Мой Ваня моложе был меня, мой свет, а было мне тринадцать лет

2023

Обсуждение в Клубе

Продолжая тему возраста.

Попалась на глаза фотография Мэрилин Монро на съемках «В джазе только девушки». Фотография меня удивила. Мэрилин и умерла-то всего в 36. С помощью недолгих подсчетов выяснилось, что в фильме ей 33 года. Очень-очень мало по сегодняшним меркам. Но Монро не выглядит особо молодой, если смотреть на нее не на экране, где выставлен свет, правильный грим и прочие ухищрения. На фотографиях из жизни она выглядит на сегодняшние 43 или около того. Конечно, учитывая дальнейшее развитие событий, понятно, что Монро не вела правильный и здоровый образ жизни, но все же… Сейчас женщины, тем более в Голливуде, выглядят в 33 совсем иначе.

Голливудские актеры 20 века
Кэрролл О’Коннор 44, Тельма Риттер 50, Дик Йорк 36

Да и обычные люди стали выглядеть значительно моложе. Это хорошо видно по семейным фотографиям бабушек и прабабушек. В том же возрасте они выглядели лет на десять старше. И хорошо еще если только на десять. Карролу О’Коннору я бы дала все 65 и Телме Риттер лет 70.

И советские актеры выглядели старше. Разве сейчас в 35-40 такие лица?

Актрисы советского кино фото
Нина Ургант 41, Екатерина Савинова 36, Татьяна Самойлова 36

Подумав на эту тему, я пришла к выводу, что они не только выглядели старше, они были старше. Старше и биологически, и социально. И непонятно где тут причина, где следствие. Поскольку люди были биологически старше, раньше изнашивались, старели и умирали, они должны были быстрее взрослеть социально: рано жениться и рожать детей, рано начинать работать и нести ответственность. И наоборот: рано начинали все это делать — быстрее изнашивались. Мне кажется, что биологическое старение было все же главным, социальное — следствием. Появилась возможность долгой, здоровой жизни — люди стали тратить ее на развлечения и продолжительную учебу (что тоже огромная роскошь).

Но почему люди старели быстрее всего полвека назад? Не в XIX веке, когда не было дантистов и вообще медицины в современном понимании этого слова, а уже в наше время, после войны, когда уже даже были и антибиотики и люди перестали умирать молодыми. Думаю, главным фактором старения был стресс. Жизнь была намного тяжелее, чем сейчас, надо было много работать, жили скудно и напряженно. Даже в богатых странах (коих была ровно одна: США. Например, Англия после войны еще много лет была очень бедной), а уж в СССР и подавно. Наверное, стресс и усталость старят быстрее всего. У людей просто не остается ресурсов на долгую жизнь и долгую молодость.

Мэрилин монро в джазе только девушки
Здесь Мэрилин Монро всего 33 года

Плюс, конечно, были солнце, алкоголь, сигареты и плохое питание — четыре фактора, которые никого не омолодят. Люди очень любили позагорать, выпить и покурить, а еда была не такая, как сейчас, и не в хорошем смысле. Сегодня многие любят поплакать, какое все стало искусственное, а вот в наше время! Но на самом деле еда была намного беднее, мяса и рыбы было мало и они были дорогие, овощи и фрукты были только местные и только сезонные, и сейчас хорошо рассуждать, какие они были вкусные, хотя их было два варианта два месяца в году.

И в строительстве, и в производстве, и просто в жизни использовалось много токсичных материалов, никто об этом не думал и мало кого это вообще волновало. Не было достаточно времени и денег думать о таких вещах, и сил о них волноваться.

Так что люди и были старше в том же самом возрасте, что мы сейчас. И выглядели старше. А нам повезло. Будем надеяться, что детям повезет еще больше и они будут с недоумением смотреть на наши фотографии.


комментарии

Лиля Отменить ответ

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

  1. Только что у лифта встретила женщину без косметики, которой 43. Выглядит она намного старше, чем Мэрилин Монро. И остальные ее ровесницы примерно так же выглядят.
    Мы не стали моложе, мы научились казаться моложе за счет контроля над весом, правильной одежды, ухода за кожей и – чего скрывать – правильных ракурсов на фото плюс фотошопа.
    Мы, возможно, стали здоровее в среднем возрасте, но фертильный возраст остался прежним, природу не обманешь.
    Мне 36, выгляжу без ухищрений примерно как Нина Ургант.

    0
    0
    1. мне 37, никаких ухищрений кроме спорта и питания, выгляжу на меньше 30 – и это не хвастовство, это сколько дефолтно дают, а часто еще и возраст при покупке алкоголя спрашивают. и большинство моих знакомых такие же.

      0
      0
      1. Мой косметолог считает, что когда говорят “выгляжу моложе” – это неправда, просто мы действительно привыкли к тому, что предыдущее поколение выглядело старше, а то, как сейчас ухоженная женщина выглядит, например, в сорок – это и есть внешность на сорок.

        0
        0
        1. так посторонние люди меньше дают, это не я “так говорю”. но не буду спорить с авторитетом вашего косметолога))))

          0
          0
      2. Начинается)) ))) почитаешь, так всем поголовно алкоголь не продают, а посмотришь на улице- тетки тетками!

        0
        0
        1. Вот-вот, постоянно слышу от ровесниц, что им не продают алкоголь… мне 31. Я худая, миниатюрная, русые длинные волосы, хожу в кедах-джинсах и мне ПРОДАЮТ сигареты, а им нет. Ну просто загадка) Девушки, ну не будьте смешными, не обманывайте себя. В 31 взгляд другой, мимика, жесты. Не как в 21. Если кто-то принял вас за моложе, значит у него самого в голове устаревшие стандарты, о которых и говорится в статье Лавинии. Особенно добивает, когда насчет моложавости переживают девушки, которые и в 20-то красотой не блистали. Вот это вообще. Так и хочется сказать: милая, да ты ничего и не потеряла.
          Резюмируя: я считаю вот это “ах я выгляжу моложе” моветоном ужасным и признаком не большого ума.

          0
          0
  2. Не все, не все молодеют! Я посмотрела на фотографию своих 40 летних одноклассников, ну просто пожилые тетки и дядьки. Приятно, конечно, что я выгляжу моложе! А посмотрите деревенских в Пусть говорят! Там уже в 25 выглядят как бабки. С половиной зубов. Вообще, эти зубы – бич народа. Даже известные люди, политики не сияют голливудской улыбкой. Так что, все, сказанное Лавинией, имеет место быть, но не в тех масштабах, что кажется. Если сравнить тех же актеров с обычными людьми в то время, разница будет сохраняться примерно такая же, как и сейчас между Голливудом и обычными людьми из глубинки.

    0
    0
    1. Если сравнивать актеров середины прошлого века и сегодняшних дней – последние выглядят моложе.

      Если сравнивать среднестатистического россиянина с советским человеком середины прошлого века – то первый выглядит моложе.

      Что касается деревенских (да даже не деревенских, а людей из конкретной социальной группы), то они только подтверждают мысль Лавинии, что “стресс и усталость старят быстрее всего” и “солнце, алкоголь, сигареты и плохое питание — четыре фактора, которые никого не омолодят”.

      0
      0
    2. да, вчера слышала разговор двух продавщиц на рынке, что им через три года 50 – удивилась, потому как выглядели они минимум на 53

      0
      0
    3. Сорок лет – такой возраст, когда с удивлением замечаешь, что все ровесники выглядят старше тебя.

      (Это сарказм, если что)

      0
      0
  3. Согласна с предыдущими ораторами. Действительно, моложе выглядят только те, кто знает как этого добиться, имеют на это деньги, время, упорство.
    Те, кому не лень прятаться от солнца, мазаться каждый раз солнцезащитным кремом. Те, кто осилил тонны противоречивой информации о правилах ухода, о том когда и что делать антивозрастное: то ли ботокс в 25, то ли мезо в 33. Еще и деньги на все это. Ну короче, процентов 5.

    0
    0
    1. Посмотрите на любую школьную фотографию (найдите в интернете) выпускников 60-70гг и нашего века. Разница будет внушительная. И дело не только в одежде и прическах – другое выражение глаз, лица.

      0
      0
    2. Да ладно. от я не прячусь от солнца (СПб), не мажусь СПФ, не делала ничего антивозрастного и не планирую. И лишь последние пару лет у меня перестали спрашивать документы на кассе. Мне 32. Мы действительно стали меньше горбатиться и поэтому меньше изнашиваемся. Сужу по моим родителям и родственникам родителей мужа. Мои городские выглядят на 10-15 лет младше. Но и болеют больше, гибкость меньше. А те, кто провел все это время в деревне – сморщились, состарились. но, мама дорогая, я еле-еле могу держаться в их темпе и работоспособности)

      0
      0
      1. Эта история про “документы на кассе” – просто мем уже какой-то ) лучшее клише о кокетстве )

        0
        0
          1. Иногда комплимент – это просто комплимент. Но как охотно мы принимаем его за правду )

            0
            0
        1. согласна, что кокетство, но ведь от этого не менее приятно 🙂 у меня та же ситуация, 32, и тоже спрашивают документы, если покупаю какой-нибудь алкоголь. т.е. для всех этих кассиров я выгляжу моложе 18, чем не повод для радости? 🙂 спасибо родителям за хорошую генетику, а мужу и сыну – за отсутствие стрессов в жизни!

          0
          0
          1. я вчера наблюдала картину. девушка с изрядной носогубкой, но одета не броско и не накрашена, прическа – что-то с хвостиком, серые волосы, покупала сигареты. И кассир супермаркета – заметьте очередь почти всегда – спросила у этой девушки паспорт. Хочу сказать, что я пока стояла в очереди рассмотрела девушку хорошо, и дала бы ей под 30, а то и больше, но кассиру некогда рассматривать, она бегло оценила внешний вид и ошиблась. Поэтому -поэтому! не стоит радоваться

            0
            0
          2. Даже не знаю, огорчить вас, или оставить в счастливом неведении ) Ладно – обязанность кассиров по российским законам установить возраст покупателя, приобретающего алкоголь или сигареты. Вне зависимости от прохождения личного “фэйс контроля”. В больших гипермаркетах с жесткой дисцеплиной спрашивают доки и у 40летних дядек. Но лично для меня просто комедия наблюдать за тетей, которую попросили показать паспорт “Ой, документы? Ну что вы! Это вы мне льстите”, зардеется, расцветет и вид такой счастлииииивый )

            0
            0
            1. ППСК! Документы сейчас спрашивают почти у всех. Никто долго и пристально не вглядывается в лицо покупателя, у любого кассира есть пара секунд, чтобы окинуть взглядом покупателя при приветствии. За это время гусиные лапки не разглядишь и выводы о реальном возрасте не сделаешь, оценивается общий вид – невысокая и хрупкая женщина с бОльшей вероятностью будет 18-летней, чем высокая и полная.

              Если у меня в мои 28 спрашивают документы на кассе, то тут два варианта – либо строгие правила в магазине, либо я в шортах-майке с микки-маусом или с подобной чепухой, которая ассоциируется с одеждой для подростков, отсюда и желание увидеть мой паспорт перед покупкой.

              0
              0
        2. Браво, Plankton! Смешнее “документов на кассе” только фраза “посмотрела на одноклассников – ужас! бабки и дедки! Приятно, что я выгляжу моложе!”))))))

          0
          0
          1. А еще круче банальных “документов на кассе” однажды выдала моя знакомая, скромно потупив взор : вызвала я, говорит, телемастера на дом. Он пришел. Дома была только я и 5-летний сынишка. Мастер увидел нас и говорит: “А кто-нибудь из взрослых есть дома?”
            Учитесь!

            0
            0
  4. Да так же люди старились. И в средневековье средняя продолжительность жизни была 35 не оттого, что в этом возрасте становились глубокими стариками.

    И сейчас если выложат фотографии звезд в обычной обстановке, без косметики и ретуши, то все их 35 и 48 отлично видны.

    Но психологически – да, сорокалетняя женщина была женщиной взрослой, матерью детей-подростков, а то и вообще бабушкой, а не как теперь – огневушкой-поскакушкой из S&C. Остальное – грим, ретушь, средства тогдашней пленки и полиграфии.

    0
    0
  5. Возможно, у Мерилин очень тонкая кожа, как у натуральных блондинок, которые и в 25 уже выглядят слегка пожухло.

    А по поводу остальных, считаю, что психология и традиции здесь сыграли большую роль чем ядовитые сковородки. В 36 нужно было непременно быть степенной матерью семейства, этого ожидало общество. Актрис же в СССР выбирали не за ангельскую красоту, они как раз должны были этот образ добропорядочной советской женщины культивировать. Молоденькими и беззаботными в кино имели право быть только студентки и принцессы, у всех же остальных должна была быть трудная доля, отразившаяся на лице.

    0
    0
    1. Какая связь между натуральным блондом и качеством кожи? Я натральная блондинка и у меня толстая жирная кожа.

      0
      0
  6. Еще неизвестно, как будут выглядеть через 10 лет те, о которых автор пишет, что они выглядят молодо.
    Фотошоп – да.
    А если сравнивать Мэрилин Монро – мы все знаем, что она пила, что сказывается на коже, кроме того, актеры пользуются профессиональным гримом и находятся под лучами софитов – их кожа, конечно, портится и подвергается преждевременному старению по сравнению с кожей обычного человека.
    Возможно, сейчас средства по уходу стали качественнее, а тональные кремы лучше маскируют недостатки.

    0
    0
  7. Стареют одинаково. Есть минимум у которых есть деньги, возможность и желание выглядить моложе. А стареем одинаково как и раньше. Просто те прически и стиль одежды из-за давности кажутся нам старыми во всем образе.

    0
    0
    1. Согласна. Разница в одежде, прическе и качестве фотографий делают невозможным объективное сравнение.

      0
      0
  8. Полностью согласна со статьёй Лавинии, подписалась бы под каждым словом. Я тоже над этой темой думала и да, очень много факторов в совокупности, даже таких не очевидных как “недружественные здоровью” материалы для строительства, влияют на внешний вид человека. Но всё же сделаю оговорку, всё что перечислено в материале Лавинии характерно для определённой прослойки – образованной, рафинированной и, как правило, это жители больших городов или живущие не далеко от больших городов. Для класса ниже среднего моложавость и всё что с этим связано пустой звук – нездоровая и обильная еда как принцип питания, прожаривание на солнце, игнорирование ухода и вообще отсутствие заботы о теле и здоровье…хотя да, даже эта категория на фоне такой же из прошлых лет выглядит более “юной”, сейчас всё достаётся легче, стиль жизни гораздо беззаботней, больше отдыха, больше бытовых удобств, больше времени для себя, всё это отражается позитивнам образом на внешности.

    0
    0
    1. согласна с вами

      современная горожанка не стоит в очередях за колбасой из туалетной бумаги, не мотается с авоськами по городу (вспомните женщин в “Служебном романе”! в обеденный перерыв они должны были оббежать все магазины и потом дотащить домой на электричках).
      Сейчас мы ездим на машинах, загружаем покупки раз в неделю в багажник, у нас стиралки, посудомойки, роботы для пола и домработницы.

      если мы возьмем жительницу села или небольшого городка – ее быт мало отличается от была 70хх. И внешность тоже.
      Ну и в провинциях они раньше выходят замуж и рожают. Одно дело в 35 почтенная мать семейства, другое дело молодая свободная женщина

      0
      0
      1. Я из небольшого городка. Поверьте, до нас добрались посудомоечные, стиральные и автомашины)) А также крупные торговые центры с возможностью довезти продукты до багажника. Хотя у старшего поколения, пенсионеров и людей с низким достатком конечно, все осталось как раньше.
        В селах конечно больше физического труда, но и психологических проблем там намного меньше.

        0
        0
  9. На мой взгляд основная причина в прическе и общем стиле на фото. Элегантность главный враг молодости! Все эти бабетты, пучки, номенклатурные костюмы/туалеты сразу прибавляют 20 лет. У нас появилась беззаботность, возможность ходить в джинсах куда угодно, доступный фитнес, кремы, которые хоть и не решают проблем, но реально дель лицо ухоженным, свежим.

    0
    0
    1. Все что Вы назвали- не есть элегантность. Элегантность не старит, она тоже бывает разной.

      0
      0
  10. На мой взгляд основная причина в прическе и общем стиле на фото. Элегантность главный враг молодости! Все эти бабетты, пучки, номенклатурные костюмы/туалеты сразу прибавляют 20 лет. У нас появилась беззаботность, возможность ходить в джинсах куда угодно, доступный фитнес, кремы, которые хоть и не решают проблем, но реально делают лицо ухоженным, свежим.

    0
    0
    1. +1
      Мы переносим теперешние вавилоны на головах у шестидесятипятилетних женщин, которые привыкли причесываться по моде своей молодости, в то время, когда такие башни и пучки были остромодны и молодежны.

      0
      0
  11. изменился менталитет
    мода стала более молодежной – раньше нельзя было носить короткие шорты и длинные волосы старше 30

    так что те, кто следит за весом и одевается не как тетя – уже автоматом выглядят моложе лет на 10

    0
    0
  12. Я над этой темой думаю с тех пор, как ещё школьницей смотрела школьные-институтские фотки своих родителей и недоумевала, почему юные 16-20летние люди на них выглядят тетками и дядьками. Вряд ли курение-алкоголь-плохая окр.среда к этому возрасту так сильно бы их испортили, так что психологическая зрелость, по всей видимости.

    0
    0
  13. Немного видоизменю тему — вот например многие сегодня считают – что стиль в одежде и образе жизни так называемой old school (50-60-70 гг) безвозвратно потерян. Существует известная подборка фотографий, где доказывается (там фотографий в количестве представлено больше чем в этой статье – поэтому и доказательство, на мой взгляд, весомей .)), что люде в той стрессовой эпохе выглядели замечательно, молодо, стильно, и драйв там был и социальный возраст был нормальный.

    Кстати, возможно именно стресс и тяжелая работа помогали людям сохранять свое психологическое здоровье, что кстати нельзя сказать о нынешнем социально молодом поколении.

    Как говорится – enjoy! http://news.distractify.com/people/old-school-cool/?v=1

    P.S. Как говорила моя бабушка (из того, стрессового послевоенного поколения) – если человек не пьет, не курит, не гуляет — присмотрись может быть сволочь?

    Пару слов про мою бабушку (1938 г) – третьего ребенка родила в 43 года в СССР, второй раз замуж вышла в 67 лет (по большой и чистой любви). Выглядела в свои 40 лет возможно не так cool, как сегодняшние девушки — но неплохо уж точно.

    Скажите – частный случай? Ну так и приведенные в тексте 7 фотографий и широкое умозаключение на основе них также частный случай.

    0
    0
  14. Я об этом тоже думала – и да, тут скорее образ жизни играет роль: мы более расслабленные, более ленивые (что уж), более эгоистичные; плюсы – выглядим моложе, минусы – успеваем меньше. Яркий пример последнего: Джейн Остин, которая к 25 годам подошла с тремя романами, которые давали ей солидный доход. Что я могла в 25 лет рассказать миру? Какой у меня был в 25 жизненный опыт? Зато в свои 30 девочка девочкой.

    0
    0
  15. А мне кажется, все дело именно в ранних родах и вообще – в обзаведении детьми рано. Все мои друзья, кто завел детей в 20-24 года, выглядят старше своих лет где-то лет на 10. Все, кто отложил до 30-37 – смотрятся детьми))

    0
    0
    1. совершенно никакой зависимости нет от того, кто когда родил. Тут уж тогда скорее генетика роль играет.

      0
      0
    2. Ну уж, неправда, я первого завела в 21, а второго в 29. Сейчас мне 32 и многие говорят о том, что я не выгляжу даже на 30 лет.

      0
      0
    3. С одной стороны, роды организм не омолаживают,с другой – в молодости легче восстановиться. Возможно более юные, родившие детей в студенчестве,с лишком “впрыгивают” в образ матроны, навязанный обществом. А в 30 человек уже более зрелый, со сложившимися интересами, поэтому не атк сильно меняется

      0
      0
    4. Да тоже не факт. Ну т.е. если ребенок проблемный, денег нет, соответственно питание плохое, а уровень стресса высокий – то да, женщина быстрее состарится. Но опять же, не собственно дети виноваты, а стресс. Который и у бездетных бывает, просто по другим причинам 🙂

      0
      0
  16. Зато у моей мамы, ей 70, и прочих знакомых старушек нет даже и намека на целлюлит. Пусть бедным был рацион, но он был чистым.

    0
    0
  17. Мне кажется, что для вывода об этом процессе, как эволюционно-адаптационном, взят слишком небольшой срок ( с 30 го г по 80-ые). И стресс есть сейчас, и в избытке,просто он видоизменился. И стресс не в абсолютных же величинах измеряется, а относительно сложившейся ситуации. А для того, что бы выглядеть лучше – сейчас просто больше хирургических и косметических возможностей, внешнее визуальное старение замедляется. А фотография Мерлин Монро, по моему, просто неудачная.

    0
    0
    1. рада прочитать этот комментарий, так как по моим воспоминаниям стресса было меньше в СССР-)

      0
      0
  18. Лавиния, в российской глубинке все еще много таких людей. Многие женщины в свои 30 выглядят как дородные 43 летние дамы. А уж мужчины и того хуже.

    0
    0
  19. А у меня наоборот. Я уже давно комплексую, что выгляжу моложе. Сейчас мне 27 лет, но никто больше 20 не дает. Другой вариант, когда тебе 20, а дают 27, конечно, еще ужаснее. Но на своем примере, я с Лавиньей согласна. Моя мама и бабушка в таком возрасте уже были тетками.

    0
    0
    1. Мне тоже вот-вот исполнится 27, а я едва дотягиваю до 18 в глазах окружающих, потому что у меня “детское” лицо и взгляд. Что особенно прискорбно, я работаю преподавателем, и меня то и дело путают с учениками, что, конечно, приводит к разного рода конфузам.)) Ну, и вообще, часто бывают смешные случаи. Раньше ужасно злило, потому что когда в 20 лет тебе дают 13, это очень бьет по самооценке. Сейчас, наоборот, приятно.))

      0
      0
      1. Простите, Даша, но мне кажется, что вы немного кокетничаете. Если вы работаете педагогом и нуждаетесь в солидности, ничего не стоит добиться этого соответствующей одеждой, стилем и поведением. А в 20 выглядеть на 13 – это повод для визита к эндокринологу или генетику; неужели родители не обеспокоились?

        0
        0
        1. Со здоровьем у меня все в порядке, спасибо. )
          В солидности я не нуждаюсь, я же написала, что злила меня эта ситуация раньше, сейчас мне это, конечно, нравится. Где же тут кокетство?
          Да, и никакие одежда, стиль и поведения не изменит черты лица.

          0
          0
    2. наследственность никто не отменял. Хочешь узнать, как будет выглядеть женщина- посмотри на ее мать.

      0
      0
  20. Все выглядят на свой возраст, а то и старше. На фото еще можно выглядеть моложе, но в динамике сразу видно сколько девушке 20+, 30+ или 40+.
    Но в определенных кругах действительно можно долгое время выглядеть свежо при наличии железной дисциплины и денег на хороших специалистов (от стилистов до косметологов и стоматологов). А подругам мы конечно льстим и занижаем возраст. Посмотрите передачу “на 10 лет моложе” там простых женщин омолаживают на 10 лет и они начинают выглядеть на свой возраст. До этого им все дают больше на 10-20 лет. Увы.

    0
    0
  21. Наследственность играет большую роль. Посмотрите на ту же Одри в “Завтрак у Тиффани”, ей там 32.

    0
    0
    1. Не знаю, мне кажется очень многое зависит все же от генетики: когда началась Великая Отечественная война, моей бабушке было 16 лет. Она пережила блокаду, потерю матери и трех братьев, потом война… Замужем она была за военным и с моим дедом поездили они по стране немало: жили и на Курилльских островах, и на Камчатке… Мама моя едва не появилась на свет в маленьком самолете… Стрессов было более чем… А вот выглядела она прекрасно: натуральная блондинка со смуглой от природы кожей и в сорок лет вокруг нее еще вились молодые офицеры… Морщин почти не было (очень люблю разглядывать наш старый семейный фотоальбом). Интересен еще тот факт, что с возрастом ее белокурые волосы не седели, а красиво потемнели до пепельно русого. Это все при том, что она много времени проводила на воздухе (у них после демобилизации был свой дом и хозяйство). А у дедушки, прожившего 94 года и прошедшего две войны, почти до глубокой старости тоже не было морщин (хотя волосы рано побелели до снежного цвета).
      Мне кажется, тут все же хорошая генетика и позитивное отношение к жизни: оба они никогда не унывали, несмотря на все, что творилось вокруг. И еще поздние роды, наверное, тоже добавляют лет жизни: впервые родила бабушка по советским меркам поздно: в 26 лет.

      0
      0
      1. Вот-вот,моя прабабушка родилась в 1899 году,а скончалась в 1997. Детство ее было обеспеченным,а потом – голодные годы (с перерывами до середины 50-х,), шестеро детей (двое погибли на войне), брюшной тиф, о косметических процедурах и стиральной машине, понятно, и речи не шло (правда, жила она в городе, так что огорода-скотины не было). Выглядела очень молодо до самой смерти – ясные глаза, гладкая кожа,  волосы почти без седины, стройная фигура. До последних дней была энергичной и оставалась в здравом уме.Так вот к чему все это. Во все времена были женщины, которые выглядели моложе своих лет. Причем без каких -либо  ухищрений. Я сама таких встречала немало. Но вот какая особенность: эти женщины обычно старятся как-то одномоментно, за год-два, в отличие от тех, у которых это происходит постепенно.Ну и про подтяжки, ботокс и прочее забывать не стоит.

        0
        0
  22. фигня.
    раньше считалось, что за 30 – уже тетенька и еще лучше, если мать семейства.. вот и выглядели соответственно.
    а щас всем надо бегом бежать за уходящей молодостью, стыыыыдно на свой возраст выглядеть женщине, а то это сразу шлак. тем не менее, дофига таких же “возрастных” коров.

    0
    0
  23. Еще воспитание, во всех смыслах этого слова – и внутри семьи и социальное в широком смысле. В СССР – если вышла замуж, родила ребенка (а это до 30), уже ПОРА выглядеть более СОЛИДНО. Моя свекровь мне недавно прозрачно намекнула, что в мои года (35) уже НЕСОЛИДНО ходить с длинными волосами и ПОРА сделать НОРМАЛЬНУЮ КОРОТКУЮ СТРИЖКУ!!!

    0
    0
    1. Возможно, свекровь и права, т.к. часто встречаю на работе и на улицах этаких вот возрастных “русалок” с распущенными волосами. Добро еще, если волосы густые и ухоженные, но бывают, что распускают по спине редеющие и седеющие остатки былой роскоши, вот это уж действительно повод задуматься об аккуратной стрижке или, по крайней мере, собрать волосы в красивую прическу. Не знаю, как обстоит дело именно у вас, просто поделилась наблюдениями.

      0
      0
  24. Да нет, все верно. Мои старшие сестры в 35-38 лет (при хорошей генетике и прекрасных фигурах) выглядели примерно так, как сейчас – мои 50-летние ровесницы.
    В 50 – примерно как сегодня выглядят в 60.
    Сейчас им обеим за 70. Каких-то 40 лет назад они в эти годы были бы уже старушками. Сейчас статус – “пожилая женщина”.
    А 50 лет назад женщина в 70 была практически развалиной. Мужчины до этого возраста и вовсе доживали редко. Не верите – прогуляйтесь по старым кладбищам и посмотрите на памятники.

    0
    0
  25. Лавиния, спасибо вам за эту статью. И вообще, спасибо.
    Я тоже, когда смотрю старые фильмы, в том числе советские, поражаюсь как возрастно выглядят герои. Например, фильмы *Председатель*, *Комсомольцы*, *Весна на Заречной улице*, Девчата*. Я назвала первые пришедшие на ум. Знаменитый и любимый всеми Рыбников всегда выглядел очень взросло, а ведь он был по теперешним меркам молодым человеком.
    Я думаю, что дело в ранней самостоятельности, взрослой ответственности за себя и других, рано начинали зарабатывать на жизнь. А сейчас родители считают своего 23-летнего сына ребенком, так и говорят, он еще совсем ребенок!

    0
    0
  26. Не смейтесь, но мне кажется, дело в этих жутких прическах.))) У моего жениха в классе еще были девушки с такими, как ни странно. А у нас – на пару лет младше – уже не было. Так вот первые выглядели так, как будто прилетели в школу на машине времени.

    0
    0
  27. Перечесать всех, переодеть и буду выглядеть привычно. Я наоборот смотрю на сегодняшних 20-летних, они выглядят лет на 10 старше

    0
    0
  28. к комментариям про “мне 31, а вино не продают”
    продавцов обязывают спрашивать документы у всех клиентов, кто выглядит на возраст до 30. с них строго спрашивают. а разбираться в нынешней молодежи, когда, порой, семнадцатилетняя нимфа вовсе не нимфа, а “роковая женщина”, выглядящая минимум на 25, — накладно и чревато ошибками. проще спрашивать у всех подряд.
    в общем, это политика российских магазинов — от ларьков до супермаркетов. не стоит все принимать на свой счет. я полностью согласна со статьей, но на четвертом десятке едва ли возможно выглядеть на 17. (да и непонятно — зачем такая радость)

    0
    0
    1. Добавлю: и всех американских тоже. При мне старичок показывал права (а из самого песок сыплется) на кассе, покупая бутылку вина. Меня терзали из-за пачки сигарет, хотя выгляжу я очччень немолодо, скажем прямо, старше своего возраста.

      0
      0
  29. Да, пожалуй дело во “взрослом” образе, причёсках и тяжёлом макияже. Отмытыть их, одеть в футболки и хвостики сделать – будет совсем другое дело. Правда, мешают ещё зажатые плечи и тоска во взгляде…но видимо, это уже социальное.

    0
    0
  30. Я это обычно называю – побитые жизнью. Хотя у актрис-то какая могла быть побитость жизнью? Чай не на вредном производстве работали. Поэтому склоняюсь к тому что это было просто модно – выглядеть старше. Моя мама в 35-45 выглядела биологически как сейчас в 50+, когда стала одеваться и стричься “не как тетка”. Потому что в 90-е еще была мода на женщину, “прожившую жизнь”, хоть тебе 20, хоть 40.

    0
    0
  31. Прямо можно играть в bullshit bingo по комментариям в этой статье, каждый раз зачеркивая, когда видишь “а у меня спросили документы”. Приложите к другой ситуации, вам так важно и ценно, а главное, вы доверитесь в какой-то области оценке кассира? (не принижая профессию, просто представляя себе тот объем работы и бесконечные колонны людей).

    0
    0
  32. Интересная тема.
    Лично мне кажется, в старении очень много от взгляда, мимики, жестов. Одна и та же женщина, но с разным взглядом (юный, открытый или печальный, задумчивый, вниз) – и уже возраст заметен даже при пластической операции. Часто видно мимические морщинки, когда человек разговаривает -(а не на фото) у губ и у глаз выдают возраст.

    Меня умиляют барышни, утверждающие, что раз у них не спрашивают или недавно перестали спрашивать возраст при покупке чего-то, то они выглядят так молодо. Обязанность продавца – точно убедиться, при этом он принимает во внимание, что пьющие и курящие молодые могут выглядеть сильно старше. При этом продавец близко не рассматривает. Вас не спрашивают возраст только в том случае, если на 100% уверены, что вы старше.

    То же про то, что дают меньший возраст. Если вы сами спрашиваете, сколько вам дают или хоть как-то подсказываете ожидаемый ответ, человек вам обязательно сделает комплимент. Чтобы просто не попасть в неприятное положение, собеседник скажет ваш минимально возможный возраст (что может быть на 5 лет моложе, а то и больше), а не то, как он реально думает, чтобы не дай Бог не ошибиться и не обидеть.

    Да и фигура имеет значение. Чем миниатюрнее, тем моложе выглядит человек.

    0
    0
  33. Я недавно как раз порадовалась, что родилась не в войну и не в одни времена с советскими актерами. Стресс, плохая еда и вода правда довольно быстро “помогают” старению, даже если повезло с генами. Еще кто как выглядит зависит от уровня жизни.

    А сейчас в российских городах (и больших и небольших) что способствует старению – так это воздух. Машины заправляют неизвестно чем, во дворах даже в нормальных районах – бензиновый запах, у дороги и на дорогах бензиновый запах, окно на дороге не открыть.

    0
    0
  34. Меня один раз не пустили в бар, потому что я забыла ID дома, но не потому, что я выгляжу младше 21 года(мне 24 – на 24 и выгляжу), а потому, что есть закон, обязывающих проверять документы у всех, кто выглядит моложе 30 (у моего мужа, бородатого, высокого и накаченного тоже документы проверяют). Проверка документов – лишь формальное соблюдение закона, не надо так свято верить в то, что все думают, что вам меньше 21 года

    0
    0
  35. Совершенно с вами согласна! Тоже об этом думала и тоже считаю, что люди несправедливо сетуют, что раньше все было лучше, вкуснее и здоровее.

    0
    0
  36. Актрисы в фильмах выглядят старше, т.к. мода была на другой look , более солидный что ли..
    А те кому сейчас 35-45 выглядят лучше, чем актрисы, в советские времена, но они так же выглядят на свой возраст.

    0
    0
  37. Интересно, что умственно отсталые люди выглядят моложе своих лет. Они инфантильны, у них нет никаких забот, они живут здесь и сейчас, их внимание сосредоточено только на себе. Мне кажется, что это доказывает версию автора.

    0
    0
  38. Да, выглядели старше. Но старит не только образ жизни. Старят одежда и прическа, макияж. Кто из современных 30-летних женщин сделает макияж и прическу, как у Мерилин Монро? Разве что на тематическую вечеринку, но образ уже заезжен до предела. Относительно других выводов – удивляют. Это в 19-м веке не было дантистов? И медицины? Думаю, автору надо погуглить на эту тему. Про питание – может, тогда было мало мяса и рыбы, но питались на самом деле по большей части натуральными продуктами. И сезонными, что теперь признано наиболее верным. Арман Арналь, великий повар из Прованса, пользуется только сезонными овощами с из своего огромного хозяйства, и оно убыточно. А мы едим то, что прибыльно – овощи и зелень с тучных полей искусственного взращивания клонов овощей. Да, вредных продуктов была уйма. И кухня совсем другая. Но и гены достались нашим мамам и бабушкам несколько другие. Можно радоваться за наших детей и за себя, но наше индустриальное пространство, загрязнение океанов (вспомнить хотя бы Eastern Garbage Patch — Восточный мусорный континент, или Pacific Trash Vortex — Тихоокеанский «мусороворот»… Я не знаю, кому повезло. В отношении антибиотиков тоже. Последний роман Дэна Брауна всем в руки. Да, и какое отношение имеют роды в 18 лет, к примеру, к старению?

    0
    0
    1. Стоматология? 19-й век? Да даже в середине 20-го века были еще вовсю распространены бормашинки с ножным приводом. 2000 оборотов против почти 200 000 сейчас.

      0
      0
      1. В 19-ом веке некоторые женщины старались до замужества удалить все зубы, чтобы материальные затраты на лечение этих самых зубов не легли тяжким грузом на плечи их будущих мужей. Такие вот дела.

        0
        0
        1. Ого, а ели чем?! А где про этом можно почитать? Вообще, конечно, от некоторых фактов действительности прошлого мурашки начинают бегать. Особенно, когда понимаешь, что это не такая уж отдаленная действительность.

          0
          0
    2. Не знаю, какое, но почти все знакомые, родившие рано, правда выглядят старше. Может, потому что они рано перестали развлекаться и начали ухаживать за ребенком? Или потому, что в 18 лет меньше денег, и, соответственно, сложнее воспитывать ребенка?

      0
      0
    3. В мире всегда есть где-то сезон и слава богу что в наше время настолько развита логистика, что мы можем есть эти сезонные фрукты и овощи круглый год и по доступной цене. А все эти причитания умников о “правильных” сезонных региональных фруктов и овощах это от доступного изобилия вокруг, или, простите, то что в народе называется “с жиру беситься”. Я прекрасно помню свое советское детство 70-х 80-х с периодом фруктов и овощей в два месяца, причём самых простых, о черешне, абрикосах, персиках и думать в Ленинграде было нечего (на рынках они были разумеется, но позволить их себе могли еденицы). Я с ужасом вспоминаю этот период и врагу не пожелаю снова его пережить. Рада что дожила до такого времени, о котором и помечтать в самом смелом сне не могла, ибо реальность того периода ограничивалась вечно пустыми, воняющими гнильём магазинами “Фрукты-Овощи”, где постоянными в ассортименте были только – картошка, зелёные помидоры бочковые и трёхлитровые банки соков. Ненавижу то убогое время!

      0
      0
    4. Так Вы черпаете свои познания из книг Дэна Брауна? Тогда все с Вами ясно)) я-то думаю, что мне напоминают Ваши посты – столько воды, псевдонаучности, пафоса – а копнешь поглубже – пустышка пустышкой. Сочувствую людям, которые обращаются к таким горе-специалистам типа Вас.

      0
      0
      1. Вы даже и копнуть-то не смогли – ибо обделены умом. Прочитать написанное и найти только 2 знакомых слова? Талантище! А читали ли? Горе-копательница.

        0
        0
        1. Ох и полыхнуло у Вас, великолепный butthurt, вполне ожидаемый. Что Вам еще остается. Представьте себе, все я читала, ведь Вы, Ольга, исправно снабжаете все посты своими простынями текста. Совершенно бессмысленного текста, замечу. Этакие рассуждения типичной мещаночки лишенные всякой логики, и щедро политые соусом “умных” цитат и претензий на глубину и интеллектуальность. Точно как книги Брауна, Коэльо и иже с ними. Да, ксати, Ваш новый ник идеально Вам подходит.

          0
          0
  39. Многие пишут что причина в прическах и матронском стиле актрис и актеров на фотографиях. Но причем здесь прическа, когда мышцы обвисают, круги под глазами, морщины вообще.

    0
    0
    1. “Татьяна Самойлова, 36” – овал лица девичий, морщин нет, под глазами чуть-чуть припухлость. Сегодня женщина в 36 с внешностью Самойловой говорила бы всем, что выглядит на 20.

      0
      0
  40. Согласна с выводами. Добавлю пару нюансов. Молодит более инфантильнй взгляд (выражение лица) по сравнению с предыдущим поколением, что является следствием более организованного общества. Мы практически ограждены от проблемы физического выживания.И мне кажется, лицо сейчас стареет позже из-за того, что мы меньше находимся на улице, кожа меньше подвергается воздействию солнца (об этом сказано) и меньше обветривается – это тоже большая нагрузка. Раньше все было на улице, даже в городах, мы в разы больше времени проводим в помещении, без ветра.

    0
    0
  41. Я тоже считаю, что виной всему прически, стиль одежды, да и качество косметики было другим. Она была гораздо “тяжелее”. Плюс эти статичные фото: замри-умри-воскресни. Моя вот бабушка и мама на таких “постановочных” фото тоже всегда старше выглядят, а вот на фото с пикников, моря и особенно на фото, где они не знали, что их снимают, они старше не выглядят НИКОГДА. (а вот моложе-очень часто).

    0
    0
  42. Согласна с Лавинией. Но мне кажется, стоит также упомянуть моду на здоровый образ жизни: современные женщины понимают, что нужно есть меньше, знают, каким должен быть сбалансированный рацион, занимаются спортом, прибегают к использованию инъекций. Но это касается в первую очередь мегаполисов – в провинции все по-прежнему, все те же лица, что и в СССР.

    0
    0
  43. Да, это, в основном, от более тяжелой жизни и стресса. Например, сейчас старше выглядят либо люди из бедных стран/слоев общества, либо те, кто ведет нездоровый образ жизни. К тому же, женщины на фотографиях так накрашены и одеты… даже не знаю, какое слово подобрать… солидно? В общем, как-будто они уже давно на пенсии. Это, конечно, тоже визуально накидывает лет 10.

    0
    0
  44. Поменяй Савиной и Самойловой макияж и прическу, одень современно – будут современными девушками 36 лет. И даже ухоженными девушками 36 лет, т.к. и среди наших современниц найдется много менее ухоженных чем они. Не надо себе льстить, девочки. Мой 16-летний сын легко в ЛЮБОЙ 30-летней девушке увидит 30-летнюю тетку, как бы она не молодилась. И ЛЮБОЙ мужчина СХОДУ определит ваш возраст. Даже будучи пьян. Все остальное – дифирамбы и комплименты.

    0
    0
    1. И при чем здесь ваш сын-подросток? Естественно, женщины в 2 раза старше него кажутся ему тетками. Ну, так и для 30-летних женщин он совсем ребенок, хотя наверно считает себя взрослым мужиком.

      0
      0
  45. Весьма не бесспорные утверждения. Про стресс в СССР трудно согласиться: насколько помню, тогда жили легче, проще, меньше беспокоились о материальном, много ходили в театры, на концерты, выставки, много общались с друзьями, читали-обсуждали, путешествовали в основном по своей стране (только Грузия, Армения, Узбекистан и прочая были этой самой “своей страной”), образование, медицина были реально бесплатными, существовал реальный социальный лифт. Только не заподозрите меня в несбыточном желании вернуть СССР – дважды в одну реку…Я помню своих родителей и их друзей всегда веселыми, беззаботными, очень легкими и молодыми (моложавыми) людьми. Просто тогда не было культа молодости, эта идея “вечной молодости” не насаждалась в сознание общества, как единственный вариант счастья. Красивые, стильные, внутренне свободные люди были в России всегда.

    0
    0
  46. Есть еще такой фактор, как приоритеты. В обществе прошлого века не было такого культа внешности и красоты, как сейчас. Женщины жили другими интересами, была просто другая модель поведения. Сейчас, когда реклама и прочие факторы формируют в сознании женщины стремление вкладывать во внешность капитал, выглядеть красиво и хорошо женщине стало важнее, благо этому способствует развитие косметологии. Вот и результат – вроде бы среднестатистическая женщина в 35 выглядит моложе среднестатистической прошлого века в том же возрасте.

    0
    0
  47. Я бы сказала, что Кейт, жена принца, выглядит немного уж неухоженно для ее лет. Честно говоря, не знаю, почему. Вроде от жены принца ожидаешь больше ухоженности/меньше морщин. Может, я необъективна.

    Я очень часто вижу немок неухоженных и с морщинами, в этом возрасте они могли бы выглядеть лучше – такое ощущение, что они вообще не пользуются кремами/защитой от солнца и т.п. Может, так оно и есть. С другой стороны, конечно, тяжелой работы меньше – в корытах не стираем, по два гектара огород не обрабатываем, как делала моя мама, моя бабушка, люди все же не живут поголовно в коммуналках, как раньше, вот где был стресс реально. Еще бы в России убавить совершенно избыточный стресс от дураков/дорог/сервиса, ну и многое другое можно упомянуть, что существенно укорачивает жизнь, вредные производства или экологию, например.

    0
    0
{"email":"Email address invalid","url":"Website address invalid","required":"Required field missing"}