Как и где покупать вещи

2023

Обсуждение в Клубе

Третий раз, за месяцы проведенные в Америке, я не купила в реальных магазинах ничего. Во многие я просто больше не захожу, а в других такой маленький выбор, что тоже скоро перестану.

Все, абсолютно все вещи для себя, детей и дома я покупаю онлайн. Не только потому что выбор там в сотни раз больше, но и потому, что от одной мысли о большом магазине или, не дай бог, молле, мне уже ничего не хочется.

И не мне одной. Крупный ритейл умирает. В Америке сотни заброшенных моллов постепенно зарастают лесом. Закрываются или скоро закроются розничные гиганты типа Sears, Macy’s, Abercrombie, ToysR Us, Victoria’s Secret, Gap/Banana Republic. Они либо уходят в онлайн, либо совсем умирают. Ну потому что одна мысль о визите в главный Macy’s on W34th  не может не пугать, а ведь когда-то, наверное, это был центр мировой цивилизации.

Торговые центры

 

Помимо массового перехода в онлайн, люди просто стали покупать меньше хлама вещей. Не потому что у них нет денег: зарплаты в Америке растут, нефть дешевая, безработица низкая. И все эти деньги тратятся на другое: на досуг. Американцы покупают намного больше авиабилетов, платят за отели и рестораны. Три года назад потребители перешли рубикон: в ресторанах и кафе было потрачено больше денег, чем в продуктовых магазинах.

Кстати о продуктовых магазинах. Эти огромные супермаркеты Sainsburys, Safeway, Asda (я знаю только английские) тоже не в лучшем виде. В свое время они настроили зданий размером со стадионы, и куда теперь их девать? Tesco сейчас второй по размеру онлайн-ритейлер после Амазона. А помещенья-то куда? Народ больше не хочет weekly shopping, когда в выходные вся семья едет в магазин и набирает пять полных тележек на неделю (мне трудно поверить, что кто-то этого когда-то хотел). Продукты либо заказываются на дом, либо покупаются в небольших магазинчиках в своем районе. Там немного дороже, но намного приятнее.

Даже 5th Ave пустеет

Или вот книги. Две самые крупные сети книжных магазинов – Barnes&Noble в Америке и Waterstones в Британии еле-еле держатся на грани банкротства. За последние восемь лет продажи Амазона выросли в четыре раза до 80 миллиардов долларов. Казалось бы, у магазинов нет шанса на выживание. Но маленькие независимые книжные благоденствуют. Они знают свой район, своих покупателей, в них работают совсем другие продавцы – не те, кто в прошлом году работал в продуктовом супермаркете, а в следующем будет работать в магазине товаров для животных. Они нанимают людей, которые действительно любят и знают литературу. Приезжая в Лондон, я провожу не меньше часа в Marylebone Daunt Books, где я знаю всех продавцов, и все продавцы знают меня. Покупать там книги гораздо приятнее, чем на Амазоне, уж не говоря про сетевые книжные магазины.

Говорят, что ритейл прошел полный круг и сейчас возвращается к викторианской модели, где в каждом небольшом районе города есть свои мясные, молочные, хлебные и овощные лавки, в которых покупатели общаются друг с другом и с продавцами.

И все остальные товары тоже будут продаваться или через интернет, или в небольших  местных магазинчиках, где все подчинено личности их владельца. Эта самая личность играет все большую роль: вместо того чтобы перебирать миллион книг на Амазоне, из которых 99.99% вам незнакомы и непонятно надо ли с ними знакомиться, вы покупаете книги, которые выбрал для своего магазина человек, вкусу которого вы доверяете. Такие real-life инфлюэнсеры, которых все больше, потому что люди устали от бесконечного выбора из товаров, которые невозможно заочно оценить, и приходиться покупать наугад. Или найти пастыря авторитета и полагаться на его оценку.

 

Из свободных денег бОльшую часть я трачу

  • На досуг (54%, 7 521 Голосов)
  • На материальные вещи (46%, 6 430 Голосов)

Всего проголосовало: 13 951

Загрузка ... Загрузка ...

 

Я часто или постоянно покупаю с доставкой на дом

Просмотреть результаты

Загрузка ... Загрузка ...

 

Еда

Просмотреть результаты

Загрузка ... Загрузка ...

 

Из денег на еду

Просмотреть результаты

Загрузка ... Загрузка ...

 

Люблю ходить по большим магазинам / торговым центрам

Загрузка ... Загрузка ...

 

 


комментарии

moa Отменить ответ

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

  1. Недавно покупала продукты в маленьком магазине в Италии, и продавец комментировал каждый выбранный мной продукт в положительном ключе. Что-типа «белиссимо!» и т.д. Это было очень мило! Представила такую же ситуацию у нас тут в Москве, в Ашане например. Да всем все равно, кто что покупает. Итальянская версия мне понравилась куда больше 🙂

    0
    0
        1. В Азбуке, на удивление, дешевле, чем в Магнолии или Перекрёстке, если сравнивать цену на одинаковые продукты. В Азбуках просто другой, более дорогой ассортимент, поэтому кажется, что очень дорого всё.

          0
          0
    1. Господи, именно за это я не люблю мелкие лавчонки, что кто-то тебе начнёт уделять избыточное внимание. Продавец комментирует каждую вещь, взятую в руки? Звучит как пытка

      3
      0
      1. Так странно) вот реально, насколько все мы разные, поразительно! Для меня наоборот удовольствие.

        0
        0
    2. Переезжайте в российскую деревню, там продавщица сельмага не только прокомментирует каждый купленный товар, но и расскажет последние сплетни) Большие магазины, как и большие города, хороши тем, что можно минимизировать общение. А онлайн ещё лучше, я даже на Озоне  при покупке книги или блузки  кидаю заодно в корзину пару продуктов)

      2
      0
      1. Кому как) мне наоборот в радость общаться и я всегда предпочту личное общение его отсутствию. Так что для меня это скорее минус, что люди перестают толком общаться, все онлайн. И чем дальше, тем больше.

        0
        0
      2. Есть мнение что к такому взгляду склонны жители больших городов из-за количества людей. Каждому не наотвечаешься. В небольших городах проще с этим. Многих знаешь, особенно в районе. Чужих мало. Говорить приходится реже и это не вызывает негатива.

        0
        0
      1. Ашан для примера:) в принципе любой большой или даже не очень большой магазин тут у нас. Не знаю почему, но меня это очень повеселило там в Италии. Здесь такого ни разу не было)

        0
        0
    3. я живу в Греции, из-за этой привычки местных продавцов не хожу в маленькие магазины. Люблю ТЦ и супермаркеты, там нет такого пристального внимания, мне оно не нравится

      2
      0
  2. Лавиния, подскажите, пожалуйста, а что выбирать в покупке еды, если я заказываю на две недели продукты на дом? Выбрала “в супермаркете”, т.к. заказываю-то там…

    0
    0
    1. У меня были такие же сомнения в последнем вопросе. Я люблю погулять по моллу, но обычно ничего не покупаю там) покупки делаю онлайн, а в молл хожу больше для досуга – поностальгировать)

      0
      0
    2. Мне интересно, что вы питаетесь, если это можно заказывать раз в 2 недели. Большинство свежих продуктов, таких как рыба, мясо, овощи, хлеб, молоко, имеют срок годности намного меньше.

      0
      0
      1. Я заказываю продукты онлайн пару раз в неделю обычно. На семью из 4 человек достаточно.

        Раз в две недели — не получится никак.

        Свежие овощи обычно покупаю отдельно, в маленьком магазинчике, хорошее мясо тоже отдельно, в «проверенном» месте.

        0
        0
      2. Рыба и мясо могут хранится в морозилке. Закрытое молоко в пакетах хранится намного больше не то что недели – месяцев. А при наличии нулевой камеры (или отсека для овощей) и они хранятся достаточно долго. Ну только хлеб можно покупать отдельно о дороге домой, если вообще ешь его.

        0
        0
          1. Не всех. Но вполне может устраивать тех, кто заказывает продукты раз 2 недели. Может автор вообще заказывает растительное молоко.

            0
            0
        1. Есть замороженные продукты-это очень низкий стандарт. Гораздо лучше и полезнее, если вы можете по пути с работы или накануне купить, например, кусок свежей рыбы, цыпленка, стейк из говядины, баранью котлетку ( у всех свои предпочтения) и приготовить вечером. Если это хорошие продукты от известного и проверенного поставщика, то проблем не бывает и вы на ужин готовите то, что действительно захотелось в этот день, а не то, что у вас нашлось в морозильнике. Думаю, что мороженное мясо и рыба-это уж для совсем неимущих. Стерилизованное молоко-это тоже плохой выбор.Единственное, что можно покупать в замороженном виде, это овощи зимой, особенно те, которые были выращены естественным путем и заморожены, когда в них еще достаточно витаминов. Когда некоторые овощи хранятся долго , то они теряют витамины, а парниковые невкусные.Может быть еще морепродукты, если вы живете в России и странах, далеких от морей.) Считаю, что можно заказывать в интернет-магазине- бакалею, бытовую химию, а живые продукты- мясо, рыбу, овощи, молочные скоропортящиеся  все же лучше  покупать лично .

          0
          1
          1. Спасибо за ваше мнение, но вопрос не стоял в том, что низкий или низкий стандарт, что полезно или нет, и как оценивать чужое материальное состояние. Вас в чужой холодильник не приглашали. Если кто-то выбирает пакетированное молоко – это его решение, так же как если он выбирает купить кусок мяса/рыбы и часть и заморозить его на сл. раз.

            1
            0
            1. Я не оценивала чужое материальное состояние. Я понимаю, что есть люди, которые вынуждены покупать замороженное мясо и рыбу, стерилизованное молоко. Но то, что  некоторые замороженные категории продуктов хуже , чем свежие, это неоспоримо, речь шла о качестве. Я никого не поучала, так что не стоит с пафосом  вступаться за “бедных”, я думаю, что здесь таких нет. Многим просто лень.

              0
              0
              1. Не очень понятно к чему тогда пассаж про неимущих, если вы ничего не оцениваете. У многих режим жизни несколько отличается от вашего. И то, что вы называете “ленью” – банальная расстановка приоритетов в угоду каким-то другим увлечениям, а не готовке парного мяса (если вы конечно верите, что оно таковое))))).

                1
                0
                1. Хорошее мясо можно приготовить за 15 минут..) Просто нужно меньше сидеть в интернете!))) Я не могу есть того, чтобы было приготовлено вчера! Разогревать еду вредно.

                  0
                  1
                  1. 15 минут готовить мясо и 1.5 часа на все остальное, считая поход в магазин. А если ваш день “заканчивается” после 9 или 10 вечера то с магазином свежего мяса и овощей могут возникнут трудности… И интернет тут никак ни при чем. Внезапно, да?)) А то, что Вы лично не можете есть вчерашнее – это только ваши “трудности”, у других людей с этим бывает все абсолютно нормально.

                    1
                    0
                    1. Такс, точно также ваши трудности в том, что вы поздно заканчиваете работу, но все эти обстоятельства не меняют того факта, что есть еду из замороженных продуктов -это все равно низкий стандарт.( Логика очень простая. Просто не все разогретое  можно есть, а то, что это может быть и  вкусно, я сомневаюсь. Пасту  вы тоже разогреваете?) Может быть вы вообще не привыкли к хорошей и качественной еде? Но это точно так же ваши проблемы.)

                      0
                      0
                  2. В целом, я согласна, но перебарщивать тоже не нужно. От того, что котлеты или суп разогреют, ничего страшного не случится, а многие блюда на 2й день даже вкуснее. Что касается выше упомянотого позода в магазин каждый день, то удовольствие, прямо скажем, ниже среднего. Вполне можно купить продукты на 3-4 дня и ничего с рыбой и мясом за это воемя не случится. Они и в магазине хранятся какое-то время, а не один день после доставки. Вкусы свои можно тоже уже и узнать за все эти годы, купить то, что скорее всего захочешь.

                    0
                    0
                    1. Я не говорила, что хожу каждый день за продуктами, я хочу за свежим мясом или рыбой один раз в два дня, просто у меня это рядом и мне так удобно. Я не люблю планировать больше чем на два дня меню.) Да, я не отрицаю, что некоторые блюда на следующий день вкуснее, но только некоторые, к быстрым блюдам это не относится, только некоторым супам и тушеному мясу., рыбе. Свеже поджаренная  котлета и разогретая отличаются. Да, можно хранить 3-4 дня, тем более у всех уже есть  “зона свежести”, где температура близка у нулю, речь шла   о неприемлемости в хорошем стандарте замороженных продуктах Я не хожу в обычный магазин за мясом, я хожу в что-то типа французской мясной “лавки”..Там каждые два дня новые поступления.) Может быть, но у меня чаще спонтанно возникает желание и зависит от того, что я ела на обед.Если ела рыбу, то на ужин хочется уже чего-то другого.)

                      0
                      0
                  3. Подскажите, пожалуйста, как приготовить хорошее мясо за 15 минут безвредным для здоровья способом? И почему конкретно разогревать еду вредно?

                    1
                    0
                    1. Я люблю “вредный” стейк. Его приготовление включает процесс быстрого обжаривания при достаточно высокой температуре. Если вы задаете такой вопрос, то это означает, что вы не считаете это процесс безвредным. Думаю, у вас есть свои правила приготовления еды и ваш вопрос просто риторический. Что вы делаете с мясом? Запекаете в духовке или отвариваете? Неужели не понимаете про разогревание? При разогревании теряется часть полезных веществ и многие блюда теряют по вкусовых качествах. В принципе разогревать можно, если вы уж много приготовили, но осторожно!)) Но вот некоторые блюда лучше не разогревать- это все, что вы запекали в духовке! Разогретый цыпленок, окорок и прочее  будут гораздо хуже, чем холодном виде на следующий день.(.Все же главный принцип-это не готовить из замороженного мяса, птицы.С рыбой сложнее, у меня просто есть возможность покупать свежую речную рыбу. Морская чаще замороженная, но знаю где покупать.)

                      0
                      0
                    2. Согласна, многие сейчас предпочитают стейки. Но они хороши до поры до времени, пока вы молоды и здоровы. Сам по себе стейк содержит очень много скрытого жира, и если есть его чаще 1 раза в две недели, можно нанести своему сердцу и сосудам непоправимый ущерб. Мы ели стейки в течение года (примерно раз в неделю, на выходных). В результате увеличился вес (незаметно так) и появилась одышка. Врачи не советуют есть много красного мяса. Никого не убеждаю, рассказываю про себя.

                      0
                      0
                2. Такс, скажите честно, как по-вашему, есть еду из некоторых замороженных продуктов, это высокий стандарт? Высокий стандарт-это свежие продукты. И я никого не осуждаю при этом. Если вы придете в  дорогой ресторан  и поймете, что вам подали перемороженную рыбу, то вы то сочтете высоким стандартом блюда?Или как? Почему вы , толком не понимая, о чем речь, начинаете писать странные вещи , приводя в пример какие -то аргументы в пользу “неудобно” и “других приоритетов”? От этого, ваша еда из замороженных продуктов не станет ни вкуснее, ни полезнее.Это ваш вынужденный выбор, просто высокое качество еды не входит в число ваших приоритетов, но этого эти  перемороженные продукты не стали вдруг лучше свежих.)

                  0
                  0
                  1. Вы осуждаете – вы оцениваете выбор словом “плохо” и “неимущие”, не зная ничего о собеседниках  – это негативное суждение с какой стороны не посмотри.

                    Меня лично не напрягает замороженная еда и более того, я нигде не говорила, что она лучше. Я не большой гурман и есть шанс, что я не отличу 1 раз замороженное мясо от парного. Я только знаю, вкусно оно приготовлено или нет. Но вопрос стоит не в том, что лучше или хуже мороженые продукты, а в том, что на первоначального комментатора накинулись за то, что она не каждый день ходит в магазин и вероятно пользуется морозилкой. Вот это жесть, что нужно оправдывать свой стиль жизни.

                    0
                    0
                    1. Я написала всего навсего, что есть еду из замороженных продуктов-это низкий стандарт. Это вы же придали этому негативный смысл! Ответьте прямо на вопрос- еда из замороженных продуктов это высокий стандарт потребления или нет?  Не увиливайте. Я не судила о собеседниках, я сказала свое мнение, что по-моему, это оправдано, если люди неимущие. В остальных случаях -это просто неправильная организация питания, потому что  качество продуктов отражается на здоровье. Я говорила, что неимущие это плохо? Где это. Вы делаете те выводы, которые вам удобны, ваши выводы неверные и нелогичные.

                      0
                      0
                    2. Не говори, что не делать и я не скажу, куда вам пойти. Это все, что я могу сказать на ваши требования (а никак иначе это повелительное наклонение не расценивается).  У слова “плохой” есть позитивный смысл в данном контексте? Качественные продукты после заморозки или хранения приготовленного в холодильнике 2+ дня не сделает ничего вашему здоровью.

                      0
                      0
                    3. Я не писала плохой, я писала, что низкий стандарт-готовить из замороженных продуктов.Вкус еды из замороженных продуктов и из свежих сильно отличается, да и полезность тоже падает, поэтому вы не правы.

                      0
                      0
                    4. “Стерилизованное молоко-это тоже плохой выбор”.

                      Ну и если продолжать по аналогии с вашим разбором. то в данном случае “тоже плохой” как бы намекает, что продукты замороженные, о которых говорили ранее, из той же самой серии.

                      0
                      0
              2. Я замораживаю даже нежнейшее филе лосося, если понимаю, что срок годности заканчивается, в готовить я не буду…..

                0
                0
                1. Думаю, что это разумно! Речь же шла о  том, что  не стоит покупать изначально замороженные продукты, если только некоторые категории.

                  0
                  0
          2. Мне лень каждый день заходить в магазин, даже небольшой, даже у дома… Я помимо работы ещё занимаюсь музыкой, спортом, салоны и врачей тоже посещаю по будням, возвращаюсь часто около 22, и мне влом ещё заходить куда-то по дороге. А тут привезли на две недели, разложила, и дальше только сделать повторный заказ. От заморозки витамины не теряются, а вкусовыми качествами можно пренебречь. Тем более я не очень представляю, как до Москвы можно доставить сёмгу без заморозки? Креветки? Треску? То есть полностью свежие продукты всё равно покупать не получится…

            Тем более на ужин я обычно протеиновый коктейль на воде пью, мясо/рыбу ем на обед, он всё равно не будет свежим.

            0
            0
            1. Мы говорим о тенденции и о качестве продуктов. Мы не говорим о ваших личных особенностях и отношении к покупке продуктов. Это странные аргументы. Я думаю, что вам просто нравится оправдывать свой образ жизни и обесценивать качество продуктов. Я как писала о том, что морепродукты в Москве покупают замороженные, если вы внимательно читали. Обед, приготовленный из свежего мяса  и из замороженного-это обед разный по качеству.

              0
              0
            2. да это еще ничего. Я как-то видела как на рынке раскладывали размороженные креветки из соседнего магазина. А это в Голландии.

              Людям приятно думать, что их «свежая» рыба никогда не замораживалась

              0
              0
              1. Есть рыба , которая действительно не замораживалась! Или вы отрицаете это в принципе? А эта ваша история с размороженными креветками, никак  не отменяет того факта, что свежие креветки лучше, чем замороженные! Именно об этом идет речь. Почему  люди даже не понимают предмет спора? (

                0
                0
                1. Эм, наверное есть. Но об этом знают только продавцы этой самой рыбы.

                  А заморозка бывает разной.

                  0
                  0
                  1. Я не спорю с тем, что бывает рыба, которая правильно заморожена, ее можно покупать и готовить из нее, это лучше, чем вообще не есть рыбу. Но если быть честной, то  по своим качествам и вкусовым и полезным свежая  рыба лучше?) Речь только об этом. Вот когда вы бываете летом в Италии, например, или во Франции и идете в ресторан пообедать и заказываете рыбу, неужели вы не понимаете какую рыбу вы едите?) Зашла как-то к одной  соседке-приятельнице, а она готовила треску, так вот это филе после разморозки превратилось в какую-то расслаивающуюся субстанцию.( Если и покупать замороженную рыбу, то только от проверенных производителей и в хороших магазинах, где не бывает случаев с отключением холодильников..(В России, как уже писала, креветки, морскую рыбу  приходится покупать в замороженном виде.

                    0
                    0
          3. Ходить каждый день по магазинам? Свят-свят! Я забыла эту привычку с тех пор как переехала из России. Сначала пришлось привыкать к новому подходу закупок, сейчас – ни за что не хочу возвращаться к ежедневным походам в магазин. Столько времени на это сливается. В Европе (и полагаю, в Америке тоже) свежего молока в магазинах просто нет, оно всё ультра-стерилизованное. И это прекрасно, половина молока постоянно выливалась из-за того, что вовремя не выпилось или прокисло еще в магазине.

            Продуманная покупка на неделю – и вы каждый вечер едите действительно то, что хотите, а не то, что в голову тюкнуло, но надо бежать в магазин и, ладно уж, поем, что есть, ибо бежать сил нет. Ну и потом, не сравнивайте Россию, где большинство населения сконцентрированны в городе, где каждые 50 м магазины и Европу/Америку, где основная масса людей живет за городом и часто магазинчиков рядом просто нет.

            0
            0
            1. Я не хожу каждый день, за мясом рыбой и молоком  можно ходить раз в два дня. А если “влом”, то всегда есть посыльный. Кроме того, я не работаю каждый день , но каждый день делаю моцион, поэтому зайти в  “лавочку” рядом с домом не составляет труда, и хлеб еще люблю каждый день свежий.

              0
              0
            2. Про молоко, оно бывает  пастеризованное, которое считается самым приемлемым, только у  частной молочницы может быть не пастеризованное молоко. Бывает ультрапастеризованным и хранится уже в два раза дольше, а бывает стерилизованным, которое хранится до полугода. Как я могу знать чего мне захочется вечером, это будет зависеть от того еще, что я выберу на обед. А вечером вы приходите и тратите время на разморозку?

              0
              0
          4. Для многих ежевечерне готовить после работы — совершенно не удовольствие. В большинстве семей готовят на некоторый срок вперёд. Пусть хоть на два дня.

            В остальном — да, конечно, лучше покупать свежее, а не замороженное. Современный холодильник имеет функции, позволяющие хранить свежее сырое мясо и молочные продукты не один день.

            0
            0
            1. Отвечаю всем комментатором с аргументом “неудобно”))) Но я писала именно о продуктах и о том, что все же свежие продукты-это лучший выбор. Почему-то все стали писать, что покупают замороженное или на всю неделю, потому что им так удобно. Но ведь это ваш ВЫНУЖДЕННЫЙ выбор именно так организовывать свое питание!))) Представьте, что у вас у всех вдруг появилось бы много денег и вы могли нанять персонального повара, который каждый день мог закупать свежие продукты и готовить по вашему выбору! В этой ситуации вы тоже бы предпочли замороженные?) Если нет возможности покупать свежие продукты каждый день или раз в два дня, то это не означает, что “замороженные” продукты  или лежавшие две недели  в холодильнике , на самом деле  лучше. Где же логика в ваших рассуждениях, всегда удивляюсь подобным аргументам.

              0
              0
              1. Никто не спорит, что быть богатым и здоровым намного лучше, чем больным и бедным, а личный повар – это хорошо. Но изначально вопрос стоял в том, что люди покупают/готовят еду на несколько раз вперед, потому что так им диктует их стиль жизни, а так же не особая замороченность на супер-свежее (да, такое бывает). Но нет, надо придти и сказать “да как же вы так можете, есть замороженное, ведь можно каждый день ходить в магазин и готовить свежее, несчастные?!!!!!”  Вы серьезно?

                0
                0
                1. Почему каждый день? Можно один раз в два дня. Но поедать  замороженные продукты-это низкий стандарт и это говорит о том, что люди не могут организовать свое питание на хорошем уровне и не придают значение тому, что они едят.  Неважно по каким обстоятельствам люди не могут покупать и готовить из свежих продуктов, но сам факт приготовления еды в основном  из замороженных продуктов, как стиль жизни, это тем не менее низкий стандарт! Почему вы не можете это признать? Изначально стоял вопрос что и как вы покупаете!Вот если вы покупаете замороженные продукты или сами их замораживаете, то это в любом случае -низкий стандарт. Почему вас это обижает? Вы сами это считаете высоким стандартом? Я ,кстати, никого не осуждала. Но нужно быть честной и называть вещи своими именами.

                  0
                  0
                  1. Низкий относительно чего? Ваших запросов? Голодающих детей в Африке? Я не рассматриваю организацию своего питания в понятиях высокого и низкого, а потому я не понимаю, что вы хотите от меня услышать. Если попытаться его впихнуть в вашу систему координат (хотя зачем оно мне – не понятно), то это самый что ни на есть средний уровень. Не полуфабрикаты, не перемороженное нечто и не на грани истечения срока хранения, но и конечно далеко не свежее мясо с фермы, отпиленное от коровы на моих глазах, да еще и при том, что я точно знала, что паслась эта корова на южном склоне северных лугов. Навряд ли кто-то из присутствующих может похвастаться последним – высоким – уровнем организации своего питания.

                    0
                    0
                    1. Относительно стандартов, принятых в хорошей кухне , не мной лично. Позвоните знакомому повару, готовящему в “мишленовском” ресторане и она вам объяснит!))) Если вы привыкли к еде из замороженных продуктов и никак не оцениваете качество своего питания, то это говорит о том, что вам в принципе безразлично чем вы питаетесь и что вы непритязательны и не избирательны. Вы  не знаете, что такое “хорошо”, а что такое “плохо” в еде. Вы сами стали мне возражать, потому что вы почему-то хотите, чтобы ваш стандарт питания замороженными продуктами и продуктами не первой свежести  был “одобрен”..Если бы вам было все равно, вы бы не строчили столько. Какая дичь этот пример с коровой, это глупость просто.(

                      0
                      1
                    2. Почему дичь? Любой хороший мишленовкий повар знает откуда у него мясо.

                      0
                      0
                    3. Конечно, знает, но  “отпиливание” куска мяса от коровы  не делается  “у него на глазах” , как вы изволили выразиться.(

                      0
                      0
                  2. Рената, вы работаете? Или у вас личный повар? Просто любопытно стало.

                    правильно я понимаю, что если вы хотите котлет, то берёте кусочек мяса на 600г, делаете из него фарш, добавляете все необходимое и на выходе у вас 6 котлеток на семью из 3 чел? А если ребёнок попросил котлеты и завтра, то снова- здорова, по кругу? Как выглядит рибайроуст, приготовленный на один раз? Его готовят  3 часа! Если это кусок меньше кило, Через 3 часа запекания он будет жалок.А в выходные вы готовите трижды в день? Если никуда не пошли погулять? А если гуляете, едите в ресторане? Но там то наверняка используют заготовки!

                    а делаете ли сами творог и йогурт, ведь магазинный- низкий стандарт, признайте, как можно!

                    Представляю, как сильно удивились бы professionals в сша, что разогревать еду плохо.

                    в России, к сожалению, просто не очень хорошо развита пищевая отрасль, нередко желание обмануть, всунуть просроченное, испорченное, поэтому и нет веры у народа в замороженное. Опять же, можно купить гамбургер, полный жира, хоть свежий, хоть замороженный, пользы никакой. А рыбу, креветки- почему нет?

                    1
                    0
                    1. Марфа, вы кажется в Кали?) Как же разница во времени?) Просто любопытно стало.)) У меня нет повара. Мой ребенок не ест два дня одно и то же, если только какие-то сложные блюда, которые иногда готовлю на выходные. Я говорила об ужине в будние дни, когда нужно приготовить быстро и тут же съесть. В выходные мы чаще ходим в гости или в ресторан, я не готовлю три раза в день, не беспокойтесь..) Я покупаю молочные продукты у своей молочницы, это молоко и творог, ряженку домашнюю, а  йогурты покупаю в магазине, есть неплохие марки, вполне съедобные. Про морепродукты я писала, что их раз в Москве лучше покупать замороженными, читайте внимательно, прежде чем критиковать!) Марфа, я никогда не покупаю в магазине полуфабрикаты!) Так что не волнуйтесь за меня.)

                      0
                      0
                    2. У меня сейчас полдень, выходной, джет лэг, если интересно:)

                      я вас не критиковала, и о вас не беспокоилась, просто спрашивала. У всех есть свои привычки, в том числе пищевые. Не стоит считать их единственно приемлемыми и на чужие клеить ярлыки о «низких стандартах». Вас же не удивит, что людям читать это о себе неприятно. Вам странно готовить на несколько дней, другим- ежедневно покупать и готовить. Я понимаю, что очень быстро приготовить стейк, бефстроганов уже дольше, и тд. Длинный рабочий день, спорт, приход домой ближе к 21 и потом готовить ? Моя подруга при этом, не работавшая долгое время, считала обязательным не только всегда иметь домашнюю выпечку, но и делать ее ежедневно. Надо же себя было чем то занять, на мой взгляд, это единственная причина.:))

                      1
                      0
                    3. Я писала о общих стандартах и не обращалась ни к кому персонально. Но стандарты есть, тем не менее, особенно в питании. Чтобы вы там ни говорили, свежие продукты хорошо, а замороженные хуже! Зачем все это кривляние?) Есть блюда, которые можно приготовить быстро и помимо стейка,  беф-строганов из хорошей вырезки готовится очень быстро, не больше 15 минут. Я еще не писала о том, как быстро готовится в воке тонко нарезанное мясо и овощи, это готовится строго на один раз. Кто же виноват что у вас длинный рабочий день? Это вы сами выбрали, поэтому мне странно, когда этими обстоятельствами оправдывают низкие стандарты в питании. Я могу понять обстоятельства, но от этого стандарт питания таких супер занятых дам, не становятся выше!( Поверьте мне есть, чем себя занять, но тем не менее я считаю, что сейчас, если ты не неимущий, просто стыдно готовить из замороженных продуктов! Зачем тогда  много работать, если ты питаешься почти так же, как и неимущие люди?(

                      0
                      0
                    4. Можно не делать из еды культа:)) здоровое вкусное, пусть и разогретое, why not ?

                      Моя свекровь живет в австралии, ей 93. Готовить не под силу, повар ежедневно – это дорого. Нашли выход – очень хорошее замороженное. Ставит в микроволновку и вуаля!

                      0
                      0
                    5. Опять “обстоятельства”, похоже, из вас никто не понимает смысла. Можно есть и разогретое и вообще позавчерашнее, от того никто не умрет. Но почему вы это считаете высоким стандартом?) Я же не говорила, что этого есть нельзя, я говорила о неких стандартах в питании!

                      0
                      0
                    6. Никогда даже не думала о стандартах, поверите ли? Знаю, что есть люди, питающиеся лучше меня, есть те, кто питается хуже. Личный выбор каждого. Я это понимаю, а вы?

                      а вот чего вы лично, видимо, не понимаете- что некрасиво, неинтеллигентно, неумно даже тыкать людям в лицо их предпочтениями, называть их низкими, оппонентов не в состоянии понять глубину ваших рассуждений. Ок, ваши оппоненты питаются по более низким, чем вы, стандартам. Питание- часть культуры. Но общение с людьми, в том числе в интернете, тоже ее часть, неотъемлемая. Почему вы общаетесь по низким стандартам культуры общения ? Не стоит, право. Это оставляет очень неприятное впечатление о вас, забывается ваша эрудиция и пр

                      0
                      0
                    7. Марфа, поверьте, мне совсем неинтересно о чем вы думали и о чем вы думаете. Если вы не знаете о стандартах хорошего питания, то это ваша проблема. Я никого не называла “низкими”..Я говорила только о  стандартах в еде, это вы уже мне это приписываете.  Вы, считая себя, видимо, очень интеллигентной, комментируете мое поведение.Кстати, понимать- то особенно нечего, у вас просто нет логического мышления. Я общаюсь так , как я считаю нужным, я вам замечаний не делала, я писала свои мысли в рамках темы, а вот вы позволили себе делать мне замечания. Еще раз, мне наплевать на то, что вы лично Марфа и вам подобные, которые с трудом понимают логику, думают обо мне. Поэтому не трудитесь, вы стали выглядеть в моих глазах еще нелепее. Кстати, гурман-это обжора, а гурмэ- это ценитель хорошей кухни, если уж используете такие термины, то потрудитесь узнать смысл.)

                      0
                      0
              2. Вы знаете, ещё круче – это иметь корову и порося в хлеве, а за окошком огород: и молоко парное, помидоры без химикатов) Но почему то мало кто соглашается на это явное преимущество . Потому что НЕУДОБНО. Гораздо удобнее ходить в магазины. Сейчас такое огромное количество бытовой техники, с помощью которой дома можно питаться вкусно и качественно, используя чистые продукты.

                Я не кормлю семью замороженными продуктами, кроме мяса. Но свежие овощи и фрукты есть ежедневно. Просто потому что они спокойно хранятся в течении недели до следующей закупки. Мясо покупаю у лавочника, первые дни едим свежее, а остаток недели замороженная дичь и мясо прекрасно выполняют свое дело. Зато сколько выигранного времени! Которое тратится на себя же.

                0
                0
                1. Ну это уж слишком специфично , я говорила о стандарте , принятом в городских условиях. Вы слишком утрируете. У меня мясная “лавка” рядом с домом, как и рыбная, мне нет необходимости что-то замораживать, я использую морозилку только для овощей и ягод.)Вот кстати. овощи  к концу зимы уже не те, их как раз лучше покупать в этот период в замороженном виде-брокколи, цветную капусту, зеленый горошек. Что-то конечно, можно парниковое, но трудно найти качественное.

                  0
                  0
            2. В моей семье каждый день свеже приготовленный ужин, у нас так принято. Разогретая еда уже не такая вкусная. Опять же это вынужденное решение, потому что вам готовить не в удовольствие, но если бы кто-то приготовил , то предпочти  бы свежее, скорее всего. Это все зависит от  образа жизни и возможностей.

              0
              0
              1. Я, скорее люблю готовить. И график работы тоже не совсем стандартный. Но все же заниматься готовкой ежевечерне далеко не всегда хочу.

                Есть блюда, например, некоторые супы, которые как раз хороши на следующий день.

                Моя мама работала всегда с 9 до 18, поэтому в семье не было принято есть каждый день только свежее. Соответственно, для меня тоже нормально достать из холодильника приготовленное вчера и разогреть. Оно не кажется мне невкусным.

                С вами я не спорю. Пишу «для статистики» и как обмен мнениями.

                0
                0
                1. Понятно, все супы без картофеля, обычно лучше на след. день, щи, например или борщ, они “настаиваются”. становятся богаче по вкусу. Есть и мясо в тушеном виде, которое тоже может быть на два дня. Просто я говорила о быстрых блюдах по ресторанному типу, которые готовятся быстро , обычно такое я делаю на ужин, чтобы 15-20 минут, не больше включая подготовку. Пока готовится, я делаю салат! А эти сложные какие-то тушеные блюда, супы сложные типа борща-это не на будни.)

                  0
                  0
                  1. К примеру, финский суп из лосося с картошкой готовится легко и относительно недолго  и хорош больше на следующий день.

                    0
                    0
                    1. Я считаю, что картофельный суп только на один раз, потому что потом  через несколько часов, картошка дает “крахмалистость”  и суп уже другой, не такой прозрачный и вообще консистенция немного  меняется.Конечно, это может быть придирки.

                      0
                      0
            3. Готовить каждый день, вы о чем вообще, вы не заметили вы разговариваете с человеком у которого есть посыльный, которого можно послать за парным мясом каждый день, ну понятно же что там есть и повар, ой извините пожалуйста шеф. У вас нет посыльного и шеф-повара что же вы делаете в этом блоге, а еще ежевечерний моцион, после которого я так понимаю прешь домой сумки с продуктами пехом, но кто обращает внимание на такие мелочи когда рядом нарядные единороги скачут. Рената вы таблетки то пить не забывайте а то вас вообще несет.

              1
              0
              1. Вы тоже понимать не умеете?) Посыльный есть в мясной лавке, есть такой мальчик на побегушках, он помогает хозяину и если мне что-то приспичило, а не могу зайти и забрать сама, то он может принести мне это домой, я живу рядом, буквально 5 минут, да еще и небольшое вознаграждение получает.) Вы все неверно поняли, а спешите комментировать, почему моцион ежевечерний? Я выхожу из дома каждый день и стараюсь погулять и этом бывает в разное время , и зайти за покупками, если мне нужно, есть дни, когда я езжу на работу, поэтому вы все извратили и перепутали! А я думаю, вот есть ли таблетки от глупости, которую вы здесь продемонстрировали?)

                0
                0
          5. Свежее мясо… вы серьезно думаете, что мясо, труп, может быть свежим в большом городе?

            0
            0
        2. Да, но зачем питаться замороженными продуктами и молоком с большим сроком годности, когда есть альтернатива покупать или заказывать все свежее и без консервантов?

          0
          0
          1. Потому что так может быть удобней. Я не вижу проблем в покупке в хорошем проверенном месте куска мяса или тушки рыбины раз в две недели (или как удобно) с последующей его заморозкой “на будущее” – я не отличаю по вкусу, цвету и запаху приготовленное свежее и оно же мною замороженое 2 недели назад. И проблемы в пастеризованном молоке, которое я так же пью во всех кофейнях, тоже не вижу. Зато вижу в том, что я могу забыть его купить, возвращаясь поздно вечером домой.

            И да конечно оно свежее и наверняка воообще без добавок – вы я так понимаю лично стояли рядом с дояркой, а потом с мясником. Серьезно, вы в это верите?

            0
            0
        3. Замороженная рыба брррр

          то есть вы ее морозите ещё раз? После того как ее разморозили по крайней мере единожды?

          да и с мясом такая же историч

          0
          0
          1. Да. И до сих пор жива и прекрасно себя чувствую.  Мое чувство прекрасного, а так же вкусовые рецепторы не страдают от еды из морозилки.

            0
            0
            1. Такс, ваши вкусовые рецепторы просто не развиты, похоже, что “слаще морковки” вы ничего не ели.) Я вообще не понимаю, как можно называть “стейк” из замороженного мяса стейком?) Мороженное мясо становится сухим при приготовлении, это какая-то “тряпочка” , а не мясо.(

              0
              0
              1. Как некрасиво! Зачем вы говорите это незнакомому человеку? Мне вот ваши комментарии скорее нравятся, чем нет; но как то часто вас «несёт», вы переходите на личности. Какая разница, кто как живет?

                0
                0
                1. А как реагировать на ее иронию по поводу ” вы стояли рядом с дояркой, а потом с мясником? Серьезно вы в это верите?”  Это что не переход на личности? ( Почему ей можно иронизировать над нами, а нам над ней нет?) Если у вас развит вкус и вы привыкли к хорошей кухне, то вы всегда отличите стейк из свежего мяса от стейка из замороженного мяса, как и свежую рыбу от замороженной. Никто ей не запрещает жить так, как она живет и не осуждает за это и понимают даже  ее обстоятельства. Просто не надо уверять, что замороженные продукты на вкус такие же, как и свежие. И сомневаться в том, что они вообще есть в хороших местах.

                  0
                  0
                  1. Дискуссия грозит никогда не кончиться:)) стейк вряд ли когда кто-то морозит, я об адекватных людях говорю. Мой комментарий касался не заморозки, а разогревания блюд. Хотя и заморозки тоже- я не готовлю котлеты на один раз, налеплю и заморожу; я из бедной семьи, для меня не проблема. А муж мой гурман, но ест разогретый leg of lamb and roast легко и с удовольствием:)). Про рыбу- wild salmon ловят сейчас, в начале осени, когда рыба на пике созревания,  в остальное время свежей бывает только фермерская. Те же самые овощи в конце зимы в России никакие, для них же вы делаете исключение?

                    да и не в этом вообще дело. Даже если у кого то не было возможности баловать себя высокой кухней, для чего их прямо вот надо «припечатать»? Сказать в лоб? Они изменятся ? Плакать о несбывшемся пойдут? Признают ваше превосходство? А вам от этого что?

                    все же интеллигентный человек тот, кто и живет интеллигентно. Вы начитаны, мне интересно читать цитаты, что вы приводите, но зачем устраивать свару? как советовала мне 40 лет назад мама- Будь умнее

                    0
                    0
                    1. Ростбиф можно  и нужно есть на следующий день, как и буженину в холодном виде. Но вот баранья ножка разогретая уже становится сухой, ее готовят на один раз, как правило. Дикий лосось не единственная рыба, которую можно есть.) Ну какая “высокая” кухня дома?  Речь шла просто о стандартах питания и я никого ни к чему не призывала. Просто была удивлена, что якобы “успешные” люди, которыми тут себя большинство позиционируют, имеют такие низкие стандарты в еде. Это просто дискуссия, а не свара. Меня просто даже логика больше интересует, потому что я не понимаю, почему личные обстоятельства каким-то чудесным образом должны из низкого стандарта делать “высокий”..( Просто логическая задачка такая..Ничего личного.

                      0
                      0
                    2. Да не становится стандарт низким, если человек занят! Бомж пакеты не покупаются, Ролтоном питаться не начинают. Домашняя еда, возможно, приготовленная вчера, или хорошие заморозки- например, филе миньон в беконе неимущий себе позволит?

                      В америке вообще сейчас расцвет вкусного, органического, приготовленного для тебя- даже роусты, вы удивитесь! Я сама их не ем, но купила для пробы мужу, пока в России была. Похвалил. Приготовлено и заморожено быстро. Совсем другое дело, если готовят из размороженного.

                      а если что-то разогретое становится сухим- оно разогрето неправильно, мне кацца.  А главное – каждому своё, мы все идём на какие то компромиссы. И все считаем, что живём правильно

                      0
                      0
                    3. Готовить правильно и не использовать для этого уже “готовые” заготовки – это и приятно и полезно. И на это стоит потратить немножко времени, иначе совсем разленились. Хотя бы не покупать замороженные рыбные филе с добавками, а самому замариновать. Ну и готовые всякие сформированные котлетки с загустителями, усилителями вкуса, лучше взять в магазине фарш, быстро смешать с луком, яйцом и пожарить. А так же если времени мало, то хорошо суп на 3 дня сварить, а если поздно с работы, то хорошо идёт сваренное яйцо с овощами или обжаренное рыбное филе со специями , можно и замороженное без добавок, но оно не такое вкусное как свежее обжаренное, аромат, короче, не тот. Многие просто целые лазаньи замороженные покупают и едят на ужин, еще эти рыбные палочки, вкусно конечно из-за усилителей вкуса и особой панировки, но лучше самому яйцо, мука, хлебные сухари и 10 минут на сковороде. Что тут сложного… Ничего. Если жареное не хочется, можно и на пару. Но зачем, это не так вкусно. Если ешь мало, то и жареное к раку не приведёт. Проблемы у людей от количества, поэтому стандарт качества позволяет не только не обжираться едой но и готовить и есть красиво. Так и похудеть можно, кстати. Сам себя вынуждаешь тратить время, стараться и получать полезный результат. 100 калорий на беговой дорожке в зале ни к чему, можно вложить эту энергию в реальные дела.

                       

                      0
                      0
                    4. Я рада, что вам нравится такой подход. Оставьте другим их варианты. Опять же- с одной стороны доказывают, что им доступен гораздо более высокий уровень потребления, а остальные, бедняги, грызут заморозку, с другой ворчат, что все обленились, в борозду их! Деды картоху растили и здоровыми были да румяными, на огороде вон Скока калорий тратили, а вы тут креаклы со своими спортзалами!

                      короче, где американцу Why not, русичу непременно why yes? И Делай как я!

                      0
                      0
                    5. Вот, Марфа, вы тоже не понимаете! Обстоятельства ни при чем! Питаться едой, приготовленной из замороженного мяса и рыбы- это низкий стандарт в питании! Не по отношению к этому человеку, а именно по отношению тех стандартов, принятых в хорошей кухне! Естественно, чтобы приготовить из замороженного, его нужно сначала разморозить! То есть вы согласны, что  готовить из размороженного – это низкий стандарт?) Но мы же говорим, не о вынужденном, а о лучшем выборе?  Можно и разогреть, конечно, и съесть..Но это блюда будет таким же вкусным и полезным, таким, каким оно было сразу “с пылу ,с жару” ?) Речь об этом, а не об обстоятельствах, речь о качестве блюда..

                      0
                      0
                    6. Низкий стандарт – это котлеты замороженные из отдела готовой еды. Почему вы настойчиво к полуфабрикатам массового производства приплетаете замороженное мясо – не ясно. А главное, почему вы так настойчиво пытаетесь унизить оппонентов – и ленивые, и в интернетике сидят вместо готовки, и вкус не развит, да еще и едят позавчерашнее – о, ужас. А могли каждые два дня в магазин ходить и готовить каждый…

                      0
                      0
                    7. Готовить из замороженного мяса на мой взгляд -это дикость и низкий стандарт! Да, я так думаю, вас никто не унижает. Началось все с того, что вы написали, что можно замораживать мясо и рыбу, а я ответила, что готовить из замороженных продуктов-это низкий стандарт в питании, только и всего! Это вы потом раздули из этого целую историю. Ни один уважающий себя человек и имеющий хороший вкус не будет есть еду, приготовленную из замороженного, а потом вновь размороженного мяса, это мое мнение и давайте уже поставим точку! Это можно есть ,если ты либо неимущий, либо вообще не имеющий представления о хорошей еде.

                      0
                      0
                    8. Ну конечно вы никого не унижаете, просто либо ты неуч, либо неимущий, либо себя не уважаешь, либо вкус плохой. А так то все прекрасно. Вы себе не просто яму каждым постом копаете, а уже целый ров нарыли.

                      0
                      0
                    9. Такс, а почему это унижение? Если человек неимущий, то у него нет денег на хорошие продукты , это не унижение, а констатация факта. То, что вы “заняты” и вам “неудобно”-это ваши личные причины, но это не отменяет того факта, что питание замороженными продуктами-это низкий стандарт. Я оцениваю качество питания, а не вас лично. Когда вы стали уверять, что не отличаете свежего от замороженного, и что это вообще без разницы, я была вынуждена вам ответить почему это так! ( Что я там себе “нарыла”, это моя проблема, а не ваша. Это вы здесь само утверждаетесь и ждете одобрения. Мне одобрение не нужно, я просто за здравый смысл! Я не дорожу вниманием и одобрением женщин, которые культивируют свое невежество.

                      0
                      0
                    10. Именно поэтому вы тут так страстно и обильно вещаете – оттого, что не дорожите вниманием и одобрением.  Смешная вы.  За всю деятельность этого блога я не припомню, чтобы на какой-то комментарий поступило 100+ ответов, причем половина их от одного автора и примерно об одном и том же.

                      1
                      0
                    11. Да,  вещаю в надежде, что поймут..Судя по многим комментам не понимают. Вот вы тоже проявляете внимание , да еще и делаете выводы не по теме, а обо мне!)) Вы тоже смешная.. Я вас просила об этом внимании?) Вас то почему заботит, чем я дорожу, а чем не дорожу?) Я хотя бы о своем принципе, а вот вы о чем?)

                      0
                      0
                    12. Что вы несёте? Успокойтесь уже со своими «стандартами» и прозрейте, ни в одном магазине нет «свежей» рыбы, она вся предварительно заморожена и разморожена магазином перед тем, как положить красиво её вам на прилавок. Это стандарты. Хотите «свежего» , сидите на берегу, как Ассоль, и ждите лодку с рыбаками, только лодка должна быть маленькая, потому что, если большая, то до берега уже доедет замороженная, не успеете, у них там специальные установки для мгновенной шоковой заморозки стоят, чтобы потом госпожа Рената с «высокими стандартами» глистов не выводила. А «парной» стейк вообще оксюморон. Мясо для стейка « тухнет» 28 дней, прежде, чем его жарить можно и стейком называть, этот процесс называется «matured”

                      1
                      0
                    13. Маруся, аналогичный вопрос, а  что вы несете?) Где вы вообще увидели, что я писала о “парном” стейке?)))) У вас уже галлюцинации ? Процитируйте, пожалуйста. Я везде писала о свежем , а не о парном мясе! То, что вы называете “тухнет”- это процесс охлаждения с ферментацией. Сами займитесь собственным просвещением в этих вопросах, а потом учите других! Скорее В Москве не бывает свежей морской,  ее , конечно, можно заказать , но будут еще и высокие расходы по  доставке.Но вы забываете, что есть еще и речная рыба, которая действительно доставляется свежей. Если вы все покупаете в магазинах для среднего класса, то вы просто не знаете, где можно купить свежую речную рыбу.Есть осетрина, стерлядь, есть судак, щука, из которых можно приготовить отличные блюда.Иногда можно потратиться на хорошую и свежую рыбу, а не есть  всегда всю эту перемороженную, которая по несколько раз оттаивает и замораживается вновь, именно такая рыба продается в магазинах среднего уровня. Бывает отличное филе трески , которое заморожено при помощи шоковой заморозки сразу после вылова. Но нужно знать у кого такое филе можно покупать.

                      0
                      0
                    14. Какое беспросветное упёрство. Ещё раз, для особо одарённых. Вся выловленная рыба подвергается заморозке, ещё раз, ВСЯ ( ЛЮБАЯ) РЫБА В МАГАЗИНЕ БЫЛА ПРЕДВАРИТЕЛЬНО ЗАМОРОЖЕНА, Это закон такой, иначе рыбу нельзя продавать. Исключений нет. И причём тут Москва? Я гражданин Великобритании.

                      1
                      0
                    15. Нет, вы не правы. Кто вам сказал, что я покупаю рыбу в обычном магазине? Вы несете чушь. Вы, надеюсь были на рыбном базаре в Италии или во Франции?) Там тоже все заморожено?))

                      0
                      0
                    16. Это были проверочные вопросы! Если бы вы жили в  Англии , то знали бы, что в Англии тоже есть рыбные рынки, где продается только свежая рыба. В Англии распространены закусочные , где подается только картофель с рыбой, главное условие, чтобы рыба была свежей, поэтому ее принято покупать рано утром на рыбных рынках.)

                      0
                      0
                    17. На рыбном рынке покупают  СВЕЖУЮ рыбу и  хозяева рыбных лавок, а потом  они уже продают в течение дня. Есть специальные приемы для того, чтобы рыба хранилась в охлажденном состоянии. Есть и рыбные отделы со свежей рыбой в хороших, дорогих магазинах. Вы совершенно не правы, я не первый год живу на свете, побывала по многих странах и всегда есть возможность купить именно свежую рыбу, если поставили такую цель. Видимо, вы сами кроме дешевых  плохих магазинов, где продается  только замороженная рыба, ничего не видели.В сельпо тоже торгуют тоже только замороженной рыбой!)

                      0
                      0
                    18. Низкий стандарт и высокий стандарт- это оценочные суждения, а значит, субъективны. Выбирайте другие термины

                      1
                      0
                    19. Оценочные суждения в данном контексте-это хорошо или плохо. Есть объективные стандарты, принятые в хорошей кухне. Высокий стандарт- это еда из свежих продуктов, низкий из замороженных. Ничего личного.

                      0
                      0
                    20. “Хулу и похвалу приемли равнодушно и не оспаривай глупца” ..Вы примерно это мне предлагаете?))) Но дело в том, что я не считаю Такс глупой, да и других!) Именно поэтому мне хочется доказать им что на уровне логики, они ошибаются. Обстоятельства не меняют стандарт.) Меня, если честно, очень часто поражают совершенно не логичные аргументы. Это даже как-то не честно.)

                      0
                      0
                    21. Я с вами согласна, Рената и про стандарт соглашусь. Замороженная еда действительно отличается от свежей, это и консистенция и вкусовые качества. Я пробовала переходить на такое питание когда начиталась статей о том, что замороженная еда даже полезнее. Но мне не приятно есть замороженное, ощущение, что ешь искусственную еду. Организовать свое питание правильно, это задачка может и не из легких, но под силу любому, особенно если ешь мало. Тяжелее когда в семье все прожорливые. Мне тоже не сложно готовить свежее на один раз, нам вообще не показано мясо ежедневно и по графику. Достаточно есть его часто, но важнее есть качественную и правильно приготовленную еду. Например что касается зерновых, их вообще лучше замачивать или ферментировать/проращивать иначе при регулярном потреблении есть риск получить нехватку цинка, железа, магния и проч. Фитиновая кислота – почитайте если кто не знал. У моего ребенка обнаружили серьёзную нехватку цинка, я его всегда кормила кашами. И на его развитии это успело сказаться. У меня плохие зубы несмотря на уход, теперь думаю, что в этом виновата моя необразованность и вера в маркетинг. Отруби – зло, цельнозерновые продукты тоже, знала бы я это раньше. Замороженные же продукты часто являются самыми настоящими полуфабрикатами с вредным составом, если на регулярной основе так питаться, будут последствия. Конечно важно что именно заморожено, рыбные это палочки или невинный кусок свежей рыбы без добавок, овощи в каком-то соусе с спорными добавками или просто морковка, сельдерей и проч. И мясо бывает разное, уже маринованное или нет, уже солёное или абсолютно без ничего. Часто добавки всё же есть, потому это уже полуприготовленная еда и является низким стандартом. Не плохим, на мой взгляд, а низким. Плохой стандарт – это фри, чипсы, кола и булочки.

                      0
                      1
                    22. Хлеб я делаю на ржаной закваске, чечевицу проращиваю, запихал в банку, пару раз в день воду поменял и ждешь пару тройку дней и ростки, чечевица стала съедобнее и легче усваивается. Гречку отмачиваю, добавив ложку ржаной закваски на 12+часов, с пшеной крупой тоже самое, в кислой среде отмачивать. Ничего сложного, просто думаешь заранее что будешь есть завтра. Мясо или рыбу в панировке делаю на 1 раз, пол часа и ужин готов. Ну так на то он и есть ужин, ты должен немного постараться что бы поесть всей семьей, заодно калории потратишь. А то разленились, мало того, что охоты никакой, сбора урожая там, так ещё и хотят вуаля 30 секунд в микроволновке и ужин подан.

                      0
                      1
                    23. боже, вы про “в поле рожать” забыли упомянуть)

                      ——

                      А то разленились, мало того, что охоты никакой, сбора урожая там, так ещё и хотят вуаля 30 секунд в микроволновке и ужин подан.

                      0
                      0
                    24. Низкий, высокий, плохой… ну продолжайте уж, а хороший стандарт – это что?

                      0
                      0
                    25. Спасибо, еда- это важная составляющая жизни и здоровья, не понимаю, почему к этому так легкомысленно относятся!))

                      0
                      0
                    26. В поддержку Ренаты. Вот полностью соглашусь с написанным ею.И просто офигеть, сколько ж непритязательных теток спорят с ней и минусуют ее, что-то пытаясь доказывать) Вот уж воистину, совсем, видимо, упал уровень жизни в России, если приходится разжевывать очевидные цивилизованному человеку вещи про качество пищи. Стыдно, женщины!

                      0
                      1
                    27. Стыдно быть такими зашоренными и непритязательными. Развивайтесь!

                      0
                      0
                    28. Спасибо.) Немножко истории..Как правило у всех негативное представление об аристократках, которое сформировалось благодаря советским учебникам, все они были “белоручки” и страшно “ленивые”.. Мария Волконская писала свекрови, что она выращивает цветную капусту, артишоки, дыни, арбузы, огурцы, редис. Еще находясь в Читинском остроге, а этом Иркутская губерния, Сибирь, вместе с мужем они  построили небольшую оранжерею, чтобы выращивать овощи! Мария Волконская учила своих подруг по ссылке разводить огород, то есть даже в таких условиях культурные люди думали о качестве питания!) А сейчас большинство думает, как бы меньше стараться , а в идеале вообще не готовить.

                      0
                      0
                    29. И еще..В этом  году мы были приглашены на день рождения музея в Мураново, там жил всем известный поэт Ф.Тютчев, который был еще и дипломатом, человеком высокой культуры.В имении выращивали ананасы и многие другие экзотические фрукты и овощи. В усадьбе Тютчев часто потчевал гостей белыми щами, которые были приготовлены со свежей капустой и квашенными ананасами, это вкусное и оригинальное блюдо.Сейчас его подают во время праздничных застолий, осталась книга с домашними рецептами в имении. Все даже очень одаренные и занятые люди думали о том, как им лучше организовать свой стол, чтобы он был полезным и разнообразным. Это часть культуры человека.

                      0
                      0
                    30. квашеными..Строчу, как пулеметчик, выскочили две буквы “н”..Что-то не проверяла тексты и не редактировала, извините, спешила.

                      0
                      0
                    31. Потому что у людей появились куда более интересные занятия, чем ежедневное стояние у плиты. Я уж молчу про свой огород и квашенные ананасы. Те, кому нравится могут заниматься этим от заката до рассвета. Навязывать это всем остальным – дело неблагодарное и очень сильно попахивает засовыванием носа не в свое дело.

                      0
                      0
                    32. Такс, ну вот удивительно, как можно читать и не понимать! Это был пример, объясняющий, что культурные люди в любых условиях  прилагали усилия, чтобы их питание было на должном уровне! )) Стиль питания отражает общую культуру и развитие человека. Я вам ничего не навязываю, это вы полезли в бутылку, вы все,  что я ни напишу,  тут же  применяете к себе.) Вы слишком буквальны и примитивно мыслите, увы.(

                      0
                      0
                    33. Потому что она с вами в глубине души согласна, но внешне не хочет это признать – только так человек может обидеться на любую реплику. Факт, доказанный психологами-бихевиористами.

                      0
                      1
                    34. Соглашусь.)) Я просто написала, что есть еду из замороженных продуктов-низкий стандарт. Она все это сразу приняла на свой счет. В другой теме она точно так же ко мне  “прилипла”, потому что я написала что-то такое, что не отвечало ее каким-то “особенностям”, хотя речь шла о просто о принципе и всегда могут быть исключения.) Так обидно, когда понимают неправильно и начинают спорить, а еще и приводят  нелепые аргументы.

                      0
                      1
                    35. А я вот удивляюсь, как можно не понимать разницу в образе жизни в усадьбе Тютчева и современной городской семьи. У тех “культурных людей” не было холодильника и технологии глубокой заморозки, а из способов сохранения продуктов – только консервация сахаром/солью, поэтому они столько сил тратили на то, чтобы быть “на должном уровне”. Довольно глупо в наш век прилагать так много усилий  к ежедневному рядовому потреблению пищи. Каждый кормит своих тараканов в голове сам, но называть это неким “стандартом” по меньшей мере странно.

                      1
                      0
                    36. А я вам предлагала “квасить ананасы”? Вы о чем? Вы ничего не поняли? Это был пример не для подражания и не призыв делать, как они! Это был пример, иллюстрирующий, что культурные люди даже в тяжелых  условиях жизни, как декабристки, например , или очень занятые, как Тютчев, тем не менее прилагали определенные усилия и тратили время на хорошую организацию своего питания! Вы тут все  очень занятые люди? Чем вы таким занимаетесь, что у вас нет ни времени для покупки свежих продуктов раз в три дня , ни денег, чтобы нанять помощника по ведению домашнего хозяйства?((( Каких особых усилий? Раз в три дня покупать свежие продукты, есть же зона фреш в холодильнике! Избавьтесь на первых порах хотя бы от привычки покупать замороженное мясо или птицу. Речь шла не о “стандарте” покупать, а речь шла о том, что питаться замороженными продуктами-это низкий стандарт в современной культуре потребления! Боже, неужели так плохо с пониманием простых вещей?(((

                      0
                      0
                    37. Такс, а свое замороженное мясо вы не готовите? Вы его в мороженном виде едите? Вы не тратите время на стояние у плиты? Тогда зачем вы в принципе покупаете мясо и рыбу?) Кстати, свежее качественное мясо не требует длительного приготовления. Рибай вы обжариваете на одной стороне 5 минут, на другой столько же, а потом 3 -4 минуты держите под крышкой. Это не больше 15 минут! Стоят у плиты те, которые готовят из плохих продуктов.Это вы всем навязываете мысль, что есть еду из замороженных продуктов не хуже, чем из свежих, да еще и обижаетесь..

                      0
                      0
                    38. Нет, не готовлю. А вы продолжайте кашеварить каждый вечер, очевидно вам скучно без этого живется.

                      0
                      0
                    39. Почему каждый вечер? Бываю дни, когда мы не ужинаем дома.) А кулинария- это творчество, просто у вас это тяжкая повинность. Когда у вас появится возможность найдите хорошие курсы по кулинарии, может быть вы научитесь готовить быстро и вкусно и вам это будет нравится, кстати и продукты научитесь закупать правильно!) Удачи!

                      0
                      0
                    40. нравиться, хотела написать понравится.

                      0
                      0
                    41. Почему вы уверены, что всем должно нравится готовить, а если нет – это у них просто от неумения или отсутствия курсов? Люди все разные и пока одним нравится готовить – другим вышивать крестиком или прыгать с парашюта. Зачем вы считаете необходимым подгонять всех под ваш мифически высокий стандарт жизни?

                      Бывают же оказывается такие узколобые…

                      1
                      0
                    42. Некоторых этому никогда не учили и они просто  не знают, что приготовление еды может быть творчеством и этот процесс может даже нравиться. Если вы уже окончательно поняли, что для вас приготовление еды-это тяжкая повинность, то очень жаль. Меня тоже удивляет тот факт вашей  “узколобости”, потому что  вы  вынуждены есть дома и  у вас нет личного повара, поэтому даже  по этой причине нужно улучшать свои навыки приготовления еды и навыки закупки продуктов! Бывают же такие непритязательные и люди, у которых нет никакого стремления к изысканному, лучшему. Похоже, что у вас культура быта на нулевом уровне!)))

                      0
                      0
                    43. Время приготовления зависит от рецепта, а не от качества продуктов.

                      1
                      0
                    44. Какое заблуждение!) Если готовить  тушеное мясо из свежей натуральной вырезки, вы можете приготовить за 30 минут максимум, а  из  мяса низкого качества, “жесткого”, из другой части туши, перемороженного,  в лучшем случае за 2 часа, и по вкусу эти блюда будут отличаться. А если речь идет об ужине, то зачем выбирать рецепты, которые требуют большого времени?  Извините, то, что вы изрекли, это просто на уровне “мэма”..Вам бы тоже на курсы.))

                      0
                      0
                    45. Вы ужасно забавная.   “Свежая натуральная” баранья нога будет запекаться несколько часов, какого бы она не была качества.  Тушиться цельные ножки на кости будут пару часов, хоть убейтесь.  Размороженное куриное филе готовится так же быстро, как и просто охлажденное.  Сколько будет тушиться вырезка – зависит от размера кусочков.  Другая часть туши – это другой рецепт.  Мясо из другой части туши – это просто другая часть туши, а не мясо низкого качества, вкусно приговить можно практически любую часть туши, и много гастрономических шедевров построено именно на длительной обработке непопулярных частей животного. Например, петух в винном соусе, свиные ножки, oxtail, и тому подобное.

                      Что такое “натуральная” вырезка? Бывает ненатуральная?

                      1
                      0
                    46. Выживанием в России народ занимается изо всех сил, что тут не понятного (кручением-верчением-зарабатыванием денег от рассвета до заката – надо чем-то оплачивать набранные в сытые годы кредиты-ипотеки)… Первейшей базовой потребностью в ущерб всему остальному.

                      0
                      0
                    47. Хорошо, если это так, это еще дает надежду на то, что наступят времена, когда люди будут  понимать, что “дом” и все, что он определяет, домашнюю кухню в том числе, это на самом деле важно и сильно влияет на качество жизни.Я задумывалась о том, насколько культура быта связана с доходами? Конечно, при высоких доходах люди могут нанять специальных помощников, которые займутся тюнингом их быта на высоком уровне. Но у меня есть и такие наблюдения, когда культура быта больше зависит от  культуры ,характера самого человека, а не от не только от его дохода. Когда-то в детстве довелось попасть в деревню, где жили немцы и русские . Зашли на немецкое подворье- в палисаднике цветы!Весь внутренний двор между домом и хоз. постройками-устлан деревянным настилом, никакой грязи.В доме бедно, но чисто, все на своих местах, аккуратно, приятно получить стакан молока. Зашли в русский дом- никаких цветов, двор в рытвинах, где стоит вода, какой-то мусор. В доме грязно, захламлено, молоко пить не стали, по причине, что было предложено в засиженном мухами стакане!( Доход у них был одинаковый, работали в одном колхозе. Просто у одних была культура и потребность жить, как люди, а других нет.(((

                      0
                      0
                    48. Не только, потому что от “цинги” в Сибири были ягоды и какие-то непритязательные овощи, но они стремились сделать свое питание более разнообразным, чтобы было больше разных овощей!

                      0
                      0
                    49. Вы просто противопоставляете приготовление еды и какое-нибудь бессмысленное времяпровождение типа просмотра сериала. Тут выбор очевиден. Или нанять клинера и высвободить себе время. Тут тоже всё ясно. Но у многих выбор не такой простой. Потратить лишние 15 минут на магазин еды или на тренировку, на посещение лекции, выставки или спектакля, на массаж, на занятие вокалом, на волонтёрство… Можно, конечно, выбор не делать, уместить всё, но тогда пострадает сон. Ну или вот в таких дискуссиях не участвовать, но это, наверное, совсем грустно.

                      У меня был период в жизни, когда я заходила ежедневно в магазин и покупала свежее мясо/птицу/рыбу, подбирала рецепт. Это был скучный период, не насыщенный событиями.

                      Потом, все сторонники свежей еды почему-то говорят об ужине, а не об обеде. Если готовить самим и брать обед с собой, то вы всё равно будете его разогревать, и разогретая еда и так потеряет свои вкусовые свойства. Ну и смысл так напрягаться? Если пользоваться сервисами доставки, то, во-первых, вы не знаете, замораживали ли они мясо или нет, а во-вторых, эту еду тоже придётся разогреть.

                      Про полуфабрикаты с целой таблицей Менделеева в составе я не говорю, если что, когда я говорю о заморозке, я имею в виду просто замороженное мясо, курицу, рыбу.

                      0
                      0
                    50. Полина, серьезное отношение к еде -это один из признаков культуры человека, чтобы вы там ни говорили!) Должна быть качественная и свежая еда, всегда можно придумать, как это лучше организовать! Необязательно ходить в магазин каждый день. Есть же зона “фреш” в холодильнике. Можно часть продуктов заказывать по интернету, а за свежим молоком, мясом и рыбой заходить  раз в три дня!)

                      0
                      0
                    51. Полина, важно готовить из свежих продуктов, так у вас получится качественное блюдо. То, что касается” брать на обед”, то пожалуйста берите. Это может быть суп, это может быть какое-то мясо , рыба или птица, но обязательно в соусе, если вы собираетесь это разогревать. Опять же разогревать нужно правильно, не доводя до кипения  ни в коем случае. Можно даже замораживать что-то  для удобства, если сделали много соуса для пасты. Это может быть борщ, если много приготовили! Но изначально все должно быть приготовлено из свежих продуктов! Конечно, разогревание снижает в каком-то смысле вкусовые качества, полезность, но это допустимо, если вы слишком заняты. Это лучше, чем покупать в магазине какие-то полуфабрикаты. А вот кусочек цыпленка, ростбиф, буженину, вы можете есть холодными, поэтому такие продукты удобно брать на работу, если вы не ходите обедать в кафе.)

                      0
                      0
                    52. Боже, когда же наконец вас забанят по айпи.

                      Вы отдаете себе отчет, насколько всех достал ваш менторский тон и претенциозные простыни, которые вы строчите в промышленных количествах? Научитесь себя дозировать – никому здесь неинтересны ни вы, ни подробности вашего быта.

                      1
                      0
                    53. Полина спросила об обеде для работы, я ей ответила! Вероника, не читайте, всего навсего! )

                      0
                      0
                    54. Учитывая, что каждый второй комментарий – ваш,  совет “не читать”, мягко говоря, не слишком уместен. Ваших текстов на этом сайте уже на порядок больше, чем текстов автора (не говоря о других комментаторах). Еще раз: научитесь себя дозировать и не забивайте собой весь эфир, ваши бесконечные выступления всех уже порядком утомили.

                      1
                      0
        4. У меня хлеб в морозилке хранится тоже. Его обычно замораживают сразу после, а перед продажей размораживают вроде.

          0
          0
    3. Как я обожаю людей, глубоко уверенных в своей правоте, как занимательно читать их комментарии!

      1
      0
  3. Я тоже не ненавижу офф-лайн покупки, но что-то типа шоурум, где можно было бы узнать/померять новинки и потом заказать на их же сайте, было бы идеальным решения для этих пустующих магазинов и для покупателей. Недавно даже была статья в цюрихский газете, что такое время, когда зажиточный европеец мог заказывать товары со всего мира с доставкой на дом, уже было между двумя мировыми войнами и не это ли предвестник третьей.

    0
    0
    1. Я очень хотела бы заказывать что-то в шоу-румах либо же что-то там покупать. Но в моей действительности, все встречающиеся мне шоу-румы – это алиэкспресс с ценником наперевес. Как нe зайду – китайское тряпьё по не самым гуманным ценам. Поэтому только он-лайн- Farfetch, Asos, Shopbop, revolve… Провобала несколько разрекламированных российских марок – качество ткани и прошива было совсем низким. Либо я не туда гляжу и не там заказываю.

      0
      0
  4. А когда вы покупаете продукты с доставкой на дом, то проверяете срок годности на каждом йогурте? Если вам привезут йогурт, у которого срок заканчивается через неделю, то это в рамках. Но в магазине всегда есть возможность в глубине полки взять тот, чей срок годности заканчивается через две.

    0
    0
      1. Европа очень большая и состоит из очень разных стран. Я в Скандинавии не видела йогурта со сроком годности два месяца ни разу. У нас 2-3 недели у молочных продуктов срок годности.

        0
        0
    1. В Инстамарт они все проверяют, и даже заменяют выбранное мной молоко с артикулом с меньшим сроком (т.к. на сайте этой информации нет), на артикул с большим сроком. А если есть проблемы – то служба поддержки все решает. Один раз было – оказался несвежий розмарин (сверху был нормальный, а внизу подпорченный (я бы тоже не разглядела без вскрытия упаковки), я его сфотографировала, отправила, и мне вернули деньги.

      0
      0
    2. В перекрёстке при заказе продукта написано, сколько дней он может храниться.

      0
      0
    3. Согласно с вами. Он-лайн могу купить одежду (и то желательно предварительно примерив ее в магазине) и книги. Продукты предпочитаю выбирать сама.

      0
      0
    4. когда я заказывала еду через интернет, то для меня было не принципиально одна неделя, или две. я лежала в больнице с ребенком и мы всем отделением пользовались доставкой в утконосе. (это не реклама) но нам очень нравилось. мы были 1.5 года, за это время недовольных качеством не было. т.е. для каких-то очень занятых людей, или мам например, это настоящий выход. да, там цены может чуть дороже. плюс доставка. но поездка в тот же большой супер маркет это огромное количество времени. особенно если проверять каждый йогурт и смотреть дату, которая дольше. пусть и до машины, тащить все на себе. курьер нам прям к отделению приносил. и в дождь, и в снег и в новый год они работали.

      0
      0
    5. Заметила, что онлайн-супермаркеты, наоборот, стараются давать «хорошие» сроки годности. Могут даже специально позвонить и предупредить, если товар остался только с маленьким сроком и уточнить, надо ли его в таком случае оставлять в заказе. (Место действия Санкт-Петербург.)

       

      0
      0
    6. Для себя сразу решила, что если хоть раз привезут что-то на грани срока годности, то начну проверять. А пока не трачу на это время, сразу отпускаю курьера, а даты разглядываю в процессе расстановки в холодильник. Пока довольна, сроки годности с большим запасом (чтоб не сглазить). Пользуюсь 4 года.

      0
      0
    7. Если привезут то, что не нравится, можно просто не обращаться больше в этот магазин. Возможно, мне везет, но почему-то всегда привозят очень свежие продукты.

      0
      0
  5. Очень интересная тема, выживут ли brick& mortar магазины, и вот прекрасный онлайн ритейлер matchesfashion открыл офф-лайн магазин. В общем, разные есть примеры. Но в любом случае бизнесу приходится адаптироваться и искать своё решение. Я тоже давно покупаю всё онлайн, при этом среди моих друзей много людей, которые твёрдо верят, что онлайн покупать страшно – «а вдруг не подойдёт и что тогда». И таможенные правила ввоза товаров в Россию этому активно способствуют – с лимитом сейчас в 500 долл/евро, а с нового года – 200, технически сложно купить, например, две пары обуви разных размеров, чтоб потом одну вернуть.

    0
    0
    1. Вам еще очень повезло. 500$! У нас в Беларуси 22€ ! Или плати таможню. Что можно купить на это издевательство? Только посредники спасают….

      0
      0
    2. Ничего технически сложного нет в покупке, превышающей 500 (или 200) у.е. – оплата пошлины вещь достаточно тривиальная и не требует особых навыков.

      0
      0
        1. Однако, это не технические трудности. Постоянно скачущий курс у.е. тоже ведь приводит к удорожанию вещей, однако его не считают этой самой трудностью в данном случае почему-то.

          0
          0
          1. ну если таможенный сбор до 30%  от стоимости вещи, то это уже делает покупку в  зарубежных интернет -магазинах не такой приятной, как раньше. Технически не трудно заплатить пошлину, но если раньше пошлину в России брали только с вещей стоимостью выше 1000 евро, то теперь будут брать пошлину и с 200 евро. Все убирается в повышение стоимости вещей и это не радует, прямо скажем.

            0
            0
            1. Только там 30% от суммы превышения лимита, а не вещи (как бы не писали в популярных статьях). Но да, это делает покупку дороже.

              0
              0
              1. А разве, если вы раньше покупали за 1000  евро какую-то  дизайнерскую вещь и не платили пошлину, то теперь заплатить за нее на 240 евро дороже, это так уж мало?))

                0
                0
                  1. Сначала вы писали, что пошлина-это технически  не сложно, когда всех беспокоит повышение затрат на приобретение вещей из-за пошлины, а не трудности с оплатой пошлины. Потом вы написали, “там только” на разницу. Но и разница может  значительной.  Когда написали ” что там только” на разницу, то и сказали  этим, самым , что “мало”, это было в подтексте.

                    0
                    0
                    1. Нет, я этого не говорила. А сказала “только там”, в данном словосочетании слово только относится не к 30%, а к “там”.

                      0
                      0
  6. По поводу инфлюенсера в книгах звучит неправдоподобно. Мне кажется, что скорее персонализация предложения книг в онлайн-магазинах дойдет до очень высокого уровня.

    0
    0
  7. Отдыхали летом в маленьком поселке на берегу Черного моря, второй год туда ездим,  часто готовили сами, больше всего мне понравилось ходить в мясной магазинчик – один прилавок, хозяин лично накрутит фарш из выбранного куска мяса, местные пока ждут очереди обсуждают новости поселка.  Мясо можно заказать  – лопатку или еще чего. Захотелось рыбы – спросили хозяина магазина, он тут же позвонил знакомому рыбаку, назавтра утром мы забрали свежий улов. Это был приятный опыт.

    0
    0
  8. Подпишусь под каждым словом. Покупать одежду – пытка. Но. Рядом большой строительно ремонтный магазин. Вот там можно зависнуть на часы.

    0
    0
  9. какие же мы все разные! Для меня отдельное удовольствие походить по продуктовому магазину, потрогать разные коробочки, найти суперскидку, обрадоваться, купить что-то совсем ненужное с этой скидкой и считать, какая я молодец! фрукты и овощи вручную поштучно. из-за этого не люблю рынки – никогда не знаешь в итоге что там они тебе накидают – не хочу,чтобы мне не подложили недозрелый баклажан и зеленые помидоры, например.  это же охота!) никогда не променяю это на бездушный онлайн-шоппинг.

    в одежных магазинах я дурею, поэтому для себя нашла приемлемый онлайн магаз. выбираю там вещи, заказываю, приезжаю, меряю и уже после этого подошедшие вещи покупаю.

    так что думаю, что все форматы сохранятся, но видоизменятся.

    0
    0
    1. В онлайне суперскидки зачастую прямо списком вам выкладываются. Радуйся не хочу))  Я стала меньше денег тратить на еду и бытовые товары, потому что кое-что покупаю впрок, видя скидку, а не тогда, когда срочно надо и скидки в этот момент не случилось.

      0
      0
      1. ну да, но радости от этих скидок меньше. и мне обязательно надо потрогать, прежде чем купить. я тактилосексуал)))

        0
        0
  10. Задумалась про инфлюэнсеров. У меня есть два любимых booktube канала на ютьюбе, по рекомендациям которых, я покупаю большую часть non-fiction книг. Даже в маленьких книжных все равно слишком большой выбор, и владелец  магазина не всегда к твоим услугам, чтобы посоветоваться. А вот ютьюб всегда)). И как приятно, когда кто-то кого ты “знаешь” и чей вкус тебе очень нравится, профессионально читает гору книг, резюмирует и дает рекомендации.

    0
    0
    1. Я в таких местах нагреваюсь даже, температура тела поднимается и ощущение лёгкой паники. Вообще не могу ничего покупать оффлайн. Для меня изобилие людей, товаров, цветов и психологического давления и я отрубаюсь. Тока онлайн.

      0
      0
    2. Мне так удивительно читать такое) правда. Я не вижу проблем в ТЦ. Да, тяжело, когда праздники и выходные. Или ТЦ неуютный, слишком большой и тд. Интровертам, наверное, тяжело? Или что? Среди людей тяжело?

      0
      0
      1. Лето, завидую даже немного. Скука и апатия мое обычное состояние на кассе после променада в любом трц. Праздники и выходные (убитые на 80%) означают, что вы купите еще больше того, что потом выкинете без сожаления. Оно вам не нужно. Это выяснится сразу, когда приволочете домой свои трофеи. Возвращать точно не станете. Красота и уют тц спорны: будто бывший аэропорт приукрасили цыгане. И пассажиры остались. Людей я люблю, ненавижу толпу.

        0
        0
        1. Надо же, как люди по-разному смотрят на такую простую вещь, как ТЦ.

          Это всего лишь магазин.  Хочешь-гуляешь, хочешь-покупки. Мое настроение это моя проблема, магазин не виноват.

          Управление магазина создают уют  сочетанием звуков, света, запахов.

          0
          0
          1. Ну ладно, признаюсь, даже у меня случается “базарное настроение”, когда совершаешь налет на какой-нибудь “доступный бренд” и роешься там в свое удовольствие. Дешевые майки и джинсы это любовь крепкая и взаимная. Что может быть лучше для моего внутреннего хабала так это после шоппинга затариться вкусняшками и пойти в кино на лайтовый фильм. День прожит не зря.

            0
            0
    3. Делать шоппинг в ТЦ не просто лениво, но еще и небезопасно. После трагедии в Зимней вишне, я в торговых центрах очень нервничаю. В Петербурге их постоянно “минируют”. Недавно в одном таком вдруг перед нашим носом наглухо заблокировали выход тяжелой сплошной стеной.  Никто ничего не объясняет, выходили какими-то окольными запасными путями. Неприятно это не то слово.

      0
      0
      1. Эх, у нас и на остановке стоишь и тебя могут сбить. И по тротуару идти. Да вообще, жизнь в городе полна опасностей. замучаешься бояться)

        0
        0
  11. Лавиния, статья очень интересная! Мне как интернет-маркетологу вдвойне. Спасибо!

    0
    0
  12. Ну у Амазона побольше, чем 80 миллиардов оборот будет… и кстати – fastest growing segment is offline 🙂

    0
    0
  13. Ну у Амазона побольше, чем 80 миллиардов оборот будет 🙂 и кстати – fastest growing segment is offline

    0
    0
  14. Американский психолог и профессор социальной теории Барри Шварц (Barry Schwartz) в своей книге «Парадокс выбора» (The Paradox of Choice) утверждает, что на практике большой выбор только сбивает с толку.
    Отличный пример этого показан в эксперименте с джемом. В продуктовом магазине оборудовали две витрины, на которых покупателям предлагали попробовать джем и получить за это банку с джемом со скидкой в 1 доллар. В одной витрине было шесть видов джема, в другой — 24 вида. Из людей, пробовавших джем в витрине с шестью видами, 30% купили банку, а в витрине с 24 видами на покупку решились только 3% покупателей. Вот поэтому и не пользуются уже популярностью эти огромные магазины, потому что чем больше выбор, тем труднее его осуществить и покупка даже простых товаров частого пользования становится слишком утомительной. Я за маленькие магазинчики, где тебя знают, где есть твои любимые продукты и продавец отвечает за качество, чего нет в больших магазинах. Огромный выбор , как правило, снимает ответственность с поставщика. Вот такие парадоксы.Огромный выбор не облегчает жизнь, а усложняет.
     

    0
    0
    1. Наоборот, учёт качества проще вести когда магазин большой и имеет много филиалов. Следят за ними лучше, оборот денег совсем другой и если что не так, огласка будет ещё какая. Маленький предприниматель может подсунуть и просроченный товар и подделку.

      0
      0
      1. Когда вы покупаете там, где вас знают , где вы постоянный клиент  и вами дорожат, то вам никогда не подсунут ничего несвежего, всегда порекомендуют  даже что-то особенно хорошее. Если вам в таком месте подсунут что-то несвежее, то вы больше туда просто не придете. Это особый вид отношений между хозяином и покупателями, покупателями, как правило, дорожат, как и своей репутацией поставщика свежих продуктов. Были когда-нибудь в настоящей французской мясной лавке? Или в рыбной? Или кондитерской? . Это особенная атмосфера и отношение.

        0
        0
        1. Рената: “У меня есть молочница” – вот этим я, конечно бы не хвасталась на вашем месте…)

          1
          0
          1. МОЛО́ЧНИЦА, -ы, ж.
            1. Женщина, торгующая молоком, молочными продуктами. “У прилавков толпились женщины. Высокие бидоны молочниц блестели на солнце” .
            Мне жаль, что вы знакомы с молочницей только, как проявлением заболевания!)) Чем вы хвастаетесь? Своим невежеством?)) Обратитесь к толковому словарю прежде , чем писать  глупости.

            0
            0
          2. кроме того, если бы речь шла о заболевании, то нужно было бы написать- я страдаю молочницей или у меня молочница. Я же написала, у меня есть своя молочница . Так что “каламбур” не удался..

            0
            1
      2. Так-же на амазоне, за качество какого-то товара от конкретного продавца с доставкой не от amazon не отвечают. А товары от амазон, помеченные amazon prime и имеющие все гарантии, вот я в них пока никогда не разочаровывалась. Мелкие фирмы часто шарлатаны.

        0
        0
        1. Простите, но я имела в виду только те магазинчики, лавочки, которые торгуют мясом, рыбой и прочим, что входит в съедобную категорию. Кроме того, выше вы сетовали на то, что есть продукты просроченные. Но вы забываете о том, что качество и свежесть-это разные категории. А вот качество вам в продуктовых отделах никто не гарантирует.Бывают качественные продукты портятся , и они даже скорее портятся по причине натуральности,  а бывают изначально некачественные продукты, которые месяцами не портятся, например, “пластиковые” помидоры и прочее. У меня есть свой мясник, которому я могу отправить смс и попросить оставить то, что мне нужно или даже предварительно нарезать, если вдруг готовлю беф-строганов из вырезки, у меня есть молочница, у которой отличные натуральные молочные продукты, так же и своя рыбная лавка, где всегда порекомендуют свежую качественную рыбу. То, что  вы напишите жалобу на то, что вам попался просроченный продукт с “исправленным” сроком годности в крупном магазине , то  это не гарантирует вам того, что это не повторится!( Там вас никто не знает.И они рассчитывают на то, что вам будет просто лень возвращать и неприятно устраивать разборки. Не такие уж большие деньги, чтобы тратить нервы и время, поэтому там больше несвежего и некачественного.

          0
          0
    2. «Вот поэтому и не пользуются уже популярностью эти огромные магазины, потому что чем больше выбор, тем труднее его осуществить и покупка даже простых товаров частого пользования становится слишком утомительной.»

      Ну наверное не это причина того, что большие магазины популярностью не пользуются. Если бы это было так, то в онлайне бы ассортимент сократили. Но там же ассортимент ого-ого…

      0
      0
      1. Это мое мнение, а вы можете выдвинуть свое. Ходить по огромному магазину и стоять перед огромными стеллажами, когда разбегаются глаза, для меня и многих других утомительно. Какая причина по-вашему?Я думаю, что еще имеет значение, что в такие магазины есть смысл приезжать, чтобы купить сразу много, а покупать много это часто бывает нерационально, потому что что-то потом достаточно много выбрасывается и , кроме того, не хочется тратить так много времени, продумывать меню на пару недель, делая сразу такой большой объем покупок.Это тяжело и скучно, хочется больше спонтанности и легкости, покупая максимум на два дня.

        0
        0
    3. Согласна с профессором) я продавала услуги в 00-е и люди жаловались, что выбрать невозможно, всё хорошее и интересное и доступное по деньгам. За них и при них же с удовольствием выбирала я сама. Как правило, удачно.

      0
      0
  15. Спасибо, интересная статья! Полагаю, России до описанных тенденций еще далеко по ряду причин. Если в общем, то это – в первую очередь другая организация городского пространства.

    “Викторианскую модель” лавочек нереально эффективно воспроизвести в спальном районе Москвы. Тут просто нет стольких площадей в пешей доступности одного человека. А за два километра за одним лишь творожком пешком не ходят. Общение с продавцом – это, конечно, прекрасно, но возможность купить и мясо и хлеб в одном месте все же ценнее.  Результат – укрупнение до формата “сити маркетов”.

    Кроме того. Для определенной группы населения поход в ТЦ – это еще и форма досуга. С детской комнатой, кино, ресторанами и прочим.  Чтоб ТЦ отмерли окончательно, должны появиться и заменители не только в виде магазинов “у дома”, но и в виде всех этих развлечений “у дома”. А их, опять же, просто негде разместить.

    Вот и  имеем. И будем иметь.

    0
    0
    1. Да все нормальной в “спальной” Москве с площадями – на первых этажах / в подвалах каждого если не 2, то 3-го дома, есть магазин Продукты. Другое дело, что эти магазины не способны конкурировать ни по ассортименту, ни по качеству (условия хранения порой вызывают много вопросов), ни по цене на самом деле с большинством крупных магазинов или популярных сетей.

      0
      0
      1. Да, именно что это оказываются не отдельные специализированные мясные, молочные, булочные, зеленные лавки и пр., а “Продукты”, которые в итоге, действительно, именно поэтому проигрывают большим супермаркетам. А на специализированные -места нет)

        0
        0
        1. Это верно, эти небольшие магазины, просто уменьшенные супермаркеты  и там все гораздо хуже.(

          0
          0
          1. Вот именно. И продавцы там не владельцы магазинов, а наемные женщины, которым не общаться хочется, а обвесить покупателя. Сталкивалась неоднократно.

            0
            0
      2. Согласна, с помещениями все нормально. Другое дело, что магазинчики открывают неинтереснве, ассортимент скудный.  Там же не лавка сыров  или своя пекарня, а очередное “старый хлеб, несвежее, но дорогое молоко”. Мне проще на дом заказать, а если самой идти, то в супермаркет и купить там все необходимое. Рядом такие магазинчики закрываются раз в полгода, стойко держится пивная.

        0
        0
    2. В Самаре лет 10 наблюдаю как умирают ТЦ, просто нет такой покупательской способности. Выглядит это так, кто-то стоит новое огромное здание, все местные и сетевые магазины переезжают туда, старое стоит полупустое, идёшь, продавцы трёх оставшихся лавочек с жуткими ценами на “брендовое” спят, эхо шагов слышно. Проходит год, начинают стоить новое огромное здание. Куда, зачем? Говорят, стоят москвичи.

      0
      0
      1. Тоже самое в своем городе наблюдаю. Есть три молла, остальные стоят и пустуют. Но строят новые и отчаянно пытаются сдать помещения в аренду.

        0
        0
  16. Всегда ненавидела огромные торговые центры. Впрочем в италии таки не было их звёздного часа. Менталитет страны помешал. В италии же не менее важно “а поговорить ?” . Ну с кем в супермаркете поговориш  ? То же самое с магазинами одежды. В италии ходят одеваться в центр города, в маленькие бутики,  а не а моллы.

    0
    0
  17. Необщительные люди всегда будут покупать онлайн. Я не могу нормально сосредоточиться когда над мной стоит продавец и хочет помочь, мне кажется автор не считает деньги, поэтому готов покупать даже из вежливости, лишь бы не обидеть продавца и не чувствовать себя глупо. А многие деньги считают и тогда уж выберут скорее онлайн. Я думаю мелкие магазинчики останутся фаворитом экстравертов. Для меня же это пытка, ничего не могу с собой поделать.

    Кстати, если мелких предпренимателей станет больше, шарлатанов среди них тоже появится немеренно и будет сложнее вести учёт качества.

    0
    0
    1. В моей деревне есть магазин акваристики, владелец и он же продавец ничего в них не понимает, место пользуется маленьким спросом. Уже в который раз покупаю растения онлайн, всё быстро и качественно. Он же толком и совет дать не мог, пришлось почитать в интернете и самой понять как избавиться от водорослей. Таких вот знатоков своего дела будет не меньше чем опытных и дельных. И что мне гулять по всем лавкам ища того самого. А может он будет в другой деревне, что-то проще онлайн если честно. Я не верю в расцвет мелких предпринимателей, у них дела хорошо идут только на какой нибудь главной лондонской улице, в столице, в большом городе. А хороший бизнес в деревне на 1000 людей не сделаешь.

      0
      0
  18. Лавиния, а как вы покупаете вещи не меряя? Я понимаю, что для детей и там товары для дома заказывать легко. Так же вещи где знаешь свой размер и которые у тебя были. Но платья же хочется примерить, купальники там даже обувь , вдруг неудобно.

    0
    0
    1. Позвольте предположить, что чем стандартнее фигура (меньше вес и торс больше напоминает колонну), тем выше процент подходящих вещей без примерки, если знаешь свои фасоны и тп.

      0
      0
      1. Разные фирмы имеют свои размерные линейки, дорогие часто льстят своим покупательницам, намеренно занижая размер. Кроме того, посадка по фигуре и пр, цвет, который онлайн неочевиден- все это сильно затрудняет покупку чего то важного из одежды онлайн.

        Есши купленное потом возвращать, время уходит практически то же самое, имхо

        0
        0
        1. Марфа, ну на что уходит время?)) Приходит курьер в удобное для вас время  и вы возвращаете вещь, совершенно бесплатно! Если вы покупаете дизайнерские вещи, где есть свой крой и особенности, то можно уже заранее узнать чьи вещи сидят на вас лучше , особенно если раньше покупали в бутиках. А если только хотите начать, то лучше потрудиться и потратить время на изучение того, лекала  (крой) каких марок вам подходят. Вот с блузками не бывает проблем вообще, учитывая моду на свободное облегание. Трудности в основном с жакетами, если они строгого кроя и с пальто. Трикотаж без проблем, как и проверенные джинсы, футболки, свободные юбки , да и платья сейчас тоже носят не  ” в облипку”. Кроме того, чтобы вещь сидела идеально, лучше ее потом подогнать у своего портного, если сомневаетесь, то всегда берите на размер больше.

          0
          0
    2. Я покупаю в паре инет-сайтов с бесплатной доставкой и возвратом: промерял, подумал, не подошло – вернул назад.

      0
      0
    3. Все вполне удобно. И потом в США очень хорошие условия возврата, все отправляется обратно for free. Заказывай себе лифчики, меряй, не подошло – обратно в коробку и готово. А потом в НЙ вход в метро примерно 3$. Чем мотаться по городу, куда удобнее, чтобы все принесли на дом.

      0
      0
  19. Интересно, а если вещи не подходят, вы их возвращаете посылкой или оставляете и продаёте /отдаёте/выкидываете?

    Я за свою жизнь столько возвратов сделала, что мне уже стыдно))) Но и оставить не могу, что мне с ними делать.

    0
    0
    1. Если постоянно покупать у одних и тех же марок, то размер все-таки уже устаканивается. Ну и плюс автор имеет достаточно “подходящую” для онлайн покупок фигуру – она худая и без особых нетипичных изгибов. Т.е. на нее с большой вероятностью сядет большинство одежды, если указывать правильный размер.

      0
      0
      1. Вовсе нет, есть ведь нюансы типа глубины выреза, длины. Плюс даже в одной марке один и тот же размер смотрится по-разному в разных моделях. Не говоря про обувь: тут очень важно, как она сидит, видны ли пальцы, удобно ли и тд. Я покупаю все оффлайн, а когда решаюсь заказать онлайн (с ASOS, например) львиную долю отсылаю обратно, потому что сидит все совершенно по-другому, чем на модели. В последнее время делаю так: выбираю вещи в Zara, добавляю их в приложении в избранное, перед походом в магазин смотрю, есть ли мой размер в наличии, прихожу, быстро собираю с вешалок намеченные вещи и меряю, общение с толпой сведено к минимуму. Вчера набрала намеченных 7 вещей, не подошла ни одна. А так бы заказала и все отправила обратно – зачем мне это нужно.

        0
        0
        1. Не знаю, как автор блога, но мне лично в проверенных марках легко покупать вещи – они достаточно предсказуемо сидят на мне. Тоже касается обуви (если речь не про туфли, тут высота каблука влияет конечно). На самом деле я нечасто заказываю прям вообще без примерки (спасибо той же Ламоде – заказал, померил, не взял что не подошло и в магазин при этом идти не надо – примерочные около дома), но футболки, толстовки, свитера или платья без особой посадки по фигуре – легко достаточно подбираются.

          0
          0
    2. Сначала казалось сложным покупать одежду в Интернете, потом натренировалась. Надо хорошо знать свой типаж, тип фигуры, подходящие цвета. И просто сразу отметать то, что вызывает большие сомнения.

      И да, иметь более-менее стандартную фигуру.

      Также согласна, что с марками, которыми пользуешься уже не раз, обычно заведомо ясно, что как сядет.

      0
      0
  20. краем глаза увидела кусок передачи про англичан, которые уехали из Англии (не помню, в Европу или восточную Европу, маленький городок, где население живет сельской жизнью) кто-то коз завел, кто-то огород посадил. так вот один из этих “переселенцев” сказал, что очень скучает по тем временам, когда за молоком ходили к соседу и можно было выпить чашку кофе и поболтать, а теперь приходиться идти в магазин.

    0
    0
  21. Про еду вне дома. Раньше много питалась вне дома, по стоимости получалось чуть дороже, чем то, что обычно покупаю домой, плюс еще готовить запарно. Но когда обратилась в зожницы-)), резко расхотелось есть не дома, только кофе. Они же там все на подсолнечном масле жарят, все эти соусы, подсластители, даже если заказываешь здоровую еду, бррр).

    0
    0
    1. В ресторанах всегда подозрительно вкусно, поэтому не доверяю им. Дома точно знаю, что в моей курогруди.

      Но я толстая; мне надо быть подозрительной.

      0
      0
      1. а я, даже покупая у знакомых фермеров, всегда подозреваю в курогруди антибиотики и гормоны роста как минимум) про магазинную вообще молчу

        0
        0
    2. Вот меня тоже смущает этот вопрос. Останавливает. Непонятно, как и на чем это готовили, калорийность и тп. Тоже пришла к ЗОЖ, стала много готовить дома. Хорошие кафе не можем себе позволить, а в плохие и бесплатно не пойдём.

      0
      0
      1. Читала блог одного частного сыровара и интересуюсь частными пекарнями. Если готовить более менее натуральный сыр и хлеб-себестоимость будет заоблачной, цена высока. Соответственно, покупать это будет очень ограниченный и маленький круг людей, и прибыль будет копеечной. У частника нет возможности сделать скидку или цену дешевле-он не огромный сетевой конгломерат. Поэтому они либо закрываются, либо идут на ухищрения и удешевление производства, продуктов и т.п.

        0
        0
  22. Живя в Италии, я все свежие продукты (овощи, фрукты, мясо, рыбу) покупаю на рынке раз в неделю, есть свои проверенные продавцы.

    Но заказывать продукты на дом из супермаркета пока не готова – хочу сама выбрать, также срок годности важен – беру посвежее. В доставке как это контролировать?

    На Амазоне покупаю товары для дома и детские памперсы. Но с техникой и косметикой стала опасаться – на Амазоне расплодилось очень много подделок, даже качественных.

    Вещи онлайн только там, где уверена, что подойдет. Но вообще предпочитаю померить оффлайн.

    Это мы еще про экологию не поговорили – про весь этот транспорт, гоняющий ваши посылки к вам и обратно, если кофточка не подошла. Так что окончательно магазины не умрут.

    Книжные да, возможно, как когда-то магазины музыкальных дисков и фильмов. Но хороших маленьких книжных лавок за пределами Англии не так много. Часть английской культуры – да. В Италии большинство маленьких книжных – специализированная литература по профессиям или букинисты. Там особо не разгуляешься. В итоге спасает Киндл, тем более складировать прочитанные книжки нет никакого смысла и желания.

    0
    0
  23. Принципиально как можно больше делаю покупок в местных маленьких магазинах. Поддерживаем местный бизнес.

    0
    0
  24. У меня есть рядом маленькие магазинчики, но они как раз закрываются. И есть рядом супермаркеты, но не огромные а районные, все все покупают там. В маленьких выбора нет, нет любимого сорта сыра, возможна просрочка потому что требования не такие как в супере. И общение с продавцом для меня скорее минус, чем плюс. На магазин трачу 20 минут, но хожу чаще, чем раз в неделю. Одежду тоже не люблю заказывать онлайн, мне надо мерить и чувствовать ткань.  Я противоположное читала, что малый бизнес вымирает, не выдерживая конкуренции с моллами. А торговые центры пустую поскольку их слишком много, потребителей столько нет, сколько товара.

    0
    0
  25. Живу в Китае, продукты заказываю каждый день на дом, включая мясо и овощи, здесь это супер-развито. Ужинаем почти каждый день в одном десятков ресторанов с западной едой вокруг дома.

    0
    0
  26. Покупаю каждый день свежие продукты на рынке , в 5 минутах от дома. Но это лишь потому что располагаю временем и рынок рядом с домом.

    Одежду покупаю оффлайн, не люблю этот процесс , но вынуждена примерять и оценивать качество, чтобы потом носить эту одежду, а не выкидывать деньги.

    Книги  заказываю онлайн, хотя люблю зайти в книжный магазин и провести там часок другой .

    Все для дома чаще заказываю онлайн, но и оффлайн , когда надо поменять постельное белье , новую посуду или полотенца.

    Мебель тоже покупаю оффлайн , по картинке мне сложно понять.

    Считаю, что моллы и большой выбор действительно воруют наше время, но и совсем отказаться  и уйти в онлайн не получиться.

    0
    0
  27. Мне в магазине-то из массы предложенной одежды мало что подходит, хотя уже 10 лет ношу почти одну  Max Mara. То один размер по бирке сядет хорошо, то другой вдруг, а иногда два пуховика с одним размером оказываются разными. А вы про он-лайн. Для меня лично, это неприемлемо. Про обувь – только примерять, почти все неудобно. Опять же – из проверенных Casadei, иной раз что-то ну вообще неудобно, или мой размер вдруг неудобен – мал, велик и пр. По поводу продуктов. На рынке покупаем мясо только у своих проверенных десятилетиями мясников, сыры у “молочников”, картошку у других, а вот сезонные овощи – на маленьком рынке, где торгуют бабули-дедули и помидоры у них прекрасные, в супермаркете такого не купишь. Что касается покупки бакалеи, хозтоваров и прочего – спокойно раз в неделю или почаще даже ездим в супермаркет вроде “Перекрестка”, никак не напрягает. Он-лайн покупали раньше дочке Ральф Лорен и американские коллеги привозили нам в Россию. Некоторая часть вещей была настолька широка дочке, хотя ничего не предвещало, как говорится. Приходилось дарить или продавать (но это редко). Потому вывод – я пока не он-лайнщик ).

    0
    0
  28. Живу в Китае и обожаю онлайн покупки, очень редко покупаю оффлайн. Заказываю одежду, еду, вещи для дома, косметику, лекарства, технику,  да почти все. Здесь как правило очень быстрая доставка, 1-3 дня и посылка у двери, плюс очень просто делать обмен или возврат. Когда приезжаю в Россию, скучаю именно по этому.

    0
    0
  29. Для меня идеален Вайлдберриз: выбираешь онлайн, примеряешь офлайн и сразу возвращаешь неподошедшее. Попутно можно заказать самые разнообразные товары.

    0
    0
    1. Да, но только если часто возвращать неподошедшее (а у меня такое часто), доставка становится платной. Тоже не очень удобно. Хотя я все равно пользуюсь, но очень эпизодически.

      0
      0
    2. Аналогично. Пункт выдачи прямо в доме, процент выкупа 90 с чем-то %. С размерами очень редко промахиваюсь, а закупаюсь на всю семью в 5 душ. Один раз был брак и пару раз старший сын в обувь не влез, у него лапы своеобразные. А если лень идти и надо с примеркой, то ламода.

      0
      0
    3. В последние годы там осталось мало интересных зарубежных брендов. Основной ассортимент одежды – отечественные изделия, как в метро в переходе. Очень жаль. А формат с примерочными, расположенными в каждом районе, идеальный. По-моему, это намного удобнее, чем ожидание курьера на дому с ограниченным временем примерки.

       

      0
      0
      1. У Ламоды точно такой же формат. Ну по крайней мере в моем районе у них есть примерочные))

        0
        0
  30. Возможно, в европейских странах продавцы в маленьких магазинчиках приятные и приветливые, а в наших такие с которыми не хочется общаться. Не говоря уже, что выбор гораздо меньше и ходить по пяти магазинам после работы (чтобы в одном молочку купить, в другом овощи и т.д.), вместо одного супермаркета не хочется.

    0
    0
    1. Просто у вас сами покупатели нахальные, не вежливые, не здороваются приходя в магазин и игнорируют продавца, причём массово. И хотят что бы им в ответ муси пуси

      0
      0
    2. Так что вывод такой, люди такие, люди. Не отдельно продавцы плохие или там покупатели, вежливость должна рождаться в семьях, дети должны слышать вежливое обращение в свой адрес и отвечать тем же, и никак иначе. И надо ждать пока вырастет это новое поколение в таком количестве что бы это было заметно.

      0
      0
    3. Со мной здороваются и болтают как продавцы минимаркетов так и кассиры районных Пятерочек и Перекрёстков. Может, дело всё таки не в них?

      0
      0
  31. Купила и прочитала все книги, что рекомендовали вы, Лавиния. Каждый раз жду, чем интересным снова поделитесь. Очень ценю, спасибо.

    0
    0
  32. Я не люблю ТЦ. Мне в них физически плохо. Хочется уйти оттуда поскорее. Единственная причина, по котрой могу зайти, это если мне необходимо в аптеку, а  везде кроме ТЦ они закрыты. Или очень хочется пить. Но мне физически плохо от  потолков,, которые давят,  от сильного освещения, от кричащей современной музыки, которая утратила мелодию (считается, что ритмичная музыка помогает продавать).

    Здесь Алёна написала про разность размеров даже внутри одного магазина. Это настоящий вопрос и для меня тоже.

    Сейчас вот задумалась: дамы с такими формами как Nigella Lowson   могут спокойно покупать одежду онлайн?

    0
    0
    1. Ну не может этого быть! Два пуховика одинакового размера могут сидеть по-разному, потому что они отличаются по фасону. Мах Мара приличная марка и нет таких отклонений, размеры выдержаны. Просто нужно правильно выбирать крой. Если, например, у девушки “животик”, то платье типа  “футляр” и платье силуэта А одного размера на ней будут сидеть по-разному.

      0
      0
      1. Если говорить о марке НМ, то  там есть сложность: вещи проивзедены в разных странах(Китай, Бангладеш, Болгария). Размеры могут различаться.

        В любом случае всегда нужно смотреть как будет сидеть вещь на конкретном человеке, как играет цвет.

        Также есть сложность и девушек с формами: узкая талия и пышные бёдра

        0
        0
        1. Ну да, они там кроят по “своим” лекалам что ли?))) Китай и прочее-это места производства, но лекала унифицированные для всех, поэтому не сочиняйте глупостей, пожалуйста!) Сложности с фигурой-это другое дело, когда верх на один размер, например 40, а низ уже на другой 42-44, вот тогда и возникают трудности, но это только из-за особенностей фигуры, а не из-за того , что у фирмы “играют” размеры..

          0
          0
          1. Вы не верите, а  я проверила.

            что касается совета Алёны мерить одну вещь одного и того же размера в разных экземплярах: в гугле много советов об этом. Это очень похоже на правду. Разные экземпляры одной и той же вещи могут сидеть по-разному

            0
            0
            1. Простите, но если это фабричное производство и хорошая марка, не подделки, то этого просто не может быть. Потому что вещи раскраиваются по одним и тем же лекалам и есть стандарты при пошиве, есть проверка качества.Это противоречит  здравому смыслу!

              0
              0
              1. Зачем вы спорите о том, что легко проверить?

                У меня есть юбки-карандаш J. Crew в трех размерах.  Одна фирма, не подделка (хотя кому в голову придет подделывать недорогие марки?), одна модель.  Все на меня налезают, сидят примерно одинаково.  И при этом юбки этой модели одного размера сидят по-разному.   В мире очень много чего противоречит здравому смыслу.

                0
                0
                    1. А меня рассмешил ваш совет- “легко проверить” ))) Специально заказать несколько размеров одной и тоже юбки? Это легко?))  Наверное, может быть, если это не оригинальные вещи. Есть интернет-магазины, которые торгуют не оригинальными вещами. То, что вы рассказали, как пример, про юбки  вообще вызывает много вопросов. Получается, что шьют так образом, что размеры вообще не выдерживаются. Это в принципе вызывает большие вопросы.

                      0
                      0
                    2. Следуя вашему совету и вашей логике лучше вообще заказать все  имеющиеся юбки одной модели и “проверять”?) Это так легко!)) Как проверять то? Да еще чтобы это было легко?)

                      0
                      0
                1. Да, есть много чего, что противоречит здравому смыслу, особенно это касается поступков людей. Но, когда шьют одежду по одним и тем же лекалам, с требованиями одних и тех же припусков на швы, когда есть контроль качества, то трудно понять почему юбки одного размера могут быть разными.) Нанимают плохих работников, которые шьют  без соблюдения правил? Как вы сами это объясняете, особенно сейчас, когда многие операции делаются машинами?) Может быть шьют это в подпольном цеху , “на коленке”?)И подделывают не только дорогие марки, а любые, более менее востребованные.

                  0
                  0
                    1. Может быть дело в том, что  несмотря на одну и ту жу модель “юбка-карандаш”, эта модель тоже меняется в зависимости от моды на облегание,?Кроме того, ваши объемы могут немного меняться. Или вы покупали эти три юбки в одно и то же время и у юбок был одинаковый артикул?

                      0
                      0
      2. Господи, зачем мне придумывать? Было и не раз. Weekend Max Mara – вообще лотерея по размерам. В S Max Mara метаморфозы с пуховиками очень часто встречаются также. Обожаю эту марку. Но многое стало отшиваться  в Китае и это конечно, отражается на качестве продукции.

        0
        0
        1. Неужели все так плохо?)) Видимо, я покупала какую-то “другую” Мах Маra…Ну вот не было ни разу, потому что были истории, когда что-то примеряла, уходила, возвращалась через недельку, опять мерила тот же размер и все было одинаково.) Видимо, вам не повезло.

          0
          0
  33. А я не люблю покупать онлайн, мне всегда не очень везло: обувь – узкая, широкая, маленькая, цвет не тот и т.д., одежда- ткань не нравится, сидит плохо, цвет опять же не тот, что видела на экране.

    Продукты заказываю – если что-то тяжёлое, вода в упаковках например, а так беру все свежее на каждый день, но не в маленьких магазинах, а в большом супермаркете и не рядом с домом.

    Хожу по ТЦ с утра в будние дни: мало людей, мне комфортно все потрогать и примерить.

    0
    0
  34. 80% всех покупок делаю на Амазоне – продукты, одежду, игрушки, технику, товары для дома. В магазины езжу, когда что-то нужно “прямо вот сейчас”. Иногда получается не лениться и ходить на фермерские рынки, где беру местные вкусные овощи/фрукты

    0
    0
    1. Прямо в Россию всё заказываете с амазона? Во скрлько же обходится доставка? С каким посредником, поделитесь плз

      0
      0
  35. С Амазоном сложно соревноваться. Они могут демпинговать цены вечно, пока у конкурентов не кончаться деньги. В случае вопросов о качестве товара возвращают деньги или меняют сию же минуту.

    Безумной популярностью пользуются такие абонементные коробки, на которые можно подписаться. Коробка с кормом и игрушками для животных, едой разной степени готовности, косметикой, одеждой, секс игрушками и чем угодно.

    Из-за чего такая популярность быстроты и удобства с конской переплатой? В Америке есть деньги, но нет времени. Есть время и нет денег.

     

     

    0
    0
  36. Как мамаша трёх мелких детей, живущая в деревне в 20 км от райцентра, очень радуюсь возможности заказать вещи и книги онлайн. Страшно представить, как на большую семью в офлайне вещи приобретать. И ладно, что качество ткани и доставка почтой не всегда хороша, но время и удобство дороже. Совсем мерзкую ткань, купленную из-за неумелого шопинга, приходится уничтожать. По фигуре вещи перешиваю при необходимости. За продуктами пару раз в неделю – в местные магазины и на рынок, разные продукты хороши в разных местах продаж. Вот только обувь с нашим доходом не могу онлайн выбрать, приходится в торговые центры ездить. И согласна с тем, что скорее потрачу на обучение и развлечения свободные деньги, чем на приобретение чего-либо материального сверх необходимого.

    0
    0
    1. Мне кажется что онлайн можно дешевле выбрать обувь. К примеру в рандеву дороже, чем на сайте юкса одни и те же марки, я ещё ловлю моменты распродажи

      0
      0
    2. конечно, лучше обучение  – или интересный досуг, что тоже отчасти обучение – чем вещи-вещи-вещи

       

      0
      0
  37. Насчет Америки не знаю, а вот в Канаде моллы – ужас ужасный. Если бы они их хоть поуютнее сделали бы, народ бы ходил. Особенно “впечатлили” фуд-корты.

    0
    0
    1. Ну а у вас стилистические и штампы.) Вместо “хоть” правильно сказать – “хотя бы”. А вот это выражение, вы что  хотели сказать “ходил бы” или “народ бы” ?) Правильнее, если акцент на ходил, написать народ ходил бы.)Да, каюсь не проверяла, пишу быстро, потому что  параллельно пишу еще и статью, сосредоточена на ней. Извините.

      0
      1
  38. Я очень много заказываю на дом, особенно продукты. Одежду, обувь тоже. Но раньше заказывали напрямую из США и мне это нравилось, сейчас они не принимают российские карты, покупать нужно чз посредников, доставка дороже чем сам товар, в общем, в США я бы прошлась по магазинам.

    0
    0
  39. Помещения ПомещенИя. Вот такая мелочь и весь так тщательно выстроенный образ в топку.

    0
    0
    1. Ошибка : существует                                Абсолютно никто : написали об этом

      0
      0
      1. У вас  проблемы с восприятием текста? Специально перечитала статью и не нашла там “абсолютно никто”, откуда вы это взяли? Вы уверены, что читали статью Лавинии, а не какую-то другую? ) В статье есть выражение- ” абсолютно все вещи”, а это не противоречит правилам. Критиканство чистой воды, когда хочется написать какую-то гадость   автору, а придраться  не к чему.)

        0
        1
        1. Задание для 2 класса. Продолжи цепочку.

          Шибко умных и нудных среди гостей: нет                       Кроме:

          Разрешаю вам написать мое имя после слова “Кроме”.

          0
          0
          1. Поли, я не знаю, что это за игра такая, может быть вы продвинутый пользователь и знаете, все эти “игры” и мэмы. Меня не интересует такая ерунда..

            0
            0
            1. Да кого сейчас интересуют-то элементарные базовые знания, когда так удобно отправить посыльного к молочнице перед трапезой.

              Всех с Днем знаний! (даже если начальная школа сегодня для вас игры и мемы).

              1
              0
              1. Нет у меня никакого  “посыльного”. Я уже объясняла, что посыльный есть при мясной лавке, которой я пользуюсь. Не стоит передергивать! Если вы отслеживаете все “мэмы” и для вас это единственное занятие, то мне это просто скучно, меня вообще не занимает то, что выдумывают какие-то неучи, вот у них точно нет  даже “базовых” знаний.

                0
                0
                1. Перечитайте сообщение coska209 столько раз, сколько понадобится для восприятия текста вам. Рената, надеюсь, вы от скуки критикуете непонятые вами сообщения.

                  0
                  0
                  1. Поли, как это сообщение поняли вы? Я так поняла, что coska209 по аналогии с  безграмотным выражением “абсолютно никто”( писали об этом) ставшим, как, я выяснила мэмом, сочла ошибкой (” ошибка есть”)  и выражение- “абсолютно все вещи”.  Некоторые настолько коряво излагают свои мысли, что сложно понять, что они имели в виду на самом деле.

                    0
                    0
                    1. Сначала прочитала комментарий Анастасия, потом ответ coska209. Как написано, так и поняла. Без мемов. Забейте, ибо мои мысли выражены для вас еще более коряво.

                      0
                      0
  40. Книги, продукты, всякое для дома – это, конечно, онлайн удобнее. Но одежду? Но обувь?! Это вообще как?

    Из одежды я бы онлайн разве что ночную рубашку купила. И то вряд ли. Потому что ткань нельзя пощупать. Вся остальная одежда – никогда ведь не знаешь, как она будет выглядеть конкретно на тебе. Тут даже не в размере дело, а в общем покрое. Что-то хорошо сядет на фигуру, а что-то будет выглядеть мятой тряпочкой, и это ничем не исправишь. Не представляю, как можно покупать одежду онлайн, без примерки. Разве что по принципу “пятнадцать вещей покупаю, четырнадцать отсылаю обратно”.

    0
    0
    1. Practice makes perfect. Начинайте заказывать, не раз ошибетесь с размером, сделаете не один возврат, так и наладите. И потом есть форумы, где друг жрушу советуют, как не ошибиться с размером.

      0
      0
      1. Я не про размер. А про особенности кроя и ткани. Около пяти лет назад довольно много покупала онлайн, в том числе и с целью научиться. Куплено около сотни вещей, плюс-минус. Ошибок с размером было исчезающе мало. Но из всего купленного подошла и носится ровно одна вещь. Остальное либо валяется без дела, либо переведено в домашнее. Потому что как вещь на самом деле будет смотреться именно на тебе, можно узнать, только надев ее. Ну то есть если покупать всякие трикотажные футболочки и разноцветные шарфики, то все хорошо. А если что-то более интересное – то ой. Лотерея.

        0
        0
        1. У меня так приятельница «развлекается») время свободное есть по инету лазить и вещи заказывать. Чаще всего отправляет обратно или перепродает) себе оставляет единицы.

          0
          0
        2. Наверное у вас очень нестандартная фигура.

          У меня все практически подходит. Правда, я заказываю ± одни и те же бренды

          0
          0
      2. Знаете, что удивительно: пойти в магазин, примерить и купить- это долго. А читать форумы, отзывы, чтобы кроссовки купить – это быстро?

        0
        0
        1. Вот не вижу ничего “удивительного”, потому что каждый выбирает удобный ему способ покупок. Марфа, вы приходите в первый попавшийся магазин и покупаете то, что вам подходит?) Некоторые покупают только определенные марки обуви и это легко сделать именно в интернете, можно заказать  для примерки два близких размера. Другие ищут что-то особенное, но это легче делать именно в интернете, а не ездить по магазинам.

          0
          0
  41. Хорошая статья, спасибо!

    Меня лично моллы вгоняют в стресс, чем больше выбора – тем сложнее что-то купить. Продукты – это, пожалуй, единственное, что я часто покупаю в магазине, плюс раз в месяц-два – доставка на дом. Остальное – по возможности, онлайн (особенно книги, быт. технику). Раньше тоже думала, что это невозможно – выбирать одежду и обувь в интернете, а сейчас привыкла, знаю свои размеры. У многих магазинов есть бесплатная отправка товаров назад, это очень помогает.

     

    0
    0
  42. Я покупаю онлайн одежду детям и что-то себе из а) марок, где я хорошо ориентируюсь в размерной линейке, и б) одежды, где fit не принципиален.  Остальное пока предпочитаю примерять, хотя покупаю все смелее и смелее.

    Еду мы заказываем на дом из того, что не портится, а все остальное я в силу личных предпочтений люблю покупать сама.  Пощупать яблочки, понюхать кинзу 🙂 Помимо этого, я люблю ходить в этнические продуктовые магазины, а они еще не перешли в режим онлайн.

    Разделяю чувства Лавинии к большим моллам.  Рядом с нашим домом находится самый большой торговый центр Восточного побережья США, причем он все время расширяется и процветает.   Я туда хожу только прицельно, за чем-то конкретным.  Вот сегодня пойду забрать уже заказанное и оплаченное. Когда я провожу в молле более часа, мне немедленно хочется кого-то укусить за лодыжку.  Как походы в молл могут быть формой досуга, я не понимаю.

    Хотя вру, понимаю.  У нас в свое время был с сыном субботний ритуал – пойти туда покататься на коньках, а оттуда в Barnes & Noble, где он мог порыться в детском отделе и выбрать одну книжку себе.  Но ушло как-то.  Сейчас он предпочитает шоурум Тесла, редиска такая.

    0
    0
      1. Показывала отроку Москву, знакомила с корнями.  Как раз вспоминала о вас 🙂  Только что вернулись.

        0
        0
  43. Зачем вы спорите о том, что легко проверить?

    У меня есть юбки-карандаш J. Crew в трех размерах.  Одна фирма, не подделка (хотя кому в голову придет подделывать недорогие марки?), одна модель.  Все на меня налезают, сидят примерно одинаково.  И при этом юбки этой модели одного размера сидят по-разному.   В мире очень много чего противоречит здравому смыслу.

    0
    0
    1. Я так J.Crew выбросила рубашку. В магазине надела белую, и купила две разного цвета одного размера. Вторая оказалась намного меньше 🙂

      0
      0
      1. Это может быть скорее  в том случае, если ошиблись с ярлычком, на размер  M , например, пришили бирку с размером S. А зачем выбрасывать?) Можно было вернуть или подарить кому-то!)

        0
        0
  44. спасибо, интересная статья. как быстро меняется современный мир и менталитет людей, их ценности и отношение к потреблению.

    0
    0
  45. Да, все очень разные. Я, например, не понимаю, как может мешать большой выбор? И чем в этом смысле лучше интернет? В магазине я сразу отбраковываю кучу вещей просто по качеству материала. В интернет-магазине это не оценить.

    Что касается маленьких магазинов и знакомых продавцов: я интроверт и совсем не хочу разговаривать с продавцами, меня утомляет лишнее общение. Как приятно прийти в большой магазин, где всем на тебя наплевать, и ты можешь спокойно выбирать, не отвлекаясь и не объясняя продавцу, почему ты хочешь купить то и не хочешь это. )))

    1
    0
  46. Третий раз, за месяцы проведенные в Америe 

    еще остались отчаянные домохозяйки которые верят в этот бред)))) мне даже не смешно

    0
    0
  47. Тема живая, увидев недавно пробку на съезд к Меге, поймала себя на мысли, что я не была там уже много лет, хотя находится она в трех км от дома.

    И я почти всю одежду покупаю онлайн. В магазинах на вешалах я ее как-то не вижу, а на модели в и-нете сразу все понимаю. Сейчас часто указывают размеры модели и размер одежды, который на ней надет. И это супер удобно. И сортировка! Если нужна конкретная вещь, вот определенного цвета, длины, материала, то за пять минут ты получишь весь ассортимент всех марок.

    Возвратов почти не бывает. Есть же пункты выдачи с примеркой, набросал вещей в корзину, зашел после работы. примерил, потратил полчаса и купил. В Ламоде, например, процент выкупа на скидку не влияет. И скидки получаются хорошие.

    По поводу повышения таможенных пошлин расстроилась, так как на том же Фарфетче брала именно сумки, и 200 евро тут не вариант)

    0
    0
  48. В Европе всё отлично с моллами, хотя они маленькие по сравнению с американскими или московскими. И никто не умирает, скорее наоборот – новые открываются, как и  аутлетные  деревни. А вот маленькие магазинчики (особенно продуктовые и с одеждой) умирают, так как у них нет своей парковки.

    Но многое заказывают на амазоне, да. Но потом надо чтобы кто-то был дома в рабочее время получить посылку, так как ( надо же!) почта работает с 9 до 17

    0
    0
  49. Не стоит покупать через интернет нижнее белье и обувь, а так можно что угодно из одежды.

    0
    0
  50. Ну, вот кому как, а мне кажется очень непривлекательной и напрягающей перспектива беседовать в каждом магазине с его владельцем или нанятым продавцом… Я прихожу в магазин, чтобы купить, а не поболтать. Разговоры, когда я делаю выбор, отвлекают и не дают сосредоточиться. Самое ужасное – это когда за мной следом ходит продавец и комментирует всё, до чего я дотронусь! Хочется немедленно убежать! Что я обычно и делаю…
    Поэтому, уж если покупать что-то оффлайн, то я предпочитаю большие магазины, где никто не следует за тобой по пятам и где можно спокойно выбирать и мерить без всякой болтовни.

    1
    0
{"email":"Email address invalid","url":"Website address invalid","required":"Required field missing"}