Термаж, лазеры и другие процедуры для лица

2023

Обсуждение в Клубе

Еще один часто встречающийся вопрос в Ask Lavinia был об эффективности процедур для подтяжки овала лица, различных Thermage, Ulthera, плазмолифтингов и лазеров.

Конечно, начать нужно с определения, что такое «плохой овал». В 99% под этим подразумевается лицо, подвергнувшееся возрастным изменениям. В 1% это может быть молодое, но полное или нечетко очерченное лицо. В последнем случае Термаж или Ulthera могут быть эффективны. Правда, проблема в том, что неизвестно, какой именно эффект будет достигнут. Эти процедуры непредсказуемы. Они могут растворить подкожный жир, это нередкий эффект. Но могут и не растворить. Могут растворить много, а могут мало. Могут растворить в одном месте, а в другом — нет. Несмотря на то, что клиники, имеющие эти машины, говорят, что уход жира из лица либо не случается, либо случается крайне редко, clinical studies утверждают обратное. Неконтролируемое уменьшение жировой прослойки в лице не способствует красоте, поэтому я была бы с этими процедурами очень осторожна.

Но вернемся к 99% случаев испортившейся формы лица. Для них эти процедуры тем более бесполезны. И вот почему. Все они обещают подействовать на выработку коллагена. Все они действуют по одному механизму: вызывают в организме emergency response на нанесенную рану, обычно ожог. Даже если допустить, что изменения в коже будут очень заметны, это никак не поможет решить изначальную проблему: ухудшение формы лица.

Лицо состоит из четырех слоев: черепной кости, мышц, жира и кожи. С течением времени меняются все четыре. Идет резорбция кости и мышц, уменьшение объема жира и снижение эластичности кожи. В молодом лице много костной ткани, мышц и жира, упругая кожа. В немолодом лице значительно меньше кости, мышц и жира, и растянутая кожа.

Мышцы лица фото
Кость и мышцы: 20 и 50 лет
Жир и кожа: 20 и 50 лет
Жир и кожа: 20 и 50 лет

Еще не так давно операция по подтяжке лица заключалась в натягивании кожи. Люди не совсем точно представляли механизм старения, и не было технических возможностей для более фундаментального вмешательства.

Любовь Орлова в старости фото
Любовь Орлова

Поэтому женщины, сделавшие подтяжку лица, выглядели странно, если не сказать страшно. В английском это называется windtunnel effect — как будто, человек попал в ураганный ветер в лицо в туннеле. Так выглядела Любовь Орлова, от ее прежнего лица не осталось и следа, ее нельзя было узнать. Ее изображения в старости оказалось очень трудно найти, она не фотографировалась, а снимал ее Александров через специальные линзы без фокуса.

К счастью, прогресс не стоит на месте. Операции стали совсем другими. При нормальной процедуре всегда поправляется слой мышц, жира и кожи. В особых случаях наращивается рассосавшаяся кость. Понятно, что ничего из этого не достичь «салонными процедурами» и лазерами. Если в лице растянулись мышцы, жир частично ушел, а частично переместился вниз под воздействием гравитации (everything is heading South!) и обвисла кожа, поможет ли тут усиленная выработка коллагена? Даже если поверить, что таковая возникнет вследствие посещения косметологов. Мне думается, что нет. И, тем более, не поможет никакой крем или сыворотка. Разрушение происходит на уровне фундамента, идут тектонические процессы, а вам советуют покрасить дом водоотталкивающей краской или укрепить штукатурку.

В общем, нужно четко понимать, что улучшение качества кожи (здесь лазеры бывают нужны) и решение фундаментальных проблем — две совершенно разные цели, и средства, соответственно, тоже разные.

А Thermage, Ulthera и другие ультразвуковые процедуры для подтяжки овала лица пока не зарекомендовали себя ничем, кроме потенциальных проблем.


комментарии

RAMONA Отменить ответ

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

  1. Я не буду активно агиитировать за использование таких методик, т.к. возможно ситуация, в которой мне очень помог лазер относится как раз к улучшению качества кожи. Мне 24, при угревой болезни, гиперкератозе у меня, естественно, сильно упал тонус кожи, овал лица перестал быть четким. В данной ситуации лазерное лечение (не шлифовка!) мне очень помогло.

    0
    0
    1. Вам помогло потому, что Вы молодая. И Лавиния об этом пишет. Не помогает, когда исчезает жировая прослойка и “усыхают” кости. И об этом Лавиния также сказала )))

      0
      0
    1. микротоки имеют временный эффект и не имеют накопительного. Массаж лица вообще бесполезен абсолютно 

      1
      0
        1. смысл действия один, знаток не анонимный. Что дает то сокращение мышцы само по себе? Ничего не дает, кроме денег косметологу

          0
          0
  2. Я делала миостимуляцию с 36 лет (мне 49). Сначала ходила в салон 2 раза в год, потом просто стала дома делать “гимнастику для лица” практически ежедневно. Не могу утверждать, что мне помогло именно это, но птоз едва заметен.

    1
    0
  3. Мышцы со временем уменьшаются в объеме, а ни как не “растягиваются”, кожа соответственно стягивается и провисает, т.к объем мышц (костной ткани, жира) становиться меньше, а не больше.

    0
    0
  4. и тут начинаешь понимать как важно хорошее питание и здоровый образ жизни (обмен кальция например напрямую зависит от физической активности)

    0
    0
  5. ключ к здоровью, красоте и молодости – правильное питание. не буду повторяться какое именно, но я верю это поможет мне выглядеть хорошо в 30, в 40, в 50. и фитнес – тема, если регулярно, как образ жизни.

    0
    0
  6. спасибо) как всегда понятно и лаконично! а можно о гипергидрозе спросить (повышенное потооделение)? насколько опасен ботокс в подмышки(еще и дороговато) и алюминесодержащие антиперсперанты? я пользуюсь DRY DRY, обычные не помогают. извините, что не по теме…

    0
    0
    1. я не очень понимаю зачем ходить к “косметологу”. Т е всякие маски/чистки/массажи. Чистка- это вообще от лукавого, в долгосрочной перспективе только хуже, маску можно сделать самой, массаж- непонятное растягивание кожи. Инъекции делают у врача, уход осуществляют дома, коррекцию серьезную- у хирурга. Ну если хочется провести время или отнести деньги в индустрию, то конечно да… 

      0
      0
      1. “Чистка- это вообще от лукавого, в долгосрочной перспективе только хуже” Почему? (спорить ни с кем не хочу, просто интересно, моей сестре шло только на пользу)

        0
        0
        1. Чем может помочь выдавливание прыщей и комедонов? Повезет ещё, если косметолог добросовестно все продезинфицировал, а если нет? и по всему лицу разнесутся микробы(хорошо если только они, а не клещи или вирус герпеса).Чистка лица – это абсолютно бесполезная и вредная процедура

          1
          0
          1. Это абсолютная правда. Использование третиноина очищает кожу быстро и идеально. Причем изнутри. Выдавливать какие-то прыщи очень глупо и опасно. 

            0
            0
            1. А белые угри? В  салоне практикуют варварский метод прокалывания иглой….Помогает ли третиноин?

              0
              0
            2. Третиноин наружно в моем случае лишь превратил закрытые комедоны ( белые подкожные с густым содержимым) на скулах в открытые ( в твердые с черной головкой). Продолжаю его использовать и дальше, т.к. открытый комедон удалить значительно проще нежели закрытый, травматизации меньше.Поэтому приходится ходить на эти злосчастные чистки. Делаю атравматическую на косметике Холи Ленд, с холодным гидрированием перед процедурой. Все что не очищается на атравматике этой дочищается ложкой Уно очень аккуратно.Прием Роакутана  пока не рассматриваю, т.к. грудной ребенок, кормлю грудью, далее планирую следующую беременность. 

              0
              0
          2. у Вас наверное нет проблем с акнэ, поэтому Вам такие тонкости, как например, воспалительный элемент в глубоких слоях, где он сам выскрыться не может и без вскрытия превращается в кисту, а затем в синюшнюю ямку на коже – просто непонятны.Вы можете об этом почитать дополнительно.Кроме того, чистка совершенно не означает “выдавливание” – у Вас очень устаревшие представления о косметических процедурах.А что касается микробов, упс?! ОНИ ВОКРУГ! ветер приносит их на наши лица, и если Ваш иммунитет ниже плинтуса – носите противогаз.

            1
            0
            1. Как раз об угрях я знаю почти все – у меня угревая болезнь с 11 лет, в 16 у меня была четвертая степень – это когда лицо покрыто воспаленной гнойной коркой. Хорошего мало:) и лечила я их тогда чистками и болтушками со спиртом и антибиотиком,диетами (ха-ха-ха) как косметологи говорили. Антибиотики помогали, чистки делали только хуже, так как на месте одного прыща появлялось пять. Насчет микробов – именно потому, что они в воздухе, и не надо делать на лице открытую рану из прыща. Понятно, что(простите) когда прыщ созрел, его сложно удержаться и не выдавить..но это ни к чему хорошему, кроме как к шрамам и пятнам, не приводит. Это я поняла лет в 19, перестала себя мучать и ситуация немного улучшилась, но, в общем, до 22 лет был у меня на лице ужас – уже не четвертая степень, но вторая, которая иногда превращалась в третью.Я прошла серьезное обследование, результаты анализов выявили у меня в организме сильный очаг воспаления – гланды. Я их удалила, лицо стало очищаться. Также помогли противозачаточные таблетки (через полгода почти перестали появляться воспаления) и роаккутан (от него лицо стало абсолютно чистое). Сейчас на лице есть шрамики и пятна – их буду убирать кислотами следующей зимой. А летом мой лучший друг – санскрин:) Я могу посоветовать девушкам с угрями идти и сдавать мазки из носа и рта на микрофлору, анализы на гормоны, биохимию – и идти с этими анализами к докторам, а не заниматься ерундойю

              0
              0
            2. Надо лечить причину, а не следствие, выяснить, почему у вас появляются эти глубокие подкожники – может быть, дело банально в неправильном уходе за кожей, а может быть, проблема гораздо серьезнее. “Чисткой” данная проблема не решается.

              0
              0
            3. Да, я в курсе, что кроме механической чистки есть ещё много видов – ультразвуковая,вакуумная и ещё какая-то:) но это, как мне кажется, из области маркетинга – народу надо предлагать больше процедур, за которые они выложат больше денег.

              0
              0
        2. Я столкнулась с таким мнением врача, что частые чистки (раз в месяц) перерастягивают кожу и ослабляют ее тонус, от этого у женщин, часто практикующих такую процедуру, поры чистые и огромные. Не знаю, насколько это правда, но я тоже некоторое время делала регулярные чистки, толку никакого. 

          0
          0
      2. ИМЯ, зачем к косметологу??? А подружки, которых НАДО встретить в клинике или салоне красоты, чтобы потом сказать “я тоже там была”? А застольные беседы о новых препаратах или аппаратах? А форумы, где надо рассказать и инстаграмм, где надо показать все то, что делала? Ну, вы даете… К тому же многие верят в то, что им помогут “косметички”. Пишу косметички, т.к. косметологи-дерматологи на самом деле помогают. И девушку, пришедшую на ненужную процедуру, отправят домой. Бесплатно. У нас в России точно. Не знаю, как в США.

        1
        0
  7. Прочла до фразы “Лицо состоит из четырех слоев” и подумала, что прочла слишком много.

    0
    1
  8. Тяжело наблюдать, как стареет твое лицо, а ты ничего не делаешь. Поэтому женщины ходят на все эти процедуры. Убеждать, что все это туфта и лохотрон, бесполезно. Человеку нужна иллюзия, что он делает для себя всё возможное. Будут терять популярность одни процедуры – им на смену тут же будут появляться другие, но при современном уровне жизни сидеть сложа руки женщины не будут.

    1
    0
    1. Да…К сожалению…Возвращаясь к предыдущей статье,по этой же причине родственники неизлечимо больных несут последние деньги не только онкологам и психиатрам,но и “целителям”.

      1
      1
    2. Ну в каком-то смысле иллюзии и помогают. Уверенность и довольство собой – это хорошие составляющие внешности. 

      0
      0
  9. Очень интересно было бы узнать более развернутое мнение Лавинии насчет лицевой гимнастики. Читала, что Лавиния против, но все-таки. Столкнулась с таким обоснованием лицевой гимнастики: можно накачать мышцы ягодиц, почему нельзя накачать мышцы щек? Т.е. чтобы они не обвисали. И та же тетенька высказывалась против ботокса: “замороженная” лицевая мышца от неподвижности атрофируется, и обвисает. Наоборот, надо лицевую мышцу нагружать.Где истина?Логичны все. 

    0
    0
    1. Polina_Vinnikova, ботокс обездвиживает мышцы лишь около глаз и на лбу. Если они провисают потом, то лишь так же, как провисали до процедуры. А мышцы щек и вообще лицевые мышцы не обездвиживают ботоксом. Накачать их можно, только возникнут морщины от интенсивного движения кожных покровов) Так что мезонити в помощь мышцам лица. Кстати, и стоматологи вносят свою лепту – хорошая вещь изменение мышечных привычек при жевании, разговоре. (см. сайты хороших стомат. клиник). Не только мышцы лица встают на место, но и шеи, подбородка.

      0
      0
    2. Потому нельзя накачать, что скелетные мышцы двумя своими концами крепятся к кости, а лицевые только одним концом, второй свободно лежит в мягких тканях. Анатомия такая.

      1
      0
      1. Имела в виду двигательные мышцы двумя концами крепятся в отличие от мимических. Выше немного неверно сформулировала

        0
        0
        1. Вот спасибо за ликбез! Это достоверно? Меня тоже интересовал вопрос, чем мышцы лица “хуже” ягодичных 🙂 

          0
          0
    3. ну мышцы “качают” с отягощением. И что то ни одного человека я не видела, который бы “щеки накачал”

      0
      0
      1. Резюме мнений:1) Накачать лицевые мышцы можно, овал не сползет, но будут поверхностные кожные морщины, (которые не так старят, как сползший овал, см. статью Лавинии о морщинистых, но молодых австралийках)2) Накачать нельзя, так как мышцы крепятся одним концом3) Накачать нельзя, т.к. нет гирь для лица ( но это, думаю, поправимо)))Продоложаю с интересом собирать мнения!

        0
        0
    4. вряд ли ошибусь, если скажу, что мышцы лица, особенно в нижней его части, у нас накачиваются больше всех других в организме. Подумайте, мы разговариваем, жуем очень-очень много времени в своей жизни. А насчет сохранности подтянутости мыщц – Вы видели качков в пожилом возрасте? Из тех немногих, конечно, которые сумели дожить до 50+ лет.Старение мышечной ткани происходит независимо от того, накачанная она или нет.Вот и ответ.

      0
      0
      1. Специально посмотрела, как выглядят пожилые качки)))Очень даже ничего)) Деду 60 летhttp://www.wyllf.ru/interesnoe/101880-60-letniy-kachok-andreas-kahling-12-foto.htmlНе, не совсем аргумент)))

        0
        0
  10. Лавиния, какой метод существует для заполнения провалов под глазами, если при этом кожа нормальная, не растянутая?

    0
    0
    1. Видела неплохие результаты от заполнения пространства под глазами гилауроновой кислотой. Очень хорошо помогает от темных кругов под глазами. Правда, сужу только по фото “до” и “после”

      0
      0
  11. Я бы всем советовала пить воду – 4 литра в день, больше улыбаться и стараться думать о хорошем. Лицо – это зеркало души. Не забывайте об этом. Очень важно его выражение – злобное или добродушное, мрачное или веселое, печальное или радостное. Соответственно и мышцы лица будут работать в определенном направлении. А вслед за ними и весь организм будет работать на выработку всего, что необходимо для поддержания соответственных результатов. У доброй бабушки – всегда красивое лицо, даже если есть морщинки. У злой девчонки – не красивое лицо, даже если на нем нет морщинок. Я думаю вы все согласитесь со мной! Благодарю за внимание! Успехов всем!

    0
    0
    1. достаточно пить 1-2.5 л воды в день, 1 л если слабая физ активность, 2.5 когда день активный, день тренировки. Про 4 л это миф, скорее всего не полезно.

      0
      0
  12. Думаю, что гимнастика лица вкупе с лёгким массажем не принесёт ничего плохого. Всё-таки, это какое-никакое движение мышц, питание кровью мелких сосудов и улучшение циркуляции лимфы. Конечно, такая процедура не омолодит в одночасье, но регулярный уход вместе с правильным питанием, хорошим сном и физическими нагрузками будет только в плюс.

    1
    0
  13. я бы добавила, что термаж вызывает образование фиброзной ткани, неконтролируемое, и после этой процедуры пластические хирурги не хотят брать таких пациенток, потому что кожа тоненькая, как пергамент, а что под ней – и вовсе непредсказуемо.утащила картинки для лекций своим косметологам

    1
    0
    1. под ней все предсказумо. общалась с хирургами ( не пластическими. не заинтересованными. например,женщина попала в аварию,нужна полостная операция. а когда-то ранее она делала термаж живота)там рубцы

      0
      0
      1. рубцы, как факт, предсказуемы, но как они расположены и где, особенно в такой деликатной зоне, как лицо – действительно неизвестно. вы хирург, чтоб вам предсказуемо было?

        0
        1
  14. я могу добавить только то, что в основе термажа( термолифтинга,лазерного лифтинга,и пр. аппаратных процедур) – только одно. а именно- коагуляция белка в дерме.белок под воздействием температуры “обваривают”, а затем он рубцуется.это и называют “коллагеновыми волокнами”в итоге подучаем неживую плотную зарубцевавшуюся ткань.ну,если ЭТО считать лифтингом….еще года 4 назад я общалась в практикующими хирургами, и они это подтвердили.года 2 назад видела журнал,изданный в линлайне, где все это описано черным по белому.но. аппараты дорогостоящие закуплены,их надо отбивать. деньги клиенты несут. так это все это проблемы самих клиентов.плазмолифтинг- это совсем иное. инъекции плазмы,полученные из крови пациента.сама на себе пока не пробовала, но много здравого вижу в этой методике.мезонити- полный развод и сомнительным эффектомсамомассажи и гимнастики домашние? за гранью добра и злачто делать? хороший массаж, у хорошего мастера,который не растянет кожу. мезотерапию. хороший домашний уход, ведущих марок. вальмонт,сепаи,иво питанги,канебо сенсей. у сукку есть хороший лифтинг,но это уже в азии.второй подбородок убирать липолитиками.держать весосанкув критических случаях старая добрая круговая…..

    1
    0
  15. ого,какое “разоблачение”! а факты? а доказательства “сомнительного происхождения”?вы злитесь потому, что лавиния написала вам, будто от огурцов морда не подтягивается?или завидуете?)

    0
    0
  16. Ну, можно же покупать косметику не на этом сайте, если вы так недоверчивы.

    0
    0
  17. Вспомнила, как когда-то читала  книжку 30-х годов  по косметологии. Там было сказано, что круглые лица дольше сохраняют моложавость, и женщинам с возрастом неплохо было бы чуть- чуть поправиться. 

    0
    0
  18. У нас сейчас активно продвигается фракционный термолиз и дот-терапия для решения ряда проблем кожи ( рубцы акне, расширенные поры, морщины ), насколько это эффективно?п.с. Меня больше интересует результат по рубцам акне. Косметолог говорит что за 4 процедуры ( раз в месяц) кожа будет значительно ровнее. Постакне не кратерами классическими,а мелкими сколами.

    0
    0
    1. я лично сделала 4 процедуры…эффект…но глаже стали на 50% не более, как побочку заработала то, что на лбу, а именно посередине лба образовалась вертикальная впадина…лазер просто напросто растворил подкожный жир. Хотя вам об этом ни в одной клинике не скажут. Так что смотрите сами….я потратила 100 000 на все это удовольствие и такая побочка. 

      0
      0
    2. я лично сделала 4 процедуры…эффект…но глаже стали на 50% не более, как побочку заработала то, что на лбу, а именно посередине лба образовалась вертикальная впадина…лазер просто напросто растворил подкожный жир. Хотя вам об этом ни в одной клинике не скажут. Так что смотрите сами….я потратила 100 000 на все это удовольствие и такая побочка. 

      0
      0
    3. я лично сделала 4 процедуры…эффект…но глаже стали на 50% не более, как побочку заработала то, что на лбу, а именно посередине лба образовалась вертикальная впадина…лазер просто напросто растворил подкожный жир. Хотя вам об этом ни в одной клинике не скажут. Так что смотрите сами….я потратила 100 000 на все это удовольствие и такая побочка. 

      0
      2
  19. Ультера – одобрена FDA как реально подтягивающая у части пациентов. Может это и не идеальный эффект, но как правило реальный. При этом процедура неинвазивна. Я делаю сама и подарила маме Doublo (корейский аналог). На маме очень резко видно. На мне не знаю, наверное тоже. Еще стоит упомянуть мезонити, особенно спиральные. Я нитями скрю подтянула немного грудь. Эффект есть. То же сделала моя сестра, у которой совсем висели после 2 детей. На фото до и после разница видна. Так вот мезонитями я подтянула профилактически нижние щеки, а теперь еще и жировые пакеты на верхних у носа которые. Кожа как бы прибилась к костям. Мне 36, деформационный вид старения. Думаю продолжать в том же духе, рассчитываю обмануть систему

    0
    0
  20.   Сделала 4 шлифовки фототермолиза….на лбу образовалась длинная вертикальная впадина посередине лба…походу ушел подкожный жир. Я в трансе…удаляла рубцы…и такая побочка(((

    0
    0
{"email":"Email address invalid","url":"Website address invalid","required":"Required field missing"}