Как выглядеть богатым

2023

Обсуждение в Клубе

— Достаток в средствах, конечно, желателен. Но когда у вас столько миллионов, что… Она заключила фразу жестом отчаяния. — Однообразие, рутина, — продолжала она, — вот что нагоняет тоску. Выезды, обеды, театры, балы, ужины — и на всем позолота бьющего через край богатства. Порою даже хруст льдинки в моем бокале с шампанским способен свести меня с ума.

Мистер Паркенстэкер слушал ее с неподдельным интересом.

— У меня составилось представление, что шампанское замораживают в бутылках, а не кладут лед прямо в бокалы… — пролепетал он. 

В недавнем нашумевшем интервью Ксения Собчак пыталась выяснить зачем нужно манипулировать людьми притворяясь тем, кем не являешься. Напирала она на то, что это нехорошо, психолог не должен давать неэтичные советы.

А как насчет того, что это просто невероятно глупо?

Весь разговор  велся в морально-нравственных категориях такого плана: а вы не имеете права осуждать бедную девушку, пытающуюся пробиться в жизни. С вашим-то отцом, — ну и так далее.

Можно подумать, что «‎притворяться богатой» и «‎манипулировать людьми» заменит такого отца, как у Собчак. Что это просто два разных пути к успеху.

Но есть небольшой нюанс: дельный отец (богатая мать / дедушка-генерал / бабушка-министр / королевская семья) – это реальность, а манипуляции это фикция. И фикция никогда не победит реальность и не может приблизиться к ней, и надо совсем не иметь ума, чтобы верить в иное.

Последнее время мне постоянно попадаются обсуждения «‎как выглядеть дорого». Разумеется, в них участвуют именно те, кто месяц назад участвовал в таком же «‎что бы я купила, если бы у меня были деньги».

Список предполагаемых покупок можно суммировать примерно так:

  • Соболь в пол из цельных шкурок
  • Чемоданы LV
  • Одевалась бы во все Loro Piana
  • Биркин
  • Шанель 2.55
  • Картье Love
  • Алхамбра (Без уточнений. Это культовая вещь↓)
  • Тренч берберри

Так мечтает выглядеть девушка из интервью Степановой, чтобы произвести впечатление благополучного человека. Потому что благополучного человека отличает, конечно, именно соболь «‎в пол» (надетый прямо на тренч Burberrys).

Еще его отличает лексикон:

  • Многокаратник
  • Лидирующие бренды
  • Цацки
  • В ушки и на пальчик
  • Культовый
  • Инвестиция в себя

Мне недавно рассказывали про практику «‎привыкания к дорогим вещам»: надо притворяться покупателем роскошных квартир, машин, и прочих вещей, чтобы выработать в себе привычку к богатой жизни. Не знаю, правда ли это. В целом напоминает письмо с канатчиковой дачи:

Пусть безумная идея,не рубайте сгоряча,вызывайте нас скореечерез гада главврача.

Зайдем с другой стороны. А зачем выглядеть богато, эксклюзивно, дорого, и элитно? С какой практической целью? «‎Мне просто нравятся эти вещи» вычеркиваем, кому, в самом деле, могут понравиться чемоданы LV.

На мой взгляд, гораздо выгоднее притворяться беднее, глупее, проще. Its only uphill from there, как говорится.

А еще лучше обладать неотъемлемыми ценностями: лучшими (из возможных) физическим телом и мозгом. И не стоит думать, что второе менее важно, так как не столь очевидно.

P.S.  Высокопоставленный отец (богатая мать / дедушка-генерал / бабушка-министр / королевская семья) совсем не однозначный плюс. Нередко это просто-таки большой минус.


комментарии

Tessu Отменить ответ

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

  1. Вечная тема. Быть, а не казаться. Конечно же, БЫТЬ. Так проще, чище, здоровее во всех смыслах.

    25
    2
  2. Шаблоны шаблонами, но в жизни реальные люди именно по ним и живут. Моя коллега, муж которой очень быстро разбогател, именно так и одевается. Туфли маноло, сумки –
    Биркин, или на худой конец очень узнаваемые диор, Шанель, лв, ну и алхамбра в ассортименте, конечно… в общем, можно изучать самые узнаваемые вещи в мире фэшн))

    8
    3
    1. Скромности очень не хватает. Мне вот лично не хватает. Пытаюсь перевоспитываться, работать над собой, а потом рррраз – и золотые джинсы купила. Воспитание-то пролетарское.

      16
      2
  3. И сейчас вам конечно же расскажут множество историй, когда Маша взяла Шанель в кредит, и тут же к ногам упал прекрасный принц, а добрая фея взяла на работу директором.

    16
    5
    1. О, да! Затем фея задумалась и оставила Машу наедине с книгой «Великий Гэтсби». Фея бубнила и о другой литературе, но Маша почти не слышала ее – мечтала о новых покупках и писала в поисковике «как произносится burberry».

      1
      5
  4. Ксения Собчак и умница и красавица, и хорошего происхождения которое даёт старт в жизни, и деньги , начальный капитал.. Выглядеть дорого богато , может быть смешно, но в России попрежнему по одежке…Везде в мире без родителей .. и начального капитала никому не пробиться , или редко кому, хоть семи пядей во лбу.Если кто другого мнения, молодцы, значит , мы старомодны.

    15
    52
    1. Почему старомодны? Просто неправы.
      Пробиться без родителей и начального капитала можно было всегда, даже в рабовладельческом Риме.
      Тем более сейчас.

      77
      10
      1. Без родителей и капитала – можно, без хитрости и манипуляций – вряд ли. Только речь не про фальшивые бриллианты, а скорее про то, что делала Эбигейл в «Фаворитке».

        19
        12
      2. Если человек пробился и достиг успеха , например как эта Степанова, он умный?

        2
        1
      3. Пробиться без родителей можно и достаточно высоко. Но нужен или сильный характер («танчик») или незаурядная внешность или хитрость(умение манипулировать тоже пригодится) или какой-то яркий талант/способность.
        бОльшая часть людей не обладает ничем из перечисленного.

        26
        2
        1. Внешность и талант – качества не врожденные, хотя многие так считают. По факту очень сложно быть красивой без стильной одежды, уложенной прически, хорошего ухода, качественной косметики, спортзала, выровненных зубов – а это все деньги.

          С талантом то же самое: обучение, как правило, стоит денег, богатые могут выбирать лучших преподавателей. В каких-то редких случаях можно учиться бесплатно или за символическую сумму, но это лотерея.

          6
          2
        2. Смотряч что вы считаете за "пробиться". Приличная интересная работа и зп в 8-10К евро например – это пробиться? Тогда никаких хитростей и манипуляций не нужно. Определенный характер конечно потребуется, в том числе чтобы делать что надо, а что не надо не делать и уметь отличать одно от другого :))

          Если же вы про выскочить замуж за депутата или там стать соедржанкой олигарха, то тут я не знаю, не могу сказать)))

          0
          0
    2. Окститесь. Ксения Собчак однозначно и непобедимо некрасива. Но это не важно, поскольку она неглупа, трудолюбива, тщеславна и не стеснена морально. Посмотрите на ее навязчивые попытки выставлять себя чувственной и раскрепощенной, на ее стриптиз на свадьбе. Ну это же эстетически гадливо….

      46
      6
      1. Аня, а чувственным и раскрепощенным может быть только красивый человек? Из серии «что тётка с 10 лишними кг может знать о сексе»?

        11
        6
        1. Вовсе нет. Как мы знаем из классики, ЭТО делает …, …, тетка Степанида, северный олень и все, кому не лень. Я про демонстративность. “Тому не надо об этом кричать, у кого мускус в кармане”.

          4
          1
      2. меня удивляет так часто читать, что Собчак некрасива. Кто это пишет? Какие такие красавицы? С

        15
        16
        1. Некрасивость Собчак – это какой-то медийный миф. Несуществующая трудность, которую Ксении приходится преодолевать на пути к вершине)

          10
          18
        2. А разве она красива? Умная- да, стройная- да, пробивная – да, но ведь некрасивая, зачем с этим спорить? Ну, не дал Бог внешность, это не мешает ей двигаться по жизни (вот и доказательство того, что мозги и семья- гораздо лучший старт по жизни, чем красота).
          Жанна Агузарова хорошо поёт, но красавицей ее никто не называет, а почему сказать это о Собчак чуть ли не кощунство?

          26
          2
          1. Луи виттон действительно не может особо нравиться, но он уже стал классикой качественных чемоданов/сумок, особенно дорожных, по типу джинсов в одежде, я купила из-за этого. Но вот кому может нравиться а точнее украсить украшение Алхамбра
            И кстати манипулирование никакая не фикция, а очень даже реальный метод получить желаемое от (начиная с) отношений с мущинами до победы на выборах.

            1
            1
          2. Агузарова красивее Собчак, у Жанны фигура была и талант да и в принципе оригинальный образ. А Собчак заурядно некрасива ещё и безвкусна не только в одежде, но и во всех проявлениях и делах.

            10
            2
        3. Алена, нет, не красавицы. Человеку свойственна оценочность, хотя бы потому что есть глаза и есть восприятие. Кстати, обобщая- про то и весь блог Лавинии.

          3
          0
    3. Это Собчак-то умница и красавица?
      Умница, которая 0.5 на 0.5 умножить не может и не знает, что полотно "Кувшинки" написал Моне, а не Матисс.
      Красавица, челюсть которой может поспорить со знаменитой мандибулой Габсбургов, а впалость маленьких глазок соперничает со свиными.
      А вы с юмором:)

      20
      18
    1. Я читала про исследования, которые доказали, что эта формула не действует и при долгосрочных попытках использовать ведет к депресии. Типа долго всем врать могут только люди с особенностями психики.

      12
      1
      1. Не знаю о ком вы, впервые пишу тут коммент. Но читаю вас давно и получать подъёбки неприятно.

        24
        6
  5. Кто-нибудь, а что такое алхамбра? Гугл говорит, что это архитектурный стиль, но здесь ведь явно какие-то другие коннотации? Люди мы не местные…. Спасибо

    33
    0
    1. Думаю, имеются в виду ювелирные изделия, коллекция под названием "Альхамбра". Я тоже не местная и тоже не знала, пришлось погуглить :)) Впервые эти украшения появились в 1968 году, изготовляются ювелирным домом Van Cleef&Arpels

      15
      0
      1. Погуглила, теперь буду знать, как это называется. Как же эти украшения уже набили оскомину! И как можно их продолжать носить и покупать(!) в 2021? Та самая "нестареющая классика", которая давно устарела и всем надоела.

        16
        4
  6. А почему дедушка- генерал или богатые родители- это минус? Мне кажется, дети выросшие в таких семьях, совсем не жалуются на судьбу. Это спокойные, доброжелательные искренние люди, в чем то даже наивные, в отличие от злых и зубастых, готовых к социальной конкуренции.

    35
    9
    1. * от злых и зубастых, выросших не в семье генерала, терпевших какие тотнеудобства, лишения, уехавших из дома ради перспектив и прочее.

      2
      2
    2. Ну некоторые особо одаренные и пробудившиеся типа <s>просто Гэ</s> Гарри Виндзорского-Маркла жалуются на тяжелое детство в королевской семье. На велике не катали, к психологам не пускали, журналисты пишут, что хотят, всяческий институционный расизм процветает, охрану не дают на другом континенте, а потом папА еще и с довольствия снял 40-летнего мальчика. Разве ж это не жестокости?

      45
      4
    3. Потому что дети таких семей привыкли что им не надо трудиться… потом наркоманят, пьют или ведут реалити шоу. Им часто некуда стремиться, вот и бесятся.

      3
      0
      1. Отсутствие правильного целеполагания ведет к умственной деградации и депрессии. Это не зависит от наличия денег или высоты происхождения.

        2
        0
  7. В вот у нас в Силиконовой долине….:))
    Не 50, а 100 оттенков серого, худи, шлепки, шорты. Ни за что не отличить богатого, если не видеть этикетки. Я привыкла, но иногда клиент выглядит так альтернативно, что опасливо озвучиваешь ему предоплату- мол, вы потянете?

    28
    6
    1. А зачем опасливо спрашивать: "Потянете?" Человек, услышав цену, либо согласится, либо уйдет. Или, если возможно такое в вашей сфере, называете 3 варианта услуги – недорогой вариант, средний и полный пакет.

      12
      6
      1. Да нет, это фигура речи. Люди знают расценки. Я просто о том, что богатый человек может выглядеть так, что в России считается чуть ли не рубищем.
        Как то в отеле я поговорила с пожилой парочкой ( привет российским пенсионерам!), которые, услышав акцент, поинтересовались, откуда я, в пооом радостно сообщили, что вот пару мес назад были в Москве, Питере и Сибири. Оказалось,это было кругосветное путешествие от National Geographic по северному полушарию. Они совершили его, а годом раньше по южному. Стоит 75 К с носа, то есть, 300 тыс за два, даже если там ни одного сувенира не купить.
        А одеты так просто, машина обычная, и нет на них ни часов дорогих, ни «многокаратников»

        12
        2
        1. Надевать громкие бренды, виттоны, днем в магазин носить бриллианты в несколько карат, позвякивать брелком с логотипом дорогой машины, это часто встречается у людей выросших в бедности и мечтавших всем доказать что они разбогатеют и всем покажут класс.
          И вот часто можно увидеть здесь, в Торонто, как продавцы и о.персонал наблюдает, во что одеты клиенты, и по этому судит о их покупательной способности. И относится соответственно. Более тренированный персонал, судет по умению держатся и речи клиентов.

          3
          1
  8. Подумалось, что альгамбра есть во многих вариантов по концепции ‘доступная роскошь’. Пойду на сайт проверять своё предположение.

    1
    2
  9. Вопрос – а зачем быть или казаться богатым вообще?
    Что это дает?
    Деньги – это возможность делать то, что очень хочется. Всего лишь инструмент для реализации мечты. Как статус или LV может быть мечтой вообще…

    17
    2
    1. Наверное, когда у человека стройная спортивная фигура, красивые зубы, ухоженные волосы и подходящая к лицу стрижка/цвет, ну и все такое, то уже можно и в самых простых вещах действительно отлично выглядеть. И эти вложения (денег, времени и сил) будут действительно в себя, а не в шмотки, которые сегодня в моде, завтра уже нет, и гнаться за ней мало кто даже из обеспеченных людей сможет. Да и вроде сейчас в тренде, так сказать, умеренность, экологичность и этичность, а не соболя и бесконечная смена нарядов:)

      36
      2
    2. Статус вполне может быть мечтой. У многих есть мечта или даже цель добиться определенных высот в карьере, например, или в социуме. Это и есть статус.

      А как ЛВ может быть мечтой, мне тоже не понятно. Но я правда не знакома с брендом, кроме этих коричневых сумок из кожзама

      9
      2
  10. Сколько лет этим девочкам? 45? Кроссовки от Канье и Демна Гвасалия, вот кто рулит современной модой! Но обсуждаемые дамы от такого нос точно буду воротить. Как и от осознания, что сейчас женщинам не нужно манипулировать мужчинами, потому что женщины могут зарабатывать сами.

    17
    8
    1. +++ а ещё мне кажется статус сейчас это в определенной степени популярность – подписчики, лайки этц

      7
      6
          1. Нет. Те, кто ориентируется на лайки и подписчиков, зависит от них, от толпы, грубо говоря. Статус – это независимость от других людей в первую очередь. Как говорят в Америке, успех определяется тем насколько мало ты имеешь дело с государством. Если тебе не надо самому ездить в DMV чтобы поменять права, или самому звонить в SS или IRS, проходить секьюрити в аэропорту, заполнять таможенную декларацию – все, ты успешный человек. Даже когда вызов сантехника или смена масла это не стресс (а это всегда небольшой стресс, не в деньгах, а во времени и в чувстве небольшой временной зависимости от того кто это делает), то ты успешный человек. Хоть в шубе, хоть в линялой футболке.

            32
            6
              1. Это наверное вас отвезёт такси, что позволить себе может, конечно, лишь оченьобеспеченный человек:))

                2
                0
                1. Или помощник сходит и оформит. Вряд ли Байден сам менял. Или Брюс Виллис, вряд ли они стоят в очереди как все остальные.

                  3
                  0
                    1. Наверное можно. Но я бы не советовала. Он просто хорош в качестве дурного примера.:)))))

                      1
                      1
              2. Специальным людям наверное на дом пришлют, ну или как-то по другому можно сделать. Хотя сейчас мы все специальные, в прошлом году поменяли DL онлайн, никуда ходить не надо. Лепота.

                1
                0
            1. Простите, но если критерий успешности определяется тем насколько ты мало имеешь дело с государством, то все зависит от наличия материальных средств.Любой человек с деньгами может нанять помощников, написать необходимые доверенности, чтобы они занимались тем, что ему представляется неприятным, затратным по времени, рутинным. А блогеры-многомиллионники зарабатывают неплохо, некоторые даже очень хорошо, поэтому они в состоянии нанять себя помощников. А то, что любая работа- это в любом случае зависимость, не нуждается в доказательствах. Даже на позициях топ-менеджера вы зависите от владельца, от того же правительства, от того, насколько ваша фирма успешна. Есть такой философский закон- нельзя жить в обществе и быть независимым от него. Просто уровень зависимости может быть разный. И зачастую зависимость от "толпы" гораздо менее выражена из-за непритязательности этой толпы в выборе кумиров, чем зависимость личности на высших позициях, когда его контролируют другие люди с более высокой компетенцией.)

              10
              1
              1. Вот вы опять зачем-то равняете успешность и популярность. Популярность заканчивается легко и просто, с той разницей что у кого-то через 15 минут, у кого-то через 15 лет, но заканчивается, разве что умрешь на пике славы, как Цой. Настоящий успех это когда тебя не знают в лицо. Курильщик из X files, который управлял миром, пожалуй самый правильный аватар. Человек контролирует все, но при этом может ходить по улицам, не опасаясь что за ним побегут папарацци или попрошайки. Достичь такого уровня хотят те, кто действительно понимает что такое статус и успех.

                7
                1
                1. Вы опять ошибаетесь в системных понятиях. Сейчас такое время, когда популярность легко конвертируется в успешность! Что такое для вас успешность? За несколько лет популярности некоторые зарабатывают стартовый капитал и потом его могут инвестировать! Вы сами писали о материальных критериях успешности, а сейчас вы просто “переобуваетесь” на ходу..

                  1
                  1
                  1. Я не ошибаюсь в ваших системных понятиях потому что мне они не интересны. Мне не интересна успешность в принципе. Мне не интересно зарабатывать стартовый капитал и инвестировать его. У меня есть в знакомых есть несколько семей, которые являются финансово преуспевающими, чтоб другого слова не сказать. Но мне лично не нужны ни шубы, ни бриллианты, ни подписчики и лайки. Так понятнее?

                    2
                    1
            2. Расскажите нам, пожалуйста, как эти успешные люди НЕ проходят лично секьюрити в аэропорту?
              И кто берётся вместо них провозить нечто с таможенной декларацией?

              6
              3
              1. Вам лучше у них спросить. Я обычный человек, как все, стою в очередях, и летаю эконом-классом.
                Но я могу предположить что некоторые летают личными самолетами, я не знаю как там все, но догадываюсь что люди в синих перчатках их вещи не трогают.

                Меня забавляет как всех раздражают чужие представления об успехе. Как будто их ценности (values) cамые ценные, и все кто не согласен практически враг. Я среди ортодоксов больше разнообразия во взглядах вижу, чем среди т.н. продвинутой публики (а в этом блоге по идее должна быть только такая). Шапки горят…

                10
                1
            3. Так мне кажется тут в статье как раз про это, девушка берет в руки сумку луи виттон именно потому, что зависит от толпы, стремиться показать "статус" (пожалуй, возьму в кавычки) всем вокруг. Она же явно не для себя это делает в этом контексте.

              3
              0
        1. Ну да, чем больше у тебя аудитория, тем большее ты имеешь влияние, мы давно уже не живем только в мире физических вещей

          4
          0
          1. Не уверена.
            У меня простой пример перед глазами. Я делаю упражнения по ютубовским роликам Клои Тинг, ну мне нравится делать дома, я не хочу в фитнесс-центр ходить с бритой головой, это вызывает неправильные реакции (проверено, да). Дома удобнее, и меньше времени, ну да не суть. Суть что девушка приятная, фигура у нее хорошая, ролики с упражнениями хорошие, есть миллионы тех кто постоянно смотрит и делает. Казалось бы, полностью соответствует критерию инфлюэнсера или как там это зовется. Но при этом половина ее последних видео это отгавкивание или оправдания в духе "вот меня упрекают, а я хочу показать и доказать что я не такая". Ну какое там влияние, видно же что она переживает что кому-то ее фигура не нравится или кому-то ее попа кажется силиконовой. При том что миллионы подписчиков – наплюй и забей, с моей плебейской точки зрения. Но это так не работает, это я могу наплевать и забить. А ей чтобы удерживать эти миллоны надо непрерывно кому-то что доказывать. Ну и где тут влияние, где тут что? Когда реальное влияние то такие вещи не волнуют даже как тема для шуток в кругу семьи.

            2
            1
            1. Оправдания в духе ‘я не такая’ это дурное воспитание и как минимум глупость. Какой же ты успешный инфлюенсер, если оправдываешься перед незнакомыми людьми, если тебе их мнение так важно?

              1
              2
    2. Могут, но не хотят или не знают как. Легче манипулировать. Когда тратишь всю энергию на заработок, то на свои наряды, спорт, украшения уже нет настроения.

      0
      1
  11. Очень метко последняя фраза. Сразу вспоминаются все дети генсеков ссср, министров, и прочая "золотая молодежь" и что в итоге с ними стало и как сложилась их судьба. Ни с кем из них не стала бы меняться.

    16
    2
    1. Кстати, это хороший пример. Уже в динамике просматривается.
      Можно начать с Василия Сталина.

      8
      0
      1. Ну вы вспомнили, в СССР не было экономической элиты, а в наше время все дети олигархов замечательно устроены.

        0
        0
    2. Далеко не все из них становятся наркоманами и все в этом роде. Большинство живет примерно как Ксения Шойгу, Лиза Пескова, внук Ельцина итд. Погуглите "дети министров" и какие посты они занимают)) Я бы с ними тоже не поменялась, но и предпосылок к тому, что они как-то плохо закончат, тоже не вижу.

      22
      1
      1. Вот так сюрприз, правда?)) но автор поста всерьёз считает, что папа-министр это тяжкое испытание))

        16
        2
  12. Альхамбра ? Это же место такое, в Испании ? Оно для русских теперь стало культовым как Ккршевель ?

    3
    4
    1. да, вот тоже сразу про него подумала, давно мечтаю съездить, но туда не летом надо… Украшения бы купила только из-за названия. Еще игра такая настольная есть классная

      0
      1
  13. Богатство относительно. Всегда кто то будет богаче.
    Предпочитала всегда накачивать мозги. Тогда остальное как то само приходит.

    7
    6
  14. Мне кажется что это актуально только для какой-то одной категории населения, у других другие интересы. Скажем так, если я в нашей каунти вижу женщину с узнаваемой коричневой сумкой, это либо азиатка либо из Восточной Европы. Ничего плохого не хочу сказать, но просто это мода для них.
    Среди ортодоксальных женщин тоже есть модницы, не все мы кроме черного и закрытого ничего не видели, но если носят то другие брэнды. Ну и хвастаются (ну да, что там скрывать, похвастаться иногда очень приятно, не на словах, а показать себя) другими вещами, но тоже потому что у нас другие ориентиры. Например, хороший парик стоит как дорогая сумка, а у некоторых женщин таких париков 3-4 в ходу, под разные сезоны и настроения. Я уверена что и люди увлекающиеся спортом или там вышивкой бисером тоже, когда хотят показать себя с лучшей и не всегда реалистичной стороны, кгм, скажут какие-то слова которые остальным в их кругу много чего значат, а постороннему непонятны. Мы все хотим чтобы о нас хорошо думали. Но в разных группах населения это достигается разными способами. Кто знает какой лучше, моральнее или правильнее для будущего? Никто. Возможно, они слышат другой барабан. Но да, не стоит себе отказывать в том чтобы смеяться над тем что кажется смешным.

    28
    2
    1. Как можно о ком-то "хорошо думать" основываясь только на внешних маркерах?) Внешний вид оценивается на основании эстетических критериев. Даже , если человек выглядит подтянутым и спортивным, мы не можем считать в этом контексте спорт "моральным" способом достижения этого, а покупку бредовой сумки- "аморальным" способом. Все на самом деле зависит от цели, которую ставит себе человек и какой смысл он вкладывает в эту цель. А о том, как думать о человеке, можно судить только по его поступкам! Только те люди благородны, которые всегда видят в другом человеке не средство, а цель. Почитайте моральный закон Канта. А вещи они не могут быть сами по себе моральными или аморальными.

      7
      3
      1. Никогда бы не подумала что так много людей нуждаются в том чтобы им после А сказали и Б, и В, и остальные буквы, что они не способны понять мысль без того чтобы им разжевали и в рот положили.
        Кант-то тут причем? Вы философию недавно сдавали, или биоэтику? Я тоже сдавала, довольно успешно, и перечитывать не хочу потому что это скучно, и потому что у меня другие представления о благородстве, базирующиеся на другой идеологии.

        ПС: все вещи, ака материальные объект, всегда аморальны потому что они неодушевлены, и поэтому не могут иметь представлений о добре и зле. Раз уж зашла речь о Канте.:)

        5
        1
        1. Когда Кант скучен, то это очень печально! Вы беретесь рассуждать о критериях этики, ничего в не понимая и все сводите к внешним маркерам, что является системной ошибкой!

          2
          4
          1. Я искренне рада что доставила вам радость порисоваться на моем фоне и почувствовать себя лучше и умнее меня.

            6
            2
  15. Все перечисленное – признак фрика обычно от 40-50 лет. Обычные люди хвастаются другими вещами, как минимум машинами. А некоторые – досугом, литературным вкусом или продвинутым и тонким пониманием мира. Но выглядит это так же некрасиво

    13
    5
    1. Верно! Бывает, пишет некто в соцсети: рабочая неделя позади, наконец-то можно расслабиться у камина, слушая Бранденбургские концерты Баха и затягиваясь душистой сигарой… В комментариях ему пишут: "Ах, Владимир, какой утончённый у Вас досуг, и сами Вы такой утончённый!" И обязательно появляется и укоризненный комментарий: "Владимир! Как можно сводить великого Баха к примитивному потреблению! Бах — это вам не фоновая музычка, его мало слушать — ему должно ВНИМАТЬ!" (читай: "Владимир, я утончённее Вас!") И начинаются между ними пререкания, о месте прекрасного в жизни человека и о том, как это прекрасное полагается любить. (А я это читаю, молчу и своим молчанием красуюсь сама перед собой, какая я умная в белом пальто и "над схваткой".)

      67
      0
      1. Смешно)) да, все белые польта – из серии «я не такой», то же хвастовство, но другой виток. Мотив один

        13
        0
  16. Статус – это свобода. Когда не стоит выбора отдыхать или работать, свобода жить там, где хочется, и покупать то, что хочется. То есть определённый стиль жизни.

    А покупка «статусных» вещей, на мой взгляд, только отдаляет человека от этой свободы. Во-первых, вечная гонка, во-вторых, трата денег вместо инвестирования хотя бы в финансовую свободу.

    27
    1
    1. Это не статус, а деньги.
      Вы не можете не работать, имея высокий статус (кого? Содержанки?)

      1
      3
        1. Ну, и какой у вас статус? Рантье? Вы сами написали, что содержат вас деньги, я лишь об этом

          4
          1
    2. Очень часто статус – это как раз противоположность свободе! Посмотрите на президентов, премьер-министров и королей. Да даже на крупных бизнесменов. Они все время на виду и совсем не свободны делать то, что им хочется. Один неверный шаг и тебя отменили!

      4
      0
  17. Только вчера видела репортаж про миллионеров Германии. Одна дама 32 лет – наследница, выглядит как огороде пугало, живёт в "памятнике архитектуры" – большом отреставрированном крестьянском доме, работает в огороде, ездит на поезде, ратует за налоги на богатство. Другая пара – нувориши, разбогатевшие на продаже люксовых пылесосов, без высшего образования. Жена этого предпринимателя имеет все признаки богатой женщины, первое, что бросается в глаза – накачанные губы )) Естественно в кадрах были и роскошные интерьеры, и яхта ))

    11
    0
    1. Забавно, как наивно Германия мечтает ввести 75% налогов для богатейших людей. Это приведет только к тому, что богатейшие люди покинут страну или будут обходить налоги, благо все средства к тому у них есть

      12
      2
  18. Поток сознания какой-то. Что сказать-то хотели?
    Кому какое дело, что кто-то купил себе соболя в пол (защитники животных не в счёт).

    12
    13
  19. Не знаю как в столице, но в провинции РФ гораздо выгоднее прибедняться. Большего можно добиться. А то, что в магазине продавцы не будут бегать перед тобой, так вообще плевать. Тем более сейчас в основном все покупки в интернете.

    10
    0
  20. Основная задача детей богатых родителей – неснаркоманиться:)
    А при хорошем воспитании и ресурсах однозначно легче строить свою жизнь, чем выбиваться из бедности. Тут без хорошего мозга никак, ну и удача не помешает.

    10
    2
  21. Нормальный человек такими манипуляциями заниматься не будет.этотже дикость

    1
    3
  22. Лавиния, то что вы написали, не имеет ничего общего с реальными словами психолога из интервью, где она советует в меру прибегать к манипуляциям. Манипуляции ведь могут быть очень разные.
    Ваш текст это то, как именно ВЫ понимаете манипуляции, а НЕ психолог В.С!

    Она никогда НЕ говорила одевать вот такие вещи. Наоборот, психолог из интервью говорила, создавать видимость, что у вас как у девушки есть финансы, и вы обеспеченная, ну или у вас есть наследство. Про такие атрибуты как шубы и чемоданы, это уже ваши мысли Лавиния.
    Сама психолог всегда советует развиваться (что бы избежать преждевременной дименции), читать, не зависеть от кого-либо финансово, следить за здоровьем и обязательно заниматься спортом.
    PS: За психологом В.С слежу более 6 лет.

    24
    14
      1. Больше вы ничего не нашли ответить?

        Я живу в Германии больше 9 лет, мой муж немец, мне идеальная орфография русского языка вообще не нужна. Стараюсь без ошибок, но если их делаю, ну что ж, так сказать irrelevant!

        31
        15
          1. Сарказм здесь не уместен. Понятно же, что человеку русский язык не в приоритете и там не нужен в таком масштабе как, если бы человек жил в России.

            14
            6
            1. с чего бы не уместен? это вы так решили? но я предложила решение — писать по-немецки, в чем проблема?

              7
              16
            2. Мне кажется, предыдущий оратор, более 9 лет живущий в Германии, русский язык не забыла, а просто правил никогда не знала, среднюю школу ниасилила. Да чего там «кажется», так оно и есть.

              17
              21
              1. Милый оратор под ником «аноним», я даже в России не родилась и никогда там больше месяца не жила, не то, что язык идеально знать.
                Вы когда-нибудь в школе учили историю? Очень надеюсь, что да, так вот вам должно быть известно, что есть страны бывшего СССР. И в этих странах есть свой национальный язык, и пусть он не такой «престижный и востребованный» как например другие языки. Но всё же это была обязательная программа с первого по двенадцатый класс в школе и в университете. Помимо своего национального (родного) языка, был русский и английский обязателен. Нас не спрашивали нравится нам это или нет.
                Так вот у вас этого не было и вы могли посвятить себя только одному национальному русскому языку. С вас спрос строже о знаниях языка!
                "предыдущий оратор,……..русский язык не забыла, а просто правил никогда не знала, среднюю школу ниасилила" – Предположим правил не знала, и забыла. Но это не помешало мне закончить школу, университет, и продолжить учиться дальше в Европе. Более того, я лучше буду делать орфографические ошибки (что объективно не желательно), чем писать вещи, которые не связанные между собой, или осуждать, кто что носит, но без орфографических ошибок!

                А теперь напомню вам о такой вещи как головной мозг – вы видимо наукой (Нейробиологией) совсем не интересуетесь – когда мы не используете знания, наш мозг их «отключают/удаляет», тем самым экономит энергию и освобождает место для новых уже поступивших знаний и навыков.
                В немецком, орфография другая, как и порядок слов, да и многое чего ещё. В персидском языке, японском совсем всё не так, как в русском. А в китайском языке нет грамматики, даже спряжения нет, так многое зависит от ударения в слове.
                А теперь подумайте сами, нужно ли мозгу сохранять те знания, которые человек не использует, в то время, когда человек активно пытается обучиться чему-то другому? 


                28
                8
                  1. Не знаю о каком тексте вы сейчас говорите. Оттого, что Лавиния пишет о каких-либо вещах, ещё не проистекает истина. Прилагательное «милая» в начале текста имеет вводное «приветствие» в письмах, например как в английском «my dear Nikol, » или в немецком «Liebe Nikol, ».
                    Так как у анонима, который назвал меня «оратор, живущая 9 лет в Германии» (а имя я своё пишшу), вводное обращение я выбрала «милый аноним».

                    13
                    5
                    1. надеюсь, что вы все же тролль. и если так, то очень талантливый (иначе — ну, слишком много совпадений).

                      3
                      6
          2. Предполагаю, что тут есть читательницы с разных стран мира. Но это не повод для самоволия начать писать на любом другом иностранном языке.
            Автор блога пишет на русском языке, поэтому общение и обмен информацией тут происходит соответственно на русском языке. И если я пишу с ошибками, (с этим пока ещё ничего делать не буду), прошу меня простит за ранее.

            13
            4
            1. но почему-то вы не боитесь использовать английские слова, хотя их прочтут читательницы "с разных стран". когда вам надо, не боитесь. а написать по-немецки несколько фраз почему-то боитесь. но не пишите, конечно, не надо.

              6
              14
              1. Как вы пришли к выводу, что я боюсь что-то писать на немецком языке, для меня остаётся не понятным. Если вы так сказать на «слабо не слабо» меня берёте, то выглядит это очень глупо с вашей стороны.

                Я не писала на англ.языке! А если вы имели в виду слово «irrelevant» у меня для вам новость, оно так же пишется и в немецком языке, испанском и итальянском, проверьте сами, интернет вам в помощь. Более того, оно и в русском языке остаётся по звучанию неизменным «иррелевантный».

                14
                7
                1. да не пишите, конечно, делов-то. но на досуге задумайтесь, из какого языка irrelevant распространилось в другие. в том числе, в русский язык (хотя он для вас не приоритет, это мы уже поняли). больше отвечать не буду — жалко времени на пустой разговор.

                  3
                  16
      2. Какое хамство, в вашем стиле. So polished. Сказать нечего и понеслось грамотная вы наша, в статьях столько ошибок, видимо не перечитываете, что пишете.

        29
        5
        1. Вы преувеличиваете, тут нет даже намёков на хамство и уж тем более на „so polish“, но мне польстило, спасибо.
          Немного подробнее.
          1)«Какое хамство, в вашем стиле. So polished.» – у меня есть стиль и вы о нём знаете? Да ещё и стиль в хамстве? Видимо вы в нём хорошо разбираетесь. 


          2)“Сказать нечего и понеслось грамотная вы наша» – сказать нечего по поводу чего? Всё что нужно я уже выше сказала/написала. Под словом «понеслась» вы подразумеваете умение выразить мысль. «грамотная вы наша» – это уже как раз хамство с вашей стороны.

          3)«в статьях столько ошибок, видимо не перечитываете, что пишете.» – статьи я тут не пишу, это называется комментарии. И да, я действительно редко перечитываю то, что тут пишу, так как степень важности написанных тут комментариев очень маленькая.

          4
          7
          1. Это я писала не вам а Лавиния. Наверное что-то пошло не так в ответе:)
            Ваши комментарии мне как раз очень понравились !
            Спасибо, что вы тут пишете и очень достойно отвечаете 🙂

            20
            4
            1. Катя прошу прощения!
              Тут просто развернулась косичка из комментариев, что стало немного не понятно от кого и кому вопрос/ответ.

              5
              2
      3. А почему вы ,Лавиния, считаете возможным указывать, что лучше для Анастасии? Такое впечатление, что вы не могли найти аргументов и ответить , соблюдая правила вежливости. Это звучит так уничижительно и в полной мере показывает ваше высокомерие и не умение вести диалог, априори уважая других. Столько пишете о неприемлемости неэтичного поведения, а сами позволяете себе такие вот выпады.

        33
        5
        1. Ну потому что Лавиния всегда так делает. У неё вокруг все хамы, а она зато образец воспитания. 🙂 указывает другим, делает поспешные выводы из разряда: «сразу видно что вы в жизни ничего не знаете» ну и так далее

          27
          4
          1. убейте в себе злую училку русского, исправлять речевые ошибки взрослых людей не этично

            17
            6
      4. Автор так много места в постах уделяет рассуждениям о дурном вкусе и дурных манерах, при этом является отменной такой хабалкой и не упустит возможности облаять кого-нибудь. Иронично))

        36
        2
    1. Извините, но мне действительно интересно, почему живя в Германии вы слушаете психолога из России на протяжении 6 лет. Я нигде не встречала такого количества людей интересующихся разного вида психологами, гуру и прочими специалистами развития личности, как в России. Но вам по идеи уже это должно быть не нужно.

      10
      8
      1. Вы когда писали этот вопрос вы его сами хоть поняли?
        Где связь и логика?

        1) «почему вы живя в Германии интересуетесь психологами из России?».
        Ответ: а почему собственно нет? Что должно мне мешать это делать?

        Если человек переехал, то интересоваться событиями, людьми, наукой, музыкой etc. имеющее отношение к России, он по вашему не должен?

        2) «Я нигде не встречала такого количества людей интересующихся разного вида психологами, гуру и прочими специалистами развития личности».
        Ответ: Я не знаю про какие «виды» психологии и гуру вы говорите. Никакой другой информации о психологах и личных интересах о саморазвитии я не писала.

        3) «Но вам по идеи уже это должно быть не нужно.»
        Ответ: откуда пришла ваша «идея» и почему мне «это уже» не должно быть нужно, не вижу связи, скорее даже вашу ограниченность.

        А что делать людям, которые живут на две страны, работают или имеют бизнес в разных точках мира? Возьмем два уже имеющихся примера.
        Пример 1: Лавиния жила/живёт (уж простите не знаю) в Лондоне и России, путешествует и ведёт блог на русском. Тогда согласно вашей мысли «ей это не должно быть нужно».
        Пример 2: Психолог из интервью В.С живет в Мексике, путешествует и ведёт свой видео блог по образованию, на русском (это одновременно её заработок). Согласно вашей «идее» – ей это тоже «не должно быть нужно».
        Где связь?

        Вы бы немного ваш вопрос вообще осмыслили….

        16
        12
        1. Я думала вы мне ответите, потому что это ваше любимое времяпрепровождение, а не практическая польза. Спасибо за развёрнутый ответ.

          1
          4
    2. А я все думаю, кто же аудитория этой Степановой? Кто всерьез будет любоваться на ее кривляния, зашкаливающую агрессию и слушать советы этого т.н. "психолога"? Теперь по вашему ответу поняла. Это женщины, для которых писать грамотно на родном языке "irrelevant", которые "одевают вещи" и говорят "с разных стран мира". Паззл сложился и никаких сюрпризов.

      15
      9
      1. Я выше уже написала русский язык это НЕ мой родной язык!

        Если вы успели заметить, я и это блог читаю…..и вы кстати тоже!
        А ещё я и других читаю, но делаю свои выводы. Какой же у вас сейчас сложиться пазл, Ватсон?

        PS: в ваших словах кроме замечаний о моих орфографических ошибках (не удивлена) и недовольстве, что кто-то смотрит В.С нет больше ничего.
        Зачем вы это пишите? Думаете вы меня этим обидели? Нет, это только умиляет. Продолжайте

        6
        4
      2. Кстати, аудитория тут (и вас включая тоже) напоминает скорее "кукушка хвалит петуха за то что хвалит он кукушку". Особенно это хорошо видно после того, как Лавиния стала Grammar Police…..

        8
        3
        1. А вы лихо всех тут отбрили! Вот мы и увидели культурного образованного человека, говорящего На нескольких языках, продолжающего учиться и сохраняющего мозг для новых знаниЙ.
          Только такой человек может быть достойной аудиторией подобных психологов.

          8
          1
  23. Стащила из ТГ Божены: Одна из бьюти-гуринь иронично суммировала все мастхэвы девушки wannabe, которая хочет выглядеть богато.

    • Соболь в пол из цельных шкурок
    • Чемоданы LV
    • Одевалась бы во все Loro Piana 
    • Биркин
    • Шанель 2.55
    • Картье Love
    • Алхамбра (Без уточнений. Это культовая вещь↓)
    • Тренч берберри

    Редакция считает, что даже девушки wannabe половину этого треша считают трешем и не хавают. Наш список выглядит так.

    • Соболь не в пол, так как неудобно. Но непременно с сединой. И желательно не один соболь, а три. Полушубок. Соболь на выход. И соболь на повседневку, можно светлый (тортор). Но самый rich на повседневку пуховик из ткани со вставками из соболя.

    • чемодан большой Римова. Маленький ручной может быть LV. Но с большими никто уже не летает.

    • Не Биркин, а Келли, причём от 28 см и меньше. А если все же Биркин, то только Шэдоу.

    • никаких Картье Love, только Graff или лукэлайк. Чистый камень с минимумом дизайна.

    • уши, тоже чистые камни от трёх карат.

    • Алхамбра давно уже не культовая вещь среди богатых белых. Это в Баку и к горским.

    • Берберри отстой. Ни одна настоящая wannabe его не наденет.

    • Loro Piana пожалуй да. Спортивные костюмы у них лучшие, качество кашемира прекрасное.

    • самое главное, с чего должна начать новая wannabe, wannabe new generation, это фигура, кожа и волосы.

    Ни один пункт списка, ни все они не помогут выглядеть дорого, если нет фигуры, кожи и укладки. Внешность обесценилась, так как она легко поправляется у хирурга.

    18
    3
  24. Позиция Собчак в интервью выглядела откровенно слабо и было видно как ее бомбит от того, что все ее успехи (какие успехи – тоже отдельный разговор) – люди не признают.
    Так бомбило ее, что весь культурный бэкграунд вместе с отцом затерялся за ее неуместными и глупыми наездами на героиню. Постоянно перебивала ее и выглядела жалко.

    Меня больше удивляет когда приличные женщины с нескрываемым интересом осматривают содержимое чужих тарелок и мусолят чужие дурные манеры. Рекурсия, однако

    28
    4
    1. Собчак нигде и никогда не выглядит откровенно слабо. Да и просто слабо не выглядит.
      Просто курицам, на которых делает деньги Степанова, этого не дано понять. Собственно на этом и зиждется степановский доход. Обычное поле чудес.

      4
      22
      1. К сожалению, три четверти этого интервью она выглядела откровенно жалко. Я на ее стороне, если что. Но she could have done so much better!

        Про куриц согласна.

        8
        4
        1. Настоящий курятник именно тут (простите вы сами дали повод это написать).
          У Вероники хотя бы аудитория состоит как из мужчин, так и из женщин, есть и интерсекс, (они тоже люди, вдруг вы забыли). В этом «блоге» всё наоборот, «женский монастырь» обсуждающий И осуждающий внешний вид («зубы, волосы и кожа»), а так же внешние атрибуты и положение в обществе. Вероника же наоборот, разбирает внутренние психологические проблемы, так же определённые склонности, и качества человека, не осуждает и не делит их на «хорошо и плохо». Наоборот раскрывает их (иногда театрально) и даёт практические советы, что с этим делать, если это беспокоит.

          Ну и в завершение: Искренне не понимаю как можно опуститься до уровня, называть «курицей» человека, которого вы даже не знаете, просто потому что, его интересы отличаются от ваших. Максимум как можно отреагировать, это молча подумать «ну и ерундой же он/она интересуется».

          Предположим некая девушка (это может быть и парень) Мелиса живёт в Америке и учиться в Гарварде (irrelevant на кого), она смотрит выступления профессоров, общается с такими же студентами, участвует в семинарах, исследованиях и многое другое. О вас, как о аудитории Ксении Собчак, (и ваших рассуждениях как сильно/слабо Собчак выступила на ютубе) она явно подумает тоже, что и вы о «курицах» психотерапевта Степановой.

          PS: Иной раз когда пишешь тут комментарий, создаётся впечатление, словно «метаешь бисер перед свиньями», что это даже орфографии не стоит!

          12
          4
          1. Анастасия, у вас уже есть все мастхэвы девушки, которая хочет выглядеть богато? Или вы пока как я притворяетесь умной и грамотной?))) #теперьнекурица

            4
            2
              1. Я не знаю, где связь. Ваш же психолог предлагает выглядеть богато с помощью тяжелого люкса. Подумалось, что он же рассказал, как прикинуться умной и красивой. Правда у вас пока плохо выходит имитация ума.

                2
                4
      2. Собчак особенно сильно выглядела в роли клоунессы на др другой гурини – Блиновской. Ксению, и правда, бомбит, что эти цыганки, непонятно откуда повылазившие, добились большего успеха чем она с её происхождением и образованием. И обидно, что она такая умница, а куриц и тех не может так успешно окучивать. Cope and seethe about it.

        1
        0
    2. Я с вами согласна, хотя "болела" за Собчак. Зачем Собчак так неуместно оделась, гремела своими бусами как корова все интервью, а главное – зачем она оправдывалась и что-то доказывала Степановой? Забыла, кто у кого берет интервью? Почему не поработать со своими триггерами заранее? В общем, сама себя поставила в невыгодную позицию.

      10
      0
    3. Если смотреть видео без звука, то Собчак сидит в открытой позе, с выраженным интересом в собеседнике, а Степаненко же, все интервью сидит зажатой и испуганной женщиной, в закрытой позе, где руки скрещены на груди. Со звуком выглядит все ещё печальнее: Степаненко говорит «ты», использует уничижительные эпитеты ( забавный Костик), вульгаризмы, не брезгует комментировать внешность Собчак и любовь ее мужчин исключительно к деньгам и т.д. А как Степаненко тригеррит тема налогов! ( понятно почему она в Мексике)) ). Уместность, ясность, чистота, логичность не про речь Степаненко, – лучше смотреть на ее без звука. Без звука тоже неприятно на неё смотреть. Чем она вам так нравится?

      Как нам всем повезло, что не все мечты сбываются и мы не увидим тысячи центров Степаненко, где, выражаясь ее языком, она бы « лечила» норкаманих, алканавтов, а их забавных супружиков отравляла бы к брату по духу Мишке Лабковскому, кто бы научил, как уходить так, чтобы не осталось на земле никого, от кого можно было бы уйти.

      6
      5
  25. Полагаю, что демонстрация богатства и дороговизны своих вещей происходит от внутренней склонности к унижению других людей. Аргументами этого не изменишь, да и зачем менять – каждый самоутверждается как может.

    6
    3
    1. Не совсем понятно, а как быть богатым людям, как НЕ демонстрировать вещи? Надевать на дорогую сумку целлофановый мешок, а то вдруг неокрепшие умы начнут стремиться?
      Проблема России в том, что пока ещё богатые и бедные живут относительно рядом, элитный дом может соседствовать с обычным, люди видят, завидуют и копируют, думая, что одежда/сумка/ вещи введут их в то общество, где они хотели бы быть.
      В основном не хватает ума понять, что с богатыми равняться не надо. Ну, придёшь раз в тот ресторан, где богатые, и кого ты там впечатлить? Официанта? Ему все равно. Выпьешь чашку кофе, вот деньги и закончились. И что? Принц принял тебя за равную себе?

      6
      5
  26. У людей много свободного времени, вот и маются.
    Или свободно- несвободного: когда сидишь продавцом в мебельном отделе, и нет моральных сил заморочиться и придумать чем занять простой. Раньше маялись кроссвордами, теперь- инстаграмчиком

    4
    1
  27. Очень интересно, что подобные представления о прекрасном у некоторых выходцев из нашего общего пространства чрезвычайно жизнеспособны. Сейчас я много сталкиваюсь с мамами из русского детсада, и определенная часть их у меня в подкорке триггерит имидж FSU Ghetto Fabulous – это когда утром французский маникюр, загар, дымчатые очки, босоножки со стразами и определенным образом высветленные локоны. И бровки+ноготки+реснички, все такое маленькое и ласковое, просто бровей ни у кого нет. И все вместе. Ну on the bright side, у них редко проблемы с весом. Ведь откуда-то такие идеи создаются, не может же быть чистой случайностью то, что так много девушек считает, что это=красиво.

    4
    1
    1. Так. Это вы) А то мне там какая-то дура нахамила уже. Я ее за вас приняла.

      Ну не случайность же, что Илья Глазунов был так безумно популярен. Масса людей считает его великим художником.

      6
      16
      1. Как можно! :)) Правда, я тоже не знаю ничего об Алхамбре. Конечно, не случайность. На самом деле за этим очень забавно наблюдать.

        0
        0
  28. Статус без достижений. Этим и внучки генералов и простые девушки грешат.
    Без родителей можно и даже нужно пробиваться взрослому человеку.

    3
    0
  29. Собчак умная? Помню её участие в предвыборных дебатах 2018, она не выдерживала и минуты диалога с более менее квалифицированным оппонентом. Оперировала аргументами типа: " а что вы так со мной разговариванте? Я же женщина!"

    Вы можете представить такой аргумент от Джанет Йеллен или Ангелы Меркель?

    Умная… На фоне других сидельцев на бревне, если только

    2
    0
  30. Просто интересно, что такое алхамбра, которая без уточнений, видимо все знают? А гуглвыдает, что это культурно-парковый комплекс в Гранаде. И почему шанель не просто Шанель, а шанель 2.55.

    0
    0
{"email":"Email address invalid","url":"Website address invalid","required":"Required field missing"}