ... Загрузка ...

Вас задевает несовпадение вашего идеального и реального Я?

Просмотреть результаты

Загрузка ... Загрузка ...
+ (0)(0)
 Рубрики:   Miscellaneous
Опубликовано Сен 26, 2018
Статьи, которые могут быть Вам интересны:

211 комментариев

Анна
26 сентября 2018 в 07:04

Из ниоткуда улучшение качеств (внешних, внутренних) не появится. Нужна дисциплина и ядреная мотивация к изменениям, чтобы преодолевать самосаботаж и выходить из зоны комфорта. Получается выходить из нее и делать шаги в сторону желаемого – человек меняется. Не получается – остается там, где был. Трансформировать себя трудно, чем старше – тем сложнее, но дорогу осилит идущий.

+ 434
Марфуга
ответил Анна

Мотивация? Если процесс изменения требует регулярных мотиваций, то прощай кайф и качественное, этим самым кайфом создаваемое отличие, между тем как было и как стало?

+ 44
26 сентября 2018 в 14:45 Ответить
Рената
ответил Марфуга

иногда именно четкая мотивация  без всякого “кайфа”,а именно через преодоление и дискомфорт,становится причиной изменений.Например,человек получает должность в хорошей компании,но его новая должность требует умения выступать перед аудиторией.Но есть проблемы с устной речью, отсутствие ораторских навыков.Если есть мотивация сохранить эту должность,то человек научится преодолевать стеснение,неумение говорить на публику,испытывая множество неприятных минут,но в результате научится.

+ 91
26 сентября 2018 в 17:24 Ответить
Cersei
ответил Марфуга

Вот кстати тоже не понимаю эту надстройку на то что все даётся слооожно и надо мноооого работать для того чтоб стать лучше. Нет, вообще не так. Надо понять что оно тебе надо и тогда не сложно. Даже интересно и приятно. Единственное где нужна сила воли так это на старте, первые 2 месяца в спорт зале, или первый месяц изучения языка. Когда сил вложил уже достаточно но результата ещё не сильно видно. Как только есть результат, есть отличная мотивация и азарт идти дальше.

+ 117
26 сентября 2018 в 18:47 Ответить
Ольга
ответил Cersei

Сколько раз я слышала про эти 2 месяца в спортзале – якобы перетерпеть, увидеть первый результат, а потом это будет легко и в радость. И каждый раз меня постигало разочарование – нет, в радость не становится, я как ненавидела каждую минуту в спортзале, так и ненавижу. Только принятие того, что удовольствия я испытывать от фитнеса я не буду никогда, позволило вывести занятия на регулярную основу.

+ 262
26 сентября 2018 в 19:50 Ответить
Галина
ответил Ольга

Ольга, а как же  так называемая “мышечная радость”, когда после тренировки выделяются эндорфины? Неужели вы никогда этого не испытывали?

Вот лично меня держит в зале именно это, послетренировочное состояние

+ 10
28 сентября 2018 в 18:02 Ответить
марфа
26 сентября 2018 в 07:21

А почему обязательно мотивация, дисциплина, бой? Почему не радость от пробовались нового, любопытсво, жадность к жизни?

Лично я двигаюсь только поэтому – мне это интерасно, классно, радостно

+ 4225
Nil
ответил марфа

когда раз за разом, оттачивая навык, повторяешь одни и те же действия час за часом, день за днем, уже нет ничего нового и никакого любопытства тем более. К тому же бывает в процессе нужно преодолеть страх, боль, усталость и пр. В первый-десятый раз это может быть интересно, классно и радостно а на 5000001 раз уже и мотивация никакая не работает. Работает дисциплина и выдержка.

+ 460
26 сентября 2018 в 08:17 Ответить
Марфа
ответил Nil

Если вам интересно делать что то, вы делаете это много раз, оттачиваете навык и все равно получаете удовольствие!

Нет, возможно, стиснутые зубы в классе пилатес и есть the way to go, и помогают быть причисленными к лику святых, но если это не профессионально/ жизненно важный навык, к чему такая схима? No pain- no gain? I don’t buy it.

+ 205
26 сентября 2018 в 08:45 Ответить
D
ответил Марфа

А что делать с чертами характера? Такими, как желание быть смелым и тд? Едва ли это будешь делать с легкостью и любопытством. Как раз тут придется преодолевать и страх, и боль и т.д.

Потому что это выход из зоны комфорта к той себе, какой ты желаешь быть. Если бы это давалось легко – все бы были уже идеальными собой)

+ 120
26 сентября 2018 в 12:51 Ответить
Марфуга
ответил D

К идеалу можно стремиться, но стать им-упаси боже!

желание быть смелым и выход из зоны комфорта так плохо коррелируются, множество людей из зк выходят, а смелыми так и не становятся, тем более стиснув зубы, применив (см выше) “дисциплину и выдержку”(ц)))

+ 20
26 сентября 2018 в 14:51 Ответить
марфа
ответил D

Тренинги, психологи, соответствующая литература – и все приятно, легко, любопытно.

+ 19
26 сентября 2018 в 18:46 Ответить
Марфуга
ответил Nil

Работает кайф от процесса, промежуточные достижения(вечный двигатель), а не дисциплина и выдержка(имеет ограничения)

+ 33
26 сентября 2018 в 14:48 Ответить
Nil
ответил Марфуга

даже не могу придумать в чем может быть кайф от недосыпа, подъема в 5 утра, при том что лег в 12 ночи, необходимости что-то выдать, хотя голова пуста, иначе результат отодвинется на неопределенный срок. Каждому свое, и возможно вы ловите кайф от каждого действия, направленного на достижение результата, но я такого не встречала. Среди моего окружения, те, кто действительно нацелен на результат (будь то изучение ин.яза, освоение профессии, танцы, новый бизнес, физическая форма) – пашут, именно пашут. Не ноют, не страдают, но и кайфа от монотонной ежедневной работы часто не получают. Просто делают, потому что знают, что сейчас тяжело, т.к. нет базы, но нужно просто работать дальше. Как быть если 20-30 раз не вышло? Не получилось, нет кайфа, нет результата. Что дальше? Бросать? Что заставляет идти дальше? что заставляет, например, спортсмена с травмой начинать тренировки? кайф от боли? от того что ноги и руки не выполняют и 20% процентов былых функций? или кайф от того, что коллеги достигли высоких результатов, а ему/ей начинать все с нуля? где тут кайф?

+ 241
26 сентября 2018 в 19:14 Ответить
Camilla
ответил марфа

Я стеснительный интроверт в условиях американского МВА. Оттачивание networking-a это мучение для меня. Но я хочу и надо.

+ 10
27 сентября 2018 в 22:18 Ответить
Марфа
ответил Camilla

Мне тоже в мба было непросто. Обошлось!

+ 10
28 сентября 2018 в 02:28 Ответить
ЛП
26 сентября 2018 в 07:45

Придумать себе недостижимый идеал, а потом расстраиваться, что его не достигаешь-это клиника.

+ 3116
Настя
ответил ЛП

Думаю, это неосознанный процесс.

+ 71
26 сентября 2018 в 08:44 Ответить
Fun-Fun
ответил ЛП

Идеал для того и придумывается, чтобы быть недостижимым. В том и суть его. Сколькими идеалами всю историю жило человечество, а хоть одного достигли?

+ 31
26 сентября 2018 в 09:03 Ответить
Dot
ответил Fun-Fun

Конечно! Будда, например 😀

+ 10
27 сентября 2018 в 12:43 Ответить
Insu
26 сентября 2018 в 09:21

Нет четкого идеала себя, наверно, поэтому особо и не влияет.

+ 60
Хм
26 сентября 2018 в 09:28

Почему в конце написано “Оставайтесь с нами?” Идеал достижим если исходить из себя самого идеального, а не пытаться скопировать другого (чужой голос, тип внешности, чужие особенности поведения, мимики, манеры, взгляд, фигуру) Иногда люди забывают, что их старания  даже самые невероятные не сделают их тем-то человеком. У них уже есть свой прототип, только такой и никакой другой и надо это хорошо осознать, тогда может зависть уйдет. Я понемногу работаю в направлении о котором говорила Лавиния не раз-коротко-не думать о себе как о пупе земли, оценивать адекватно себя и свою внешность. Завышенная самооценка очень вредит, ты для других временно можешь выглядеть круто, самоуверенность может и красить в отдельных случаях, но себя не обманешь и долго так не протянуть. Сегодня получилось, завтра такие люди могут отчаиваться потому что увидели лучше себя и все, уходят опустив голову дальше покорять новую публику.

+ 61
Мария
ответил Хм

Да, но. Вот вы исходили из себя реальной и придумали идеал, достигли его и стали уже не собой, а улучшенной версией себя. Неужели у этой улучшенной версии вас не появятся новые идеалы? Непременно появятся, и получше ) Вот и получается, что процесс достижения идеального себя бесконечен. И в общем-то это замечательно

+ 60
26 сентября 2018 в 09:52 Ответить
Flupendo
ответил Мария

Вы так торопились прокомментировать, что статью читать не стали?

+ 00
26 сентября 2018 в 10:23 Ответить
Flupendo
ответил Flupendo

Прошу прощения, Мария, я так торопилась выступить с осуждением, что не увидела, что вы комментируете чужой коммент)

+ 130
26 сентября 2018 в 10:25 Ответить
Рената
ответил Хм

всегда видно женщин,которые появились в компании с явными притязаниями на успех,но никто не оценил их,так как им хотелось,даже особо не заметили..они начинают крутить головой в поисках заинтересованных взглядов,но их нет и через некоторое время “радостная маска” сползает с лица,в результате настроение у них испорчено,они забиваются в уголок и ни с кем не общаются,быстро уходят..(я всегда в таких случаях думаю о том,как же эти женщины зациклены на своей “красоте” и на том эффекте,который они хотят произвести,что ничего остальное,как,например,интересное общение их не привлекает..(сумасшедшее желание нравится,все кто не оценивает их должным образом сразу чуть ли не враги..

+ 80
27 сентября 2018 в 12:37 Ответить
Анна-Мария
26 сентября 2018 в 09:30

Отличный материал! Спасибо, Лавиния!

Больше всего накрывает, когда смотришь видео с собой – так вот какая я на самом деле. Я недавно так огорчилась, увидев себя. Осанка ужасная, хотя фитнесу в моей жизни более 15 лет.

Что касается внутренних качеств, то это вообще засада. Работать и работать. А с возрастом с грустью осознаешь, что становишься только хуже.

 

+ 275
Хм
ответил Анна-Мария

Смысл огорчаться, взяли и сразу исправили, у вас же нет никого на спине, кто вас сутулит. Не думать много,  просто делать. Это чаще приводит к успеху. Ныть вообще вредно. Если фигура не идеал с точки зрения общества, значит с точки зрения общества не идеал. Может дело и не в осанке вовсе. У меня тоже не идеал, но я стремлюсь к своему идеалу,не ожидая, что стану моделью. Мне ею не стать, и все тут. Не дано, меня не касается и никогда не коснется. И забыли. Вот, в общем примерно так надо рассуждать, что бы не войти в отчаяние и депрессию.

+ 611
26 сентября 2018 в 10:02 Ответить
Лавиния
ответил Анна-Мария

Да, меня несколько удивило, что половина считает себя близкой к внутреннему идеалу-))

Мне как-то очевидно, что мы все всегда очень далеки от него, но тот кто считает, что он далек, хотя бы движется в правильном направлении.

+ 178
26 сентября 2018 в 12:05 Ответить
Cersei
ответил Лавиния

Вы забываете что для каждого идеал свой. И если допустить что каждому надо идти за Своим идеалом, а не за Вашим, то знаете, может даже больше половины считают себя близкими к нему , но из скромности промолчали об этом)

+ 74
26 сентября 2018 в 18:53 Ответить
Даша
ответил Лавиния

Но ведь у человека могут весьма скромные запросы в плане внутреннего идеала. Или вот, к примеру, чем человек ближе к гармонии внутри самого себя, тем он может быть при этом неудобнее для окружающих. Перестает быть безотказным, как вариант, и т.д. Ведь у всех разные представления о том, что для них внутренняя гармония.

+ 40
27 сентября 2018 в 10:47 Ответить
Ольга
ответил Анна-Мария

Да, видео с собой это действительно такой отличный терапевтический прием — посмотреть на себя со стороны и, как правило, ужаснуться. Хотя это, мне кажется, неопытность. Ведь можно научиться на камеру быть такой, как хотелось бы даже не приближаясь к своему внешнему идеалу.

А вот про то, что вы с возрастом ощущаете себя только хуже, это грустно. Мне всегда казалось, что как раз лучшее свое я, к которому с возрастом приходишь, хоть как-то компенсирует потерю молодости и красоты.

+ 50
26 сентября 2018 в 22:39 Ответить
Юлия
ответил Анна-Мария

Я с Вами соглашусь, особенно редко становятся люди лучше, именно внутренне. Внешнее можно пережить.

+ 00
26 сентября 2018 в 23:42 Ответить
Хм
26 сентября 2018 в 09:35

Ещё один момент, когда человек очень много думает о том как ему вести активный образ жизни, он потом может заметить, что его друг /знакомый ведёт куда более активный даже не думая собственно об этом. Так в похудении, люди, которые считают калории часто остаютс позади тех, у кого похудение не является даже темой для разговора (само по себе худеется от образа жизни).Улучшение себя, возможно, пойдет той же дорогой если об этом думать много. Так можно морально устать и топтаться на месте. Думать полезно об этом, как и обо всём, в меру, зная где остановиться размышлять и начать уже делать “на фоне “.

+ 290
Хм
ответил Хм

Например, хочется научиться играть на флейте, выучить язык , стать благородным человеком (это самое прекрасное качество, но одно из самых трудно достяжимых), все бытовое успевать, правильно воспитывать сына/дочь, быть красивой и сексуальной женой /мужем. Просто начав делать не думая, можно отлично обучиться флейте но про благородность забыть и, наоборот, заработать себе минусы к этому качеству. Думая только о благородстве, можно стать асексуальным и не привлекательным занудой  которого не туда понесло и который не правильно понял, что надо делать. Мозгу (нам) всегда удобнее выбрать путь наименьшего сопротивления , но наше сознание способно себя осознавать и оценивать, это невероятно крутое умение. Количество дел должно быть ровно таким, результат от которых сделает хоть немного, но счастливее. Лучше когда это мотивация не слишком долгосрочная.Цель про благородство слишком расплывчатая и не приведет к душевному удовлетворению потому что неизвестно когда ждать результатов, это вообще что-то о чем странно думать так “так, так, сейчас я включу благородство, и посмотрю что будет…” “ах,мое благородство не заметили!” Никто ничего не должен замечать, и возможно никогда и не заметит, потому это качество редкое, мало кто может жить с честью и достоинством вокруг не ценящих эти качества. У кого-то это умение напрочь улетучивается при малейших столкновениях с трудностями. У кого-то остается на всю жизнь и это везение, прожить в гармонии с собой. Двигаться надо медленно, улучшение себя – не сама цель, это жизнь, то, как ты живешь. Как каждый день быть чистым, так каждый день просто контролировать себя и  каждый день видеть маленький результат собственного самоконтроля, не ожидая большего. Учась новому не ждать, что другие это оценят, вообще ждать ничего не надо. Социальные сети лучше убрать, они демотивация и порождение лени и безрезультатности, как ни парадоксально.

+ 212
26 сентября 2018 в 09:54 Ответить
Рената
ответил Хм

благородство-это качество проявляется только в поступках,в поведении,но нельзя ставить себе цель-стать благородным,нужно стараться совершать благородные поступки.

+ 40
26 сентября 2018 в 17:30 Ответить
Flupendo
26 сентября 2018 в 10:00

А где вариант, что окружающие оценивают адекватно? Не смогла поставить галочку, разорваться мне что ли)

+ 81
Мария
ответил Flupendo

Вот да. Обычно именно так и получается. Это только “непризнанных гениев” вечно все недооценивают ) Со скрипом выбрала вариант “переоценивают”, т.к. это больше подходит к родным и близким – наверное они думают обо мне лучше, чем я есть, но на то они и родные

+ 161
26 сентября 2018 в 10:11 Ответить
Мария
26 сентября 2018 в 10:08

Лет 10 назад все хотела как-нибудь эдак покраситься, а потом случайно узнала, что для подруги мой цвет волос – идеал: мы обе русые, но я посветлее и с рыжинкой. Меня этот так впечатлило, что краситься резко расхотелось. Еще идеалы помогает пересмотреть потеря чего-то. Как Саманта из SATC все была недовольна своей грудью и хотела ее увеличить, но рак и перспектива удаления – и грудь уже очень даже идеальная as is.

Конечно, идеальный образ себя есть, но он больше по достижениям. Например, образ бегающей каждое утро меня ) Или отказавшейся от сладкого. Но это вполне реально, бери и достигай. Во внутреннем плане идеальный образ очень нечеткий и все время плавает: я меняюсь и идеал сразу же меняется. Сложно оценить, лучше я становлюсь или хуже, скорее просто меняюсь. Раньше было дело, смотрела на себя энное количество лет назад и думала “ну и дура же я была!”, а теперь даже легкая ностальгия появляется, но в целом изменения мне нравятся.

+ 150
Ол
ответил Мария

А я покрасила недавно омбре, свой верх темно-каштановый цвет, низ стал светло желтый который приглушаю фиолетово – синим шампунем. Теперь жду когда отрастет или снова попробую низ окрасить в тёмный. За этот месяц я успела возненавидеть блонд и теперь уже желание отпало напрочь быть блондинкой. Настолько это чужое мне. Опыт, короче, полезный, но это все банальности…

+ 39
26 сентября 2018 в 10:16 Ответить
Ол
ответил Ол

Еще грустно видеть как красивые брюнетки пытаются подмазаться к блонду, к светлой нордической расе. Всякие там омбре, которое я себе тоже сделала, ради эксперимента, потом всякие там не подходящие им стили одежды. Наблюдаю все, собственно, в Германии. Ужасно удешевляют обесцвеченные волосы этих женщин, словно они унижают себя такими покрасками. У меня это выглядит красиво, потому что я дошла до модного варианта окраски (не грязная смесь из рыже-черно-желтого )  и модно укладываю волосы слегка накручивая концы. И скоро откажусь от этого, не могу терпеть инородный цвет волос больше. А кто-то годами так ходит, себя уже видит блондом, при чёрных бровях,грубом носе. Куда красивее им со своим цветом. Право любого ходить как душа желает, я просто размышляю, почему они так делают, неужели настолько им плохо в своей родной окраске в этом обществе  Или это просто от глупости, много не думают..

+ 219
26 сентября 2018 в 10:24 Ответить
Sou
ответил Ол

Ол — это сокращение от Олигарха Олигарховича?

+ 60
26 сентября 2018 в 17:37 Ответить
сом
ответил Ол

А я себя не вижу без блонда, это мой антидепрессант как и розовая помада. Никогда я не пойму эти натуральный невзрачный цвет волос! Скука же!

+ 51
26 сентября 2018 в 15:13 Ответить
Flupendo
26 сентября 2018 в 10:16

А как же быть с тем, что стареешь в процессе, стареешь и теряешь время жизни. Вырастил брови, но на это ушло пять лет. Заработал на модный гардероб, но все это было так нужно в 19 лет, а теперь уже не так, потому что внешность перестала играть ключевую роль. Нашел прекрасного принца, но уже поздно заводить детей. Купил дом своей мечты, но любимый муж не дожил до этого дня. Разгладил морщины на лбу, но повылезла половина волос. Каторга и издевательство))

+ 1204
Multipas
ответил Flupendo

Тот же вопрос и у меня. Особенно о внешности, все равно она становится «не торт». Хорошо себе говорить, что взрослеешь… но на самом деле…

+ 110
26 сентября 2018 в 10:47 Ответить
Лавиния
ответил Flupendo

Мне кажется, возраст – это к пункту о внутренних качествах, которые многие считают и так имеют-)) Им страшно стареть.

+ 70
26 сентября 2018 в 12:10 Ответить
Flupendo
ответил Лавиния

Да, вероятно, дело в этом

+ 00
26 сентября 2018 в 16:02 Ответить
Н
ответил Flupendo

Выросли и стали самостоятельными дети, но уже и половину не хочешь и не можешь (!) того, чего мечталось и желалось, когда они были маленькие и не давали развернуться. Ведь ты хотел этого из позиции себя 30-летнего, к примеру. А в 50-60 какие-то тогдашние желания отмерли сами, некоторые стали казаться смешными (а в молодости хотелось страстно!),на другие уже нет здоровья или здоровья твоих близких, например, мужа. Да, всё так.

+ 100
26 сентября 2018 в 13:15 Ответить
Лавиния
ответил Н

Вот поэтому никогда не надо откладывать то, чего страстно хочется на потом, надо делать, несмотря на детей и все остальное.

+ 300
26 сентября 2018 в 13:33 Ответить
m
ответил Н

вечный вопрос соответствия желаний возможностям..)когда появляются возможности,то часто это желание становится уже неактуальным..(

+ 50
26 сентября 2018 в 15:15 Ответить
Лисохвост
ответил Flupendo

thumbs up

+ 20
26 сентября 2018 в 14:07 Ответить
Куркума
ответил Flupendo

Жить и помнить о смерти? Это даёт более менее чёткое направление с личном развитии. Momento  mori.

Старость может быть или золотым временем,  или адом: зависит, что того, как многое человек глубоко познал о себе и мире,  помимо  хорошего здоровья ( ключевое -познал не теоретически, а практически).

+ 21
26 сентября 2018 в 16:15 Ответить
Рената
ответил Flupendo

а пока вы “растили брови”,вы не жили?сидели в подземелье?)в 19 лет можно быть модной,потому что мода- это доступно,а дорогие вещи пока еще не нужны.)они скорее нужны, когда женщина становится старше,хотя “ничего так не старит женщину,как слишком дорогой костюм”..)внутренняя и внешняя работа над собой идет параллельно с жизнью,гармонизация внешности происходит постепенно,с развитием вкуса и интеллекта.)Опять же ссылка на Шанель-“если женщина к 30 годам не стала красавицей,то она просто дура”)))умная женщина,если не встретила принца,рожает уже исходя не из наличия принца рядом,а из внутренней потребности и возможности родить и воспитывать ребенка,а замуж можно выйти ив 40 и в 50 и в..)можно вместе с мужем арендовать “дом мечты” или просто счастливо жить в удобном доме..)а уж про морщины на лбу я не говорю,зачем ждать до 60?)в 60 они выглядят естественно..)

+ 67
26 сентября 2018 в 18:57 Ответить
Ольга Ч.
ответил Flupendo

Об этом Льюис Кэррол написал: «Нужно бежать со всех ног, чтобы только оставаться на месте, а чтобы куда-то попасть, надо бежать как минимум вдвое быстрее!».

+ 200
26 сентября 2018 в 19:46 Ответить
Ирина
ответил Flupendo

Мой ребенок смеется: “только прыщи стали проходить – морщины стали появляться”)))). Реалии женской жизни))))

 

 

+ 80
26 сентября 2018 в 23:22 Ответить
Хм
26 сентября 2018 в 10:28

Не думать, что жизнь – это что-то невероятно ценное. И не жалеть ее и себя. Много думать об этом как раз и вредно,  осталось только плакать в 60,что уже 60.Это просто от глупости души и от детсткости восприятия мира и себя в нем. Ничего странного, так у многих, но с годами это проходит. Самые амбиции и неадекват обычно в молодости у людей. Психика не даст сойти с ума, все подстраивается друг под друга!

+ 121
Flupendo
ответил Хм

Вот опять же, жаль, что возможно, когда человек поумнеет душей, то уже начнет к тому времени проваливаться в старческий маразм;)

+ 125
26 сентября 2018 в 10:37 Ответить
Настя с соседом
ответил Flupendo

Крайне пессимистическая точка зрения )) Так можно все обесценивать и сидеть в депрессии .

+ 20
26 сентября 2018 в 13:11 Ответить
Оля
26 сентября 2018 в 10:45

Вообще не задумываюсь на эту тему. Наверно, потому что мой идеал недостижим для меня, а о несбыточном я мечтать не люблю. Хочется добиться каких-то целей, хочется дать сыну максимум возможностей, хочется просто хорошо выглядеть. Над этим и работаю, не думая об идеалах

+ 71
Ирина
26 сентября 2018 в 10:49

Меня мотивирует изменения не меня самой, а моей жизни. Я себя более менее устраиваю. А вот в жизни многое хочется изменить. Начиная с места жительства. В принципе все достижимо.

+ 110
Космос
26 сентября 2018 в 10:56

Я в одном только не могу согласиться. Что себя не обманешь. Мне кажется люди достигли нереальных высот в искусстве обманывать себя. Иначе, откуда столько достаточно пустых, но самоуверенных людей, что считают свое мнение единственно правильным, а себя в праве поучать других? Не врать самой себе – это одно из самых ценных достижений, по-моему. И оно не врожденное и присутствует у очень ограниченного круга людей. У того же круга, у которого идеал всегда отодвигается.

+ 360
И.
26 сентября 2018 в 10:57

На эту тему мне очень нравится речь Меттью Макконахи на Оскаре. Как говорится, сам не сказал бы лучше.

Now when I was 15 years old, I had a very important person in my life come to me and say ‘who’s your hero?’ And I said, ‘I don’t know, I gotta think about that. Give me a couple of weeks.’ I come back two weeks later, this person comes up and says ‘who’s your hero?’ I said, ‘I thought about it. You know who it is? It’s me in 10 years.’ So I turned 25. Ten years later, that same person comes to me and says, ‘So, are you a hero?’ And I was like, ‘not even close. No, no, no.’ She said, ‘Why?’ I said, ‘Because my hero’s me at 35.’ So you see every day, every week, every month and every year of my life, my hero’s always 10 years away. I’m never gonna be my hero. I’m not gonna attain that. I know I’m not, and that’s just fine with me because that keeps me with somebody to keep on chasing.

+ 324
Наталия
26 сентября 2018 в 12:04

Мне всегда казалось, что непроходящее  желание что-то в себе изменить-признак  нарушения душевного баланса. При достаточной самодисциплине жизнь и так подкидывает новые цели и задачи. Ты все равно растешь, хочешь ты этого или нет.

+ 380
Flupendo
ответил Наталия

мудро

+ 60
26 сентября 2018 в 16:21 Ответить
just_curious
ответил Наталия

Согласна. У той же Карен Хорни Идеал-Я – это невротический конструкт, на поддержание которого уходят громадные душевные затраты.

+ 20
2 октября 2018 в 18:01 Ответить
Катя
26 сентября 2018 в 12:34

Не могу «принимать себя такой как есть», когда я студентка в заполненной электричке в бедной курточке с дешевеньким макияжиком на лице . Не принимаю себя такой. Не принимаю свою жизнь в провинции, не принимаю то, где я вынуждена находиться. Одежду, в которую я вынуждена одеваться. Обувь, которую могу позволить. Ненввижу, ненавижу… Ремонт в своей квартире и быдло на улице ненавижу. Но больше всего ненавижу себя за то, что выбрала все это и терплю.

зарплату свою ненавижу

Пытаюсь вырваться, но учеба отнимает много сил и времени. Обеспечиваю свое жалкое вышеописанное состояние , не более. Схожу с ума иногда. В 21 хочется быть красивой и жить, а не существовать.

+ 294
Лавиния
ответил Катя

Зачем ненавидите? Рассматривайте как мотивацию двигаться вперед. Те, у кого в 20 все есть, очень часто ничего не хотят, кроме наркотиков, конечно-))

+ 434
26 сентября 2018 в 13:36 Ответить
Настя с соседом
ответил Катя

Катя,как я вас понимаю,вот именно такой я и была в студенческое время – нищая студентка нищего вуза,200 рублей-подарок судьбы . Не отчаивайтесь,все  изменится,вам только  21 год. Не то чтобы я хотела привести себя в пример(боже упаси) ,но чтобы как-то вас поддержать,хочу сказать,что хоть я и не зарабатываю миллионов (и даже сотен тысяч) ,имею возможность нормально одеваться ,имею красивый дом ,путешествия и пр,что в вашем возрасте мне казалось просто недостижимым. А многие более упорные люди ,какие вершины покоряются !!!

Считаю ,что очень важно,чтобы ваша профессия вам нравилась и давала возможность постоянного прогресса .

+ 270
26 сентября 2018 в 13:40 Ответить
Fun-Fun
ответил Катя

“Она хотела бы жить на Манхэттене..”

Вы вот все так ненавидите, потому что считаете, что должны  бы жить лучшей жизнью? А почему? Вы великий учёный? Общественный деятель? Вундеркинд или чемпион чего-то там?

Меня всегда удивляла вот эта непрошибаемая уверенность в людях, что их нынешний образ жизни и доход – это не то, чего  реально заслуживают. Вся страна у нас такая – люди требуют себе уровня жизни как в США или Европе, хотя они никогда так не жили раньше, и не понимают, что для этого нужно много труда прежде всего их личного. Зато требуют.

Зарплату свою вы ненавидите – а кто и за что вам миллионы-то должен платить?

+ 2536
26 сентября 2018 в 13:56 Ответить
Felicia
ответил Fun-Fun

а при чем здесь миллионы??когда люди ссылаются на США или Европу, то речь об адекватной заработной плате за свой труд, адекватной остальным ценам, напрмер, стоимости жилья, машин и пр., а у нас 200 евро средний оклад в провинции,

+ 82
26 сентября 2018 в 14:24 Ответить
Лавиния
ответил Felicia

А вы знаете как там работают? России это и не снилось.

+ 179
26 сентября 2018 в 15:01 Ответить
M
ответил Лавиния

Вы в России работали когда-нибудь?

+ 112
26 сентября 2018 в 15:03 Ответить
Лавиния
ответил M

Нет, но я вижу как тут работают. И виду демонстрации около своего дома против повышения пенсионного возраста. Люди считают 55 лет нормой для пенсии!

+ 1623
26 сентября 2018 в 15:06 Ответить
M
ответил Лавиния

Серьезно? Что же вы там видите такое, помимо людей, которые понимают, что после 55 они нормальную работу вряд ли найдут, если вдруг окажутся без неё.

+ 248
26 сентября 2018 в 15:17 Ответить
Лавиния
ответил M

Вы думаете, я буду с вами дискутировать? Тем более в таком тоне?

+ 1122
26 сентября 2018 в 15:18 Ответить
M
ответил Лавиния

А у Вас что, аргументы есть, чтобы дискутировать?

+ 359
26 сентября 2018 в 15:29 Ответить
Космос
ответил M

Здесь, на Западе, люди тоже прекрасно понимают, что они нормальную работу вряд ли найдут после 55. Если, конечно, ты не специалист высочайшего класса, коих единицы. И им тоже не нравится повышение пенсионного возраста. Чем мы отличаемся, вообще? Но с реалиями современного мира приходится мириться всем, и в России, и здесь. Я надеюсь, про соотношение пенсионеров/работающих все знают более-менее. Про среднюю продолжительность жизни тоже странный аргумент. Если бы люди те силы, что бросают на борьбу против “жестокой” системы в вопросе повышения пенс.возраста, так же рьяно бросали на борьбу за здоровый образ жизни и изменение своих условий жизни, уже бы ситуация с этой продолжительностью кардинально изменилась. Хотя, что я говорю. И борьба-то зачастую сводится только к тому, чтобы языком помолоть.

+ 66
26 сентября 2018 в 16:57 Ответить
М
ответил Космос

еще размер пенсий сравните с Западом, ага.

+ 91
26 сентября 2018 в 23:17 Ответить
Космос
ответил М

Если вам нравятся сравнивать цифры, то начните с начала, а не с конца, с пенсионных отчислений, например. А если возникнет желание сравнить и оплату труда, как базу, то тогда тоже нужно начать с начала: сравнить производительность того же труда.

+ 62
26 сентября 2018 в 23:47 Ответить
Елена
ответил M

Количество часов работы в неделю и исполнительность

+ 00
27 сентября 2018 в 11:47 Ответить
м
ответил Елена

Вы работали и в России и на Западе? В каких странах? Откуда статистика?

+ 00
27 сентября 2018 в 23:15 Ответить
лес
ответил Лавиния

И как работают? В Германии работают 40 часов, отпуски, выходные, праздники, декретный отпуск . И люди имеют адекватное медицинское обслуживание, поэтому могут работать в 60 лет. В России люди этого возраста имеют Здоровье намного хуже.

+ 72
27 сентября 2018 в 08:59 Ответить
Лавиния
ответил лес

А кто им портит здоровье? Свыше?

+ 65
27 сентября 2018 в 09:47 Ответить
Космос
ответил лес

Имеют. Да. Но это не с неба им упало. Имеют потому, что себе все это организовали. Потому, что пунктуальны, скрупулезны, щепетильны, не ленивы, не занимаются фрустрацией. Даже некоторым другим европейцам до них как до луны. Итальянцы все больше наслаждаются жизнью, никуда не спешат, трындят за чашечкой кофе семь раз в течение рабочего дня по минут 20-30, подворовывают ресурсы из бюджета не хуже наших. Результат: социальная пенсия – 453 евро. Проживи в Италии на такую, попробуй. Тоже все очень возмущаются. Как и русские. Но все имеют то, что сами себе организовали. Нет?

+ 90
27 сентября 2018 в 09:53 Ответить
М
ответил Космос

В три раза больше чем в России, да. При сходной если не меньшей цене продуктов. Вы ещё забыли упомянуть, что подворовывают ресурсы у нас одни люди, а на пенсию в 12000 рублей живут другие.

+ 60
27 сентября 2018 в 23:21 Ответить
Космос
ответил М

Нет. Я не забыла это упомянуть. Но на Западе тоже подворовывают одни, на нищенскую пенсию должны жить другие. Так что, в чем разница? Но глупо же сравнивать цифры, тем более вырванные из контекста. Ну, стоят продукты столько же, и что? Но налоги на доходы в три раза выше, плюс налоги на жилье, на дороги, стоимость проезда в транспорте, стоимость бензина, газа, обогрева жилища, даже вывоза мусора тоже выше в три раза и более. И для пенсионеров скидок нет. В прошлой теме, вообще, ужаснуло, сколько стоит детский сад для ребенка в Швейцарии. 10 раз подумаешь, стоит ли того ребенка вообще заводить. И не заведешь. Немцы – молодцы, сумели организовать себе систему. Скандинавы молодцы. Итальянцы – нет. Греки – нет. Россияне – нет. В чем проблема? В том, что ждут, что кто-то должен прийти и им это устроить.

+ 10
28 сентября 2018 в 14:30 Ответить
Fun-Fun
ответил Felicia

Заработная плата за труд всегда адекватна конкретному рынку труда и в целом состоянию экономики страны.  И цены в конкретном регионе всегда адекватны зарплате – иначе люди просто ничего не смогут купить, и продавцы разорятся. Если бы в моем городе аренда жилья стоила бы как в столице, то никто не смог бы здесь сдать квартиру – с местными зарплатами ее никто не мог бы снять.

Если в моем городе зарплаты вырастут вдруг в десять раз, то тут же в десять раз вырастут цены на все остальное.

 

+ 68
26 сентября 2018 в 15:13 Ответить
m
ответил Fun-Fun

какой мерзкий комментарий, зачем вам пинать человека, которому и так плохо?

+ 205
26 сентября 2018 в 14:25 Ответить
Fun-Fun
ответил m

Серьезно? Плохо из-за того, что вместо помады Том Форд приходится красить губы Мэйбеллин? Это прям горе.. да

+ 1111
26 сентября 2018 в 15:15 Ответить
m
ответил Fun-Fun

я как раз с вами согласна,кто-то использует мой ник..(

+ 02
26 сентября 2018 в 15:28 Ответить
Елена
ответил Fun-Fun

Горе-не горе а последней каплей после какого-нибудь мудака из электрички – стать преспокойно может

+ 10
27 сентября 2018 в 11:58 Ответить
Наталия
ответил Катя

Не отчаивайтесь и не тратьте силы на ненависть. Вы же куда-то идёте? Значит обязательно куда-нибудь придёте! В 21 год я ( и думаю, многие) жила примерно так же, но не помню, чтобы это меня так сильно печалило. У Вас неоспоримый козырь – такая закалка поможет Вам в жизни тысячу раз. Вы не страдаете пресыщенностью как «золотая молодежь», Вы всегда будете ценить то, чего добились, Вам не будет страшно начинать все сначала. Жизнь с ограничениями никогда уже не ввергнет Вас в депрессию, у Вас будет грандиозный опыт выживания. Пока одни плюсы получаются)

+ 151
26 сентября 2018 в 15:48 Ответить
Ольга
ответил Катя

Катя, в 21 ваша жизнь вот-вот только начнется. Думайте о том, что все впереди, и пусть все ваше окружение, которое не для вас, сработает стимулом. Можно уехать из провинции, получить хорошую работу, перестать ездить в электричке. Но для этого нужно прикладывать усилия, вот и все:)

+ 20
26 сентября 2018 в 22:49 Ответить
Ирина
ответил Катя

в 21 была в таком же ощущении, плюс больше не хотела жить с родителями. Было ощущение, что задыхаюсь, нечем дышать. Добилась перевода в вуз Москвы, всё бросила и уехала. Да стало страшно, сложно, но появился свежий воздух. Появилась другая жизнь, друзья, я стала другой на всю дальнейшую жизнь. Теперь говорю своему ребенку – если в жизни стойкое ощущение что больше нечем дышать – радуйся – это судьба в холку пинает: перемен, перемен… давай, меняйся, в любом случае это к лучшему (любой облом у меня в жизни был к лучшему).

+ 100
26 сентября 2018 в 23:38 Ответить
Елена
ответил Катя

Добрый день! Очень Вас понимаю – сама была в такой ситуации. Но знайте что выход есть! Скоро вы закончите учебу и найдете работу – и сможете нормально питаться. Это очень важно – знать что можешь купить все что хочешь, хотя бы на уровне еды. На асосе закажете себе обувь и какие-то вещички, сначала базовые, а потом сможете разбавлять их интересностями. Потом возможно переедете в столицу или по контракту в другую страну и начнете строить свое будущее шаг за шагом. Сама через все прошла и понимаю ваше ощущение безысходности и когда взрослые друзья говорили – “ну что ты хочешь в 20 лет? Снимать сама квартиру жить и путешествовать? Так не бывает” – думала что меня никто не понимает и что же за нищееб я такая буду. Зато когда у вас получится, а у вас получится! Вы оглянетесь назад и увидите все свои последовательные шаги! Удачи!

+ 60
27 сентября 2018 в 11:54 Ответить
Анна-Мария
ответил Катя

Знаете, ваша ситуация абсолютно нормальна для 21 года. Многие, очень многие так начинают.  Если не хуже. Вы вот на электричке ездите и это прекрасно. Мне  в вашем возрасте приходилось каждый (!) день ловить попутку, чтобы до университета доехать,а потом и до работы 35 км, другого  способа не было. И зимой эту самую попутку я ловила в почти летних ботиночках, других не было потому что.

Все прекрасно сложится у вас, если будет много труда и желания. Ненависть деструктивна. Лучше подумать о том, как улучшить свои условия.

Смутило в вашем комментарии ”быдло”. Это не быдло, это люди. И они живут как могут. Все заслуживают одинакового уважения.

Извините за назидательный тон, позволила себе его только потому, что почти вдвое старше вас.

+ 121
27 сентября 2018 в 13:01 Ответить
малышка Мю
ответил Катя

Катя, не переживайте,

я тоже была в вашей ситуации, прямо вот в точно такой же – провинция, заштатный вуз, денег нет, какая-то безнадёга вокруг и предел мечтаний однокурсников – пойти работать на местный завод или в администрацию..

сейчас все хорошо и я живу там и так, как всегда хотела.

Закончите учебу, переезжайте туда, где больше возможностей – и будет хороший шанс, что все наладится. Много работать и стараться придётся в любом месте, но вот хороших возможностей конвертировать эту работу в результат – в провинции нет. Справедливо это или нет – отдельный вопрос, но оно сейчас так, и будет так ещё очень долго, а вам жить сейчас.

+ 30
27 сентября 2018 в 13:14 Ответить
я
ответил Катя

Катя, то, что вы уже обеспечиваете свое состояние – это уже огромный плюс! я в 21 год жила хуже – мне платили з/п, которой хватало ровно на съем квартиры и ни копейкой больше! родители подкидывали немного денег (их хватало на дорогу до работы и обратно, и совсем чуть-чуть оставалось), и давали продуктами…. Я даже у них жить не могла, так как они жили в деревне за 100 км от моего города. Одевалась я тогда… ну вот просто вспомнить страшно…Что-то самое дешевое покупала на китайском рынке, что-то отдавали подруги…Ела только то, что привозила от родителей – картошка, мясо, заготовки. Это хорошая еда, с голоду не умрешь, но чтобы покупать себе хлеб или йогурт к примеру, сыр или колбасу – это было для меня роскошью. И я тоже ненавидела и проклинала свою жизнь, и не верила, что когда-то вырвусь из этого ада.

вырвалась. теперь все хорошо. и у вас все получится, вот увидите!

+ 50
27 сентября 2018 в 15:09 Ответить
Ира
26 сентября 2018 в 12:34

А вам не страшно? Дело не только в потере красоты – это грустно, но хотя бы естественно. А вот деменция, потеря памяти, паралич какой нибудь меня лично очень пугают.

+ 31
Лавиния
ответил Ира

Мне не страшно, если вы меня спрашиваете. С чего я сегодняшняя, молодая и красивая, буду тратить свое время на страх?

А вдруг деменция и паралич так и не придут?-)) Обидно будет, что потратила время на страхи. А если придут, то не менее обидно.

+ 296
26 сентября 2018 в 13:38 Ответить
Ирина
ответил Ира

Я в 50 лучше выгляжу чем когда-то в 20… Уже всё про себя знаешь – лучше макияж, одежда, походка, денег больше))). Деменция не грозит мозгу который любит перемены. Меняйтесь. Все в Ваших руках, даже самочувствие.

+ 22
27 сентября 2018 в 13:23 Ответить
Юля
26 сентября 2018 в 12:34

Мне кажется, что этот разрыв возникает от непонимания собственных потребностей, как следствие  возникает неправильное целеполагание (построение «идеального я»), потом гонка за исполнением фальшивых желаний и в финале  — фрустрация в плохом варианте или смена/ отказ от цели в позитивном.

Поэтому удлинение ног не может сделать счастливым тех, кому стать высоким нужно не для конкетной цели, а для пустого «улучшения себя», так как в этом случае здесь речь идёт о повышении самооценки, а повышение самооценки — это не удовлетворении потребности, это попытка компенсировать отсутствие понимания собственных потребностей.

Так, если удлинение ног нужно, чтобы стать … космонавтом, то тогда длинные ноги не рассматриваются как самоцель и тогда моделирование «улучшенного я» путём удлинения ног не напрасно. И процесс хоть и остаётся болезненным, но результат оценивается по простым критериям, длинные ноги — космос, короткие ноги — сиди на земле.

Или, если вы учите французский, чтобы «знать французский» как абстрактный личностный актив, то результат этого акта «улучшения себя» будет в лучшем случае безполезным, а если учите под проект — учеба в Сорбонне или искренний интерес к Руссо или Деррида — то такое приведение себя к «идеальному я» продуктивно.

Разницу между собственными потребностями и фальшивыми идеалами бывает трудно понять из-за влияния среды, но процесс отделения своих идеалов и чужих, мух от котлет, и есть жизнь, а контролируемая длина разрыва между ожиданиями и результатом — хороший мотивационный механизм.

 

 

+ 194
Лавиния
ответил Юля

Да, но только self ideal складывается бессознательно.

+ 20
26 сентября 2018 в 13:40 Ответить
Юля
ответил Лавиния

У ребёнка — да, а взрослый чёловек может выводить бессознательное в плоскость сознательного, анализировать свои желания, потребности и возможности и исходя из них действовать.

Другое дело, что сегодня стало можно прожить всю жизнь в терзаниях и метаниях, базовые-то потребности удовлетворены у всех. Что раньше себе мог позволить только праздный класс — в диапазоне от «всю жизнь оставаться ребёнком» до «безустанно работать над собой» — стало доступно всем, с эпидемией инфантильности в качестве одного из вытекающих последствий.

Обратите внимание, что фраза «Повзрослей!», «Время повзрослеть»  стала ключевой в западном кинематографе, именно она запускают сегодня процесс личностной трансформации героя, а кино, как говорил Дондурей, снабжает нас сценариями жизни, исходя при этом из вызовов времени.

Так что биться за бессознательный идеал всю жизнь — удел людей, которым не пришлось (не захотелось/ повезло / не повезло …) повзрослеть.  Для остальных есть старый рецепт — познай себя, и зазор между желаемым и действительным будет не болезненным, а стимулирующим.

 

+ 104
26 сентября 2018 в 15:21 Ответить
Рената
ответил Юля

а почему вы решили,что большинство довольствуется удовлетворением только базовых потребностей?это совсем не так,почти все хотят повысить свой уровень жизни и качество жизни,поэтому работают над собой,в серьезных корпорациях есть многочисленные тренинги,даже если не хотите,то заставят.)”праздный класс” самоутверждался в обществе и тщательно шлифовал свои навыки общения,уровень познания и прочее..)быть изгоями никому не хотелось..)и про кино..где же это кино,где в основе становление личности?таких фильмов единицы..кроме того часто наблюдаем отрицательную трансформацию личности,уничтожение личности..(часто процесс познания себя он именно в том,чтобы принять себя таким,какой вы есть..есть еще такой процесс,как компенсация своих недостатков за счет привлечения других..)

+ 33
26 сентября 2018 в 15:47 Ответить
Юля
ответил Рената

В том-то все и дело, что люди не ограничиваются удовлетворением базовых потребностей. Вот если бы они вынуждены были большую часть времени пропитание добывать, то времени и энергии строить картины «идеальных себя» у них не было, и мы бы не обсуждали зазоры между ожиданиями и реальностью. 

Я очень рада жить в такое время и в том месте, где у большинства из нас есть возможность удовлетворить другие свои потребности, кроме базовых. Сложность — понять какие возможности действительно доступны и какие их них стоит выбрать — потратить время на совершенствование владения скрипкой,  на накачивание пресса или на изучение процессуального права. И именно в выборе и ключ к удовлетворению собой, если выбор  адекватен возможностям и потребностям, и причина несчастий, если человек слишком долго следует бессознательным (маминым, общественным и пр.) «картинам идеального себя».
 
И я как раз нахожу в ваших словах подтверждение мысли, что часто методом «не хочешь — заставят» и в «серьезных корпорациях» и особенно «на многочисленных тренингах»  создаются те картины неадекватных «лучших себя», стремление к которым — признак определенной инфантильности и причина фрустрации. 
 
Стремиться к чему-то, когда базовые потребности покрыты — естественно, трагедия — когда стремятся к неотрефлексированным (навязанным, подсознательным) образам себя и как раз способность разделять того, к чему стоит стремиться и к чему нет — признак взрослого сознания. 

 
Простите, что не отвечу на другие ваши замечания — они не по основной теме, а меня нет таланта излагать сжато и может возникнуть фрустрация из-за неадекватно потраченного времени 🙂
 

+ 111
26 сентября 2018 в 20:23 Ответить
Рената
ответил Юля

“Другое дело, что сегодня стало можно прожить всю жизнь в терзаниях и метаниях, базовые-то потребности удовлетворены у всех. Что раньше себе мог позволить только праздный класс — в диапазоне от «всю жизнь оставаться ребёнком» до «безустанно работать над собой» — стало доступно всем, с эпидемией инфантильности в качестве одного из вытекающих последствий.  ”                                                                                                                                              Дело в том,что нельзя оставаться   инфантильным,чтобы добиться другого уровня и качества жизни.Даже базовые потребности нельзя удовлетворить,оставаясь инфантильным!Каким образом удовлетворены базовые потребности у людей,которые хотят будучи взрослыми по паспорту только играть и развлекаться?Кто удовлетворяет их потребность в пище,крове,безопасности,если у них нет ресурсов на это и они не могут их добыть из-за своей инфантильности? У “праздного класса было состояние ,они могли себе позволить “резвиться”,но и то до поры до времени..Да и репутация и у инфантильных была незавидная,мало кому было интересно общаться и принимать у себя “вечного ” ребенка..

+ 33
26 сентября 2018 в 21:45 Ответить
Марфа
ответил Лавиния

не думаю, что так уж бессознательно. Под влиянием моды возникает внешний Образ идеала, под влиянием среды и прочитанного/увиденного- внутренний. Последнее мы можем не осознавать, но уж первое осознаём обязательно. Маловероятно стремление выглядеть кустодиевской барышней при моде на героиновый шик

+ 00
26 сентября 2018 в 18:26 Ответить
Рената
ответил Юля

да уж..”смешались в кучу кони,люди”…вы понимаете,что такое потребности человека и что такое  желания?почему вы противопоставляете эти и так разные категории?фрустрация возникает при несоответствии возможностей и желаний,почему вы считаете,что фрустрация возникает при гонке за “фальшивыми” желаниями?фальшивые желания как раз могут быть исполнимы..почему вы связываете фрустрацию только с фальшивыми желаниями?опять же фрустрация бывает разная и разные люди по-разному реагируют на несовпадение желаний и возможностей..

+ 22
26 сентября 2018 в 21:28 Ответить
ch.
26 сентября 2018 в 12:55

Я давно сдалась ((

+ 70
vayolett
26 сентября 2018 в 13:09

Кстати не жалуюсь на свой характер, я добрая, веселая и великодушная, не жадная, редко завистливая, без сарказма и подколок. Но доброта чрезмерная становится наивностью, отдаешь все как мать тереза, но жизни же я хочу себе другой)) с благами, а из можно только выцарапать у судьбы. Оттуда и депрессия, что нет достижений желаемых) точнее депрессия была, но прошла, кондк пришло понимание, откуда растут ноги) сейчас только работа на результат) иначе умру одна и в нищеье)

 

+ 31
Лавиния
ответил vayolett

Будь вы на самом деле “добрая, веселая и великодушная, не жадная, редко завистливая, без сарказма и подколок”,  у вас все бы было, вы были бы не одна, и не в нищете.

+ 1534

26 сентября 2018 в 13:42 Ответить
m
ответил Лавиния

откуда у вас вот эта вот вера в справедливый мир, в котором добрые, веселые и великодушные обязательно оказываются не одни и не в нищете? Думаете, в те места, где не было толстых, добрые, веселые и великодушные не попадали?

+ 183
26 сентября 2018 в 14:35 Ответить
Лавиния
ответил m

Это не вера, а наблюдения. Добрые и великодушные никогда не проигрывают в жизни, никогда.
Именно добрые и великодушные, а не считающие себя таковыми (а чаще всего просто трусливые и нервозные).

+ 3010
26 сентября 2018 в 15:04 Ответить
M
ответил Лавиния

А на второй вопрос не хотите ответить?

ну и про confirmation bias Вы слыхали, наверное? Верить, что с хорошими девочками ничего плохого не случается, это конечно, так приятно и удобно, тем более, если статистики нет.

+ 123
26 сентября 2018 в 15:09 Ответить
vayolett
ответил Лавиния

Хм, как странно.. можно вопрос: например я на самом деле обладаю подобными качествами, но например не обладаю достаточной соображалкой применить их в нужном месте. Об investment banking узнала от вас в приличном возрасте. До этого я устраивалась на работу , и чаще всего из всех претендентов брали меня! Просио не в инвестмент банкинг, без его заработной платы. Интересно ваше мнение. А насчёт пары, на улице ко мне не бросались, тк там все таки не великодушие играет роль, а внешность. Спасибо.)

+ 00
26 сентября 2018 в 18:37 Ответить
-4
ответил vayolett

У вас интеллект 10-летнего ребёнка, извините меня. Миллионы людей не знают, что такое инвестмент банкинг, но достигли карьерных высот и высокого уровня дохода  в других сферах. Ваш низкий уровень интеллекта также объясняет и отсутсвие наблюдательности. Как вы могли не заметить, что личную жизнь устраивают и женщины без хорошей внешности? Да полно таких! Если вы действительно великодушны, значит у вас много друзей (к великодушным тянутся люди), чем не способ найти себе пару через общих знакомых и на работе?

+ 11
28 сентября 2018 в 08:18 Ответить
m
ответил m

пожалуйста не пишите под моим ником..(тем более такие банальности..(

+ 04
26 сентября 2018 в 15:23 Ответить
Лавиния
ответил m

Зарегистрируйте его.

+ 01
26 сентября 2018 в 15:38 Ответить
m
ответил Лавиния

Спасибо 🙂

+ 00
26 сентября 2018 в 15:50 Ответить
m
ответил Лавиния

у меня был этот ник с момента регистрации на вашем сайте,тем не менее появился кто-то другой с таким же ником.Теперь путаница ,придется поменять ник.

+ 01
26 сентября 2018 в 15:56 Ответить
Лавиния
ответил m

Так вы логиньтесь и никто не сможет его использовать.

+ 00
26 сентября 2018 в 15:59 Ответить
Елена
ответил vayolett

Простите меня, не хочу вас обидеть, но обычно когда люди вот так о себе пишут и так себя хвалят за прекрасные душевные качества, это говорит о многом. Обычно о жутком занудстве, отсутствии самоиронии, а это как раз то, что мешает иметь успех. Да и с чего вы взяли, что можно что-то “выцарапать у судьбы”? Надо быть умной, целеустремленной, приятной в общении (всего лишь, без пафосного великодушия) и иметь привлекательный внешний вид. Тогда судьба будет к вам щедра. Всегда. если не щедра – значит, где-то вместо достоинств только иллюзии.

+ 104
26 сентября 2018 в 13:56 Ответить
Лисохвост
26 сентября 2018 в 13:31

Лавиния, как вы удерживаете в голове все цитаты из произведений? и русских и иностранных. В моём представлении об ideal self я бы тоже так хотела)

+ 34
Лу
ответил Лисохвост

А зачем вы хотите удерживать цитаты в голове? Чтобы что? Чтобы в один удачный момент в какой-нибудь компании – опа! – и вынуть эту цитату из головы! Бросить в разговор, как козырную карту на стол! Ага, нате! И все ахнут.

** Знала человека, который учил анекдоты наизусть, чтобы удивить толпу ))

+ 72
26 сентября 2018 в 13:38 Ответить
Лисохвост
ответил Лу

нет,  не козырнуть. Моё окружение вообще не поймет и блога я не веду) просто интересно, как это физически возможно, чтобы память выхватывала с полочки в мозгу нужные слова. Книг очень много, много в них мыслей и цитат.

Одно дело, когда перечитываешь Пушкина и видишь “глаголом жёг сердца людей”, вот оно! вот чем Тони Роббинс в Москве занимался)) и строка, написанная давно, становится актуальной.

+ 30
26 сентября 2018 в 13:54 Ответить
Марина
ответил Лисохвост

Зачем Вы так о своём окружении?Меняйте его,может поднаберетесь чего и будете вворачивать афоризмы к месту приличной публике.

+ 10
28 сентября 2018 в 16:17 Ответить
BlueSoul
ответил Лисохвост

Это называется “Образованность”.

+ 41
26 сентября 2018 в 13:45 Ответить
Katya
ответил Лисохвост

никто цитаты и анекдоты в голове не удерживает. Они всплывают автоматоматичеки в определённом контексте/ситуации.

+ 30
27 сентября 2018 в 09:12 Ответить
Лу
26 сентября 2018 в 13:32

А зачем быть благородным человеком? Это плохо продается.

+ 116
Лавиния
ответил Лу

Комментарий года.

+ 244
26 сентября 2018 в 13:43 Ответить
Юля
ответил Лу

Вы просто не на тот рынок ходите 🙂

+ 160
26 сентября 2018 в 21:41 Ответить
Лисохвост
26 сентября 2018 в 13:46

тема мне близка, я с интересом прошла опрос и посмотрела на ответы других. Порадовало, что многие скромны в оценке себя, у них не всё потеряно. Считаю, что изменения во внешности проще произвести, чем в характере: перекраситься, переодеться, посетить хирурга.

Внешне на 85% довольна.

Внутренне не могу себя принять, постоянно заставляю себя быть твёрже, жёстче, настырнее, написать жалобу, погрозить судом, поругаться в регистратуре, ну все же это делают, чем я хуже? но пока получаю лишь ответный щелчок по носу.

+ 710
Лавиния
ответил Лисохвост

Боже мой. Иногда комментарии меня просто ставят в тупик.

+ 195
26 сентября 2018 в 13:56 Ответить
Настя с соседом
ответил Лисохвост

Серьёзно ? Я про последний абзац .

+ 02
26 сентября 2018 в 16:37 Ответить
Лисохвост
ответил Настя с соседом

серьёзно. Но мироздание не готово принять меня такую, другую) поэтому если енщина в поликлинике ведёт себя некорректно и я, вместо того, чтобы смолчать как обычно, решаю указать ей на это, она непременно окажется матерью девочки, учащейся в одном классе с моей дочерью.

+ 81
26 сентября 2018 в 17:04 Ответить
Рената
ответил Лисохвост

если другой взрослый человек ведет себя некорректно в общественном месте,то это его зона ответственности,а не ваша.Если  серьезно ущемлены какие-то ваши права,то вы подаете в суд,но вступать в перепалку и “воспитывать” других взрослых-это не ваша задача.Вот правильно вам мироздание сигнализирует!)))

+ 63
26 сентября 2018 в 19:08 Ответить
Настя соседом
ответил Лисохвост

Ну и что что она мать одноклассницы вашей дочери?

А вообще меня удивляет,что вы хотите иметь качества ,присущие довольно отталкивающим людям.

+ 60
26 сентября 2018 в 19:48 Ответить
Лавиния
ответил Лисохвост

Как вообще можно вступать в конфликт с посторонними? Ну с близкими часто некуда деваться, не разорвёшь связи. Но с посторонними?

+ 62
26 сентября 2018 в 21:07 Ответить
Лисохвост
ответил Лавиния

Лавиния, я никогда не вступала. Но нужно менять это. Комментарий пропал, но я напишу ещё раз, что здесь многие не в РОссии и не знают, агрессия выросла за пару лет очень сильно, я вижу народ свирепеет. Лет 5 назад в детской поликлинике и в супермаркете (как соцпоказатель) было спокойнее, теперь же женщины могут подраться в кабинете врача (не я:)), моего ребёнка сшибают с ног в магзине, даже не обернувшись и далее. Вы в других кругах и в Москве. У нас в Петербурге не так.

+ 11
27 сентября 2018 в 17:42 Ответить
Лавиния
ответил Лисохвост

Ну а как иначе? Люди разом обеднели на 50%, когда упал рубль. Привыкли за пятнадцать лет к легким деньгам, когда чашка кофе (кстати в Питере) стоила 8 долларов и это было нормой. В Лондоне 4-5, а в Питере 8! А квартиры стоили как в европейских городах и это никого не удивляло? Вас не удивляло, что можно продать трехкомнатную квартиру брежневской эстетической школы-)) и купить дом во Франции?
Так не могло продолжаться, и не продолжилось, сами видите. Рубль держали искусственно, а потом на это не стало средств. То есто то, что принято называть “кризисом” и обвалом рубля – это не кризис, а возвращение к естественному положению. Но люди не хотят так думать. Им кажется, что они заслуживают такую же жизнь как “на западе”, вот тут же прямо об этом и пишут-)) Но чтобы работать не так, это понятно-)) Ну кто же согласится работать с 7 утра, с неделей отпуска в году, до 70 лет, а так же самому платить за медицину и тп. Ясное дело что никто. А в Америке это норма.

Вот и дерутся у врача, потому что злость накоплена. Ноя. одного не понимаю: ваш идеал себя – тоже драться?-))

+ 112
27 сентября 2018 в 22:50 Ответить
Flupendo
ответил Лисохвост

85%

Мне кажется такая высокая степень соответствия возможна, только если внешность для человека не очень важна.

Всё, что для человека важно, во что он сильно вкладывается, питается поистине недостижимым идеалом.

Поэтому Гоголь сжег свои мертвые души-2.

Когда человек в чем-то действительно хорош, идеал переносится на самую далекую звезду, но этот разрыв все равно не пугает, не останавливает. Работа продолжается, и где-то в процессе этой настойчивой погони человек начинает опережать людей изначально сходного уровня на много световых лет, но его идеал не становится измеримо ближе.

+ 50
26 сентября 2018 в 16:50 Ответить
Лисохвост
ответил Flupendo

..и я его, Гоголя, за это очень ругаю.

+ 40
26 сентября 2018 в 17:06 Ответить
Алекса
ответил Лисохвост

Я внешне на 85,358% довольна. Над оставшимися 14,642 % ещё работы непочатый край

+ 40
26 сентября 2018 в 21:12 Ответить
Елена
26 сентября 2018 в 13:50

Написала комментарий, а он не опубликовался: “слишком быстро комментируете” ))

Буду работать над собой и не расстраиваться, словно мои мысли тут кому-то очень нужны.

+ 20
Лисохвост
ответил Елена

он может появиться позднее. Тут такое бывает.

+ 10
26 сентября 2018 в 13:55 Ответить
Лавиния
ответил Елена

Извините, это специфика вордпресса, и ничего с этим не могут сделать.

+ 11
26 сентября 2018 в 13:55 Ответить
Flupendo
ответил Елена

Появляется кнопка “отправить повторно”, или нужно нажать F5 и выбрать “отправить повторно”, и, вуаля, коммент отправлен!

+ 00
26 сентября 2018 в 16:31 Ответить
Midnight
26 сентября 2018 в 14:40

Не ответила на вопрос про оценку других. Меня не недооценивают и не переоценивают, меня оценивают в целом адекватно. Жаль, что нет такого пункта.

+ 10
лен
26 сентября 2018 в 15:24

Я хочу поправавиться, но на нервной почве никак не получается! Беда просто!

+ 02
Катерина
26 сентября 2018 в 15:47

Мне 43, и я хочу просто научиться радоваться жизни. “Кто понял жизнь, тот больше не спешит, смакует каждый день и наблюдает, как спит ребёнок, молится старик, как дождь идёт, и как снежинка тает.”

+ 150
Sweta
ответил Катерина

Я Этим уже лет 5 занимаюсь! Мне 44.

+ 20
26 сентября 2018 в 16:27 Ответить
Березка
ответил Катерина

с каждым годом радостей будет все меньше, увы.

+ 210
26 сентября 2018 в 19:36 Ответить
Katya
ответил Катерина

“It is easy to be heavy: hard to be light.” )

+ 50
27 сентября 2018 в 01:28 Ответить
Jinn
26 сентября 2018 в 15:49

c

+ 10
Юлия
26 сентября 2018 в 16:04

Лавиния, если это провокация, то спасибо – я ещё бодрее стала, чем с утра) Но неужели, чтобы заслужить право немножко потратить общего кислорода, я должна иметь вот ту Цель, да ещё линейкой измерить, как мне до неё далеко? Почему вас удивляет, что многие довольны собой? 39% это дофига, чтобы задуматься, может, не все живут и дышат недостижимым идеалом? Возможно, дело просто в различной мотивации. Для меня идеала не было никогда, но всегда есть вещи, которые хочется сделать/не сделать. Например, в следующий раз в разговоре обойдусь без одного грубого выражения, тк мне не нравится, как оно от меня звучит. Или я приму решение накачать попу или потратиться на хорошую обувь, тк статья Лавинии вдохновила, или я увидела на улице потрясающую девушку и тоже так хочу. «У каждого человека есть внутренний идеал»- да ладно?? Если он есть и помогает расти, а не падать в депрессию, супер. Но это ни разу не мерило того, кто тут землю зря топчет

+ 127
Жека
26 сентября 2018 в 16:09

В статье слова “сумасшедшими” и “безумными” перечеркнуты. Речь идёт о реальном безумии. Может ли аппарат Илизарова вытянуть мозг на N- мм? Для начала прокачки. Прошу не читать как ” ничего с собой делать не нужно”. Где ты потеряла себя, чтобы искать? Да ещё и персональный идеал, кот недостижим. Это учёные так говорят. Представьте, друзья, ведь кто-то хочет быть тобой, жить как ты. Глупо? Зато как стимулирует к развитию! Интересно, у легенд женской красоты и мудрости был self ideal, стремились они к нему?

+ 71
Рената
26 сентября 2018 в 16:57

меня тоже удивляет,что так много людей довольны собой. Как только человек приходит к статусу “я довольна собой”,то это  скорее всего проявление ограниченности,потому что развитый человек осознает все свои недостатки,недочеты и то,что всегда есть к чему стремится,это совсем не означает,что из-за этого впадают в депрессию,это просто самокритичность,которая присуща каждому психически здоровому человеку.Конечно,мы можем быть довольны каким-то поступком,достижением или тем,как выглядим на какой-то фотографии ,но не в глобальном плане.

+ 611
Мишка
ответил Рената

Вот только недовольных собой обычно видно сразу – по мимике, походке, речи, общей напряженности обычно можно понять, что человек излишне самокритичен и склонен к перфекционизму, не любит себя. Возможно он и работает над собой, и к чему-то стремится ( в отличие от довольных собой и таких несовершенных) но нелюбовь к себе, к сожалению, замаскировать невозможно.

+ 111
26 сентября 2018 в 21:14 Ответить
Рената
ответил Мишка

вы понимаете что такое “любить себя”?можно любить себя и быть самокритичным,осознавать свои ошибки и недостатки,но не страдать от этого..)это не означает,что недовольство написано у вас на лице и вы напряжены..то,что вы описываете,что неуверенность в себе.).быть “недовольным” собой-это то,что позволяет нам совершенствоваться,учиться всю жизнь и расти в личностном плане..)а я не люблю самодовольных,потому что это всегда-ограниченность,ленность,сигнал другим-“я лучше всех”..

+ 52
26 сентября 2018 в 21:56 Ответить
Настя с соседом
ответил Рената

Золотые слова

+ 21
26 сентября 2018 в 22:51 Ответить
Мишка
ответил Рената

а почему только на недовольстве собой, на самокритике можно расти и совершенствоваться? есть же и другие «базы» для личностного роста, не только построенные на негативе, этаком родительском «надо».

 

Меня самодовольные не пугают, их сигнал «я – лучше всех» не представляет для меня опасности, если конечно нет агрессии к другим при этом.

+ 50
26 сентября 2018 в 23:25 Ответить
Рената
ответил Мишка

какие другие “базы”?только недовольство заставляет нас добиваться лучшего результата..почему Толстой создавал литературные шедевры?не только потому что он талантлив,но и потому,что переделывал по несколько раз свои труды,оттачивал ,искал точные слова..)самодовольство приводит к отупению,такие люди скучны на мой взгляд.

+ 10
27 сентября 2018 в 10:55 Ответить
Мишка
ответил Рената

Ну это больше родительское такое… конечно, и на этом можно строить свое развитие. Но потихоньку находят и другие способы)

А мне наоборот скучновато общаться со слишком самокритичными, потому что нет расслабленности, легкости, да и к другим такие люди обычно чрезмерно требовательны, придирчивы..либо наоборот, спускают все с рук, любое неуважение, потому что считают что с ними, несовершенными, так можно.

+ 52
27 сентября 2018 в 13:54 Ответить
Рената
ответил Мишка

так расскажите нам об этих способах?))у вас какое-то очень неверное представление о людях,у которых есть самокритичность,у них так же есть и самоирония,вот с ними как раз легко общаться..)Такие люди не  ущербные,наоборот,это часто люди,которые достигли больших высот и именно потому,что они понимают свои ошибки и исправляют их.А вы пишите о каких-то закомплексованых людях,которые любят придираться к другим..Это не так,самокритика-это только по отношению к себе,а не к другим..Вас сильно волнуют другие,вы их поучаете?Почему вы считаете,что самокритика непременно связана с критикой других людей?Вам знакомо выражение,что “все претензии в первую очередь к себе”..только свои промахи вы можете исправить,а другие люди пусть думают о себе..

+ 11
27 сентября 2018 в 14:53 Ответить
Мишка
ответил Рената

Я против претензий к себе. Вообще, и психологи говорят что в процессе психотерапии лучше злость на кого-то, чем на себя. Видимо, мы о разном) У меня в голове другие образы возникают о людях, о которых вы пишете) и самокритичные они и самоироничные и при этом любят себя – пока не могу вспомнить такие психотипы, но возможно они и есть.

Способы конечно имеются – рост через принятие себя, через установку «я плюс», через поддерживающее отношение к себе без критики и придумывания «ошибок» ( нет ошибок, есть определенные действия, своего рода опыт и себя в этом опыте я тоже люблю) . Но возможно мы под критикой подразумеваем разные вещи. Мне помогает только мягкость к себе, заботливое отношение, и такое же стараюсь формировать окружение. Под помогает имеется в виду чувствую себя лучше, меньше болею, более спокойное радостное состояние чем когда занималась самокритикой и родительскими наставлениями самой себя) В жизни достигать целей и чему-то учиться это тоже помогает, более эффективно оказалось если сопоставить с тем что было «до».

+ 10
27 сентября 2018 в 21:08 Ответить
Рената
ответил Мишка

я поняла вас,вы болезненно воспринимаете критику, если она высказана  в грубой или язвительной форме..тогда это же просто вопрос формы,а не содержания..но самокритичные люди они же не ругают себя за ошибки и недочеты,они их просто осознают и исправляют потихоньку..)стиль общения очень важен и только при позитивном отношении мы можем чувствовать желание двигаться дальше,в этом я с вами абсолютно согласна..но это же не мешает нам понимать свои ошибки или то,что в каком-то плане мы не дотягиваем до нужного уровня в работе ,например..)просто не нужно себя винить,вас родители ругали в детстве за промахи?)

+ 00
28 сентября 2018 в 11:17 Ответить
Джойка
ответил Рената

Может, они просто не зациклены на себе и своих “достоинствах” -“недостатках”, а меняют – мир?..)

+ 00
26 сентября 2018 в 23:31 Ответить
Рената
ответил Джойка

по-настоящему меняют мир только какие-то глобальные открытия..)любой заурядный человек меняет мир?я уважаю любой труд,если помыть полы-это “поменять мир”,то все мы молодцы!)

+ 10
27 сентября 2018 в 11:02 Ответить
Мишка
26 сентября 2018 в 18:32

У меня нет четкого идеала себя, потому что все очень быстро меняется, и не хочется на чем-то зацикливаться, закостеневать, наверно даже идеальная я – это я более адаптивная, гибкая, без привязки к каким-либо идеям и мнениям. Потому, что выбирая и замечая лишь что-то одно, сильно ограничиваешь себя в итоге, и можешь пропустить что-то более подходящее тебе, интересное, свежее. После 30 наконец поняла, что мир гораздо шире каких-то схем, нужно почаще видеть новое, сравнивать, примерять на себя.  У меня даже нет каких-то универсальных стремлений типа «хочу стать более терпимой, великодушной, вежливой» , потому что все это очень относительные характеристики. Библию вон с ее заповедями трактуют по-разному)

Это относится ко всем сферам жизни : внешность, отношения, работа, общее позиционирование себя…

+ 64
Ирина
ответил Мишка

Я  рядом ))))

 

+ 00
26 сентября 2018 в 23:50 Ответить
Марфа
26 сентября 2018 в 18:43

как страшно жить !

приезжая в Россию, не перестаёт царапать какая то внутренняя неустроенность народа. В политике и в начальной школе это, например, « а ты докажи!», во взрослой повседневной жизни – готовность сразу же махнуть шашкой в профилактических целях, а то вдруг обидят.

комментарии мне немного прояснили ситуацию: оказывается, люди боятся быть довольными собой, радоваться жизни. Если у тебя все хорошо, тв просто не знаешь, насколько ты ограничена. Считаешь себя доброй и веселой – хехехе, заблуждаешься, товарисч, щас мы тебя поправим все скопом. Внешностью довольна? Тут просто рукой махнуть хочется, представив комментарии просветленных в этом.

вот где причины депрессий – все время «в танке», вечный бронепоезд на запасном пути, гонка за ускользающим…

+ 462
Рената
ответил Марфа

это же разные понятия “у меня все хорошо” и “я довольна собой”..)В ы можете быть благополучной и даже счастливой,радоваться жизни,что очень похвально..)но в глубине души каждый человек понимает,что у него есть недостатки и он не всегда поступал идеально..)у вас есть недостатки характера?или вы и правда идеальны?и всегда поступали идеально?я не задаю вопросов о внешности,потому что допускаю,что вы можете быть действительно довольны..)

+ 31
26 сентября 2018 в 19:19 Ответить
Марфа
ответил Рената

Мне 56, практически все, чего я для себя хотела, я получила.

недостатки есть, над ними работаю, но не закусив губу, не стиснув кулаки- сколько ещё активной жизни осталось, чтобы отравлять ее сравнением себя с идеалом? Вот правда не понимаю

внешне мне тоже есть, над чем работать, но все это нетрагично, ведь прожила я с ней столько лет!

мне все же кажется, что внутренний настрой важнее даже достижений: рад жизни не тот, у кого все есть, а у кого настрой на радость. Не в стиле вечноулыбающегося деревенского дурачка, а человека, понимающего свою ценность и место в мире

+ 131
26 сентября 2018 в 21:01 Ответить
Алекса
ответил Марфа

Свою ценность и место в мире!:-)))А какая наша ценность в мире? Ну большинства? За исключением каких-нибудь уникальных ученых, гениальных исследователей? Но таких, один на миллиард. Мы по-настоящему ценны от силы для двух трёх человек. И «место в мире»- какое место?  Завтра меня или вас не будет- мир даже не заметит потери бойца. Какая-то смешная ода своей, якобы, уникальности.

+ 63
26 сентября 2018 в 21:47 Ответить
марфа
ответил Алекса

Наоборот, осознание своей обычности. Я обычная, нобелевку мне не получить, расстраиваться по этому поводу странно

+ 91
26 сентября 2018 в 22:12 Ответить
Рената
ответил Марфа

я же вас не призывала “стиснув зубы” бороться за идеал,я за то,чтобы изживать те недостатки,которые делают нашу жизнь менее комфортной и интересной, я за то,чтобы хотя бы осознавать свои недостатки и понимать,что мы не совершенство и давать другим людям также право на несовершенство,потому что часто мы сами будучи неидеальными,требуем  идеального от других..Вот я не понимаю почему вы связываете вкус к жизни,радость от жизни не с самой жизнью и вашим восприятием этой жизни,а с вашей неидеальностью?Никто не мешает радоваться жизни..для меня важно не быть самодовольной..)скажите вам встречались самодовольные люди,они вас радуют или раздражают?Меня радуют люди довольные жизнью,получающие удовольствие от жизни,а не самодовольные и самовлюбленные..которые в восторге только от самих себя..

+ 10
26 сентября 2018 в 22:09 Ответить
марфа
ответил Рената

Самодовольных людей я что то не припоминаю.

Чтобы кто-то восхвалял себя? Ну, есть какие то мелкие вещи у людей типа “ сам себя не похвалишь”, но вот так, чтоб упивались собой – не знаю таких. Потому трудно судить.

проблема, мне 4ажется, в том, что таких людей вообще очень немногие встречали.

тем не менее готовы дать таким отпор!

+ 20
26 сентября 2018 в 22:16 Ответить
Мишка
ответил Марфа

С внешностью вообще забавно – стоит только кому-то назвать себя красивой, сказать что он доволен собой, сразу же находятся желающие поставить на место, указав на отсутствие скромности как минимум( а, ну еще и на недостатки)) Нет, ладно бы человек говорил «я красивая, а вы нет» – это может раздражать, так нет же, я ок и ты ок, винвин, никто не обесценивает других, наоборот… Но все равно находятся ненавистники. Всегда было интересно, почему. У меня есть знакомая – очень ухоженная и ярка, которая часто занимается самолюбованием, она кайфует от себя, но вместе с тем, она и другим делает комплименты, поддерживает других чтобы красиво одевались итд, но все равно замечаю как ее ненавидят другие женщины. Чтобы нравиться, нужно быть удобной, угождать, «скромной» – то есть всегда принижать себя. Ну и зачем такая дружба и такие люди рядом? Не лучше ли общаться с теми, кто не обесценивает, а наоборот, поддерживает?

+ 192
26 сентября 2018 в 21:07 Ответить
Рената
ответил Мишка

поверьте ее не любят не за то,что она якобы красивая,яркая и прочее,а за то,что считают ее поведение ,мягко говоря, неадекватным.Если бы появилась женщина в какой-то компании и заявила “я красивая”,то я бы приняла это за эпатаж или шутку,ну не будет красивая женщина оповещать всех о своей красоте,красивых и так все видят..и “красота в глазах смотрящего”,как бы это не было банально,позвольте другим вынести внутренний вердикт о вашей внешности и сделать вам комплимент,если она сочтут вас таковой..)а вам что важнее быть красивой на самом деле или слышать лесть от подруг?вы допускаете что при том,что кто-то считает вас красивой,другие могут так не думать?

+ 11
26 сентября 2018 в 22:21 Ответить
Мишка
ответил Рената

а я и не писала, что ее не любят за красоту. Неприязнь как раз из-за того что она себя любит, хвалит, принимает. Про красоту ничего говорить не буду – она милая, ухоженная, бывают красивей, я вообще другого типажа, но какая разница? меня она не раздражает совершенно, никаких негативных эмоций и нет желания указать человеку «что вот тут-то ты не очень….».. А женщины зачастую – да, не могут мириться с таким. Ну вот не любят, когда кто-то не принижает себя, всегда «надо» как-то прибедниться что ли…извиниться по десять раз еще ( у меня есть такая знакомая – очень добрая, интересная, привлекательная девушка, но постоянно извиняется ни за что, постоянно будто бы боится как-то превознести себя…)

Нет, та не говорит «я красивая», но по фразам можно понять, что человек в кайфе от себя, постоянно что-то купит «себе, любимой» и тд. Но она никогда никого не назвала страшным, никогда не обесценила ни одну женщину. За это и ценю.

Лучше лесть, чем принижение, как по мне.

 

+ 10
26 сентября 2018 в 23:08 Ответить
Рената
ответил Мишка

мне не нравится,когда люди “прибедняются”,так они напрашиваются на комплимент,поддержку..все поведение идет от ума и воспитания и если человек ведет себя “правильно”,то общаться с ним приятно..я не могу судить о том в какой компании вы общаетесь и какие там женщины,но оценочных суждений не должно быть в общении,только между близкими подругами и то смотря по какому поводу и как,очень легко обидеть человека..(

+ 10
27 сентября 2018 в 10:32 Ответить
Рената
ответил Мишка

знаете какой самый лучший комплимент для привлекательной женщины?Это когда она видит восторженные взгляды мужчин и когда в ее сторону поворачиваются мужские головы,а то и женские…когда хотят с вами пообщаться.))

+ 11
27 сентября 2018 в 11:32 Ответить
марфа
ответил Мишка

Вот именно это я назвала внутренней неустроенностью – желание постоянно давать отпор зарвавшимся, по их мнению, выскочкам.

вот я по первому образованию лингвист, живу и работаю в сша уже долго, иногда услышу «ну, ты же, наверное, все же не в совершенстве знаешь язык?!»… и грустный взгляд- мол, и на солнце есть пятна…:)

+ 70
26 сентября 2018 в 23:00 Ответить
Мишка
ответил марфа

О да, в одной компании весьма хорошему фин.аналитику с грустью сказали «дааа респект тебе, но….си эф эй, конечно, вряд ли светит, мало таких…». То есть обязательно нужно,простите, подгадить, без этого никак)

Люди называют это обьективностью, стремлением к росту, да чем угодно. Но по факту это просто обесценивание себя, других, что в итоге создает только проблемы. Почему нельзя исповедовать поддерживающее, воодушевляющее общение, комфортное всем? это относится и к отношениям с собой – видимо, сложно связать две казалось бы противоположности как : принятие, любовь, радость от текущего момента со стремлениями, целями, развитием. Либо одно, либо другое.

+ 111
26 сентября 2018 в 23:19 Ответить
марфа
ответил Мишка

Точно!

+ 10
26 сентября 2018 в 23:57 Ответить
Рената
ответил Мишка

опять же вы говорите о невоспитанных людях,если не просят,то бестактно  оценивать человека и его возможности.Я лично за общение в котором есть доброжелательность,юмор,самоирония..а не “кукушка хвалит петуха за то,что хвалит он кукушку”,считается неправильным делать комплимент,который не отражает правды о человеке…(а воодушевлять это хвалить человека?просто так на ровном месте?как-то не приняты в общении с мало знакомыми людьми оценочные суждения..подсказать  решение какой-то ситуации,если у вас есть опыт и если вас просят об этом,вот это правильно,это полезнее..чем просто сказать “да что,вы такой замечательный ,у вас все будет хорошо”..

+ 00
27 сентября 2018 в 10:43 Ответить
Ольга
ответил Мишка

Есть и еще один интересный феномен. Нельзя не только про себя сказать что-то однозначно хорошее, но вообще ни про кого. У меня есть подруга — реальная красавица, и в разговорах про красоту я часто ее привожу в пример. И, рассказав, что у меня есть очень красивая подруга, ее хотят, естественно, увидеть. И стоит только показать пару фото и обязательно проследует ответ: “да ну красивая, просто обычная!” При этом все кто знаком и с ней и со мной лично, я знаю, считают ее красоткой. Среди всех знакомых легенды ходят о ее красоте, но нет, стоит только кому-то со стороны рассказать и показать — сразу обычная и некрасивая! Вот как так?

+ 30
27 сентября 2018 в 23:25 Ответить
Березка
26 сентября 2018 в 19:40

это невротики вечно недовольны собой, а люди со стабильной психикой живут и живут себе.

+ 200
Katya
ответил Березка

согласна. Я невротик и собой недовольна ( другими, кстати, я недовольна еще больше).

Вот к примеру, коммент Лисохвоста. Человек стремится к идеалу. Когда Лисохвост начнёт собачиться в регистратуре, писать жалобы, угрожать направо и налево судом, то можно считать идеал достигнут. Мне кажется это стыдно, так себя вести. Ан нет, у кого-то это входит в идеалы…

 

+ 102
26 сентября 2018 в 21:03 Ответить
Леа
ответил Katya

Может все же лисохвост имела ввиду что хочет научиться постоять за себя когда это необходимо.

А то вот даже вроде культурные белые польты и те зачмарили человека с одной невнятной реплики нах с лёгкой руки красавицы хозяйки.

+ 151
27 сентября 2018 в 04:56 Ответить
Лисохвост
ответил Леа

вы правильно поняли. спасибо

+ 60
27 сентября 2018 в 17:28 Ответить
Elsa
26 сентября 2018 в 22:19

Какая пустая жизнь, если главная ее цель – погоня за созданным собственным эго (Как правило, раздутым) идеалом. Результат такой жизни – невроз, депрессия и большие проблемы в общении и дружбе (люди начинают сторониться или раздражаться) При очень маленьком выхлопе в пользу улучшения себя, часто кроме самого себя и своему эго никому не очевидному.

+ 54
Katya
ответил Elsa

Да это вообще не об этом! Мы же не в замкнутом пространстве перед зеркалом жизнь  проводим.  Стремление к себе идеальному, это не от раздутого эго. Это наоборот, чтобы облегчить и сделать приятнее для других общение с вами. И с дружбами/общением у таких людей все в порядке. Сторониться и раздражаться начинают как раз тех, кто вообще не задумывается ( я и так хороший). Взбрело в голову – ляпнул, etc…

+ 50
27 сентября 2018 в 01:23 Ответить
Ирина
26 сентября 2018 в 23:15

Технология “тюнинга” себя может иметь созидательную или разрушительную направленность. Как зависть: черная – когда рядом вывод “никогда”, белая – когда рядом вывод “как”. Я к чему? Женщна в этом мире  – созидающая красота. Это в крови женщины – стремиться быть красивой – для себя, для людей. В этой внутренней работе мозг оспаривает или подтверждает деткие нервозы, комплексы, оценки (часто неадекватные) родных и друзей.  Мой мозг переработал всё это в позитивную программу постоянного улучшения себя, и этот процесс приносит мне удовольствие, сравнимое с ежедневной ездой в любимой машине. Одного идеала меня  нет – есть природные данные, систематическая работа, вкус и “хочухи”. Поэтому раз в 2-3 года создается примерный образ-образец себя, и идет процесс реализации. Надо признать, это очень приятное для меня занятие, чего всем желаю)))

 

+ 33
Алекзяндра
27 сентября 2018 в 00:21

Огорчаться безмозглости – это прекрасно. Лучше, чем бояться, лениться и жалеть что не осмелился.

Вообще, косяки и наша досада на них, иногда смех – признак качества прожитой жизни.

Я тут думала при прочтении, чем же я больше всего горжусь… Так косяками же! Они делают меня неповторимой и удивительной для себя же.

+ 22
Юличка
27 сентября 2018 в 00:34

Мой идеал меня сейчас – не мучиться такими мыслями об идеале. Это очень глубоко.  Избавление от иллюзий, от невротизма, умение ценит имеющееся, независимость от мнений, определение своих желаний   – вот идеал. Тяжело очень, вот что могу сейчас только сказать.

 

+ 190
Lea
27 сентября 2018 в 04:15

Лозунги про стать better version of yourself с некоторого возраста мне звучит как чистой воды пропаганда или невроз. Хотя избавиться от этих вредных привычек не могу.

+ 80
Красота
27 сентября 2018 в 08:46

Пост в точку! Я вечно хочу выглядеть лучше, в плане красоты у меня точно дисморфофобия и очень понимаю ким кардашьян. Но у меня не совсем все плохо, скорее детали, но бесят, их надо исправлять. Как, где, это вопрос вечный. А сколько работы. А надо ли. Умеете вы поднимать самые интересные темы -100%

+ 11
Ликон
27 сентября 2018 в 12:53

Перестать быть удобным, не боятся своего жесткого характера, быть настойчивым в социуме! Быть доброй и нежной только со своими близкими людьми! И не будет депрессии и наступит гармония!

+ 33
Алекса
ответил Ликон

Вы видели, что случается с негнущимися жесткими деревьями, чуть ветер поднимается сильнее? Из сносит в первую очередь и ломает к чёртовой матери. Так и с жесткими, негнущимися, неадаптивными людьми. Тем более с теми, кто добр исключительно с пару тройкой домашних, а  остальной мир для них враги.

+ 101
27 сентября 2018 в 14:04 Ответить
Мдее
ответил Алекса

Ну уж нет, общество использует как раз гнущихся людей. В какую сторону ветерок подул, в ту и нагнулись.

+ 20
27 сентября 2018 в 17:49 Ответить
Seeing magnolias
27 сентября 2018 в 16:25

Я сейчас постоянно перед студентами, поэтому много ретроспекции и часто мелькает мысль «а вот бы меня сейчас в ситуацию 5 лет назад, сделала бы по-другому и лучше». На самом деле, просто сейчас – на шаг лучше, чем было вчера. Но это ж бесконечный и не линейный процесс.

С внешним намного легче.

+ 10
Лавиния
ответил Seeing magnolias

Я так постоянно думаю – еще год назад я бы сделала фигню-), а теперь уже фигню-1.

+ 42
27 сентября 2018 в 22:53 Ответить
Seeing magnolias
ответил Лавиния

Я иногда такая довольная, что Ф-1 получилось, а потом раз и Ф+100. Привет от идеала 🙂

+ 00
28 сентября 2018 в 11:08 Ответить
Лавиния
ответил Seeing magnolias

Ф+100 это моя реальность…

+ 00
28 сентября 2018 в 13:57 Ответить
Светлана
27 сентября 2018 в 17:22

Какое скопление лентяек тут собралось. Кошмар! Вы ещё в детстве запланировали быть бедными, уродливыми, одинокими, неудачниками и чтобы никто не любил? Тогда, что ноете и жалуетесь? Лозунги красивые легко декламировать. Боритесь лучше вы с ленью, а не занимайтесь ерундой.

+ 08
Паук
ответил Светлана

А вы с детства планировали троллингом в сети заниматься?

+ 91
27 сентября 2018 в 18:55 Ответить
Sugar fly
28 сентября 2018 в 02:12

Как-то на national public radio слушала передачу о трудных черных подростках в США.Журналист брал интервью с ними 15 лет назад и решил узнать о их судьбе в настоящее время. Большинство ребят ,когда журналист спрашивал о будущем ,не могли четко сказать какими они будут. Но вот один подросток четко говорил,что будет работать,отдыхать на Гаваях,жениться и т п. Так вот спустя 15 лет самым успешным оказался именно этот подросток. Большинство ,как часто бывает с людьми из черного гетто , сидели в тюрьмах, толком не имели работы. А вот этот с мечтой уже 2 раза летал на Гаваи,был женат, работал,т е вполне себе средний американец. Журналист отметил,что как важно уметь представить другую жизнь!  Поэтому иметь идеал себя очень важно иначе мы мало чем будем отличаться от нашего окружения , к его идеалам мы тянемся неосознанно

+ 31
Лара
28 сентября 2018 в 14:01

как и в любом деле, в этом фанатизм хорошим не заканчивается…мало ли что ты себе думаешь, твой организм может думать по-другому и никуда от него не убежишь…ну похудела я, сидела на диете и регулярных нагрузках и что- с первыми холодами заболела так, что еле вылечилась…Надо слушать свое тело, а не истязать его..Ибо кому это надо в конце концов?

+ 20
Kiparis
28 сентября 2018 в 17:44

весной этого года я участвовала в  трехмесячном  марафоне “создание лучшей версии себя”.  Марафон организовала моя знакомая-диетолог. Собрались женщины разного возраста, обменялись своими мыслями на тему  какой я хотела бы видеть себя в идеале через три месяца, что хочу изменить,  какие привычки внедрить в свою жизнь,  чему научиться и т.д.  С помощью организатора составили индивидуальный план и в мобильном форуме  в течение 3-х месяцев обменивались   впечатлениями  и  результатами. Мне очень понравилось, результат  ощутим и сейчас, , а после завершения марафона прошло уже 4 месяца. Я стала более дисциплинированна, наладила режим питания и сна, ежедневный фитнес  и самомассаж вошел в привычку, я реально похудела и пришлось поменять гардероб (и  при этом я подбирала одежду очень интересуясь трендами, кстати так я и вышла на этот блог). Кроме того, я еще   “продвинулась” и в духовном плане, так как  стала больше читать и размышлять на разные темы…  И самое главное мне стала нравиться такая жизнь….  И где я была раньше….

+ 20



Вы успешно подписались

Спасибо за подписку