Как найти хорошего мужа

2023

Обсуждение в Клубе

По многочисленным просьбам телезрителей!

Здравствуйте, меня зовут Майя. Я Partner & Consultant «Date for 2 Personal Matchmaker» в Нидерландах. Я буду рада ответить на ваши вопросы в комментариях!

Когда пятнадцать лет назад я приехала в Нидерланды, я работала в IT и была замужем. К сожалению, через какое-то время мой брак распался. Три года назад я обратилась к одной из компаний personal matchmakers.

Maya Starykava Partner and Consultant Personal Matchmaker

Я встретила мой match c первой попытки. Это редкий случай, для моего мужа встреча со мной была пятой по счету. Поэтому, когда через год я приняла решение стать Personal Matchmaker (после 18 лет карьеры в IT), я не представляла, насколько это сложно найти идеальный match. Главное правило хорошего matchmaker’a: желать клиенту добра несмотря ни на что, придерживаться этических принципов и иметь железную выдержку!

Personal matchmaking — очень востребованный сервис, несмотря на то, что в наши дни легко познакомиться на одном из сотен сайтов или соцсетей.

Мои клиенты — занятые люди и не хотят тратить время на пустые свидания, если не смогли найти пару в своем окружении. Из-за статуса или профессии они не хотят размещать свой профиль на сайтах знакомств, но хотят встретить подходящего человека и найти настоящую любовь.

Для matchmaker найти кому-то пару не означает просто взять двух человек и отправить их на свидание друг с другом. Недостаточно и подобрать правильный возраст, рост, фигуру, образование, место жительства и уровень доходов, хотя это основа, без которой нельзя двигаться дальше.

В целом, среди тех, кто обращается к нам в агентство, примерно 60% женщин и 40% мужчин. В возрасте от 30 до 40 лет мужчин и женщин примерно одинаковое количество, поскольку почти все хотят создать семью.

От 40 до 50 женщины хотят семью без детей (у них уже есть), а мужчины часто еще ищут мать для своих детей.

После 50 лет к Personal Matchmaker обращается больше женщин. Они не хотят тратить время на Online dating (или не могут из-за социального положения). Именно в этой категории труднее всего найти match, потому что большинство мужчин после 50 или надеются встретить кого-то сами или просто поиском партнера не интересуются. Также, примерно с этого возраста оба пола становятся очень требовательны к чужому внешнему виду, что не облегчает поиск.

После 60 лет мужчин и женщин опять становится поровну. Их основной интерес — отношения на расстоянии, совместное хобби и досуг. Они остаются очень критичными: мужчины к внешности, а женщины еще и к здоровью, помимо внешности потенциального партнера.

Моя личная статистика показывает, что образованные ищут образованных, спортивные — спортивных, интроверты — интровертов, городские жители скорее всего не согласятся переселиться в деревню и наоборот. Assortative mating в действие. Поэтому самый важный критерий для нас — это образ жизни.

Конечно, в реальной жизни можно встретить и полюбить кого угодно, но мы говорим о matchmaking, а значит требования к потенциальным спутникам гораздо более жесткие.

Типичная голландская семья с неизменным велосипедом (НЕ клиенты агенства)

Beauty & the Beast

Часто клиент/ка хочет заранее убедиться, что потенциальные кандидаты будут красивы. Я прошу показать мне фотографии женщин / мужчин, которые привлекательны с его / ее точки зрения. Нередко мне показывают фотографии актеров и моделей, и ясно, что шанс на успех — ноль. Я молчу и думаю: «Вы непривлекательны для этих красавиц / красавцев. Вас будут отвергать раз за разом».

Сначала я считаю про себя до десяти, а затем честно говорю, что слышу и вижу описание человека, который очень востребован у противоположного пола и получает много потенциальных match’ей. И вероятность отказа даже идти на первую встречу очень велика…

В моей практике была только одна женщина, которая, услышав это, полностью изменила свой образ жизни. Она за год преобразилась из просто симпатичной в стройную красавицу и перешла в категорию потенциальных кандидатов для rich & famous. Но хочу отметить, что в ее случае улучшение внешности приложилось к уже имеющимся уму, образованности, характеру и харизме. Для всех остальных, чтобы увеличить шансы на успех, стоит переключить внимание на кого-то менее яркого и востребованного.

Не надо выбирать главным критерием красоту, если хочется создать семью. Лучше сконцентрироваться на финансовой стабильности, желании иметь детей, здоровье, характере и, главное, ясных целях на ближайшие десять лет. Все зависит от жизненного этапа и планов на будущее. Все 100% (!) моих клиентов, которые были ориентированы на внешние данные, не получили желаемого.

В целом, для женщин, особенно для более молодых, все же важнее финансовая стабильность, характер и интеллект. С возрастом (в Нидерландах образованные женщины финансово независимы) требования к внешнему виду мужчин возрастают, а к финансовому положению снижаются. Для мужчин же всех возрастов одинаково важны внешний вид, характер и интеллект.

Что можно сделать, если все же красота — решающий фактор? Работать над своим собственным внешним видом, делать его более соответствующим запросам к партнеру. Но это очень редко работает, поэтому я всегда советую уделять больше внимания личности и успехам потенциального партнера и давать ему шанс показать себя с лучшей стороны.

Когда мой клиент долго безуспешно встречается с «его типом», я предлагаю посмотреть на «не его тип». Иногда это срабатывает.

 

Что не срабатывает

— Мне 45, но все думают, что мне 36.

— В 45 я хочу встретить женщину 30 лет.

— Мой нормальный вес 59, но сейчас я 95.

— Я хочу познакомиться с состоятельным мужчиной, но сама живу на пособие.

(Подобные запросы и описания себя совсем не редкость. Как правило, я отказываю, потому что не смогу помочь).

Это примеры того, что не работает. Я видела среди своих клиентов три исключения, когда человек объективно выглядел намного моложе своего возраста. Сейчас осталось очень мало образованных людей, которые не следят за своей фигурой и весом, и выглядеть намного моложе на фоне таких ровесников тяжело.

 

Возраст

Для образованной и успешной тридцатилетней девушки практически любой мужчина 45 лет не является match. У меня был только один случай, когда женщина 33 лет заинтересовалась мужчиной 48 лет.

И для женщин, и для мужчин образованного класса приемлема разница в возрасте плюс-минус пять лет. Я почти никогда не предлагаю кандидатов с разницей в возрасте более десяти лет, и это считается этической нормой.

Женщины, особенно после 50 лет, хотят встретить партнера своего возраста или совсем чуть-чуть старше. Мужчины всех возрастов хотят встретить женщину на пять лет моложе.

Три основных требования среди образованных людей: не курить (особенно среди молодого поколения 30+, 40+), умеренно употреблять алкоголь, не иметь лишнего веса.

 

Одежда и внешний вид

Потенциальным кандидатам иногда приходится отказывать из-за внешнего вида. Злоупотребление макияжем, особенно перманентным, очень длинные или искусственные ногти, тем более с рисунком, неопрятность, странный выбор брендов или их кричащее обилие, татуировки (особенно явно видные) — все это не пользуется спросом у врачей, адвокатов и других представителей образованного и обеспеченного общества.

Таких клиентов у меня немного (у меня есть только одна объективно очень красивая и образованная клиентка с татуировкой).

Отдельно существует категория artists. У них свои предпочтения и, как правило, они ищут друг друга.

Если я прихожу на первое собеседование в дом или квартиру и попадаю в интерьер «треш» или, например, в доме пахнет кошками, я понимаю, что теряю время.

 

Гольфисты, хоккеисты и любители искусства

Мы не подбираем пары по совпадению хобби. Но есть две категории, где желательно единство увлечений. Это гольф и парусный спорт. И те, и другие проводят много времени на природе, у них определенный круг друзей и они посвящают этому хобби все свободное время. Поэтому свидания с кем-то еще зависают на много недель, и это не способствует началу отношений.

Существуют некоторые виды хобби и спорта, по которым еще пять-десять лет назад можно было судить о социальном статусе человека. Сейчас границы несколько стерлись, но это все еще важно. В Нидерландах среди образованных семей очень популярен hockey: хоккей на траве. Большинство образованных родителей до сих пор стараются отдать ребенка в команду, и это не так просто. Существует очередь, детей записывают за несколько лет до набора, потом они вместе растут, у них и их родителей регулярный круг общения. Играть в hockey — означает определенный статус с самого детства. Если я вижу в профиле потенциального клиента hockey, golf или sailing — я понимаю, что требования к match будут выше.

Хоккей на траве

Еще очень приветствуется умение разбираться в искусстве и литературе, интерес к науке, собственные занятия искусством, игра на музыкальных инструментах, танцы, уход за садом. Не обязательно все сразу, но должно быть что-то, что заполняет досуг активной деятельностью.

Рыбалка считается хобби для менее образованных людей и занятием для иммигрантов. Среди моих клиентов также нет тех, кто много смотрит телевизор.

 

Гурманы

Есть такое выражение в Нидерландах: Bourgundish leven. Bourgundisch используется в качестве прилагательного, чтобы показать, что люди наслаждаются жизнью. Большинство из них гурманы. Недостаточно просто хорошо уметь готовить, нужно разбираться в блюдах, винах, ресторанах. Путешествовать по Европе в поисках местных блюд и вин, сидеть в кафе в солнечный день (а заодно сходить в музей или театр), гулять с собакой от кафе до кафе. Понятно, что большинство из них хотят встретить того, кто в состоянии оценить подобный образ жизни. Но даже в этой категории и мужчины, и женщины хотят встретить если не стройного, то партнера нормального телосложения, с парой лишних килограмм, не более.

Но в последнее время, я все чаще встречаю критику подобного образа жизни у молодого поколения (40+ и младше). Bourgundish leven начинает ассоциироваться с бесконечным потреблением пищи и с невозможностью отказать себе в удовольствиях, а в моде самодисциплина и ограничения.

 

Дети

Наличие детей не является помехой для начала отношений. Только в категории 30-40 женщины и мужчины стремятся встретить партнера для создания первой семьи и могут не хотеть детей от первого брака. Если свои дети уже есть, то играет роль, как организовано времяпровождение с детьми от первого брака (в Голландии при разводе определяется,сколько дней в неделю проводит каждый родитель с ребенком).

В Нидерландах первые дети появляются около 30 лет, и шанс встретить мужчину или женщину 40 лет без детей небольшой. В любом случае, на наличие детей многие смотрят положительно. Основной аргумент: проблемы с детьми может понять только тот, у кого есть свои.

Еще одна типичная голландская семья (НЕ клиенты агенства)

Must love dogs

«Хочу встретить человека с похожим жизненным опытом, убеждениями и ценностям. С ним проще с самого начала». Я часто слышу это от моих потенциальных клиентов. Тот, у кого большая семья и теплые отношения между родственниками, ищет партнера с такой же крепкой семьей. Одиночке, привыкшему отвечать только за себя, скорее всего будут в тягость постоянные встречи всей семьей, включающей бабушек, дедушек, теток, дядей и племянников. В моей практике был случай, когда match сбежал с семейного праздника и больше не вернулся. Он честно старался, но не смог этого выдержать.

Атеисту скоро надоест слушать разговоры избранника, увлеченного религией или спиритуальными учениями. Спортсмен не вынесет долгих вечеров у телевизора. Политические убеждения также не должны входить в явный конфликт. В самом начале моей работы я совершила ошибку: попыталась отправить на свидание биолога-материалиста с политиком. Что здесь такого? Но оказалось, что он был политиком от местной христианской партии. И хотя во всем остальном их требования к партнеру совпадали, до первого свидания они так и не дошли.

Смешно, но даже хозяева кошек стремятся встретить любителей кошек, а обожающие собак ищут тех, кто без ума от собак.

 

Родительская семья и происхождение

Не так давно у меня был клиент-мужчина, который уже не надеялся встретить свою половину. Он вырос в семье алкоголиков, детство и юность его были совершенно безрадостными. Как только смог, он ушел в армию, там получил образование, сделал карьеру и сейчас является одним из наиболее уважаемых экспертов в своей области.

Он стал очень обеспеченным человеком, объездил весь мир, занимался альпинизмом, а в свободное время читал и гулял с собакой. Когда он обратился к нам, я была удивлена, как много женщин не заинтересовались его профилем! Женщины отказывали ему из-за происхождения (плохие родители), отсутствия опыта отношений, отсутствия опыта с детьми, напряженной работы и так далее.

И все-таки нам удалось найти ему пару, причем через агентство сегмента Premium (см. ниже). Его выбрала очень состоятельная женщина на 5 лет младше, у которой есть дети. Вероятно, она решила, что важнее то, кем он стал, чем его происхождение. Поскольку у него также не было завышенных ожиданий, все сложилось. Он написал мне, что они встречаются и все идет хорошо.

 

Ожидания

Хотите найти себе пару? Очень важно не иметь завышенных ожиданий. Не нужно представлять, что он/она войдет в дверь, и у вас в животе начнут порхать бабочки.

Даже без бабочек, возможно, следует сходить на второе-третье свидание и узнать человека получше.

 

Категории агентств Personal Matchmaking

В Нидерландах существует 300+ агентств на любой вкус, возраст, положение, интересы. Есть агентство, где перед свиданием клиент может посоветоваться с медиумом.

Условно агентства можно поделить на четыре группы:

  • Общее. Для любого возраста и уровня образования (как правило не самое дорогое).
  • Специализированное: геи, аграрии и жители деревень, по уровню образования, для верующих и так далее.
  • Premium Matchmaking: для клиентов с определенным уровнем жизни, часто rich & famous;
  • Интернациональные знакомства: очень неоднозначная категория и я не буду её затрагивать в моем рассказе.

 

Сколько стоит услуги Personal Matchmaking

Профессиональное посредничество менее чем за +/- 700 евро в год (плюс налог 21%) невозможно.

Для сравнения: стоимость часа работы любого эксперта в Нидерландах начинается где то с 35-40 евро в час. 700 делим на 35 получаем примерно 20 часов в год. Итого, максимум 2 часа в месяц!

Такие агентства берут всех, независимо от возраста, образования и профессии. Существует статистика, что агентства занимающиеся менее образованными клиентами, имеют более высокий процент успеха. Требования к партнерам ниже, шансы выше — все вполне логично. Таких контор довольно много.

Мое бюро занимается только образованными людьми, у которых нет времени искать партнера в интернете или они разочаровались в этом, или по каким-то причинам не хотят, чтобы их фото и личная информация находились на сайте знакомств.

Клиентов в этом сегменте не так много и они обычно очень требовательны. Найти кандидатов труднее и требует больше времени. Самый дешевый план в моем агентстве стоит 1270 евро в год. Это подписка на один год, и мы обязаны предоставить минимум три качественных кандидата. Естественно, мы не гарантируем отношений, мы можем только познакомить или даже просто предложить знакомство. Общение клиентов с нами происходит только по телефону и Skype.

У нас существует также отдельный план Premium. Он рассчитан на два года и его стоимость начинается от 3300 евро. Клиент также несет дополнительные расходы на объявления в прессе (бюджет может колебаться от 350 до 12,000, все зависит от того, где и кого мы собираемся искать. Возможны и другие расходы, и гонорар в случае успеха (зависит от клиента и начинается от 10% стоимости контракта).

Это средние цены в моем сегменте для образованных людей. В Голландии услуги Personal Matchmaker раза в два-три дешевле, чем в Англии и США, но цены уже начинают расти.

Следующий уровень в Personal Matchmaking — это VIP-агентства для богатых и знаменитых. Стоимость контрактов в них начинается от 20,000 евро в год (плюс гонорар, плюс все перечисленные дополнительные расходы).

Что входит в их услуги? Они предоставят вам выбор из нескольких кандидатов одновременно. Вы можете встретиться со всеми и выбрать. Они также имеют финансовые и юридические возможности проверять прошлое кандидатов и у них есть связи, помогающие выйти на тех, кто будет востребован как match.

 

Как выбрать подходящее агентство?

За 1,000 евро в год вы можете встретить судьбу в своем сегменте. Но встретить красивого / богатого / знаменитого не сможете. На это нужны другие ресурсы, и, конечно, вы должны быть интересны для такого партнера.

У нас есть простой тест на то, сколько клиент может потратить на услуги Matchmaker. Приблизительно столько, сколько вы готовы потратить на один отпуск не задумываясь.

Несколько практических рекомендаций по выбору агентства

Познакомьтесь, оцените сможете ли вы доверять друг другу. Назначьте встречу через Skype или FaceTime, если не можете приехать в офис лично.

Читая позитивные и негативные отзывы об агентствах, не забывайте обращать внимание на дату. За несколько лет все могло измениться.

Также не забывайте, что люди, встретившие любовь, занимаются своей личной жизнью, а не пишут отзывы на сайтах.

Если вы хотите больше внимания, выбирайте не самое большое агентство. Небольшое агентство будет дороже, но к вам точно будет персональный подход.

Если вы выбираете не самое дорогое агентство, спросите, сотрудничает ли оно с похожими компаниями. Важна не собственная база данных, а доступ ко многим другим.

(Все приведенные примеры анонимны и совпадения случайны)


комментарии

Мими Отменить ответ

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

    1. Мы отслеживаем отношения до 3 месяцев. После этого клиент может написать нам сам и рассказать как сложилась его судьба. Некоторые поддерживают связь с бюро до 20 и более лет (это из опыта другого бюро).

      0
      0
  1. С большим уважением отношусь к труду свахи, не раз обращалась к услугам свах и брачных агенств, но как человек, который не смог найти в словаре перевод слова “match”, сможет найти мне мужа (мужчине – жену)? С рассуждениями Майи согласна, все верно.

    0
    0
    1. то есть вы ставите под сомнение профессиональные навыки автора, живущего в Нидерландах, только на основании недостаточного (на ваш взгляд) неумелого владения русским языком?

      0
      0
      1. Где бы автор не жил, статью она пишет на русском (он же её родной язык). Просто из уважения к себе и к читателям перевести термин.

        0
        0
    2. Lisa, невоспитанным “училкам”, наверное, очень тяжело найти мужа. Если только подкаблучника и “я его слепила из того, что было”.

      0
      0
      1. Сваха – прекрасное русское слово, оно отражает суть того, чем занимается автор – тонкая, кропотливая работа по подбору идеальной пары. Когда-то, в 90-х, было модно пить джюс нэ виходя из басэйна, как герой известного мультика. Теперь все говорят на иностранном языке и не стесняются русского. О, я забиль, как ето гаваритса по-русски 🙂

        0
        0
        1. Ассоциативные образы, которые вызывает “прекрасное русское слово” “сваха” у меня – это либо некая баба-бабариха, либо Роза(крикливая противным голосом глупости)Сябитова. И в том, и в другом случае ужасный ужас. Поэтому поддерживаю имя*, “matchmaker”  мне тоже более в тему, звучит по-деловому, без примеси ненужного личного.

          1
          0
        2. Lisa, а почему вы пишете “агентство”, “термин”, “идеальный”? Это ж иностранные слова!!! Так сложно подобрать прекрасные русские аналоги: “отделение”, “обозначение”, “совершенный”))

          0
          0
          1. Вы правда не понимаете разницу между заимствованным словом в русском языке и словом на иностранном языке?

            0
            0
            1. Разница в том, что давние «заимствования» уже перестали раздражать зануд, а свежие иностранные слова – еще нет.

              0
              0
    3. А вам никто мужа искать не будет, вас просто познакомят с подходящим кандидатом

      0
      0
  2. Спасибо большое вам за рассказ, Майя! Было очень интересно, прочла на одном дыхании. Про требования и ожидания людей очень увлекательно написано. Как я поняла, требования и запросы в matchmaking agency и в реальной жизни радикально отличаются: если в первом случае они подчиняются логике, то в реальности часто все совершенно непредсказуемо. К примеру: меня тоже “отвергали раз за разом” люди из определенного круга, а потом от безысходности вышла замуж за очень несимпатичного человека из совершенно другого социума. Хотя смотрю сейчас на свои фото в юности, какая я была стройная и думаю с отчанием “чем же я вам всем не угодила”. При этом знаю пару, где он – спортивный красавец с внешностью Апполона, а она – очень толстая домоседка, увлекающаяся исключительно приготовлением и поглощением пищи.

    0
    0
    1. имя*, я думаю это знаете как вышло? Наверное эта толстая домохозяйка заказала себе этого Апполона по плану Premium в Personal matchmaking.

      0
      0
      1. Членство в Премиуме – это вся ее годовая ЗП до декрета) Бюджетница из глубинки, точно не богатая невеста. А вместе они с 9-го класса школы, и он ни на кого не смотрит, хотя поклонниц – масса. Это загадка природы просто!

        0
        0
        1. значит у него есть какой-то  невидимый “изъян”,комплекс и он смог довериться только ей..)Была смешная история, когда Скотт Фицджеральд на вопрос Хемингуэя почему он так патологически  зависим от своей жены Зельды ответил,что у него ,по словам Зельды, “очень маленький” и только она может  быть с ним в постели, поэтому он априори боялся потерпеть неудачу с другими женщинами.Только после того, как Хемингуэй “осмотрел его” ,он приобрел уверенность,что с ним все нормально.)

          0
          0
        2. А вы не хотели как то мягко у него это выяснить? Ну не в лоб, конечно.. но задавать наводящие вопросы,пространно рассуждать авось он расколется. Женщины это умеют) Либо мужчину попросить у него выяснить.  Возможно, получили бы инфу из первых рук, чем вот так гадать. Может там вообше причина в чем-то другом, а вы годами ошибаетесь и голову ломаете.

          0
          0
            1. Да причин масса может быть. Возможно, ему она в детстве приснилась и тут бац – та девушка из сна) смешно, но многие люди верят в происки судьбы и всякие знаки. Или просто она когда-то сказала ему что то такое, что не говорил больше никто, а это очень важно для него. И он понял, что это его человек, заякорила так сказать, и на этом возможно и держится вся их семейная жизнь. Хотя уже столько лет прошло, и мировоззрение изменилось, и столько женщин ему доступны, он продолжает держаться за прошлые якоря.

              0
              0
          1. Я тоже знаю такие пары. Одна из таких-это красивый, приятный, абсолютно нормальный парень, женат на некрасивой девушке. Она не толстая, а просто некрасивая. Почему они поженились ? Не знаю. И он ей изменяет. Мысль, что такие, как он женятся на некрасивых одна- жены за них держатся и многое позволяют. Сейчас они не живут вместе, но и не разведены. Видимо, так он держит границы с другими женщинами.

            Он работает,семью обеспечивает.

            0
            0
          2. Он сам, наверняка, не знает

            В студенческие годы одногрупница рассказывала про жену одного из лучших (пожалуй даже второго по качеству) студентов курса, мол страшная и все такое. На прямой вопрос чем она хуже его жёны тот ответил “ничем, просто я ее люблю”

            Кстати, лучший студент курса, как недавно выяснилось, вообще всю жизнь прожил один. Нам уже всем по 50

            0
            0
    2. Может быть, полнота— незначительный изъян в противовес достаткам, к примеру, прекрасному характеру?

      Лишний вес можно увидеть в зеркале и исправить, характер—нет.

      0
      0
      1. Так это имя* ее считает страшной. Может в  реальности там вполне симпатичная особа-кулинар с легким характером.

        0
        0
      2. Характер можно увидеть в браке как в зеркале, и подправить не хуже веса.  Была бы мотивация.

        0
        0
    3. Имя, а ваш муж знает, что вы вышли за него замуж от безысходности и считаете его очень несимпатичным? Вы производите впечатление человека с оооогромными тараканами в голове

      0
      0
      1. Автора очень сложно опровергать именно потому что указанные рекомендации разумны.

        Но…

        Первая ошибка в том, что устанавливаемые ограничения (материальные, по внешности, по образованию etc) рекомендательные, а не обязательные и допустимый диапазон гораздо шире, чем это пытается представить автор. Автор продавец услуги и чтобы быстрее впарить товар выставляет столь жёсткие ограничения. То бишь автор соглашается мыть золото, если драгметалла в породе не менее 50%, а если всего 10%, то ей уже лень. Создавая максимально удобные для себя условия работы она может потом козырять высокой эффективностью

        Вторая ошибка в том, что отношения это взаимодействие двух человеческих личностей (характеров), а не вращение шестеренок в редукторе. Формальные параметры, на которые делается упор, вообще ничего не гарантируют. Хотя если нужен спутник жизни на одну ночь, то сойдёт и такой подход

         

        0
        0
        1. формальные параметры гарантируют тот стиль и уровень жизни, к которому привыкли соискатели.А это важно.Или вы из тех, кто верит в спонтанные счастливые союзы “доктора наук” с “водителем автобуса”?) Да ,нужно помогать тем, кому можно помочь,а не тем, кто нуждается в лечении у психотерапевта ,но не  делает этого, а всю вину за неудачи перекладывает на других.Очень много людей, страдающих интимофобией ,но они об этом не подозревают и найди им хоть “царевну-лебедь” все равно будет не то,потому что они в принципе не способны быть в паре .Большинство специалистов в области подбора партнеров считают,что важна физическая привлекательность и три максимум пять других основных критериев,все остальное решается в результате общения и если есть что-то цементирующее,главное,важное в отношениях пары,то потом в результате притирки происходит и более тонкая настройка..нет идеально совпадающих людей и искать их бессмысленно,можно потратить жизнь,но так и остаться в одиночестве.

          0
          0
          1. вы можете выделить что-то одно, с чем не согласны или то, что хотите утверждать, т.к. отвечать на весь ваш комментарий по существу означает написать целое эссе, как минимум? а краткий ответ лишь умножит ваши вопросы

            0
            0
            1. не согласна с тем, что формальные параметры ничего не гарантируют,это первый формальный отбор,но он важен, я это уже объяснила.Не согласна с тем, что автор, как консультант берет только те варианты в работу где видит успех на 50%, но  не берется за то, где 10%..Считаю,что так и нужно, потому что в те 10% входят очень сложные клиенты, которым на самом деле пара не нужна или они не могут быть в паре, так как имеют серьезные психологические комплексы или неврозы, в агентства они обращаются потому что их просто забавляет процесс поиска, а не результат.В принципе не согласна со всеми вашими выводами.Да, процесс выбора пары, а тем более процесс становления пары- это очень тонкий механизм, но тем не менее результаты есть и есть даже очень хорошие..У вас сплошной скепсис в этом вопросе.Те,кто не смог найти пару естественным путем,хотя бы могут получить помощь и таким образом у них появляется шанс , а вы хотите лишить “сложных” людей  или людей,которые ищут пару в немолодом возрасте, и этого шанса, отрицая то позитивное,что есть в работе таких служб.

              0
              0
        2. А вы представьте этих бедных клиентов, которым будут подсовывать всякий раз “10%”, вместо желаемых ему “50%”, безусловно иногда встречаются уникумы с “10%” но использующие их по максимуму и опережающие не только “50%”, но и “70%”, но уникумы – это статистическая погрешность, в основном серое – это просто серое, сколько в нём не пытайся рассмотреть цветное, а стоит ли напрягаться?!

          0
          0
          1. так дело не в клиентах вообще. дело в том, что автор не проблемы людей решает, а бизнесом занимается

            ну, примерно, как в средневековье врач у постели больного произносит фигню про баланс жидкостей в организме, пускает кровь, берет деньги и уходит. ничего личного просто бизнес.

            почему в средние века это работало? потому что больной находился обычно в отчаянном положении и хватался за любую соломинку. ищущие сегодня пару через конторы тоже в некотором смысле отчаялись

            0
            0
            1. свои проблемы,например, психологические или другие,связанные с уровнем жизни,люди должны решать сами!)Автор решает проблемы подходящих знакомств, потому что многим клиентам некогда или не хочется самим заниматься поисками.Это услуга по подбору подходящих людей для создания пары,а уж как там получится или нет, зависит от самого человека.

              0
              0
              1. это услуга по подбору иллюзии “подходящих людей”. такая схема работает в “старом браке”, где минимум свободы, жесткие обязанности сторон, запрет разводов и чуть ли не домостроевские порядки: рассчитали, соединили, а потом намертво заварили стыки, пропитали клеем и залили цементом. без этого стоять не будет

                чтобы сложилась устойчивая пара нужен либо широкий (и максимально разнообразный) выбор, либо его полное отсутствие (вот тебе один единственный подобранный человек и живи с ним до гробовой доски. и не дай бог…)

                и психологические проблемы здесь не при чем, я говорю о нормальных людях, которым надо друг с другом жить

                неверна сама концепция, она не решает проблему, но деньги автор с чистой совестью берет. а когда люди прожив немного разбегаются автор может с чистой совестью сказать, что, мол, сами дураки, не смогли договориться

                0
                0
                1. еще раз..автор не обязана решать проблемы людей,вы не понимаете этого?если вы осознали или вам кто-то подсказал,что у вас есть, например, проблема с неадекватной самооценкой и слишком высокими требованиями к другим,то кто должен решать эту проблему? Только вы сами..Людей знакомят ,учитывая ими же самими заданные параметры, а что из этого выходит,это уже зависит только от самих партнеров. Кстати,очень много разводов ,когда знакомство сложилось естественным путем.Какой разнообразный выбор?)Он  у вас в жизни есть?Кстати, постарайтесь запомнить, что ЖЕНЩИНА может ВЫБИРАТЬ ТОЛЬКО ИХ ТЕХ МУЖЧИН, КТО ПРЕДВАРИТЕЛЬНО ВЫБРАЛ ЕЕ..)Вы вообразили себя не иначе как известной голивудской красавицей , у которой стоит очередь из желающих вступить с ней в брак?)Но и у них бывала несчастная любовь, когда те,кого они выбирали не хотели с ними жить..Концепция очень верна, потому что агентство помогает занятым людям найти варианты для знакомств,а все остальное на усмотрение всевышнего..Это ничем не отличается от обычных знакомств ,только способом..

                  0
                  1
                  1. Нет, Рената, это ОТЛИЧАЕТСЯ от обычных знакомств. Обычные знакомства чаще имеют в своей основе “химию”, тогда как этот самый мисметчинг ее не только не учитывает, но я бы даже сказала, на корню убивает, своей шаблонностью и расчетливостью.

                    Сразу вспоминается “Гордость и предубеждение” – ну выбрал главную героиню ее противный родственник-пастор. И что? Ей от этого ни холодно, ни жарко. Она другого полюбила. И сделала СВОЙ выбор, своего сердца, своих желаний.

                    Хотя о чем я говорю, разные ведь женщины бывают. На пастора тоже жена нашлась… “он, конечно, не самый лучший вариант, но мне страсти и не нужны, мне нужен муж”.

                    В общем, мое глубокое мнение  – все эти сервисы подходят ТОЛЬКО довольно холодным (в т.ч. сексуально) и продуманным женщинам. Это им важнее картинка в инстаграме, и чтоб муж был “широкоплечий красавец-юрист на 5 лет старше, с в/о, без в/п, список можно продолжить “, которым можно прихвастнуть где-нибудь при случае.

                    Влюбчивым, эмоциональным, ждущим от отношений прежде всего реальной поддержки и тепла, все же как-то надежнее по старинке – по взаимной симпатии на работе, на отдыхе, в магазине. да хотя бы даже в тиндере.

                    1
                    0
                    1. *ой, не мисметчинг, а метчмейкер, конечно. Оговорка по Фрейду)

                      0
                      0
                    2. вы не правы, потому что пара образуется, если возникает та самая  “химия”, поэтому  так долго и происходит подбор.Если между подобранными кандидатами не возникает  притяжения, то они продолжают искать дальше.Почему вы решили, что пары образуются только чисто механически?)Нет, тем более сейчас высокие стандарты жизни и все хотят быть счастливыми и иметь чувства,а не только параметры..)”На улице” вы можете влюбиться в мужчину, который вообще не хочет семьи или женат, так что тоже есть свои издержки.

                      0
                      0
                    3. Тогда в чем benefit данного сервиса, если подбор долго происходит? Искать долго можно и в реальной жизни – встречаясь, пробуя, ошибаясь и после n-ного количества, встретив того самого/ту самую. А здесь, как я поняла, смысл именно в скорости и КПД. Выбрали друг-друга по анкетам, встретились 3-5 раз, создали семью. Ну в идеале))

                      И еще такой момент, почему я мало верю в подобные вещи. Как правило, люди по-настоящему адекватные, привлекательные, социализированные (ну в общем, самые востребованные для обоих полов) и так находят в жизни пару, не прибегая к услугам третьих лиц. Остаются, ну скажем так, “сложные” варианты – люди с определенными комплексами, проблемами. У них изначально бывают завышенные или неадекватные ожидания. Поэтому они еще сложнее будут “вставать в пару”, особенно созданную по техническим параметрам. Таких людей, по наблюдениям из жизни, как раз “лечит” настоящая живая страсть, любовь – пусть даже и скоротечные и к неподходящему человеку.

                      Все ИМХО, конечно.

                      1
                      1
                    4. вот согласна с вами насчет востребованности, на мой взгляд, даже самый занятой, мегатребовательный, но адекватный человек из премиум сегмента (по градации агентства, конечно) может найти пару самостоятельно, где ведь он обедает.. тренируется.. летает самолетами

                      0
                      0
                    5. вы очень неправы. ГДЕ и КАК вы встретили человека – совсем не важно. Важно то, что вы САМИ потом с этим сделали. Стали друзьями, парой, разделили общее хобби, влюбились до гроба, не стали никем или возненавидели друг друга – это результат ваших осознанных и неосознанных действий, эмоций и прочего ПОСЛЕ факта знакомства.

                      если знакомства не было – не будет ничего из вышеперечисленного. Немало людей не умеет, стесняется, боится знакомиться, или им тупо негде (как воспитательнице детсада, проводящей досуг на маминой даче). Многие так же избегают помощи знакомых в таком личном деле, чтобы было меньше участников в процессе построения отношений.

                      если им помогли встретиться – возможно ВСЕ! Сваха тут ничем не хуже соседа, у двоюродной сестры которого есть знакомая, подруга дочери которой идеально подойдёт вашему племяннику.

                      и вообще, о чем речь? Тем. Кому не нужны услуги психотерапевта, свахи, имиджмейкера и пр в ним и не обращаются.

                      1
                      0
                    6. хотела ответить, но вы дали такой исчерпывающий ответ, согласна по всем пунктам..)

                      0
                      0
                    7. Марфа, а вы не заметили «ИМХО» в конце? Я не настаиваю на правоте, а высказываю свое мнение. Многим как раз важно ГДЕ и КАК, в сиысле происходит ли это спонтанно и естественно или, напротив, вымученно по 30-пунктам в анкете (а человек, бац, и при этом не вызывает никаких эмоций.обидно, да?).

                      Что касается воспитательниц детского сада и поочих стеснях, которые ну никак не умеют знакомиться, тут опять же, по МОЕМУ мнению, надо все-таки учиться общаться и знакомиться – в жизни пригодится. Да, есть риск набить шишек, но это жизнь. «Не разбив яиц, не сделаешь яичницу»

                      0
                      0
                    8. Да я тоже говорю н от имени вселенной, а от своего жизненного опыта.

                      с коллегами на работе знакомство сначала было вымученным- просто разные люди оказались в одном кабинете, так же с попутчиками в поезде/ самолёте. В американских колледжах при заселении первокурсников в общежитие их тоже подбирают так, чтобы были общие интересы, по анкете.

                      а про то, что надо учиться знакомиться/ учить язык/ улучшать вкус знают все. Но не все делают

                      0
                      0
                    9. Вы в курсе, что в серьезных компаниях романтические отношения на работе – против правил? В магазине тоже не представляю себе, чтобы посторонние люди друг к другу докапывались. А уж развить что-то длительное на основе двухминутной беседы в магазине в очереди – это явление крайне редкое. Тиндер – по сути, тот же мэтчмэйкинг, в чем разница? Люди дегустируют друг друга в зависимости от соответствия параметрам.

                      0
                      0
                  2. "Кстати, постарайтесь запомнить, что ЖЕНЩИНА может ВЫБИРАТЬ ТОЛЬКО ИХ ТЕХ МУЖЧИН, КТО ПРЕДВАРИТЕЛЬНО ВЫБРАЛ ЕЕ..)"
                    ТЕБЕ НЕ ПРОТИВНО БЫТЬ ТОВАРОМ НА ВИТРИНЕ? именно тебе, а не вам, потому если ты считаешь себя товаром, то твоё право, но не надо это навязывать другим. и поэтому я специально подчеркиваю максимальное неуважение к таким людям. противно. ЗАПОМНИТЬ ПОСТАРАЙТЕСЬ. НАХ ТЕБЯ И ТАКИХ КАК ТЫ.

                    0
                    0
            2. Одно другому не мешает. Автор решает проблемы клиентов как умеет. Как, собственно и врач в средневековье. Такой тогда был уровень знаний, чтобы пустить кровь и надеяться на лучшее. Для кого-то работает, кому-то подходит. Других никто силой не гонит.

              0
              0
        3. Не понимаю, о чем спор. Формальные параметры – это, как говорится, “условие необходимое, но недостаточное”. Ничего не гарантируют, да. Поэтому люди и ищут обычно годами, пока к формальным параметрам не приложится личностное совпадение. Как и “взаимодействие двух человеческих личностей” – совпадения в эмоциональном и сексуальном плане – не гарантирует, что у людей получится построить семью.

          0
          0
          1. Прикол в том, что формальные параметры не только недостаточное, но и НЕнеобходимое условие)))

            Почему, например, мужчина у Maya всегда должен быть старше? Кому должен? Почему должен? Сейчас полно пар вокруг, где женщина на 2-3 года старше и все прекрасно.

            А тут какие-то искусственные ограничения из жизни “сферических коней в вакууме” – он должен быть старше, он должен зарабатывать больше, она должна быть красивее.

            ну смешно же, ей-богу…

            0
            0
            1. это не у Майи!))) это ее анализ запросов клиенток ,видимо,большинство хотят старше..Клиенты сами делают пожелания относительно  возрастного диапазона и прочих параметров. Вы неправильно поняли.)) Женщина указывает желаемый доход опять же в определенном диапазоне, а мужчина, например, указывает вес,рост .А потом подбирают кандидатов в указанном диапазоне и показывают фотографии, и клиент сам отбирает с кем бы он хотел встретиться..)Можно составить анкету, где вообще не будет важен заработок и другие материальные критерии, а только пожелания относительно качеств характера, интересов и прочее.. для души.)

              0
              0
      2. Да потому что. Потому что не в условиях изоляции люди таки имеют определенный круг общения. Особенно в случае наличия неплохой работы, хобби и тому подобного. И уж если человек обладает средствами на досуг и путешествия, странно не расширять круг общения, если по каким-то причинам не находится пара в уже имеющемся. Пользоваться услугами свахи есть смысл достаточно небольшому количеству людей.

        0
        0
        1. А вы не задумывались о том, что многим людям с хорошей работой тупо некогда листать на тиндере 500 анкет и из них выбирать или расширять свой социальный круг ходя в беговые клубы, театральные кружки и прочее?

          0
          0
          1. А я не понимаю, в чем принципиальная разница между тиндером и услугами автора. Тиндер – тот же самый поиск по параметрам.

            0
            0
            1. На тиндере непроверенная информация,даже фотография может быть заимствованной. В агентствах используется гораздо больше параметров,то есть более точный подбор  и проверяется достоверность информации и соответствие человека представленным фотографиям.Обеспеченные люди предпочитают заплатить, чем самим ходить на встречи фактически вслепую..(

              0
              0
              1. Это понятно, что тиндер качественнее ))))

                Просто тут противопоставляют якобы чрезмерный расчет подбора через агентство более спонтанным способам знакомства, и приводят в пример тиндер. А мне кажется, тиндер тоже далеко не спонтанен. Такие же заранее заданные параметры, только с потенциалом для проблем, которые вы описали.

                0
                0
                1. ну да, потому что большинство хотят влюбиться в “правильного” человека, который не просто нам нравится как человек, но чтобы у него была хорошая квартира,высокий доход, определенный образ жизни и т.д.)

                  0
                  0
                  1. Рената, просто поверьте, что не все люди так же расчетливы как вы. Возможно, для вас это странно, но это так.

                    0
                    0
                    1. я это не о себе писала..) просто у российских женщин часто именно такие требования..)

                      0
                      0
    1. Это отдает идиотизмом для патологически романтических людей, которым проще всю жизнь безуспешно прождать свою большую любовь, чем понять, что к вопросу надо подойти рационально и вскроре наслаждаться прекрасными отношениями с подходящим человеком.

      0
      0
  3. Для ваших клиентов страна проживания имеет значение? Например, европейцы/американцы в Японии, Корее?

    0
    0
    1. Offline  встречи подразумевают свидания раз – два в неделю, особенно в самом начале. Мы стараемся найти match живущий недалеко от клиента. Но требования к match всегда разные, мы постоянно расширяем базу данных.

      0
      0
  4. Всё логично свои ищут своих:) для отметила, что вес – важный критерий (конечно и ранее догадывалась)

    0
    0
  5. Добрый день! Спасибо за статью. А могли бы порекомендовать агенства подобного плана в Москве?

    0
    0
    1. Здравствуйте, у меня нет такой информации, но у меня есть коллега которая работает с Москвой. Пожалуйста напишите мне на maya@datefor2.nl  я помогу вам с ней связаться и вы сможете задать свой вопрос.

      0
      0
  6. Еще, насчет качеств и требований. В последнее время терзает меня смутно оформившаяся мысль: одни и те же качества и действия могут восприниматься по-разному в зависимости от человека. Условно говоря, есть люди, которым все “идет в плюс”, а другим  – наоборот, все “идет в минус”. К примеру, возьмем какое-нибудь нейтральную фразу. Скажем, “есть хот-дог на улице”. Человек, которому “все в минус”, будет восприниматься негативно – “вот плебей с примитивным вкусом”. А которому “все в плюс” – “какой молодец, незашорен и непафосен, умеет находить интересную и колоритную уличную еду”. Другой пример: “иметь идеальные манеры поведения за столом”. У одного это будет восприниматься как polishness и достоинство, у другого – как никому не интересное занудство. Или, скажем, жаргонизмы ( и даже мат!) Когда подобным образом выскажется человек, которому “все в минус” – окружающие поморщатся или даже сделаю замечания. Когда то же самое услышат из уст того, кому “все в плюс” – восхитяться смелостью и спонтанностью. И так до бесконечности. Потому многие абстрактные требования просто разбиваются о реальность.

    0
    0
    1. Всё вами перечисленное в большей степени зависит от общества, в котором звучат фразы/проявляются манеры. И если человек предъявляет какие-либо требования, значит в его обществе приветствуется именно такое поведение. Вряд ли человек, не приемлющий мат, будет в восторге от мата даже из сут человека, которому “всё в плюс”.

      0
      0
      1. А может, как раз-таки будет в восторге, испытает “разрыв шаблона” и выход из привычных рамок 🙂 думаю, что “все в плюс” – это как раз и есть та самая харизма, вещь абстрактная и непостижимая. То, что нельзя описать, измерить, и конечно, нельзя в себе выработать,как бы коучи по личностному росту не сулили обратное)

        0
        0
        1. Вполне может быть, и всё же это исключения из правил, которые есть всегда, но стоит ли на них опираться большинству обычных людей:)

          0
          0
    2. Это все о той же загадочной харизме речь, как мне кажется.  Из той же оперы: в одной и той же одежде один будет неряхой, другой оценен как “расслабленный образ”. Сочетание всех мелких деталей, из которого складывается образ: блеск в глазах, улыбка, не натянутость, натуральность в жестах и поведении, а, особенно, настроение. Выматериться можно весело, непринужденно и к месту, а можно зло и умышленно утрированно, или неумышленно, но не к месту. В общем, харизму не пропьешь.

      0
      0
    3. «Что прощается одному, не прощается другому». Помню, как-то обсуждали это с подругой.

      0
      0
      1. ну да, все зависит от калибра личности, если топ-менеджер или академик  позволит себе острое словечко, это будет звучать по-другому, чем из уст  заурядного “работяги” .)

        0
        0
    4. Что же тут загадочного? Будьте смелы, мужественны, многого добейтесь в жизни, и тп. И вам тоже будет прощаться то, что не прощается другим.

      0
      0
      1. Не думаю, что нужны какие-то титанические свершения типа как многого добиться, чтобы прощалось то, что не простят другим. А вот мужество и смелость, помноженные на железобетонную уверенность в себе, похоже, как раз и дают такой эффект

        0
        0
    5. Дело не в харизме и не в восприятии человека. Можно очень по-разному материться. Одни это делают красиво и к месту, а другие “матом разговаривают”. Уличная еда тоже разная: в одном месте продают отраву, в другом – действительно вкусные хот-доги. И даже хорошие манеры люди по-разному проявляют, у кого-то они выглядят уместно и естественно, а у кого-то – занудно.

      0
      0
      1. Именно в восприятии человека. Как бы красиво не матерился грузчик-грузчиком они останется в социальной иерархии. какие бы занудно хорошие манеры не были у премьер-министра-заискивать перед ним не перестанут))

        0
        1
  7. Для образованной и успешной тридцатилетней девушки практически любой мужчина 45 лет не является match. У меня был только один случай, когда женщина 33 лет заинтересовалась мужчиной 48 лет.Мне 33, очень нравится мужчина как раз 48 лет – один из наших партнеров по работе, но, боюсь, я для него уже немолода:( 

    0
    0
    1. Это особенности менталитета стран бСССР – насаждается мысль, что мужчина и в 70 еще ого-го, а женщина после 30 уже неликвид. А агенство в Нидерландах, там по-другому.

      0
      0
      1. Абсолютно верно, имя*. Жаль, что наши женщины этим тоже заражены. Тоже ловила себя на мысли, видя какие создаются пары в Европе 40-40, 42-45, “вот, дела, такой интересный мужчина, красавец с классной работой и не мог что ли себе помоложе найти?” . Фу, даже стыдно вспоминать себя такую.

        0
        0
      1. Просто у них жены/любовницы обычно моложе, я про конкретно этот слой, конечно же. Только у одного т.н «боевая жена», с которой вместе в мгимо учились и живут больше 20 лет. Остальные все больше по совсем  молодым, причем девушки из других городов и обычных семей, не «студентки хороших вузов».

        Он хорош собой, конечно. В 48 очень подтянут, а я обычная внешне.

        0
        0
        1. ну , как говорится, скажи мне , кто твой друг, и я скажу , кто ты. Мужчина 50 лет со студенткой – это … без комментариев. А ваш женат/встречается  с кем-то?

          0
          0
          1. Да, но может это от уровня дохода зависит? Чем больше денег, тем больше им доступны молоденькие. Не знаю их психологию.. Но все с хорошим образованием ( бауманка, мгимо), у многих первый брак с однокурсницами и тд, а потом развод и повторно женятся на молодых. Хотя у нас есть «женщины их уровня», то есть с карьерой, хорошим бэкграундом, возраст 38-40, но не припомню чтобы между ними какие-то пары образовывались. Я даже не про непосредственных коллег, а партнеры, клиенты и тд.

            У конкретно этого товарища оф жена тоже по счету вторая, моложе, постоянно живет в другой стране уже много лет.

            0
            0
            1. им -то доступны, ясно, но какое у них общение? в чем они в таком случае нуждаются? такой разрыв в возрасте  не может не сказываться…в общем, мне это не нравится. хотя  это, конечно, очень распространено

              0
              0
              1. какое общение?)а вы не знали, что некоторым мужчинам важно только говорить и главное,чтобы их слушали?)а серьезные проблемы они обсуждают с друзьями-мужчинами. Есть такой тип мужчин, которым нравится,когда их слушают открыв рот и восхищаются.Со взрослой и умной женщиной такое не  всегда получается.Потом некоторые зациклены не только на  созерцании юных лиц,но и  на “свежести” чувств, когда девушка не надломлена предыдущими неудачами и способная испытывать влюбленность без оглядки на предыдущий негативный опыт.)

                0
                0
                1. про свежесть чувств – точно! Эта надломленность часто видна у женщин, появляется цинизм. Хотя и молодые бывают очень уже расчетливыми и циничными, все равно после 30 это видно более явно что ли

                  0
                  0
                2. да, знаем таких мужчин, которым важно только говорить))) как говорится, плавали- знаем

                  0
                  0
              2. Видимо, им просто не нужна т.н жена-партнер, когда оба профессионально реализовываются и оба примерно одного возраста, статуса. Видела их молодых спутниц – ездят вместе на отдых, ходят в рестораны, в театр, воспитывают детей, обустраивают дома, занимаются спортом, какие-то больше бытовые такие интересы у пар. К слову, вульгарных глупых женщин там нет, просто молодые приятные девушки.

                0
                0
        1. вы о нем ничего не знаете, если жена долгое время живет в другой стране, то может быть это брак для прикрытия?)может быть его вообще женщины не привлекают?)не надо искать причины только в себе..

          0
          0
        2. Да нет, вы конкретно не нравитесь, а не «старше 30», хотя вам приятнее думать иначе.

          0
          0
          1. ей , по-моему, приятнее думать , что он ей нравится, а о том, что  делает он , ничего не было сказано, только что он не свободен

            0
            0
            1. Нет, я не писала что нравлюсь. Вижу его раз в полгода, как приезжает к нам, то есть динамики никакой. Всего видела его 3 раза, в последний раз удалось поболтать не о работе. Думаете, если б нравилась, при первой же встрече в оборот взял?) Возможно и так, не спорю. Я как раз без иллюзий – просто, вижу их женщин и понимаю что они предпочитают моложе.

              0
              0
              1. как раз не думаю, что в 50 лет в оборот бы с первой встречи взял. Не нравитесь, не не нравитесь, редко видит вас..тут и контакта особо нет никакого ….просто зачем так писать – не нравитесь?

                0
                0
                1. Не знаю. Видимо, Лавиния и комментаторы привыкли к более быстрой динамике – мужчина заинтересовался сразу, моментально активность проявил, на свидание позвал. И какой уж там возраст, если  перед глазами ТА САМАЯ.

                  Это классно, конечно, я бы тоже так хотела заинтересовывать сразу же мгновенно. Пока такого не было, всегда все как то вялотекуще. Буду учиться)

                  0
                  0
                    1. Значит, никому не нравлюсь просто) Эх, знать бы еще причину..

                      0
                      0
                    2. Прям совсем никому? Не верится. Или вы только на успешных акционеров смотрите? А сами по профессии кто?

                      0
                      0
                    3. Тот мужчина не наш акционер, на акционеров я не смотрю конечно же, это все-таки очень высокий уровень..) Он владелец доли, скажем так. Но и среди них, как я вижу, жены молодые. Ладно, не буду на этом циклиться)

                      Смотрела на разных, не в деньгах дело. Были разные отношения. Просто всегда все как-то вымученно, без динамики, они будто долго присматриваются, потом такие же медленные отношения. Вот тут просветили, что значит не нравлюсь) Ну видимо так и есть, иначе б динамика была.

                      0
                      0
                    4. Вы прям в тупик ставите-)) То есть дожив до 33 лет, вы все еще не поняли, что динамики нет потому что не нравитесь?-)) Это прямо откровение для вас?

                      0
                      0
                    5. А что толку просто от осознания проблемы? ну не нравится девушка и никтогда за 33 не нравилась никому из своих мужчин. сейчас вот поняла но дальше чтo?

                      0
                      0
                    6. Дальше можно начать понемногу кому-то нравиться, если признать суть проблемы.

                      0
                      0
                    7. Почему, если осознать, что не нравишься, то резко вдруг начнешь? Какая разница, что изменится?

                      0
                      0
                    8. Возможно стоит обратить внимание на тех мужчин которым ты нравишься и из них выбирать

                      а не циклиться на тех кому ты не нравишься

                      небывает так что не нравишься совсем никому

                      извините комментарии улетают

                      0
                      0
                    9. Спасибо) Вот пока тоже не понимаю, что с этим инсайтом делать

                      0
                      0
                  1. Очень полезный фильм “Обещать – не значит жениться” и по моему есть ещё книга (не читала)

                    0
                    0
          2. А почему вы думаете, что не нравлюсь по каким-то другим причинам? Есть же любители молодых, как и любители азиаток/белых/стройных/женщин с phd/с большой грудью/спортсменок и тд и, тп и отметающие тех, кто не соотвествует. Чтобы понравиться, нужно же соответствовать вкусам изначально.

            Мне приятнее думать что? Что я не нравлюсь по возрасту? Ну, сомнительная приятность, конечно) Грудь и ученую степень хотя бы можно изменить, а тут уж без вариантов)

            0
            0
            1. Мне неохота обсуждать жизнь на марсе. Я не знаю где эти общества, где 50летние женятся на 20летних. Горный аул в Узбекинстпне?

              0
              0
              1. Москва. Наши акционеры женаты на женщинах на 20 лет моложе (до 30 им было когда замуж выходили) , к сожалению фамилий назвать не могу по понятным причинам.

                Хотя возможно вы в чем то и правы – если б понравилась до потери пульса, то в первую же встречу замуж предложил, и никакой возраст бы не смутил)

                0
                0
                1. Да никто бы вам замуж не предложил на первой встречи и никто такого не утверждал. Но ваша уверенность что вы не нравитесь только потому что вам 30 смешна. Эмбер Херд тоже 30, но ему бы она точно понравилась, а?

                  0
                  0
                  1. Я просто сужу по их женщинам, только и всего. Какой то общий образ все-таки проглядывается, как ни крути.

                     

                    0
                    0
                    1. Как ни крути, а из вашего описания складывается не ахти какой образ ваших вожделенных акционеров. Какое-то сборище папиков.

                      0
                      0
                    2. Согласилась бы с вами, но щас же напишут про зелен виноград)

                      0
                      0
                    3. Есть кто нибудь, кого смущает даже год разница в возрасте с мужчиной? Когда девушка старше.. наверное это комплексы..

                      0
                      0
                    4. Я встречалась с парнем, который был меня младше на 3 года. До этого говорила, что для меня даже год критичен и ненене, никогда в жизни. Но по уровню развития, образования и какой-то житейской мудрости он превосходил меня, и я даже чувствовала, будто он меня сильно старше. Поэтому все зависит от человека

                      0
                      0
                    5. Ну, и что, что про этот виноград напишут. Стоит ли бояться неприятных высказываний в ваш адрес, вы же сами от этого хуже не станете. Ай, вместо того, чтобы выяснять, чем вы там не сгодились этой конкретной группе товарищей, стоило бы поменять фокус на группу, где более адекватные принципы выбора партнера, а не соревнование, у кого жена в младшем классе.

                      0
                      0
                  2. То есть вы считаете, что если женатому мужчине нравится девушка, то он обязательно должен это проявить?)Пригласить на кофе или на “сеновал”?) Во-первых не все женатые и взрослые мужчины настолько сексуально активны,во-вторых, не все хотят интрижек там, где работают.,в третьих, если мужчина порядочный и он видит, что у девушки на лбу написано,что она хочет серьезных отношений, то он не будет с ней даже флиртовать,чтобы не давать ложных надежд.Конечно, бывает, что пришел на работу и увидел ЕЕ и настолько потерял голову,что забыл о жене и возможных последствиях ,но не так часто..)

                    0
                    0
              2. Да нет, в Москве-Спб такое в принципе вполне часто можно встретить. Знакомая девочка вышла замуж в Мск. Ей 25, ему 45, его дочери от первого брака 19. Он – врач в частной vip-клинике в Москве, она там же работала. Не сказать, что она золушка, нет, вполне образованная молодая девушка. Но они реально выглядят как папа с дочерью. Хотя вроде счастливы и даже родили ребенка… мне тоже такого не понять)

                0
                0
    2. Нравитесь вы ему или нет и почему, из ваших слов совершенно не ясно, про возраст может и проецируете комплексы свои (обычно мужики под 50 девушек слегка за тридцать от 25летних не отличают, да впрочем и остальные люди тоже, но Кто ж его там знает). Интересно не это. Интересно, как вам с готовностью тут бросились объяснять, что вы ему не нравитесь. Был у меня в жизни такой случай: нравился мне один мужик, довольно долго уже, тоже сильно старше был, что, впрочем, не важно. И рассказала я про это одной неблизкой подруге. На что получила тут же тот самый ответ: ты ему просто не нравишься. Ну, вроде бы, ответ-то нормальный, сам по себе, но очень уж довольный у подруги был вид, как будто ей подарок подарили какой. А через полгода выяснилось, что мужик этот так в меня влюблён был, что от жены ушёл, только ради того чтобы предложить мне с ним встречаться. А подруга эта, как узнала, сильно погрустнела. Впрочем, я к тому моменту уже поняла про неё, что ей нравится, когда другим плохо. Интересный такой типажик людей.

      в общем, когда мне, ничего про ситуацию не зная, рассказывают, что у меня все плохо – то это человек скорее про себя любимого сообщает, какой мир ему нравится.

      0
      0
      1. тут вообще у комментаторов самая большая радость это указать что женщина не нравится, такое впечатление что доставляет удовольсвие когда кто-то кому-то не нравится=) нет чтоб посоветовать что-то, подсказать…… Я скажу так. Не факт что не нравитесь……обычно у таких под 50 седина в бороду и они более доступны чем молодые, просто вы напридумывали про возраст…… дальше еще что-нибудь себе придумаете  – нога одна короче другой например. Лишь бы придумать себе сложность, проблему, драму. Может поэтому и отношений динамичных не было что вы постоянно в своих драмах и проэкциях, вместо того чтобы кайфовать. Он это тоже видит что вы вся в тягостных раздумьях вот и настораживает это его. не не нравитесь, но настораживает. видно это по человеку. меняйте отношение к себе.

        0
        0
        1. Да, вы правы, проблем напридумывать люблю) не знаю что причина а что следствие, конечно.

          0
          0
      2. Спасибо. Отношения у меня за 33 года конечно же были, и жили вместе, из чего делаю вывод что симпатия ко мне была. Но,видимо, недостаточная раз не сразу западали, а все вялотекуще с присматриваниями. Видимо и про вашего мужчину тут скажут что недостаточно нравились. Иначе сразу же от жены ушел и дал вам знать)

        0
        0
        1. Вы слишком много говорите про возраст, хотя сам по себе возраст для отношений не важен (ну разве что в разрезе рождения детей). Проще всего зацепиться за какой-то один параметр и им объяснять неудачи, а ведь Человека оценивают в комплексе всегда, поэтому анализируйте весь комплекс, посмотрите на себя со стороны – и работайте над собой.

          И еще, не знаю, может поможет… не ждите от каждой симпатии и каждых отношений чего-то серьезного, наслаждайтесь тем что есть. И думайте о своих желаниях в первую очередь, а не о том, как понравиться мужчине – это признак уверенного человека, а уверенность очень привлекательна)))

          0
          0
          1. Люди, бывает, годами не признаются, а то и десятилетиями.
            Но тут даже не о влюбленности шла речь, а о симпатии. Тоже удивилась количеству комментариев о том, что она ему точно не нравится. И сразу примеры со знаменитостями, хотя полно людей, которым та же Бюндхен привлекательной не кажется. То, что девушка описывает себя как обычную, не значит, что она реально обычная. Она просто не уверена в себе.

            0
            0
        2. Вообще, вот это вот «вы ему просто не нравитесь» придумали некрасивые грымзы для того, чтобы устранять конкуренток. Ведь  ничто так не портит настроение женщине, как мысль, что она не нравится. А плохое настроение портит осанку, сон и цвет лица. А уж если ещё и проникнуться этой  мыслью и поверить, что вы не нравитесь, то и вовсе обаяние пропадёт.

          На самом деле, анализировать, нравитесь вы или нет, бесполезно в принципе- если слишком часто думать о том, что вы нравитесь, то может возникнуть совершенно лишнее чувство, что вы этому мужчине что-то должны за то, что он к вам хорошо относится. Лишнее потому, что должны вы только то, что обещали, и то только в том случае, если человек это обещание принял.

          Поэтому правильный подход – реагировать на поступки. Человек идёт на сближение – идём навстречу, если, конечно, хотим его, человек ничего не делает в ответ на наши авансы – занимаемся другими делами.

          А теть с рассказами про «вы не нравитесь» ликвидируем из круга общения, оставлять их имеет смысл только ради поржать, но это развлечение на любителя.

           

          0
          0
          1. Знаем знаем таких тёть как вы, с авансами. Вечно вешаются на всех. Под предлогом ” он стесняется! ” Он слишком занят!” и т.д. Да- да, красивый богатый мужик акционер, имеющий в жёнах моделей стесняется подойти к рядовой сотруднице обычной внешности. Что вы, как она может ему не понравится?? Он просто стесняется, поэтому надо ему авансов надавать))) Тогда он осмелеет от счастья и будет динамика))

            0
            1
            1. Сидеть, забившись под плинтус, тоже не вариант. Смелость берет города. Надо обязательно заявлять свой интерес – просто такие девушки, как Мими, как правило чересчур скромны для этого. А зря)

              Вот жены-модели, я уверена, не стеснялись и давали авансы направо и налево))

              0
              0
              1. Моделям то чего стесняться? даже у стеснительных моделей всегда масса предложений. Им не приходится авансы давать))

                0
                0
                1. Моя приятельница – модель, профессиональная. Очень красивая девушка. Никакой массы предложений у нее нет и не было. Другая знакомая – модельной внешности, периодически участвует в съемках и фотосессиях. Тоже красотка и тоже никакой толпы ухажеров. Неправда, что чем красивее женщина, тем больше предложений.

                  Авансы давать еще как приходится, зайдите в любой дорогой ресторан или клуб, увидите, как красивые женщины на мужчин вешаются. Даже известных моделей на этом ловили.

                  0
                  0
            2. Ну вот про “стесняется” это Вы общаетесь с голосами в своей голове, что-то Вас так триггернуло, что Вы про свои личные страхи начали рассказывать. А речь была вообще абсолютно о других вещах, Оля.

               

              0
              0
      3. Кажется, это такая специальная мантра , для самовнушения, что возраст не имеет значения… И как аргумент – Эмбер Херд же хотят!!)

        0
        0
        1. А чем вам поможет обратная мантра «возраст имеет значение»? Будете смотреть седых дядек 50+, даже если они не привлекают? Переключитесь на вышивку и котиков?

          0
          0
        2. Да все имеет значение. Только для разных людей – разное. И одни факторы могут перевешивать другие.

          0
          0
    3. Может вы считаете себя ни не молодой, а недостаточно красивой для него? И поэтому пасуете ссылаясь на возраст

      0
      0
      1. А какая разница что Мими про себя считает? Мужчина ничего не предлагает ей, хотя видел ее и разговаривал. О чем речь вообще, как можно в этой ситуации “не пасовать”? Повеситься на шею ему?

        0
        0
        1. Так поняла она видит его раз вполгода и по работе а не в клубе. И вроде всего раза три видела вообще. Было бы тоже странно если б мужик на нее накинулся прям на работе, как вайнштейн какой-то 🙂 Скорее всего он тоже не оголодавший дикий зверь, да и не понятно какая у кого должность, тоже не к каждой можно подкатить

          1
          0
          1. А почему все сразу начинают про ” наброситься?” Знаки внимания понравившейся женщине влиятельные мужчины оказывать умеют. Мими просто не нравится ему, вот и все.

            0
            0
            1. Какие именно знаки внимания по вашему может оказать мужчина, который видит женщину раз в полгода на работе, возможно это совещания и там другие коллеги присутствуют? Нет, правда интересно:) Любовное письмо передать? В коридоре напрыгнуть? Просто хочется понимать, что есть знак внимания человеку, которого видишь в третий раз в жизни и обстановка не релаксовая а рабочая.

              1
              0
              1. Красотку он бы на кофе пригласил. Вам вообще кто нибудь когда нибудь знаки внимания оказывал? Ощущение что нет.

                0
                3
  8. я вообще плохо  себе представляю, где можно знакомиться

    по -моему, такие агентства очень неплохая вещь

    0
    0
      1. А у вас получилось на практике? Какие новые интересы принесли новых знакомых? Особенно мужчин подходящего возраста. Вот у меня интересов много: в теннис играю, в хоре пою, на коньках катаюсь, а новых знакомых не так много.

        0
        0
        1. Все просто. Вы либо поете не в том хоре, либо не там катаетесь на коньках. Вот даже автор говорит, что на коньках нужно кататься в Голландии, иначе какой вообще смысл вставать на коньки? И вообще, у вас слишком много разнобойных интересов. Сконцентрируйтесь на чем-то одном, или хотя бы совместите. Пойте, когда катаетесь на коньках, например. На вас сразу обратят внимание. Причем все. Хотя проблема возможно еще и в том, что человек с кучей интересов далеко не всегда интересен сам по себе… даже самому себе.

           

          1
          0
      2. через новые интересы? смотря какие. глядя на людей из мира байкеров или кайт сёрфинга, спасибо не надо.

        0
        0
      3. Ну вот у меня новый интерес – итальянский язык, хожу в группу, где кроме меня 4 девушки, дама предпенсионного возраста и десятиклассник.

        2
        0
        1. Самое время начать практиковаться в новом языке с каким-нибудь симпатичным веселым итальянцем в интернете. Может сработать)

          0
          0
        2. А помните, в мультфильме “Тайна третьей планеты” была планета роботов. Мне кажется, эта девушка matchmaker прилетела оттуда и рассказывает, как они там размножаются. У нас на Земле просто все по-другому. “Только сердцу не прикажешь, человеческому сердцу не прикажешь полюбить”.

          0
          0
        3. В наше время, если вы ищете отношения, нужно интересоваться прежде всего английским. А  не разводить тут “Сан-Ремо 84″…  Итальянским нужно было интересоваться 30 лет назад. А сейчас нужно интересоваться тем же, чем интересуются те, кто интересует вас. Т.е. английским. И не шляться по всяким предпенсионным группам без толку. Время чао бамбин давно ушло. Это я вам как экс-бамбина говорю…

          0
          0
          1. ну если вы- “экс-бамбина”, то это не означает,что итальянцы перестали жениться на русских, тем более, насколько мне известно вы не являетесь экспертом в области интернациональных браков.) Если вы,условно говоря, переключились на китайцев или англичан или на кого-то в том числе ,владеющих и английским, то всем следовать за вами?)))может быть Фекле нравятся именно итальянские мужчины и если она выучит язык, то будет больше шансов.)Все эти призывы из категории “нужно” даже в качество шутки звучат нелепо.(((

            0
            0
        4. О! У меня одна знакомая в таком клубе познакомилась и вышла замуж за итальянца. Он был в командировке в России и руководитель клуба пригласила носителя языка пообщаться. И так бывает.

          0
          0
  9. « за 1000 в год вы можете встретить судьбу в своём сегменте»

    честно говоря мне не совсем понятно зачем ‍♀️ нужны эти агенства если ты ищешь второго себя, обычно у людей с тем же образованием и схожими увлечениями есть круг знакомых, из которых можно выбрать и которые могут свести. Если этого круга нет, то ищите в том кругу, который есть.

    Все эти мэтчинги держутся  исключительно на людях с завышенным уровнем притязаний, все кто в этом адекватен и популярен в своём окружении подолгу одиноким не остаётся и просто не нуждается в таких сервисах. Но вообще мэтчинг- т.е  создание платной платформы для знакомств – отличная идея для стартапа..

    0
    0
    1. Спрос рождает предложение. Почему нет, если кому-то хочется еще и вне своих кругов поискать? Найдет – хорошо, не найдет, продолжит шерстить в своих кругах. Много вы видели таких “популярных”? Процент непопулярных в своем кругу тоже не мал.

      0
      0
    2. Даже если этот круг есть, то он не может включать большое количество свободных людей.Для создания пары важны не только общие увлечения, а симпатия, влечение, ведь это же не профессиональный союз, а союз между мужчиной и женщиной, который предполагает не только “беседы о балете”, но и сексуальные отношения.Поэтому часто в таких кругах люди просто дружат, а все, которые ощутили влюбленность, как правило создали пары.Редко бывает, что люди годами дружат, а потом, после 10 лет дружеского общения вдруг  влюбились в друг друга.Часто у развитых людей бывает узкий диапазон сексуальной приемлемости, поэтому и нужен более широкий круг для выбора,чтобы удовлетворить все критерии для подбора пары.

      0
      0
      1. Вот именно, важно все- и общие увлечения и профессия и мат состояние и образование и внешность.. все все все. Как правило, если со всем этим все в порядке а главное человек оценивает себя объективно, то человеку не нужны сервисы подбора партнеров. И на счёт кругов- разве вы не замечали что женатые проводят свободное время с женатыми или парами, иногда в их тусовке мелькают одиночки конечно, но они всегда как пятое колесо и ненадолго задерживаются.. они кучкуются с себе подобными и мечтают, кто о принце, кто о золушке..

         

        0
        0
      2. Вот и автор говорит, что всем красивых подавай, – это и есть “узкий диапазон сексуальной приемлемости”?

        0
        0
        1. это очень непростая вещь, чтобы коротко описать, да я и не такой уж специалист в этом..(часто это сочетание определенных качеств в человеке.Вот,например, есть сейчас сапиофилы, которым очень важен очень высокий интеллект у женщины, но для “сложных” мужчин  он  еще должен сочетаться с незаурядной красотой… Или хотят чтобы партнерша была самодостаточной, хорошо зарабатывала ,но в постели вела себя , как “рабыня”) или такая милая наивная девочка,которая в постели должна быть почти “трупом” или стыдящейся “девственницей”,но при этом быть активной и смелой в обычной жизни..(Это сложное сочетание  определенных внешних данных  с определенным психотипом женщины,уровнем интеллекта и “нужным” поведением в постели.У многих таких мужчин есть свои четкие представления,часто далекие от реальности, почерпнутые из литературы , фильмов, юношеских фантазий, о том какой должна быть женщина в постели и как она должна себя вести..

          0
          0
    3. Людям очень свойственно “распределяться” неравномерно даже в своих кругах.

      Ну типа большинство влюблены в какого-то одного харизматичного красавчика, не замечая других. Итого за бортом оказываются и другие мужчины, и большинство этих женщин( коасавчику-то все они тоже не нудны)

      1
      0
  10. Сложно ли найти очень обеспеченной и самостоятельной женщине 40+ , которая хорошо выглядит (худая, стройная, высокая) себе мужчину её уровня? Когда я говорю “обеспеченная” я имею в виду женщину с великолепным пассивным годовым доходом, который может ей позволить хорошо жить, не работая, но при этом она продолжает расти в плане карьеры не оставляя работу. Реально ли встретить такого же уровня свободного мужчину ?

    0
    0
    1. Реально, но в категории успешных женщин 40+ очень многое зависит от требований клиентки и как правило match старше. Требуется время, чтобы найти качественных кандидатов.

      0
      0
      1. Как в фильме “Москва слезам не верит”)))

        “Есть у меня один вариант для вас… работник главка.. очень ответственный… всего 53 года” – “Спасибо, я как-нибудь сама”

        0
        0
  11. Здравствуйте!

    Майя,сразу видно какой профессиональный подход-шикарно!

    Наверное, очень удивительно знакомить людей, мне представляется ваша роль, как волшебницы, дарящей людям любовь и семью! Чем старше мы становимся, тем требовательнее к партнеру, если не дотягиваешь до мужчины мечты- начни меняться сама, стань женщиной мечты и все сложится, судьба поможет сама или пошлет фею Майю!

    0
    0
  12. Мне показалось, что я читаю какую-то антиутопию, с сортами мужских и женских образцов, вот это вот всё )) Есть тату и дома пахнет кошкой — на выход 🙂

    0
    0
      1. Да вроде в реальной жизни не наблюдается такой уже четкой корреляции между холостяцким статусом и кошачьими делами дома )

        0
        0
        1. Наблюдается. Когда дома пахнет кошками это говорит о человеке очень многое, помимо любви к кошкам-))

          людям у которых не пахнет кошками обычно такое не нравится-))

          0
          0
    1. меня скорее удивило, что надо предъявить свой дом, помимо себя. Это ново. Постараться выглядеть выгодно за счет нового платья и хорошей укладки еще как-то можно, но вот дом точно не обманет. И район, и ремонт, и предметы, и кошки. Мда, непросто искать любовь среди статусных людей, но это справедливо)

      0
      0
      1. Что удивительного? Шикарная, современная квартира может добавит очков к вашему образу намного больше чем укладка

        0
        0
        1. особенно в глазах  гастарбайтеров и искателей чужих квартир, для успешного мужчины важнее  внешность и личностные качества.

          0
          0
          1. Может быть, в 18 лет и бывают красавицы с удивительными личностными качествами, живущие в трущобах, но в 35+ не бывает.

            0
            0
  13. Очень интересно!!! А что делать, если основным критерием как раз и являются бабочки в животе? Я вот год ходила на разные свидания, “давая шанс” тем, кто не очень понравился, хотя ВСЕ мужчины были очень достойными. Но без какой-то искренней симпатии, которая вообще не поддается контролю, второе и третье свидание превращается в пытку.

     

     

    0
    0
    1. Не сдавайтесь, Kristina. Ищите бабочек, если, конечно, ваша цель – не нарожать детей вовремя и им посвятить себя, а все-таки найти партнера для вас самой. Именно бабочки позволяют не придираться к тем мелочам и недостаткам, которыми мы все полны. Если их нет, этих условных бабочек, то многое в человеке начинает раздражать. Вас, вот, видно, уже на 3-4-м свидании. Дальше будет только хуже.

      0
      0
      1. ой спасибо вам за ваш комментарий!!!!!! а то порой действительно начинаешь уже отчаиваться!!

        0
        0
      2. но может случиться и так, что “бабочки” через какое-то время упорхнут , как это бывает при варианте “страсть” и останется  человек , с серьезными несовпадениями во всем важном для совместной жизни…такое тоже часто бывает..

        0
        0
          1. да грустно, но может быть не ставить с самого начала секс во главу угла?)если у вас есть потребность в настоящих отношениях, где есть понимание, забота ,нежность, влечение,если совпадают цели ,то и секс может стать со временем гораздо лучше?)а если отличный секс, а все остальное на “троечку”,то что тогда? как развивать потом такие отношения, если сексуальная страсть пройдет и отношения станут  привычными? со временем и секс сойдет на нет..(

            0
            0
            1. Ну вот вы сами говорите о влечении! Для меня это и есть бабочки – когда к человеку тянет, влечет. Если этого нет то как тогда вообще что-то развивать? Я не против общаться , даже долго, с мужчиной без секса, но вот непротив ли он? 🙂

              0
              0
              1. если человек физически неприятен,то ничего не получится..)Просто когда вы говорили о “бабочках”, то у меня возникло предположение ,что “бабочки” ну это когда просто сильнейшее влечение, что называется дышать рядом спокойно невозможно..)мужчина для начала должен быть физически привлекательным для вас ,это обязательное условие, потому что это иррациональное качество и подавить в себе неприязнь невозможно.)пусть он будет просто приятным, а потом его эмоции,интерес к вам,стиль общения,все это может и у вас вызвать эмоции и постепенно чувства будут нарастать.)

                0
                0
        1. Согласна, Рената. Есть риск, и большой. А бывает и так, что сразу не порхают, а потом какие-нибудь мотыльки все-таки появляются. Это лотерея. Чего только не бывает. Но я полностью поддерживаю вашу мысль, что в современном мире единственное разумное основывание для брака и отношений – это любовь. Все остальное можно иметь и без него

          0
          0
          1. вот второй вариант постепенного развития ,когда отношения расцветают,а с ними и секс становится другим, мне кажутся более перспективными и интересными..)

            0
            0
    2. Может это не бабочки, а какие то заряды из детства и чем там психологи занимаются… Конечно, страсть, влечение, восхищение – это все нужно, иначе будет голый расчет, но порой за страсть принимают какие то не очень здоровые вещи. Тут надо разбираться что к чему) со свиданиями пока лучше повременить)

      0
      0
      1. Спасибо вам за комментарий

        Я перестала ходить на свидания и, честно говоря, жить мне стало намного легче. Но отношения так сами собой ведь не появятся.

        0
        0
        1. Наверно, это время без свиданий стоит потратить на soul searching, разобраться с тем, что вас привлекает или не привлекает, возможно какие то симпатичнык мужчины напоминают вам отца или мать, или вы бессознательно избегаете тех кто на них похож. Конечно отношения сами собой не появятся, желательно заняться в это время собой – одной или с психологом, всяко лучше чем просто ждать чего то.

          1
          0
  14. Про хоккей на траве напомнило статью Лавинии ”Ваш привелегированный статус”. Из области бессмысленных понтов.

    0
    0
  15. Есть категория мужчин,  которые в 40-50 встречаются с девушками 20 лет и потом снова меняют их на помоложе,  но зачем это нужно?

    Да и статья же не про таких, а про создание  равных долгосрочных отношений.

    0
    0
  16. Как замечательно въедливо и дотошно написано, из вас вышел бы неплохой адвокат) По поводу вип-сегмента – не думаю, что такие клиенты существуют))) Ибо если целенаправленно ищешь бойфренда с таким-то количеством миллионов, то охота происходит на тусовках, в компаниях, мероприятиях поло клубов, автомобильных клубах для клиентов одной марки и тп. Понятно, что всё это предполагает серьезные траты девушки, но это только половина дела. Ибо главное – чем-то отличаться от толпы таких же стройных с идеальными зубами и дипломами, которые точно так же разбираются в типах романэ и умеют отличить Джорджа Кондо от Джеффа Кунса. Очень может пригодиться начитанность, эрудированность, потому что мужчине не просто хочется гордиться своей избранницей, но и позволять ей доминировать в чем-то. Ну а две самые важные составляющие, на мой скромный взгляд, это холодная голова и талант режиссировать ситуации, которые делают невозможными ваши отношения. Из которых мужчине надо давать выходить победителем)))

    0
    0
    1. это не так. Жену / мужа не приводят с тусовки. На тусовке тусят. На тусовки / скачки  и гольф клубы часто проникает различные эскортницы, или просто непонятные типы  и жигало. Там состоятельные люди спутников не ищут. Там ищут с кем бы поразвлечься. По жизни таким людям нужен другой контингент, и он не из гольф-клубов и тусовок. Я вам говорю как человек через это прошедший. Состоятельные люди да знакомятся через третье лицо, там же и предпочитают делать поиск. Через связи.

      0
      0
      1. 🙂 Тусовки бывают разные, например в нашем гольф клубе членство стоит 30 тысяч франков плюс две рекомендации от членов. Попасть туда вам, или эскорту, или человеку с улицы будет затруднительно. С поло-клубом еще жестче, я помню, как меня не пускали на тренировку тогда еще будущего мужа – было довольно неловко. Так же и вечеринки, которые устраивают в своих домах не обремененные семьей тусовщики со старыми деньгами, туда не позовут сомнительную русскую с акцентом, встреченную вчера в ночном клубе в Гштааде. Состоятельные люди спутниц не ищут. Это первое. Они бывают готовы создать семью и тогда этот поиск случается. Вернее, случается открытость мужчины навстречу авантюре. Это второе.А авантюра может случиться с аудитором его банка(в данном случае притяжательное местоимение уместно), с хозяйкой ресторана в где-то в глуши, с владелицей скромного порша, который он поцарапал на парковке. И я пишу не как “человек через это прошедший”, а как человек, чьим основным занятием в жизни был поиск Мужчины-мечты.

        0
        0
        1. Почему то вспомнилась Жасмин Вуди Алена. Ну а моим основным занятием в жизни было сделать карьеру, заработать много денег, и правильно их инвестировать. Самой. И мужчину мечты в гольф клубе  я не хочу искать. Так же как и авантюру. Я хочу проверенного человека своего уровня. Членство в гольф клубе в 30 тысяч меня не пугает, меня больше пугают те, кто залазят в долги чтобы туда попасть.

          0
          0
          1. Вы никогда столько не заработаете; женский максимум это квартира, машина и доход 100-150 тыс евро в год.

            Или для вас это и есть много денег? )))

            Если она хочет 250, придется жертвовать личной жизнью и частью себя. Членство в клубе предполагает, что вам это по карману, как и прочие, связанные с подобным образом жизни расходы. Мой опыт показывает, что девушка должна иметь возможность платить за себя во всех тех местах, куда она ходит с потенциальным женихом/бойфрендом, возможность покупать ему подарки и делать прочие широкие жесты. Своего второго официального мужа я первой пригласила на ужин, заплатив и за последовавшую ночь в four seasons. Это было обставлено как шутка, но позволило ему расслабиться и перестать чувствовать себя потенциальной добычей. Когда он провел небольшой due diligence, выяснил, что у меня есть собственность и счет в банке, он расслабился до того, что завел мне дополнительную карточку от одного своего счета. Дальнейшее – вопрос химии и совместимости.

             

            0
            0
            1. “Вы никогда столько не заработаете; женский максимум это квартира, машина и доход 100-150 тыс евро в год”  –  а вы знаете какой у меня бизнес и где я инвестирую? Это очень мало, а в той стране где живу я на это вообще не прожить.  Я 28 лет прожила за границей, там же получила образование. Я живу в стране где цена на трешку в приличном городе начинается от миллиона долларов. У меня есть приятельница, которая живет рядом, ей 50, у нее в России сеть супермаркетов в СПБ, но живет она уже 8 лет не в России. Она обеспечивает себя, своих взрослых детей, и поверьте мне таких женщин я встречаю немало. Я сейчас говорю о доходах которые вы можете умножить на 15-20 от той суммы (после всех налогов) что вы написали и съехидничали что меня это устраивает. Богатых женщин гораздо больше чем вы думаете. Вы ошибаетесь – к счастью. 

              0
              0
              1. Я знаю американские цены на недвижимость, спасибо. У нас намного выше. Если вы намекаете на то, что с нуля, без помощи папы или бывшего мужа, без стартового капитала создали бизнес, приносящий вам доход в 2 млн в год, то – мои поздравления. Я таких женщин пока ни разу не встречала. Вы и ваша подруга уникальны)

                0
                0
                1. Я не из США. Я живу в Тель Авиве и работаю в сфере медицинских технологий. Здесь цены чуть выше Швейцарских (я только что провела в Люцерне пол года, знакома с ценами). Я знаю много состоятельных женщин, в том числе и эмигранток, приехавших сюда еще в 1990 году как и я. Ни пап, ни мужей, и никаких уникальностей.  Моя хорошая приятельница, врач дерматолог с дипломом из Алма Аты)) владеет клиникой в нашей стране, за 28 лет лет стала очень обеспеченной, купила недвижимость и здесь и в Европе, держит штат работников. Другая – архитектор – делает великолепные дома, имеет свою бюро, приехала из Киева одна в 21 год с ребенком и без мужа. Сейчас сдала многоквартирный дом в Будапеште который сама и построила. Есть знакомая зубной врач с прекрасной клиникой. Есть знакомая с прекрасным агенством по организации мероприятий. Есть знакомая-программист продавшая свой старт ап куда то в Штаты за несколько десятков миллионов – она кстати самая юная, ей нет и 30-ти.  Еще раз – никаких уникальностей. Женщины много учатся и делают хорошую карьеру, и правильные инвестиции. Никто из них не нуждается в деньгах. И слава богу что времена папиков ушли. Ни одна из них кстати не ходит по клубам и тусовкам. Все нашли мужей в своих профессиональных сферах.

                  0
                  0
                  1. Да, я тоже много таких женщин знаю. Но и поставить себе целью найти богатого/красивого/молодого мужа, или например слетать в космос, или подняться на вершину тераноса, а потом оттуда рухнуть, – все достойно восхищения. Поставить высокую планку и дотянуться. Любую. Так что ваш спор с Пейзанкой мне кажется бессмысленным.

                    0
                    0
                  2. Ну вот, пошла конкретика и рассыпались в прах замки на песке. В Люцерне 8500 франков за метр в среднем, у нас в коммуне от 15000. Имеет ли владелец клиники чистую прибыль 2 млн в год? Сомневаюсь. Архитектор (не инвестор или девелопер)? Владелица агенства по организации мероприятий? Нет, нет и нет. О продавших стартап за десятки миллионах обычно пишут в специализированных медиа, что-то не припомню такого, но ок. Все ваши подруги уникальны, а у вас типичное для нашей нации воображение. На том и разойдемся. Приятного вечера.

                    0
                    0
                    1. О прахах и замках – погуглите конктретно, например Кира Радинская (экзит составил 40 млн долларов) девушка с Украины, эммирантка. Продолжать список? Архитектор который и девелопер и инвестор, но я ошиблась – дом построен не в Будапеште а в Бухаресте, и не дом а торговый центр. Организатор мероприятий, которая привозит звезд уровня “Депеш Мод”. Бессмысленные действительно споры.

                      0
                      0
                    2. О прахах и замках – погуглите конктретно, например Кира Радинская (экзит составил 40 млн долларов) девушка с Украины, эммирантка. Продолжать список? Архитектор который и девелопер и инвестор, но я ошиблась – дом построен не в Будапеште а в Бухаресте, и не дом а торговый центр. Организатор мероприятий, которая привозит звезд уровня “Депеш Мод”. Цены за кв метр жилья в Тель Авиве, на русском кстати портале, за 2017, к сожалению в этом году стали еще выше

                      https://finance.rambler.ru/other/37931955-neveroyatno-tel-aviv-tretiy-po-stoimosti-nedvizhimosti-gorod-evropy/

                      Бессмысленные действительно споры.

                      0
                      0
                    3. По поводу недвижимости – здесь видимо нельзя вставлять ссылки, зайдите на Deloitte, там все мировые отчеты. Вы очень далеки от реальности в вашей коммуне. Тель-Авив — третий по стоимости недвижимости город Европы на этот год. Стоимость квадратного метра жилья в Тель-Авиве — €8 168 по отчету на этот год. Впереди него Лондон. Коммуны я  не считаю – там цены в 2 раза выше, на то это и закрытые коммуны. Мы сейчас говорим о средней цене среднего кв метра НЕ в столице. А про особенности нации пожалуйста не опускайтесь до дна.

                      0
                      0
                    4. Вы сам отчет читали или просто списали с русского источника? Как и вашу “подругу” айти-предпринимателя. Дилойт сравнивает НЕКОТОРЫЕ города и страны, в отчет не включены Монако, Сингапур, Цюрих, Женева, Гонконг и масса других. Это не глобальный рейтинг стоимости квадратного метра, а перспективные рынки с точки зрения инвестиций)

                      Я живу в Cologny, кантон Женева. Коммунной называется населенный пункт, неважно город это или поселок. Не знаю, зачем я ввязалась в спор с человеком, подобным вам. Хотя нет, знаю, чтобы в лишний раз убедиться, что в интернете все наполеоны и биллы гейтсы.

                      0
                      0
                    5. интересно, а кто вы?)) реинкарнация Клеопатры, которая славилась умением соблазнять мужчин ? Вольф Мессинг в юбке, который умел гипнотизировать? Вы же обозвали  всех ,которые сами зарабатывают на жизнь “курицами”..поэтому интересно знать, как вы себя позиционируете?)Современная гейша ,необыкновенная красавица и специалист по НЛП в одном лице с диплом Гарварда?)Откройте секрет..и кстати интересно..это ваш запатентованный метод соблазнения-приглашать первой мужчину на ужин и заканчивать его в постели вами же оплаченного номера?) Какое ваше главное умение-“богиня секса”?))Не у всех в подобной ситуации “постель” заканчивается браком..наверное,вы действительно очень талантливы и уж точно не “курица”,а как,минимум пантера..)

                      0
                      0
                    6. Потому что всегда проще обесценить тех кто чего то достиг , прикрываясь мужской п*/*иськой (которая тоже имеет свойство падать) . Человек реально не знает что бывают женщины способные построить моллы, или организовывать бизнес, без чьего то плеча, и застрял где то в 90х. А на пороге уже 2020… Действительно спор между землей и небом, пропасть и бездна.  Обесценивая успехи других людей, человек как правило расписывается в том что он неудачник. Можно не утруждаться и не приводить далее фамилии успешных женщин, все и так есть в сети. Захочет – сама найдет.

                      0
                      0
                    7. меня поразило другое, что Пейзанка считает, что единственно возможный и верный путь для достижения счастья-это найти себе богатого мужчину. При этом она не учитывает, что не все хотят быть просто женами своих мужей и попасть в зависимость ,как известно, и брачный контракт можно “обойти” при разводе ,разводы русских олигархов часто это подтверждают. Есть наблюдения, что многие “рублевские жены” испытывают постоянный стресс и страх, что муж может их выкинуть в любой момент чуть ли не на улицу,лишив привычной роскоши. Еще удивило другое, что по ее мнению, все женщины настолько хороши и обладают каким-то врожденным магнетизмом, который позволяет им покорить богатого мужчину, стоит им только захотеть, пригласив на ужин и в постель..)Может быть и хотели бы некоторые женщины такого сценария, но возможностей то у большинства нет?)Это же тоже  дар родиться такой вот супер привлекательной и способной удержать этого мужчину надолго.)Поэтому нелепо хвалиться тем, что дала тебе природа ,ну невозможно отшлифовать или приобрести необыкновенную “манкость” , харизму,если это не дано изначально. Смеяться над женщинами, которые рассчитывают на себя и создают себе материальные возможности и финансовую независимость, как минимум, странно..)Может быть она проведет мастер класс  по соблазнению миллионеров,которые ,как правило уже,пресыщены и искушены ?)))

                      0
                      0
                    8. Видимо в России настолько нет законов или они не действуют что это «муж выкинет» – главный аргумент. Не то что надо что-то из себя представлять самой, а то что опасно самой не зарабатывать.

                      Да не опасно, на западе это мужчинам опасно разводиться-))
                      Не говоря уже о том что люди в нормальном обществе в основном нормальные и не выкинули бы голую и босую жену на мороз, даже если бы могли.
                      Там вон Blue Jasmine даже приводят в пример. Возникает вопрос сюжет вообще поняли или нет?-)

                      0
                      0
                    9. у меня подруга замужем за французом, так случилось, что она не работала последние несколько лет, ситуация была на грани развода, так вот он испугался, потому что в этом случае он должен был обеспечить ей такой же уровень жизни, как и в браке, так как она была на его иждивении перед разводом).Но у нас все по-другому,не в прямом смысле на улицу, но уровень жизни значительно снижается..(Кроме того , если долго не работаешь, то потом трудно социализироваться и вернуться в “строй” ,не берут на хорошие должности, если был большой перерыв, если только вы не какой-то уникальный специалист.)А главное ,это то, что не у всех получается выйти замуж за богатого мужчину,как предполагает Пейзанка, и заниматься тем,что приносит удовольствие, потому что это тоже такой вот “женский талант” и не всем дано. Поэтому всегда будут женщины ,которые могут рассчитывать только на себя..Посмотришь на некоторых,так  по несколько раз замуж выходят и с каждым разом муж все лучше!) А других вообще не берут..Вы думаете можно “научить” всех женщин быть востребованными на брачном рынке ,тем более у миллионеров?)

                      0
                      0
                    10. Вы думаете есть такая наука и стоит ей овладеть как вуаля, жена миллионера? Смешно. Для начала надо иметь красивую внешность. Кто бы что ни писал из зависти и прочих причин красота абсолютно объективное понятие и большинство успешных мужчин выбирают красивых женщин. Исключения единичны. далее-образование, хорошая благополучная семья, связи, окружение и т.п. какой-то пункт может выпадать, какого-то можно добиться, но волшебного способа при отсутствии всех данных нет и не будет. Миллионеры не дураки и выбирают лучшее из представленного)))

                      0
                      0
                    11. Оля, а вы не заметили, что я заключила слово научить в кавычки?)Это же ирония..Я не думаю, что есть такая наука для всех, вы неправильно поняли..

                      0
                      0
                    12. Насчет разводов – мне кажется необходима статья хорошего юриста по разводам, как предложили ниже. А на западе это не опасно – все поголовно с брачным контрактом, уже как лет 20, а нынешние молодые и подавно (вижу по взрослой дочери) . И это правильно. Без контрактов заключают браки действительно в основном нищие. Еще 20 лет назад будучи юной, моя подруга выходила замуж за состоятельного юношу. Родители давали добро на бракосочетание только при условии что будет контракт. Брак конечно же распался лет через 10, девушка как пришла с сумкой одежды в дом, так и ушла.

                      0
                      0
                    13. В англии брачные контракты не распознаются судом. Вы можете его составить, но суд, если до него дойдёт, им не заинтересуется.

                      В англии все ещё хуже для мужей-) Они не могут оградить своё имущество по указанной выше причине. Все их имущество (а иногда и их родителей! в виде наследства на которое насчитывалась жена) делится в ее пользу.

                      0
                      0
                    14. У нас примерно так же)) Единственная засада с наследственными землями, поэтому умная жена непременно убедит мужа хотя бы частично застроить и продать, и даже предложит свою помощь в качестве девелопера.

                      0
                      0
                    15. Я там немного выше писала, что работаю в фэмили офис, акционеры из списка Форбс. Все бывшие жены полностью обеспечены, на них столько всего оформлено, и дети есть тоже, конечно. Вот просто от и до. Через меня все счета проходят, поверьте, там все живут в шоколаде.

                      Думаю, найти богатого мужа ( да и любовника) как и самостоятельно построить отличную карьеру – это талант, способности, количество энергии, удача. Таких не много, и никогда не будет много, у большинства все будет среднего уровня. Поэтому не верю, что всем доступна блестящая карьера, хотя это порой подается как более доступное и безопасное противопоставление типа «не мужа богатого ищи, а сама карьеру строй – все должны ее строить». Так чтобы ее строить, нужно тоже много чем обладать изначально, это тоже не для всех, и так же сложно и энергозатратно как поиск питательного мужа)))

                      0
                      0
                    16. Ой, разное бывает. Знаю случай, когда нормальный (обеспеченный) муж из нормальной страны выкинул жену на улицу вскоре после того, как она привезла из России маленького ребенка от первого брака, против которого сам муж изначально не возражал. А через  пару месяцев сказал либо увози ребенка, либо выметайтесь оба. Ему сильно не понравилось, что ребенка она “любила” больше чем его. А так казался вполне нормальным человеком целых четыре года.

                      0
                      0
                    17. бывает, как бывают исключения из общих правил!)Речь же идет об общей закономерности,и в этом Лавиния права.))Вы этого не поняли?) как же ваш “научный подход”, которого вы требовали от автора статьи ниже?)))

                      0
                      0
                    18. Бесполезно , человек живет на другой планете, с другими ценностями. Она даже не понимает например что слово коммунна в призме Швейцарии имеет одно значение, в призме России – другое, в призме Израиля -третье (в Израиле это закрытый населенный пункт, как правило элитарный, и чтобы купить в нем жилье недостаточно много денег, надо еще пройти собеседование т. д.) Не все родятся со способностями к управлению, к науке. У каждой из нас свой путь. Но обесценить труд той кто достигла сама это уже дно.

                      0
                      0
                    19. да, я согласна с тем, что нельзя обесценивать таланты и возможности других женщин. Если у нее есть талант очаровывать мужчин и выходить замуж на миллионеров, то у других есть талант заниматься наукой, строить бизнес.))это тоже не всем дано..)

                      0
                      0
                    20. Потому что хотите всех убедить, что ваш муж круче Карины и ее подруг 😀

                      0
                      0
                    21. как все же неприятны люди, кичащиеся мужниным богатством! Цукерберга на вас нет…

                      0
                      0
      2. Для некоторых состоятельных людей развлечение – это образ жизни, они просто больше ничем не занимаются. Если они ищут отношений, то они соответственно ищут их там, где развлекаются – в клубах, на тусовках и даже сомнительных злачных местах, все зависит от вкусов и запросов. Состоятельные люди, которые достигли такого уровня состоятельности, что им буквально наплевать, что о них подумают другие состоятельные люди, ищут кого хотят и где хотят. И часто они ищут новизну, которую через старые связи найти трудно.

        0
        0
        1. Я согласна что есть и такие, и такие. Но положа руку на сердце, если бы вы были обеспеченной женщиной, не нуждающейся в средствах и материально независимой, вряд ли бы вы стали связываться с такой категорией состоятельных мужчин (которым плевать и ищут по клубам). Вы бы искали себе другого состоятельного спутника жизни. А на тех смотрели бы скорее всего брезгливо.

          0
          0
          1. Я не поняла, почему знакомство в клубе или на вечеринке должно вызывать презрение или брезгливость… Я вообще считаю, что люди имеют право жить с кем хотят, искать кого хотят и встречаться с кем хотят независимо от их состоятельности. Главное  понять, чего именно они хотят, а не руководствоваться представлениями о том, как все должно быть. Если вы чего-то хотите, но традиционный подход не работает, нужно пробовать  нетрадиционный. Я в этом не нахожу ничего предосудительного. Либо нужно пересмотреть свой идеал. Тем более что “серьезные, состоятельные, порядочные и приличные” мужчины, которые женятся на приличных женщинах из своего круга тоже часто имеют интересы на стороне, не посвящая жену. Их “приличность” совершенно не гарантия невообразимого счастья и гармонии в браке.

            0
            0
            1. может вызывать брезгливость не само знакомство, а неразборчивый в связях и одержимый сексом мужчина..)Вот вы сами подтвердили, что есть те женщины, на которых женятся и есть те, с которыми иногда развлекаются и что?нужно перейти в категорию тех, с кем можно развлекаться?)это будет нетрадиционно?)))Пересмотреть свой идеал?) Хотеть непорядочного и несерьезного?)Ну так умные женщины проверяют качества мужчины.)Нельзя притвориться порядочным,умным и серьезным..Это либо есть ,либо нет..(Просто некоторые женщины носят “розовые очки”..)Вы думаете,что Карина или другие не понимают, что важны только настоящие и проверенные качества,то ,что есть на самом деле, а не внешняя  “приличность”..))Да и гарантий счастливого брака на самом деле нет..)Только взаимная любовь и желание быть вместе..)

              0
              0
        2. Управлять большим состоянием-это  уже усилия и время,а  когда  управляете не сами,то если не контролировать тех, кто управляет ,то можно быстро разориться. Нельзя быть “богатым” и “ничем не заниматься”..(Вы насмотрелись на “танцующего миллионера”, который живет на дивиденды от семейного бизнеса,которым управляет его брат? Так он ничего не умеет, кроме того, как жить не по средствам и делать долги.)) Кому он нужен из состоятельных и умных женщин?)Ну, по-вашему мнению, те которые достигли определенного уровня состоятельности будут непременно   искать новизны на “помойке”?) У вас состоятельность четко коррелирует с развращенностью и посещением  злачных мест?)Даже “сомнительных  злачных” мест? А разве есть есть  “не сомнительные”  злачные места, каким образом вы их подразделяете?)))Злачность-это уже сомнительность.) Вы так привыкли поправлять других, что хочется поправить и вас..)Вы также являетесь экспертом в области вкусов состоятельных людей?))Никому не наплевать на свою репутацию, потому что никто не хочет быть изгоем в обществе и большинство хотят быть принятыми в своем кругу,по этой причине не женятся на женщинах с дурной репутацией..Если и есть такие ,то их очень и очень мало и в общей картине это погоды не делает.)

          0
          0
    2. *Талант режиссировать ситуации, которые делают невозможными ваши отношения.* Талант, да талант, точно)

      0
      0
  17. Очень интересная статья! Спасибо за информацию. Интересно, а увлечение большим теннисом является признаком высокого социального статуса?

    0
    0
    1. В Нидерландах теннис также очень популярен. У меня нет информации является ли он признаком социального статуса, но у меня много образованных клиентов, играющих в большой теннис.

      0
      0
    2. Любой спорт в Нидерландах доступен. И соответственно не является показателем статуса. Даже верховая езда тут очень доступное детское хобби.

      Показателем статуса является отсутствие спорта у детей.

      0
      0
      1. Как отсутствие спорта у детей? Это где?  А чем они занимаются тогда, музыкой и театром? Или сейчас статус расслабиться и позволять детям выбирать самим компьютерные игры. А я переживаю, что все одноклассники в хоккее, а мои ничего не хотят. А это у нас статус оказывается. Лис, расскажите ещё.

        0
        0
        1. Вы не поняли. Отсутствие спорта является показателем НЕвысокого статуса. Собственно, это не только в Нидерландах, но и  в России так

          0
          0
          1. Спасибо, Оля, действительно не поняла! думала новый тренд в Голландии, дети, свободные художники:) развитие независимых личностей, и прочее, и прочее. Но, согласитесь, когда все строем играют в хоккей, элита должна же чем-то выделяться.

            0
            0
      2. Вот да, за 7 лет в жизни в Нидерландах не заметила, чтоб какой-то спорт был показателем особого статуса. Ну может гольф, хотя в наш гольф-клуб ходят люди и с очень скромным доходом, их при этом никто не игнорирует и свысока не относится.

        А уж хоккей на траве у детей точно такой же обычный вид спорта, как и футбол или карате.

        0
        0
  18. “Путешествовать по Европе в поисках местных блюд и вин, сидеть в кафе в солнечный день (а заодно сходить в музей или театр), гулять с собакой от кафе до кафе. Понятно, что большинство из них хотят встретить того, кто в состоянии оценить подобный образ жизни.” – Ой, я, я в состоянии! (а что, кто-то отказывается?) Пишите меня в очередь!

    Вообще есть ощущение что прочла глянцевый рекламный буклет, сулящий труженикам села доступности светской жизни – хОккей, вина, музеи. Только планочку мол понизьте немного, и счастье вот оно, манит.

    0
    0
    1. Разве? По-моему, статья ясно дает понять, что чтобы претендовать на хоккей, вина, музеи надо самой или самому соответствовать.

      0
      0
      1. из приведенной цитаты мне ясно, что те кто сидит по кафе в солнечный день и проводит время в гулянии с собакой от кафе до кафе (ну то есть ведет праздный образ жизни), ищут себе в спутницы ту, которая в состоянии оценить подобный образ жизни. Оценить я способна!

        0
        0
  19. Типичная голландская, немецкая и т.д. семья – относительно привлекательный мужчина и относительно непривлекательная женщина.:)

    0
    0
  20. Вы проверяете на отсутствие судимости и прочее? Если матч окажется аферистом или насильником, вы лично посчитаете себя ответственной в какой-то степени?

    0
    0
    1. Мы задаем вопросы о проблемах с законом, наличии долгов, психическом здоровье, членстве в секте и так далее.  Мы не ответственны за за информацию, данную нам клиентом или кандидатом. Клиент пописывает контракт где подтверждает, что он говорит правду. Контракт в бюро, которое в состоянии провести расследование стоит около 20 000 евро в год либо это может быть отдельной статьей расходов для клиента.

      Если клиент или кандидат был замечен в искажении правды мы имеем право исключить его из базы данных и занести в черный лист.

      0
      0
      1. А вот это странно. Сейчас даже на любом малом предприятии служба безопасности за пару часов “пробивает” человека вдоль и поперек. Я наивно полагала, что суть таких агентств в первую очередь в высоком уровне безопасности – вам не предложат “мутного” кандидата и вы платите за спокойствие…

        0
        0
        1. Все время слышу о том, как людей пробивают “вдоль и поперек”, а на деле нанимают кого угодно и часто даже в Гугл не заглядывают. Скорее на байки похоже.

          0
          0
  21. Спасибо за статью! Из Вашего опыта- какое по счету примерно ( или какой промежуток времени) является кже так сказать решающим? Когда становится понятно более-менее, как пойдут отношения. Замечали ли Вы такую точку бифуркации? ( если замечали, конечно)

    0
    0
    1. Мы заметили, что отношения начинаются после четвертого или пятого свидания. Стали ли отношения  постоянными ясно через два или три месяца. После этого периода мы теряем пару из виду (если на связь они не выходят). Для нас это хороший сигнал.

      0
      0
  22. Кто-то узнал что-то новое? Удивительно. Простые, саморазумеющиеся вещи. Образованные, довольно обеспеченные ищут таких же, которые не ходят в макдональдс каждый месяц и знают, где находится спортзал. Шок, конечно)) А такая тема могла бы быть интересная.

    Можно было бы (естественно не называя имен и пр) рассказать про интересные случаи, когда противоположности подходили друг к другу, люди из разных национальностей и пр. Понятно, что шансов один на тысячу, но это было бы хотя бы захватывающе.

    0
    0
    1. Противоположности не притягиваются, в Matchmaking  это не работает. Даже если два человека очень различны (внешне) или родились в разных странах (культура), они match на основании своего уровня (опыта) и требований к будущему партнеру.

      0
      0
      1. Майя, а как бы вы прокомментировали такой вариант пары, когда он  закрытый,молчаливый и сдержанный, а она -общительная,открытая, эмоциональная,выполняющая в этой паре роль “специалиста по связям с общественностью”?) Есть ли такое понятие, как “жизнеспособность” пары в социальном плане,когда один из партнеров имеет такие качества, которых не хватает другому,чтобы быть успешно интегрированным в социум?

        0
        0
        1. У меня был клиент, который искал общительную женщину, ему было тяжело самому подойти и начать разговор, а его социальный статус требовал участия в мероприятиях. Такое возможно, но я думаю, что двух очень разных по темпераменту людей, что то еще должно объединять. Они должны очень нравится друг другу. 

          Но в matchmaking  такие пары – большой риск. Если у клиента нет отдельного пожелания мы стараемся избегать крайностей.

          0
          0
          1. спасибо за ответ. Да, конечно, одинаковый уровень образования, интеллекта,общие увлечения,интересы  при разности темпераментов обязательно должны быть,согласна с вами..)

            0
            0
  23. А как вы проверяете обеспеченность? Вам говорят зарплаты? Или вы «догадываетесь»?

    0
    0
  24. А как вы определяете обеспеченность?

    Вам говорят зарплаты?? Внешне ведь сложно по голландцам определить

    0
    0
    1. Мы спрашиваем сколько клиент зарабатывает и первое собеседование проходит у потенциального клиента дома. Мы можем судить об уровне доходов по тому кем клиент работает и как живет. И еще нам отвечают честно.

      0
      0
      1. Скажите, а какой уровень зарплаты для Голландии считается обеспеченным? На вашем сайте? И например туссен вонен жильё – обеспеченный или нет?

        0
        0
        1. Мне просто сложно представить, ну взял человек ипотеку на приличное жильё, благо проценты сейчас небольшие.. это показатель?

          0
          0
  25. Не согласна про рыбалку. Это хобби дороже чем хоккей, гольф, и что там у вас ещё вместе взятое. Хороший спиннинг, катушка, шнур -от тысячи евро. А их у тех кто увлекается – минимум 3. (У моего мужа 15) Катер, мотор – от 10 тыс евро это самый низкий порог, до бесконечности. Приманки не знаю сколько, бесконечные траты как у девочки на косметику. Отдельный truck с прицепом, чтобы все это возить. Либо перелеты в поисках рыбы от Норвегии до Аляски. Я уже не говорю о морской рыбалке. И во всем этом надо разбираться. Рыбак вам и  географ, и биолог, и инженер, и капитан, и повар- и это не учитывая основной специальности, которое позволяет ему оплачивать эту  игрушку.

    0
    0
  26. Спасибо за статью. А как вы считаете, статус иммигранта и нероднои язык, насколько это понижает привлекательность кандидата для голандцев. При условии, что все остальное: образование, уровень доходов, внешность и стиль жизни на должном уровне.

    Если предложить голландскои женщине кандидата из Восточнои Европы соответствующего возраста, образования и играющего в хоккеи, она скорее всего откажется, или необязательно?

    0
    0
    1. Не обязательно. Если кто то хочет встретить только голландца (голландку) мы предлагаем только такой match.

      Если клиент (он или она) готов встретить кандидатов, родившихся в других странах, его шансы на успех также повышаются. У моего бюро есть несколько жестких требований к кандидатам из других стран: европейский паспорт или вид на жительство, образование, работа (стабильный доход), свободно владеть голландским (английским или другим) языком. Более подробно о требованиях к клиентам или кандидатам можно найти на нашем сайте.

       

      0
      0
  27. Хорошо когда пары создаются примерно в 20 лет и раньше и идеально если они не распадаются до конца жизни, люди становятся одним целым, вместе прогрессирует и меняются. А тут запах кошек, требования к интересам, что бы была собака, где гольф, что неудивительно, люди уже сами у себя на уме и меняться будут с трудом. А это очень важное качество, быть гибким и уметь адаптироваться. Это проще в очень молодом возрасте. Лучше бы государство продвигало ранние браки и поддержу таких браков и счастливую семью, её идеал. А не то, что повсюду продвигается индивидуализм, похоть, свои личные интересы.. Я за какой-то другой мир, за любовь и ответственность и за счастье, я люблю мечтать.

     

    0
    0
    1. я согласна с вами. Но что делать тем, кому в юности не удалось создать семью? или она распалась, или супруг погиб.

      0
      0
    2. Какие могут быть любовь и ответственость у двух людей без карьеры, высшего образования, которые многие получают после 20 и с настолько слабыми личностями, что их сливает в симбиоз? Наше государство ранние браки и так всячески продвигает, не думаю, то здесь люди счастливее, чем в Нидерландах.

      0
      0
      1. у меня как раз много примеров, когда люди создали семью рано и хорошо живут. Они очень рано решили для себя вопрос поиска пары и это их теперь не беспокоит.

        0
        0
      2. Я как раз говорю про поддержку юных браков. Что бы люди могли обустроить свою жизнь и не чувствовали бы себя неудачниками. Мы с мужем познакомились в мои 14, в его 18 лет в одной школе, сейчас нам 30+ и мы счастливы, есть дети. Не было ни образования на тот момент , ни денег, теперь есть многое и всего этого не было бы без поддержки со стороны друг друга. Родители не богатые, работающие, они немного помогали. Со временем мы переехали в другую страну, где жить принятнее и лучше для детей. Я верю, что счастье может быть у любого и это вопрос адаптации к условиям, вопрос желания. Я не знала периода дискотек и друзей, тусовок, студентких вечеринок и сейчас тоже этого не хочу. Это просто прошло мимо, ребёнок у нас появился в мои 19 лет, это было обоюдное желание. Может это исключение, подобные случаи семей мне не знакомы.

        0
        0
        1. 30+? Никто не знает что будет дальше. Может, ближе к 40 вашему мужу или вам захочется наверстать упущенное. Может, кому то из вас захочется новых отношений. Может, кто то из вас поменяется сильно. Отношения кого то перестанут устраивать? Это случается иногда. В агентства часто обращаются разведенные люди, и некоторые в повторном браке значительно счастливее, чем в браке первом.

          0
          0
        2. Мне, если честно, на фразе про ваши 14 и его 18 стало плохо, не хотелось бы, чтобы государство продвигало и поддерживало такое, но в России, к сожалению, к этому все и идет.

          0
          0
          1. Это было знакомство, а более близкие отношения были когда мне было 16. Только тогда они начались, до этого дружба.

            0
            0
            1. Почти всегда такие ранние браки-это проявление внутреннего неблагополучия, неполного принятия в родительской семье и это созависимость,которая мешает развиваться каждому полноценно.Часто бывает что один из партнеров развивается,паразитируя на другом ,один кем-то стал,а другой ничего не добившись, так и остался “донором”..Потом бывает так, что тот, кто стал успешным оставляет другого у разбитого корыта.)Плохой вариант..

              0
              0
              1. Да, к сожалению так часто происходит. Один слеп, другой нет. Бывает и так. Часто развивается мужской пол, женский же концентрируется на детях, забывает что мужу необходимо и другое ощущение от жизни, далеко не только бытовое. Это не просто, но возможен и  удачный симбиоз, это всегда работа над собой, даже не важно в каком возрасте люди стали жить вместе. Без работы над собой, способности меняться и улучшать себя, без этого в любых отношениях появится донор и паразит.

                0
                0
                1. но тем не менее, когда встречаются два взрослых равноценных партнера, то их скорее объединяет любовь , а не созависимость, как часто бывает в ранних браках. Если партнеры самодостаточны, то не будет донора и паразита..)а компромисс,развитие-это всегда необходимо. Не понимаю этой необходимости ранних браков и их “полезности”..Часто это не дает возможности развиться в полноценную личность, получается болезненная зависимость более слабого партнера от сильного..

                  0
                  0
        3. Всегда прикольно, как свой личный выбор жизненного пути продвигается как самый лучший и единственно правильный. Вы здесь, вообще, всех переплюнули, предложив его возвести в ранг государственной политики, даже. Браво.

          0
          0
          1. :)) Ну вот, нет конечно, примеры неудачных ранних браков очень много. Тех, в которых детей не просто не воспитывают, хуже – игнорируют. Про разруху и алкоголизм тем-более, это наверное зависит не только от возраста родителей, ещё от бэкраунда, их собственной семьи из которой они вышли и её ценностей. Я просто чувствую, что когда-то давно сделала правильный выбор и просто рада этому. Поэтому мне самой кажется, что счастье реально даже там, где нет идеальных условий с самого начала и что люди в таких условиях(при наличии любви и взаимной тяги друг к другу) способны построить что-то хорошее. Но много факторов должно совпасть, наверное поэтому это и не часто происходит. А чаще распад семьи.

            0
            0
            1. О выборе можно было бы говорить, если бы вы его сделали в тот момент, когда обладали бы хоть какой-то личной автономией. Это не про 14 и 16-ти летних. В данном случае ваши родители сделали выбор поддерживать такие отношения, и им и вам повезло (я надеюсь), что ваш муж оказался нормальным человеком.

              Хотя я твердо стою на том, что студент, который не может себе найти девушку среди сверстниц и делает выбор в пользу школьницы, адекватен. Это все еще такой период жизни, когда 4 года разницы – пропасть.

              0
              0
              1. У меня были ссоры с родителями по поводу ранних отношений, но не серьёзные, они в каком-то смысле были рады, родители с обеих сторон. Мать мужа особенно хотела внука или внучку, ждала этого. Их почему то не слишком смущал мой возраст. Наши родители не из низшего слоя, мои родители педагоги, родители мужа попроще в плане специальностей, но достаточно умные люди. Я думаю жизнь могла бы сложиться иначе если бы не было взаимного притяжения и чувства единства, единой семьи и общих целей. Если этого нет, людей разбрасывает по разные стороны. Никто из нас не мучался и не страдал, прогресс в семье просто приносил радость и желание улучшать свою жизнь и появилась возможность детям дать хорошее будущее. Может когда люди верят в семью и любовь как в религию, то у них выходит что-то дельное. Как бы культ семьи и семейных ценностей заменяет веру во что-то другое. Вероятно одна и та же область мозга отвечает за это ощущение. Есть так-же исследования, которые говорят о том, что интимность сближает людей, интимность не в прямом смысле, когда люди очень близки и любят друга друга, то их союз становится только крепче и вероятность разрыва сильно уменьшается. Когда же интимности меньше, расстояние больше, люди отдаляются, предательства случаются чаще и так далее. Я просто размышляю.

                0
                0
                1. Сравнение с религией, здесь я имела ввиду, что если семья воспринимается как что-то очень ценное, как то, чем нужно дорожить несмотря ни на что, защищать этот институт семьи, не впускать в него чужих, любить саму идею этого союза, то люди относятся к друг другу с большим уважением и любовью.Тогда они друг для друга имеют какую то большую ценность, чем просто выгода или привычка, как это часто бывает. Если в семье слишком развит индивидуализм, это Западная модель, люди друг для друга временный вариант или вариант при каком-то условии. Они так что говорят “нам просто хорошо вместе” , я не осуждаю эту модель, но мне она чужда.

                  0
                  0
        4. Мои родители поженились очень рано, через год родили нас с сестрой. Детство мы провели в бедности, как следствие, приличный ВУЗ родители оплатить ни мне, ни ей не могли, пришлось поступать в провинциальный на бюджет. Соответственно работу с таким дипломом я нашла тоже далеко не самую высокооплачиваемую. О том, что можно учиться заграницей, ни я, ни моя сестра и не помышляли. Да что там, я впервые в Европу съездила только когда сама заработала на отпуск, все детство для меня заграница была недосягаема, как Марс. Мы на каникулы ездили только к бабушке в деревню. Это я к чему. Мой дядя, брат матери, женился не в 19, а в 38, уже став успешным человеком, на такой же взрослой состоявшейся женщине. Они живут в Москве, а не в провинции, их сын растет в прекрасной большой квартире, а не в крохотной двушке, и раздумывает, поступать ему в Высшую школу экономики или в МГУ, или вообще махнуть в США учиться. Стоит ли говорить, что он за 13 лет жизни увидел больше стран, чем я за 26? Так вот, вопрос, зачем жениться и заводить детей так рано? Что в этом хорошего?

          0
          0
          1. В нашем случае муж выбрал очень хорошую профессию, она приносит высокий доход. Ему очень повезло с интеллектом и со способностями. Мы сменили страну проживания, доход от этого не повысился, но соц. гарантии, будущее детей – это не сравнить Я тоже обучилась данной специальности, но не сразу. Поэтому у нас не долго стоял вопрос отсутствия денег(они были, но мало) , наверное только первый год-полтора после рождения сына. У всех по-разному, меня родители никуда в жизни не возили, хотя деньги были. Просто им было лень, не умели отдыхать и развлекаться. Это культура. Недавно мы их отвезли на отдых, поехали большой семьёй. Всем понравилось.

            0
            0
          2. Что хорошего?! Ну вот если бы ваши родители завели семью на 10-15 лет позже, то у них родились бы не вы с сестрой, а кто-то другой. А вы бы не родились. Никогда. И к бабушке в деревню вы бы не ездили. И вообще у вас бы не было бабушки. И вы бы не писали тут слезливые речитативы, и не жалели бы себя, несчастную обездоленную и обойденную судьбой со всех сторон сразу… Представляете, как это было бы ужасно?

             

             

            0
            0
        5. Знаете, поддержу вас, Ианна, вы молодец .Может , не всем такая удача- встретить свою пару в юном возрасте, но индивидулизм, как вы заметили, это и правда путь к одиночеству, причем к такому ‘ спесивому’ одиночеству , если можно так выразиться- я, мои хотелки, мои ” мировоззрения”, фоточки в инста и половые инстинкы.Ну и где тут учет интересов не только партнера, но и детей, я имею ввиду, как человек, который чуть ли не до сорока лет занимался рефлексированием на тему ‘ я’ вдруг с появлением семьи изменится? Даже если и хотел бы-это не так легко уже .или , если семья сложится, скорее она такому  индивидуалисту нужна для статуса’ в браке, есть дети’ ( так как это тоже сейчас вошло в моду, кичиться этим), кстати у американцев подобное наблюдала иногда

          0
          0
    3. Ну что вы, ранние браки очень продвигаются в религиозных и радикальных обществах! Только вот с экономикой в этих обществах полный швах и огромный их процент стремится сбежать в бездуховные страны запада, где, о ужас, не насаждается идеал ранней семьи. И что им там надо, интересно…

      0
      0
      1. Вы слишком эмоционально реагируете. Не всегда бедность и разруха, но часто. Конечно же я не имею ввиду союзы детей, которые сами не знают чего хотят. Я о том, что продвижение ранних браков и семей могло бы выглядеть совсем иначе, не в той атмосфере жизни, которую мы наблюдаем сегодня. Для этого необходимо другое общество, другие ценности, при этом неплохо было бы, что бы общество было не бедное, разумное. Поэтому я и говорю, что люблю мечтать. Не стоит воспринимать слишком буквально и раздражаться!

        0
        0
      2. В страны запада сбегают многие и специалисты, врачи и социальщики и молодые семьи и не очень. Вы всего лишь выбрали одну из категорий которая так-же активно как и другие хочет жить лучше. Не стоит с таким негативом на молодые семьи.

        0
        0
    4. С удовольствием создала бы пару в 20, но мне к сожалению не хватило ума. Я была очень не зрелой и наивной, не цепкой в плане мужчин много лет. Завидую сейчас умным с юности..

       

      0
      0
      1. Боже как многие видят-то что-то помимо своих self aggrandising иллюзий?!

        Конечно, все дело в том что вы были чисты душой и наивны, и ваши мужчина достался цепким!

        0
        0
        1. Вам не сложно будет объяснить? Проблема не в наивности, а а том, что значит человек никому не понравился из-за внутренних и внешних качеств?

          0
          0
    5. Разве похоть нуждается в продвижении? По-моему, она привлекательна сама по себе 🙂

      0
      0
    6. “А не то, что повсюду продвигается индивидуализм, похоть, свои личные интересы.. ” Это продвигать не нужно, продвигать обычно приходится что-то, ради чего нужно от этого отказаться. И такое продвижение вряд ли будет успешным.

      0
      0
  28. Matchmaker, Matchmaker,Make me a match,Find me a find,catch me a catch!

    Согласна с комментатором, на которого все накинулись, английские слова выглядят смешно. Конечно “matchmaker”, “partner” и “online dating” звучат привлекательнее, чем сваха, партнёр и онлайн знакомства. Но с претензией на элитарность без рунглиша никак.

    Но по сути это то же брачное агенство. То есть ничто не ново под луной. И естественно для каждого социального слоя есть свои «консалтинговые услуги» (тоже, кстати, русское выражение то ещё)! И советники по покупке яхт, домов, выборе учебного заведения для детей, создания личных фондов, выбора собак и лошадей. Ну и мужей с жёнами.

    0
    0
    1. я считаю, что смешно выглядят такого уровня придирки не по существу.) Ну прям собрались тут  чрезвычайно занятые  “топ-менеджеры” ,которым все материалы адаптируют помощники и которых нет минутки заглянуть в словарь, чтобы повысить свой уровень!) И все то им должны..( и должны писать, как им нравится,какая-то глупая мелочность..Не удивлюсь, что трудно найти партнера для таких вот  по сути мелочных и придирчивых людей.)Ранее какой-то комментатор сетовала, что не сказали “ничего нового” ..А что может быть “нового” в такой теме, как знакомства и брак?) Я считаю,что такие статьи полезны именно для тех, кто не может понять простых вещей и до пенсии ищут принцев, будучи далеко не “золушками”, а сварливыми и мелочными “тетками”.((Автор на прекрасном уровне изложила опыт знакомств в  другой стране и это только подчеркнуло, что критерии подбора становятся все более универсальными..)

      0
      0
      1. Как говорится на языке Шекспира “Let’s agree to disagree”! Если что, смысл написанного мне понятен. То есть вам не кажется странным, что компетентный человек, написавший вполне связную статью не может написать по-русски слово «партнёр» и вместо этого пишет partner? По крайней мере это неудобно, менять раскладку туда сюда.

        Естественно ничего нового по существу автор сказать не могла, так как институт сватовства существует столько же лет, сколько и институт брака. Названия меняются. Сегодня это personal matchmaking.

         

        Меня удивляют люди, которые на полном серьезе воспринимают блоги, как инструкцию к действию. Ну то есть была такая дурочка, а прочитала блог и поняла, что нечего ждать принца на белом коне, резко самоулучшилась и могла завоевывать мир. Для меня это просто развлечение.

         

        Про других зануд не скажу, вон оказывается партнера найти сложно всем, даже богатым и знаменитым. Я счастливо замужем больше десяти лет.

        0
        0
        1. мне кажется, что любой компетентный человек имеет право на свои слабости и волен писать так, как ему нравится,тем более вы и сами отметили, что с содержанием все в порядке. Этот блог бесплатный и мы здесь не платим за какие-то заказанные нами исследования и материалы, автор статьи потратила время, проявила любезность, предоставив нам этот материал, поэтому нужно быть или благодарным или просто не читать, но не заниматься критиканством,тем более не по существу! Некоторым особо одаренным особам, которые заняты поисками принцев иногда бывает полезно лишний раз прочитать такую статью, как говорится капля камень точит или наступает такой момент,когда количество переходит в качество..)Вообще-то инструкция- “по Сеньке шапка” имеет здравый смысл и именно ей нужно руководствоваться ,а не мечтать о принцах,особенно когда уже не 18 и даже не 25..)

          0
          0
      2. Рената, Вы не поняли суть моего комментария. Блог Лавинии о том, как улучшить себя, внешность, свой дом и свою жизнь в целом; я написали лишь свое скромное мнение о том, как улучшить текст (по сути со всем согласна, повторю еще раз). Текст прекрасен, но даже его можно сделать лучше, заменив match словами “пара” или “партнер”.

        0
        0
        1. то,что это “улучшит” текст- это только ваше мнение..)кстати,правильнее сказать улучшит восприятие текста, но опять же это ваше субъективное мнение, потом ваших советов никто не просил и ваш комментарий прозвучал, как неуместное критиканство ,тем более,что автор статьи никому ничего не должна и она пишет так, как ей кажется правильным.Вот не умеют люди быть благодарными, обязательно нужно добавить ложечку дегтя и выразить недоверие, как это сделали вы..(

          0
          0
    2. ИМХО, это просто профессиональный сленг. Пообщаетесь с продажниками (рэпами) – и не такое услышите, там вообще живого русского слова нет ))) Так что я бы не сказала, что это “претензия на элитарность” – скорее просто привычка переносить в русскую речь термины, принятые в профессии.

      0
      0
      1. какая же тут претензия на элитарность ?самые простые слова и выражения для знающих английский даже на элементарном уровне!) Элитарность- это читать  “шекспира” в подлиннике..)

        0
        0
    3. Спасибо, что Вы меня поняли. Ничего нет плохого в поиске пары, в том, чтобы обращаться в брачное агенство, просить о помощи сваху, я сама это делала 2 раза, если человеку приятнее искать “match”, а не пару, почему бы и нет. Просто я согласна с Лавинией – излишнее старание казаться не тем, что ты есть, выглядит плохо и грустно. Сваха – старомодно, фу! Пусть будет matchmaker. Пусть 🙂

       

      0
      0
  29. В общем, замужем или нет, а прокачиваться надо. 🙂

    Большое спасибо, очень познавательно! Мой муж прожил 20 лет в Голландии, и я с ним некоторое время там жила, поэтому голландцев очень люблю и уважаю. ИМХО, самая классная нация в Европе. Если бы не климат, никогда бы не уехали оттуда, но продолжаем плотно общаться с голландцами – веселые, очень порядочные, интеллигентные люди.

     

    0
    0
    1. А чем от немцев отличаются? Может попроще? Мне просто интересно! Живу в Германии, в Голландии была один раз и не поняла менталитет так быстро. Но отличия почувствовались, может с чувством юмора получше, меньше снобизма?

      0
      0
      1. Мне кажется, они умеют наслаждаться жизнью гораздо лучше, чем немцы. Им чужд немецкий “перфекционизм”, что немцам не дает выйти за рамки того, что принято

        0
        0
        1. Мне кажется все дело в том, как именно они выходят за рамки. Голландец выходит за рамки не покидая территорию Голландии: укололся и забылся под ближайшим красным фонарем, вот и весь выход. Немец же, как вышел за рамки, так вся Европа ищет погибших родственников уже сто лет. Почувствуйте, как говорится, разницу.  Причем немцев это ничуть не остановило, у них же не понос, так дизентерия, им нужно прямо по Гегелю всё и всегда довести до полного и бесповоротного абсолюта: то всех убить, то всех спасти…

          0
          0
          1. Сейчас стадия спасения. Собак везут с российских приютов(детей не готовы, эт слишком), рыбок не продают если аквариум 240 л., а не 250, потому что они бедные будут мучаться. Эмигрантам дарят игрушки, карандаши, безделушки, что бы те бедненькие не погибли от скуки(к слову, дарят даже обеспеченным, вдруг бабка у себя слепая не разглядела, надо перестраховаться, тем более чего Restmull засорять, он и так полный), заодно и стульчик дряхлый можно спихнуть, места в келлере уже нет. А так же нужно предложить соседскому ребёнку кролика завести, пусть не спрашивает у родителей, а к чему, животных надо любить и заботиться о них, наших братьях меньших. Ну а если нельзя,  гори в аду. Мерзни, воду не лей, но главное обжирайся фри и стейками, так согреешься. Доедай все с тарелки, ты же не свинья, даже если не лезет, доедай, в Biomull нет места. Франция? Что такое Франция? Никогда там не был(хотя живу в 30 минутах от Франции всю жизнь, правду не скажу, лучше посвечу винирами пока собеседник придумывает новый вопрос).

            Немцы это исчадие ада!!! Перечислено далеко не все их злостные привычки и нац. особенности в шуточной форме

            0
            0
            1. Я, даже, под стул упала) Пока я тут пыталась так элегантно высказать свое фу по их поводу, вы с gray square просто стерли Германию с карты Европы, можно сказать. Кстати, уже не первый раз слышу высказывания в такой резкой форме в адрес немцев, причем от людей очень воспитанных и тактичных. Уже начинаю верить, что так и есть, не просто же так обычно спокойные люди так распаляются.

              0
              0
              1. На БиБиСи есть такая программа “Who do you think you are?”, в каждом эпизоде они приглашают какаго-то известного человека и  исследуют его генеалогию, кем были предки, откуда итд. По ходу программы они путешествуют по городам, странам и континентам посещая места, где жили предки. В одной из программ участвовала Джей Кей Роулинг, автор Гарри Поттера. Они исследовали ее предков и раскопали, что часть ее семьи вышла из Эльзаса, куда они и отправились всей программой. В Эльзасе как известно население состоит из немцев и французов. Так вот Джоан Роулинг так сильно не понравилась перспектива вдруг оказаться на какую-то часть немкой, что она без оглядки на политкорректность сказала вслух, что она очень надеется, что ее предки были французами, а не немцами. В таком ключе, что пусть будет кто-угодно, только пожалуйста не немцы… 🙂

                 

                0
                0
                1. Вот, это да! Не перестаю удивляться. Век живи  век учись, называется. Даже захотелось сгонять  в Германию  посмотреть еще раз на этих людоедов, но уже под другим углом. Честно говоря, путешествуя мотопробегом прошлый раз смотрела больше на поля да замки. Но, чтобы увидеть такие детали, надо подить и повариться в из среде, конечно.

                  0
                  0
                  1. Конечно, повариться в среде хорошая идея, главное не перевариться (что очевидно случилось со мной). Если времен  вариться в среде нет, то можно ограничиться путешествием по Рейну и поездкой в замок короля Людвика, а непродолжительная экскурсия в Аушвиц заполнит все оставшиеся пробелы.

                    0
                    0
            2. :))) Про их злостные привычки можно написать очень толстую книжку. Меня особенно бесит их маниакальная одержимость социальными нормами и регламентом и тем, что о тебе подумают другие, если у тебя шнурки завязаны не правильным спортивным бантиком, а в восточно-европейской традиции – один шнурок развязан, второго вообще нет…

              Я бы еще отметила, что они как правило глубоко презирают, всех кого пытаются спасти.

               

               

               

              0
              0
      2. Да, как мне кажется, там меньше снобизма и больше спонтанности. Хотя и там есть улицы, где если сосед купил новый телевизор – вся улица моментально выкидывает старый и покупает новый. ))) Но в целом очень открытые, непосредственные, любопытные люди.

        А Петра нашего Первого как там любят! ))))

        0
        0
      3. Главное и принципиальное отличие голландцев от немцев в том, что голландцы спокойно выращивали себе тюльпаны, строили корабли и не лезли к остальным людям с Первой и Второй мировой войной.

        0
        0
        1. Геноцид народов был не только на территории Германии, в этом участвовали и японцы, и османы и англичане в свое время . А индейцы наверняка убивали друг друга. Просто с немцами это произошло совсем недавно и никто не ожидал. У них был раскол общества внутри страны, а им хотелось империю. У Англии столько колоний, у Франции, не у них. Это амбиции, политика в первую очередь. Может вы вкратце расскажете вашу версию. Я сама живу в Германии и немцы меня бесят :)) Прям бесят – бесят. Не приятный народ , прямой как бревно, со своими замухронами как должно быть, короче с обсессивно-компульсивным расстройством на тему порядка. Это качество в крови, кажись. Принеприятнейшее когда на массовом уровне

          0
          0
          1. У меня нет собственной версии исторических мотивов немцев. Зато есть родственники, пострадавшие в войнах…

            Отдельно взятые немцы могут быть вполне хорошими и приятными людьми, проблема заключается в том, что в Германии их очень много  и сразу в одном месте. Хорошесть отдельных немцев почему-то не складывается в одну большую общую национальную хорошесть. Их человечность механична и заученна. Такая нация – мясорубка, где у каждого человека руки-ножницы, и они ничего не могут с этим поделать. Даже после ампутации все равно вырастают ножницы. Я к слову совершенно не верю в их национальное раскаяние и моральное воскрешение. У меня сложилось впечатление, что это нация людоедов, которые временно прикидываются вегетарианцами.

            Тем, кто ищет (хорошего) мужа зарубежом и не является германофилом, при наличиии географического выбора я бы посоветовала ставить Германию на последнее место просто из чувства самосохранения.

             

            0
            0
        2. Голландцы (и англичане) так же лезли к другим народам, просто они этим на несколько веков раньше занялись, к 20-му веку уже наоборот растеряли или были в процессе потери своей мощи, колоний и влияния.

          0
          0
          1. Все народы к кому-нибудь лезли, но так, как лезли немцы, больше не лез никто и никогда со времен Римской империи.

            0
            0
      4. знаю несколько человек, кто прожил несколько лет в Германии и Голландии. Все говорят, повторяя друг за другом как эхо (не сговариваясь), что голландцы намного более открытые, более дружелюбные и approachable. Я в Голландии не жила, но после Германии когда приезжаешь, уже в аэропорту чувствуется свежий ветер и порножурналы right in your face 🙂
        Немцы в целом довольно зашоренные, все по полочкам. Если есть кем-то установленное правило, будем следовать ему, неважно, что оно может быть deadly, неэтичное или наоборот супер-этичное.

        0
        0
    2. моя приятельница с голландцем развелась. Он её обожал. Скучные они, сказала. Теперь счастлива с французом ) для меня это какая-то другая вселенная.

      0
      0
      1. Я живу во Франции уже 20 лет. Как мне кажется, французские мужчины – не только скучные, а еще и ОЧЕНЬ инфантильные. Затюканные мамами-женами-тещами. То, что русские женщины принимают за элегантность и утонченность француза – на самом деле кое-как прикрытый хорошими манерами инфантилизм…

        0
        0
        1. Не понимаю, как это можно принять инфантилизм за элегантность и утонченность? Это совершенно разные категории вообще не связанные между собой. Ну примерно как порядочность и походка..

          0
          0
  30. Любопытно, учитываете ли вы при подборе пар знаки зодиака искателей семейного счастья?

    0
    0
  31. Да, к сожалению так часто происходит. Один слеп, другой нет. Бывает и так. Часто развивается мужской пол, женский же концентрируется на детях, забывает что мужу необходимо и другое ощущение от жизни, далеко не только бытовое. Это не просто, но возможен и  удачный симбиоз, это всегда работа над собой, даже не важно в каком возрасте люди стали жить вместе. Без работы над собой, способности меняться и улучшать себя, без этого в любых отношениях появится донор и паразит.

    0
    0
  32. Приходишь на свидание, и в глазах калькулятор: заплатил 20 000, а это даже не Анджелина Джоли

    0
    0
    1. вы не поняли..20 000-это за услуги частного детектива, чтобы собрать полную информацию, если потенциальный партнер очень заинтересовал, но что-то вызывает серьезные сомнения..)почитайте внимательно о ценах..)

      0
      0
  33. На каком свидании исходя из опыта вашей фирмы лучше начинать близкие (интимные) отношения?

    0
    0
    1. Кстати хороший вопрос, вполне достойный отдельного обсуждения. Когда начинать близкие отношения может никак не повлиять на ход отношений, а иногда может их отравить.

      0
      0
  34. Maya, подскажите, как голландцы относятся к бракам с азиатами? Часто ли встречаются такие пары? На сколько бывают успешными подобные союзы?
    Года 2 назад я была зарегистрирована на одном сайте знакомств. Особенной популярностью я пользовалась у скандинавов (шведы, датчане итд). Дальше общения онлайн дело не зашло.
    В основном потому что мужчины считали, что казашки, как тайки или вьетнамки, будут умирать от счастья от общения с “белым господином”))) Ну а меня совсем не прельщало жить в качестве милой домашней собачки, делать массажи, создавать уют, не роптать и молиться на НЕГО))

    0
    0
    1. Я думаю дело в том, что вы не настоящая азиатка, а русскоязычная казахская мошенница, которая косит под азиатку) Им нужны истинные, в которых поколениями воспитывались честь и достоинство и покладистость.

      Гыгы

      0
      0
    2. У Нидерландов есть колониальное прошлое и всегда было много смешанных браков. Европа также становится все более интернациональной. Одинокие люди едут работать, учиться и жить в разные страны, где они находят себе пару. 
       
      Существует много клише и они не скоро исчезнут. Но есть корреляция с уровнем образованности. Чем выше вы образованы, тем меньше вас окружают люди подверженные стереотипам. Это относится как к женщинам так и к мужчинам.

      0
      0
  35. Считаю, что без бабочек тот еще брак. А вот потом встретишь того, с кем “бабочки”. До свиданья брак, выстроенный на match?

    0
    0
    1. С таким подходом лучше в брак не вступать, ибо “бабочки” могут несколько раз в год настигать, и что, каждый раз разводиться из-за этого?

      0
      0
      1. а я вот не понимаю, в чем логика – спать с тем, с кем не хочется, и не спать с тем, с кем хочется?

        0
        0
        1. У каждого своя логика. У многих ” хочу замуж” равносильно не “хочу себе найти партнера для дальнейшей жизни, любви и секса”, а “хочу быстрее ребенка”, “хочу обеспеченную жизнь”,  “хочу, чтобы меня вечно кто-то развлекал и решал мои мелкие проблемы с авто”, “хочу, чтобы меня перестали уже все спрашивать, а замуж когда?”. Поэтому им часто приходится, как вы выражаетесь, спать не с тем, с кем действительно хочется, а с тем, кто сможет закрыть их этот запрос на текущий момент.

          0
          0
        2. быть может вам найти партнера с которым вы договоритесь об “открытом” браке и что вы оба допускаете сексуальные отношения с другими партнерами, если для вас вопрос  “сплю с кем захотелось” стоит так остро..)поверьте есть и такие варианты,если вас в принципе нужен брак..)

          0
          0
          1. я как раз за моногамные отношения. Именно по этому секс мне кажется должен быть хорошим – раз я только с одним человеком им буду заниматься, то он , черт возьми, должен мне нравится!!!!

            0
            0
            1. ну тогда сделайте качество секса приоритетом при выборе партнера..)ведь, как известно, редко когда в человеке все прекрасно!)))

              0
              0
  36. Майя, спасибо за интересную и честную статью! Скажите, пожалуйста, приходилось ли Вам работать с клиентками с ограниченными возможностями (протезы и т.п.), и удавалось ли найти пару в этом случае?

    0
    0
  37. По-моему, по меньшей мере наивно в капиталистическом обществе высокий уровень дохода всерьез считать верным признаком образованности и интересной личности. Пример: молодой профессор 30+ в западной Европе получает, грубо говоря, 3000-4000 нетто в мес. Он (или она) могли бы стать прекрасной парой для кого-нибудь из состоятельных клиентов подобного агентства, но даже не будут браться в расчет, ведь у них слишком маленькая зарплата. Или я чего-то не понимаю?

    0
    0
    1. Жён в науке (как более бедного партнера) на западе очень много. Мужчины в науке обычно женаты на таких же женщинах.
      Женщины в финансах и бизнесе не хотят работать в три разв больше мужа.

      0
      0
      1. Мне на ум сразу Ангела Меркель пришла. Но она замуж на профессора химии вышла, сама будучи ученым-физиком, до того, как ее политическая карьера пошла в году.

        0
        0
      2. Откуда такая информация? Все мои женщины коллеги были замужем долеко не плохо. Браки внутри академии на самом деле не так популярны. Звание “жена профессора” сравни званию “жена генерала” которая везде за мужем мается рожая и воспитывая детей пока муж делает науку. У меня куча мужчин учёных у которых жёны долеко не в науке кто как сильно ниже статусом ибо его просто не нарабатываешь когда тащишь всё на себе в вечных переездах.

        0
        0
    2. На самом деле расхождение между уровнем дохода и классовой принадлежностью, Income/Status Disequilibrium – это интереснейшая тема. Было бы здорово об этом как-нибудь подискутировать.

      0
      0
  38. Уж не знаю, почему эта тема меня так тронула, что пишу третий комментарий подряд… Девушки, гордящиеся финансовой независимостью и карьерой, уверены ли вы, что это та карьера и тот доход, которым стоит гордиться? Просиживание штанов в офисе под начальником-самодуром и собственноручно купленная квартира в рассрочку – не то, чем стоит гордиться. Вы не создали theranos, не написали “Гарри Поттера”, не способны самостоятельно купить себе жалкий порш, а гонора при этом на миллионы. Курицы)

    0
    0
    1. В этом что то есть))) разрешите приведу пример) девушки из моего окружения довольно рано все вышли успешно замуж, не делая карьеру, получив образование, и отработав может быть несколько лет на относительно несложной работе. Они были молоды, красивы и умны, раз не тратили свое время на офис и начальника самодура. Более ответственные и трудолюбтвые одни(((

      0
      0
      1. божечки да неужели карьера сводится к “просиживанию штанов в офисе” и “начальнику-самодуру”?!

        ну разве что у куриц. #facepalm

        0
        0
      2. Тогда и я приведу. Моя подруга из небогатой семьи со времен учебы знала, что именно хочет. Она была лучшей на курсе и не встречалась с парнями, ее считали странной. Закончила юридический факультет женевского универа одной из лучших. И попала стажером в ту компанию, которую хотела))) Владелец, с состоянием чуть больше миллиарда франков, на тот момент был давно женат. Что не помешало ему оценить ум, красоту и уникальность моей подруги .. и начать процедуру развода. Несмотря на большую разницу в возрасте, они – одна из самых гармоничных пар, которые я знаю. Вместе десять лет, сейчас ждут третьего ребенка.

        0
        0
            1. Instagram-аккаунт этой женщины с пресловутыми “Wife and mum” в описании просто блещет уникальностью. 

              0
              0
              1. Заинтриговали, посмотрела… ожидала увидеть какую-то харизматичную красотку, а там обычная, абсолютно ничем не примечательная девушка с соседнего двора. “Есть много, друг Горацио, на свете”  (с)

                0
                0
        1. Молодец, всех обогнала, вообщем то тоже не на долгие в офисе опоздна засижмвалась – из стажеров сразу в дамки (жену) начальника юр фирмы, и сразу давай рожать, не дожидаясь карьеры / тридцатника..

          0
          0
        2. Ну бывает, шанс один на миллион. Кто-то ведь и в лотерею выигрывает. Она что, прямо со школы вынашивала планы соблазнить нефтяного магната? И честно говоря, разница в 30 лет на любителя, хотя мужик в прекраснои форме. Не, синица в руках в виде собственнои зарплаты вернее. А ваша охота чем закончилась? Где мужа нашли?

          0
          0
    2. О, наконец одно определение появилось в определении обеспеченного человека: Порш и Гарри Поттер … пассивный доход, чтоб не работать, туда же?

      0
      0
    3. Особенно учитывая, что создательницу theranos Элизабет Холмс разоблачили и осудили, как мошенницу, а Дж.К.Роулинг все пели именно ваши песни: ну кому ты разведённая мать-одиночка за 30 нужна со своими сказками.

      И ничего. Примеры не в бровь, а в глаз.

      2
      0
    4. Нужно ещё обязательно вставить «душный офис». Любители сетевого маркетинга, например, все как один считают, что люди работают в душных офисах =)

      Может посредственной карьерой гордиться и не обязательно, но вот финансовой независимостью, которую эта карьера даёт – очень даже.

      0
      0
    5. Вам пора перестать просиживать штаны на этом форуме и идти уже ублажать мужа, а то перекроет вам доступ к финансовой кормушке и никакие фокусы не помогут, придется идти к начальнику-самодуру в офис, и чем тогда в жизни гордиться?

      0
      0
    6. Вспомним Райкина: вот я вас слушал долго, терпеливо и внимательно и наконец понЯл- ну и дураки же вы все!

      после статьи о match making просто необходима моя – о разводах!!! Тех, кто искал/не искал бабочек в животе (а получил, простите за цинизм, вошек в интимных местах), кто женился молодым, или на официантке (подающей надежды актрисе, конечно), или на нескончаемых учительницах йоги и тд. Было бы время – наваяла бы!

      Но главное не могу не крикнуть: девушки, будьте независимыми!!! Только рассчет на себя ВСЕГДА оказывается правильным.

      0
      0
    7. Вообще если вас так припекает от того, что кто-то чем-то гордится, то проблема у вас, а не у гордящихся, у них-то все хорошо. Даже если они фигней полной с вашей точки зрения гордятся.

      Есть смысл подумать, что с вами не так.

      0
      0
    8. А почему квартиру в рассрочку описываемой девушке удалось купить, а жалкий порш- нет?)

      хорошие квартиры в больших городах  дороже Порша.)

      и причем здесь “Гарри Поттер” и Порш с квартирой?

      очевидно же, что можно написать книгу или нарисовать великую картину, а прославиться вообще посмертно ( часто бывало).  Творчество- это вообще не про Порш и деньги.

      Автор комментария- Вы как-то все смешали в кучу

      0
      0
      1. Самое смешное что и Порш сам по себе давно уже не интересует. А интересуют инвестиции и прибыль. А ведь для многих именно он является символом статуса, а не хороший акционный фонд и недвижимость (до сих пор многие молятся на то что видно, а не на то что должно быть скрыто)

        0
        0
  39. А зато это свое собственное, заработанное. Можно спокоино спать и не опасаться, что партнер даст пинка под зад и на старости лет на бобах останешься.

    0
    0
    1. Там где живет пейзанка партнер под зад не пнет и на бобах скорее всего он останется))

      0
      0
      1. Там где живет Пеизанка, здравомыслящие люди не вступают в брак без брачного контракта. Разве что в случае, когда оба молоды и делить пока нечего. Вот представьте, что вы владелица квартиры в Москве за несколько десятков миллионов. Вы будете торопиться прописать туда молодого и горячего гастарбаитера, или как то попытаетесь себя обезопасить? Вот и они не будут. В Европе часто все имущество, включая нажитое до брака, делится пополам, если иное не оговорено контрактом. Так что подписание контрактов очень даже распространенная практика.

        0
        0
        1. Выше написали про брачный контракт. Почитайте, вам будет полезно. Женщины в развитых странах защищены железобетонно. Одна из причин почему и женятся ближе к 40 и разводов меньше и семьи в целом более благополучные

          0
          0
        2. А причем тут гастарбайтер, я  не поняла? По-моему вся статья просто кричит о равных партнерах, мезальянсов нет. С какой стати я захочу прописать в свою квартиру гастарбайтера? Я и не знаю ни одного лично))). Мой муж такого же соц.положения как и я – и мы не гастарбайтеры, к счастью))

          0
          0
  40. Мая, спасибо за интересный материал. А скажите, пожалуйста, какие-то методы вы используете помимо сопоставления кандидатов по описанным в статье критериям? Если это не секрет 🙂

     

    0
    0
    1. Все зависит от контракта и мы стараемся использовать все возможности.

      Мы проводим интервью (2-3 часа) и клиент мне рассказывает о себе, а также о своем опыте в отношениях и кого он хотел бы встретить и много всего. Мы составляем несколько профилей, иногда на разных языках. Возможно проведение психологических тестов. То же самое мы делаем с каждым из кандидатов. Если это premium  контракт, то мы можем записать короткие видео кандидатов с их презентацией. Также мы проводим коррекцию поиска. Мы помогаем советом по поводу внешнего вида и как ходить на свидания. И так далее..

      0
      0
  41. Спасибо Майя! По вашему опыту, насколько успешным мужчинам за 40 важно сколько зарабатывает женщина?

    0
    0
    1. Требований к высокой зарплате женщин я не встречала, но как правило есть требование к независимости и самостоятельности.

      0
      0
      1. А требования к навыкам ведения хозяйства еще актуальны? Чтобы пироги печь, в доме порядок, педагогические способности – с детьми уроки делать? Это для голландцев интересно?

         

        0
        0
        1. Отличный вопрос, присоединяюсь, очень интересно. Я тоже в Европе, и вижу, что здесь многие мужчины прекрасно готовят; в среднем классе почти всегда нанимают помощницу по хозяйству; подтянуть уроки с ребенком приходит какая-нибудь студентка-соседка, бывшая отличница, и ей подзаработать, и родители спокойны; собираются вместе с друзьями или родственниками большими компаниями на ужины и воскресные обеды вне дома часто. Поэтому, у них другие запросы к партнерше. Или все-таки нет? Мне почему-то кажется, что такие требования у тех мужчин, кто не может это в материальном плане потянуть. Или нет? Я ошибаюсь?

          0
          0
        2. Думаю, такие люди будут искать партнера в религиозной общине, а не в брачном агентстве.

          0
          0
        3. Нет, не очень. Пироги покупаются (и они не хуже домашних), на порядке не помешаны, во всяком случае бытовая техника у каждого есть и на порядок много времени не тратится, кому важно-наймут раз в неделю приходящего помощника, уроки с  детьми делают все, никакой особой ценностью вышеперечисленное не обладает.

          0
          0
      1. Расскажите лучше о прожекте, как вы начинали, с какими подводными камнями сталкивались, не обвиняют ли в шарлатанстве те, кто годами никого себе не находит?

        0
        0
        1. те, кто годами себе никого не находит, часто нуждаются в услугах психотерапевта или, как минимум,  психолога.) Если стареющий мужчина с достатком ниже среднего и непривлекательной внешностью будет мечтать о молодой успешной красавице а ля Эмбер Херд, то он так и будет искать.Агентство не создает идеальных партнеров,агентство представляет услуги по знакомству с теми партнерами, которые выразили желание познакомиться с  тем или иным соискателем.)

          0
          0
  42. Молодец, всех обогнала, вообщем то тоже не на долгие годы в офисе допоздна засиживалась – из стажеров сразу в дамки (жену) начальника юр фирмы, и сразу давай рожать, не дожидаясь карьеры / тридцатника..

    0
    0
  43. Спасибо за статью, очень структурированная статья. Я живу в Австрии 5 лет, опыт небольшой,у моего мужа собственная школа танцев для взрослых, пары разные и те кто готовится к свадьбе( иногда прожив 10 лет и нарожав  детей) и пары за 50 и даже за 60, эти пары как правило члены танцевального клуба и ходят на протяжении 15-20 лет,после танцев они остаются выпить бакал два вина, пива и активно общаются. К чему так подробно, это к тому что у меня достаточно времени узнать этих людей поближе. Все о чем написала автор это абсолютно так и есть, с небольшой оговоркой, все это работает только в Европе и как правило с коренными ее жителями. Поэтому я считаю, что статья абсолютно бесполезная( как применение к действию) в России, да и наверное на всём постсоветском пространстве, так как у нас к сожалению нет понятие стабильно среднего класса ( стабильного ключевое слово),поэтому у нас ( России) к жизни отношение другое: все как в последний раз, надо все от жизни взять здесь и сейчас, поэтому девушки студентки и старые дяденьки и так далее. У девушек такое же отношение к браку( много комментариев это поттверждает) надо оторвать от жизни быстро и прямо сейчас. Короче по Маслоу , пока не удовлетворишь насущные потребности, то пока не до искусства( хотя делаешь вид, что вроде им интересуешься). В Европе тебе как правило по праву рождения даны  основополагающие блага, а там каждый выбирает себе дорогу, хочешь быть успешным и обеспеченным учись и трудись, и это реально( в плане социального лифта, работает). Поэтому отучившись и приложив усилия для достижения благосостояния, человек и ищет себе подобного, чтобы его усилия ( быть успешным) не прошли даром. Экспатам( даже шибко красивым и что ещё лучше , умным) чтобы довести европейца ( успешного) до брака это задача очень сложная, практически невыполнимая, посмотрите на статистику( которую она привела) 40% мужчин и 60% женщин и это после тщательного отбора агенством. Получается что на успешного мужчину успешных женщин больше. Так вот почему я считаю, что статья интересная но бесполезная.

    0
    0
    1. Не согласна про экспатов. У меня есть запросы на поиск именно экспатов, но уже с гражданством и хорошей работой.

      0
      0
      1. Вы правы, в любом случае информации лишней не бывает. Я высказала мнение скорее для тех кто живет в бывшем советском союзе, дамы которые приехали и остались( получив гражданство) и заработав репутацию и успех на европейском пространстве проблем с парой( как правило) не бывает( если задаться целью и не искать принца Гарри)

        0
        0
        1. Большинство постсоветских дам, которые “приехали и остались” на европейском пространстве, сделали это именно через замужество. Тех, кто приехали по собственному выбору (по работе и проч.) и самостоятельно (не по браку) получили гражданство – их единицы по сравнению с многочисленной категорией “жён”.

          0
          0
          1. Но они ( жены)как наша уважаемая гостья, могут развестись или овдоветь. Я имела ввиду успешную, хорошо выглядящую экспатку или « жену». Смысл , ещё раз повторю, в том, что у таких дам, как правило нет необходимости обращаться в агенство. Поэтому мне и не понятно для кого и написана эта статья, что впрочем не уменьшает интереса к этой теме.

            0
            0
    2. Я не согласна, что бесполезная статья. Судя по комментариям в теме “О вас и обо мне”, кажется так называлась, огромный % читателей блога Лавинии это женщины из бывших советских республик, живущие по всему миру, от Канады до Австралии. Я, вот, адресок записала в блокнотик, хоть и замужем, а вдруг в 50+, 60+ я останусь одна, и мне взбредет в голову снова найти себе кавалера, чтобы вместе шататься по кафейням с собачкой, и было кому намазать мне спину кремом на пляже.

      А на постсоветском еще долго ситуация не изменится. Разруха, она же в головах, как говорил сами знаете кто

      0
      0
      1. Лучше йогой займитесь, и тогда в 60+ вы сами себе спокойно намажете кремом и спину и все остальное.

        0
        0
  44. Ну бывает, шанс один на миллион. Кто-то ведь и в лотерею выигрывает. Она что, прямо со школы вынашивала планы соблазнить нефтяного магната? И честно говоря, разница в 30 лет на любителя, хотя мужик в прекраснои форме. Не, синица в руках в виде собственнои зарплаты вернее. А ваша охота чем закончилась? Где мужа нашли?

    0
    0
  45. все это довольно скучно, о чем сужу не понаслышке, так как работаю с врачами в соседнем с вами Антверпене. никто там у нас счастьем семейным не светится, хоть вам и гольф и то се, пятое десятое

    0
    0
    1. Странно, а у нас на районе все только и делают, что веселятся и излучают радость, спокойствие и счастье. Даже когда я по своей русской привычке бываю хмура, вижу эти долвольные лица кругом и сама начинаю излучать радость( Австрия) и все кто ко мне приезжает в гости это замечают

      0
      0
  46. Жизнь – театр, люди в нем актеры

    Уважаемая Майя, а встречали ли Вы брачных аферистов в Нидерландах? Быть может, слышали?

    Мужичны или женщины чаще?

    0
    0
  47. Сколько тут покорительниц сердец, акул бизнеса и жён миллионеров, это нечто.

    Вспоминается анекдот про «и вы говорите@.

    0
    0
  48. В жизни вижу очень много пар, в которых красив только один из партнеров. В детстве я даже думала, что это такое обязательное правило. У самых красивых знакомых парней жены милые, но совсем не красавицы, а почти все знакомые красивые девушки живут с обычными внешне мужчинами. Получается, в брачном агентстве у менее симпатичных не было бы шанса, а в жизни у них все удачно сложилось.

     

    0
    0
    1. дело в том, что собственная красота еще не означает развитого эстетического вкуса, поэтому красавцам или красавицам могут нравиться люди, которые объективно не считаются красивыми.Оценка внешности других людей-это очень субъективно.Редко, когда бывает такой уровень красоты, что ее носитель нравится всем без исключения.)Кроме того, многим важна не только внешность,а другие качества, которые им кажутся более важными для брака.)

      0
      0
      1. у меня муж – объективно красивый мужчина, 197 рост, в 41 год густые волосы без сединины, фигура, красивый профиль, хорошее лицо, отличные зубы без единой пломбы, осанка, кожа + знание языков, вежливый и пр.

        Но, беден и без особых запросов (на крутую машину, недвижимость, образ жизни и пр) и стремлений.

        Вот и ответ. У него – такая как я, некрасивая, но активная и сболее менее достатком

         

        0
        0
          1. я – иммигрантка, он – коренной, местный столичный

            но у него в его 41 ни кола, ни двора (только если после родителей наследство), небольшая зарплата и минимум амбиций.

             

            0
            0
            1. иммигрантка в другой стране, а он столичный из этой другой страны ))

              если бы, при внешности, возрасте и образовании моего мужа, у него были бы деньги, или хотя бы бизнес хватка, уверена, он бы давно был женат. Или не посмотрел бы на меня, так как был бы популярен и имел больший выбор

               

              0
              0
        1. ну что уж вы так о себе ,на самом деле больше важна привлекательность) бывают красивые, но такие надменные и противные, что не хочется общаться..)Не знаю может быть я не права, но есть какие-то свои закономерности для браков..недаром же говорят, что браки заключаются на небесах..Может быть “всевышний” все как-то уравновешивает ,чтобы получилась жизнеспособная пара и хорошее потомство..)В хорошем браке партнеры  дополняют друг друга,тогда действительно крепкий брак получается..)

          0
          0
        2. 197 рост это скорее не дрстоинство, объективно. Высоковат.. Самый лучший рост для мужчины, биологически объективно, рост 175-188, в модели берут мужчин с ростом 185-188 см.

          0
          0
          1. 175 это низкий рост для мужчины, просто на грани фола. Красивым точно не считается нигде. В модели от 190

            0
            0
        3. Ваше “об”ективно” очень суб”ективно – я как раз считаю красивыми мужчин с сединой. Могу до появления седины вообще не обращать внимания на єтого мужчину. Как поседел – все, “Ваня, я ваша навеки”

          0
          0
    2. Так это те, что “просто встретились” и поженились по взаимной любви или симпатии. Каждый видел в другом что-то особенное, изюминку. В брачном агентстве все-таки не так  – там человек чувствует себя вправе выбирать, как в магазине, из списка желаемых качеств. Кто же включит в список “хочу некрасивую, но добрую”? )))))))

      0
      0
      1. да уж..(критичность ФИО к своей внешности ,еще не означает, что она непривлекательна на самом деле.Потом внешность оценивает тот, кто выбирает, сотрудники агентства не приклеивают ярлыки, потому что для кого-то “красивая” ,а для кого-то нет.Соискателю предоставляют выбор из женщин, которые обладают нужными ему параметрами,а уж внешность соискатель оценивает сам.

        0
        0
  49. В Голандии, Бельгии, Дании и других западноевропейских северных сранах наверное все так и есть, но конечно у нох совсем другое все, поэтому к РФ и СНГ это малоприменимо и вообще не работают эти постулаты. У нас много жуликов, аферистов, особенно в брачной сфере, у нас действительно нет среднего класса, и не будет, потому что средний класс предполагает какие-то средние и небольшие городки, поселения, собственные отдельные дома, земельные участки (не в формате СНТ). Вообщем почитала статью, как будто про браки марсиан или жителей другой планеты или элитных резидентов домов престарелых.. Гольф, 40+ и 50+, все это не наши реалии. .

    Тепепь про белых американцев пару наблюдений. Вот они, как и условно русские, тоже рано создают пары, к окончанию университета/колледжа все уже в стабильных отношениях, встречаются по несколько лет с прицелом на брак. Детьми обзаводятся не сразу, возможно через 3-5-7 лет отношений/брака, может на пару лет попозже чем в России, но тоже не тянут с этими вопросами,  сразу, быстро, и помногу и до 30 все стараются успеть родить одного-двух-трех.

    Теперь что касается женского возраста 40+.. вообще зачем уже брак если совместные дети больше не планируются? Чтобы сажать цветочки и ходить по кафе/музеям? В России женщине 40+ так вообще опасно связываться с кем-либо, для нее в принципе нет практически женихов, все нормальные давно женаты по 10-15 лет, а есть альфонсы, жулики, тихие алкоголики , бездомные и прочий нежелательный и даже опасный неликвид.. не водятся тут такие в свободном доступе буржуины среднего класса в поиске дамы 40+ с гольфом , катерами, собаками и домами..

    0
    0
    1. У меня другая статистика про белых (и не только) образованных американцев. К 30 годам женаты если стопроцентна 40, а уж дети есть совсем мало у кого – они к этому возрасту и учебу то ещё не закончили!

      у всех, конечно, свой критерий образованности, но чтобы дети к 30- это, скорее, associate degree at best.

      0
      0
      1. Да Ofamoscow описывает Fly-over states, где пасут коров-))
        Образованные американцы из крупных шгородов до 35 редко женятся и детей заводят.

        0
        0
        1. Да, “красный пояс”, их южные штаты и наши Воронеж, Волгоград и прочий Чернозем, Малороссия, во многом схожи, кумовство, семейные ценности..

          0
          0
        2. Ну вообщем да, как у нас “красный пояс” (Чернозем, Малороссия) так и у них Red Belt, я про Техас и их южные штаты.. кстати во многом схожи наши и их регионы, то же своего рода кумовство (у них аналог’религиозные общины) и так называемые традиционные ценности, провинциальность.

          0
          0
    2. Именно, чтобы вместе ходить по кафе и разводить цветочки до смерти. И быть самыми близкими людьми. Вообще в Европе часто если детей не получилось, то люди не разводятся и сохраняют отношения. У нас ближайщие друзья – 2 пары, в обеих люди приближаются к 40 и в обеих пока не получается. Нет ощущения, что на кону их браки. Они именно путешествуют и разводят цветочки вместе. А в России дети это все, не получилось – до свидания.

      0
      0
      1. в моём окружении, если дети не получаются или у женщины случается выкидыш (на разных сроках), то всё, год это максимум для сохранения отношений. Нет, в одной паре всё же завели собаку.

        0
        0
    1. когда намерения подкрепляются часто немаленькой  платой, то соискатель хотя бы серьезно относится к этому процессу, а вот там, где бесплатные ресурсы там много просто развлекающихся и психически больных.(((

      0
      1
        1. Сайты знакомств-это будет гипероним по отношению к такому гипониму,как  приложение для быстрых  знакомств “Тиндер”. А в статье шла речь об агентстве по подбору пар, которое работает совершенно по другому принципу. И цели разные-в агентстве ищут пару для  длительных отношениях , а на Тиндере часто для того,чтобы переспать.)))Ну если бы я одна вас не поняла, ладно ,но и другие не поняли..

          0
          0
          1. На платных ресурсах меньше пользователей, чем на бесплатных, потому что часть пользователей не готова платить за то, что можно получить бесплатно. Однако практически все пользователи платных ресурсов сидят еще и на бесплатных. Потому что почему бы и нет? Просто, удобно, быстро. Плюс FOMO.

            0
            0
            1. я считаю, что на каждом ресурсе есть свои плюсы и минусы и ничто не мешает, как вы сказали, использовать несколько ресурсов..Есть очень активные люди, которые готовы лично просеять гору песка, чтобы найти свой вариант, но есть люди очень занятые и они предпочитают пользоваться помощью.)

              0
              0
  50. Майя, добрый день!

    Скажите, пожалуйста, получается, что подбор пар идет исключительно из ваших клиентов? И если вдруг так оказалось, что один из клиентов находится в обычной базе, а другой – в VIP, им никогда не светит познакомиться?

    0
    0
    1. Я работаю с некоторыми Pemium агентствами и мои клиенты рассматриваются там как кандидаты. В статье как раз описан один случай. Я также работаю с агентствами из моего собственного сегмента для более образованных. Это расширяет возможности поиска.

      0
      0
  51. Майя, спасибо за информацию.

    Не могли бы вы прокомментировать про особенности поиска спутника жизни при наличии маленького ребенка (1-2 года) в возрастной группе 40+ лет?

    Спасибо

    0
    0
    1. Мужчина 40+ у которого дети не намного старше или мужчина 40+ без своих детей, но который готов встретить женщину с ребенком. В моей практике были только такие случаи.

      0
      0
  52. Майя из Эйндховена… вот уже точно fly-over: Бентли днём с огнём не сыщешь. Жаль, что так и не ответили, Майя, какой доход и жильё вы считаете обеспеченным уровнем, так и останусь я в незнании 🙂

    0
    0
  53. Насколько реально женщине (вес в норме, здоровье и образование тоже) в 50 лет найти мужа в России или за рубежом?

    Женщина химик, биолог, преподаватель в школе.  Но! Знает только русский 🙁

     

    0
    0
    1. можно ответить вместо Майи?

      такой женщине нужно выучить язык и она найдёт себе мужа в сша

      на работе я занимаюсь разводами, а для подруг часто как раз бываю свахой. Так что знаю не понаслышке о том, что говорю. Дерзайте, обязательно! Будьте осторожны, много проходимцев на сайтах знакомств, но тут ничего личного, не ваша вина, люди просто зарабатывают как умеют.

      мне как раз кажется, что в России обращаться в службы знакомств считают чуть ли не непристойным, а зря. Если ю устройству на работу относились так же, как к поиску партнёра, и не работал бы никто почти.

      я своего мужа нашла как раз на сайте знакомств – а где ещё познакомишься с компьютерщиком?

      0
      0
      1. Это не мне, а моей школьной  учительнице по химии.

        Я как раз тоже за то, чтобы за границу уехать. Тем более училка симпотная женщина. Но она упёрлась – онли Раша

        0
        0
          1. В том-то и дело, что никак. Мы все советуем ей начать учить язык и общаться. И тогда можно и мужа искать. И за границу к нему уехать.

             

            0
            0
            1. Мужа найти будет сложно, где бы то ни было. Ну нет волшебного заповедника хороших мужчин для обычных женщин за 50. Только такие же обычные мужчины

              0
              0
      2. Я знаю язык. Многие в моем кругу даже не один язык знают. Но это не решает задачу. Кому нужна женщина, живущая за тридевять земель, будь она хоть сто раз красоткой и умницей? На сайтах знакомств люди обычно даже из соседних городов не рассматривают кандидатуры.

        Все знакомые женщины, вышедшие замуж за иностранцев, нашли избранника либо в реальной жизни, либо через сайты/приложения знакомств, но будучи в одном городе. То есть либо она была за границей, либо он в России. А в США сейчас очень сложно получить визу.

        0
        0
        1. немало мужчин и на сайтах знакомств с иностранками. Именно туда я и советую подаваться для начала.

          находясь в сша поиск партнёра может осложниться другим – если на иноастранке мужчина ДОЛЖЕН жениться, иначе никак, то с местными можно дружить прямо десятилетиями, и так никогда и не пожениться. Местную женщину такого возраста это может очень устраивать, иностранку нет.

          поверьте, не одну, не двух и не пяти знакомых я выдала замуж с помощью сайтов знакомств с иностранцами

          0
          0
          1. Я не доверяю таким сайтам. Если мужчина целенаправленно ищет иностранку, сразу возникает вопрос, что его не устраивает в местных. Часто западные мужчины ищут русских, потому что не котируются у себя либо хотят более молодую и красивую женщину, чем могут позволить на родине. Иногда это просто домостроевцы, которым нужна “покорная” жена.

            На обычных сайтах знакомств один из самых стандартных вопросов – о территориальном проживании. Тиндер и вовсе показывает людей, основываясь на географическом положении. Довольно многим важен не то что город, но даже район. И почти всегда более близкий кандидат выигрывает, даже если “далекий” его заметно превосходит.

            То, что выдали, – замечательно, но сомневаюсь, что это мужчины выше среднего.

            0
            0
            1. Ну женщины то тоже не выше среднего раз на СЗ обратились и не смогли найти нормального партнера у себя. Нет, я знаю что можно познакомиться с нормальным мужчиной из другой страны, у меня есть знакомые. Но это мизерный процент, один на миллион, чтобы все сошлось. Кассир из учреждения где я давно работала, обычная совершенно миловидная женщина за 30, рассказывала что мужчины не обращают внимания (г.Воронеж), вышла замуж за мужчину лет 50, очень обычной внешности, но из Австралии. Живут счастливо, родили 2 детей, все прекрасно. В России она на такого вряд ли бы посмотрела, но то что он австралиец прибавило ему очков, и главное он влюбился и хотел женится, ему вообще повезло-приятная женщина на 15 лет моложе. Еще одна мама моей подруги уехала в Италию, но она познакомилась в реале (мужчина был туристом в Москве), ей было 50 лет на тот момент

              0
              0
              1. Про женщин не соглашусь. В России, к сожалению, ситуация для женщин очень невыгодная. Мужчины плохо выглядят, не хотят брать ответственность и имеют домостроевские замашки. Это даже иностранцы подмечают. Знакомая американка пыталась встречаться с русским парнем (жила в Москве два года), в шок пришла от того, насколько сильно он пытался ее контролировать. Русские мужчины иностранками даже в качестве партнеров на одну ночь не рассматриваются, не говоря уж об отношениях, а русские женщины часто выходят замуж за иностранцев.

                История про кассира – как раз типичная для международных сайтов знакомств. А мама все-таки в реальной жизни познакомилась.

                0
                0
                1. да, вы правы, замечено, что именно  категория более успешных ,привлекательных женщин, но которые немного “засиделись”,часто не находят себе партнера именно потому ,что выраженная диспропорция по сравнению с количеством таких же свободных мужчин.Почему-то  женщины, которые и сами “классом” пониже  и требования к кандидатам более скромные ,чаще находят себе партнера.)

                  0
                  0
            2. я согласна, что возникают вопросы по поводу того, почему ищут. Но вы не поверите, насколько тут все неоднозначно!

              я лично знаю нескольких мужчин, которые искали иностранок потому, что их друзья очень удачно на таких женились.

              да, зачастую женщина моложе и приятнее внешне, чем мужчина, но это и понятно – женщина получает стабильность в стране для себя и детей, мужчина – даму слегка out of his league, взаимовыгодный обмен.

              доверять ли таким сайтам каждый решает сам. Но скажите, а разве есть места, где мужчины наперебой хотят женщин старше, хуже внешне и тд?

              сайт – это шанс на знакомство, ничего больше. Далее уже смотришь сам, адекватен ли человек, твой ли.

              интересное замечание у вас – вряд ли мужчины выше среднего.

              мужчины, кстати, разные – есть и адвокат, и профессор музыки, большинство же действительно обычные средние люди. А почему обязательно хочется исключительного? Ваши знакомые все замужем за выдающимися?

              именно высокие запросы обычно приводят к истине, известной первоклассникам: много хочешь -….

              я не о вас лично, упаси Бог, просто как сваха скажу: так начинает КАЖДАЯ женщина: мне ЛЮБОГО не надо ! (Два замечания: 1)покажите мне ту, которой достаточно любого, 2) что будет делать такая на сайте? Она давно замужем, мусор выносила и встретила подходящего )

               

              0
              0
              1. Прошу прощения, что поздно отвечаю.

                Стабильность в стране? Это спорно на самом деле. А работать в другой стране кем? Далеко не всех устроит жизнь домохозяйки. Тем более если женщина уже долго тут прожила. Заново выстраивать свою жизнь в другом месте сложно. Женщина будет сильно зависеть от мужа. Вдруг он окажется непорядочным? Куда она пойдет? Кто ее защитит? В родной стране есть хотя бы семья, друзья.

                Да, не все мои знакомые замужем за выдающимися, но я не вижу смысла переезжать в другую страну и париться с документами ради обычного мужчины, отличающегося от русского только более красивым паспортом. Если хочется замуж за иностранца, лучше устроиться на работу в другой стране, чем так.

                0
                0
                1. Прошу прощения, что я отвечаю ещё позже:)

                  я приехала в сша по гранту в 40, закончила тут grad school and law school. Знакомая приехала ещё позже, переучилась, открыла свой бизнес. Все не так страшно.

                  и вы не «паритесь с документами ради среднего мужчины», а создаёте семью.

                  0
                  0
      3. Не случайно так считают – слишком много проходимцев на сайте знакомств. Женщина всегда уязвимее, т.к. даже фищически слабее. Не всегда сможет дать отпор насильнику. Дамам надо быть очень бдительными, маньяки и аферисты не дремлют. Одинокая женщина – зачастую легкая добыча..

        0
        0
        1. это, конечно, так. Но если здравый человек начинает с переписки, он все же сможет распознать, что перед ним аферист – тот не может окучивать вас долго, у него план, лимит и тд

          0
          0
      4. Марфа, спасибо! Будем искать) Столкнулась с платным (и оооочень недешевым!) профессиональным иностранным мєтчмєйкингом – удивил непрофессиональный подход, вот такая тавтология! Будем мыть песок в поисках золота!

        0
        0
  54. Ну вообщем да, как у нас “красный пояс” (Чернозем, Малороссия) так и у них Red Belt, я про Техас и их южные штаты.. кстати во многом схожи наши и их регионы, то же своего рода кумовство (у них аналог’религиозные общины) и так называемые традиционные ценности, провинциальность.

    0
    0
  55. По сути согласна с автором статьи – подбор идеальной пары это во многом действительно поддающийся расчету и планированию процесс. Не думаю, что сильно ошибусь, если предположу, что большая часть отметившихся в комментариях девушек и дам встретили своих мужей либо в местах учебы\работы либо в кругу общих знакомых, либо в местах развлечений (каток, музей и пр.)

    Но по форме (то, как написана статья) читать было очень неприятно. Этот вечный match, режущий глаз, как раз и демонстрирует, что автор относится к своей работе как к..ну… даже не знаю… ну как рабочий к клепаемым им шестеренкам. Как к заготовкам, не как к людям. Вертит их так и эдак, чтобы они у нее совпали, и механизм закрутился. Бр-р.

    0
    0
    1. а мне увидилось, что автору очень нравится ее работа, и экстраполяции звучат дельно

      я б к такому специалисту обратилась, если бы нужна была помощь

      0
      0
  56. Майя, спасибо большое за статью. Расскажите, пожалуйста, поподробнее про вкусы мужчин из категории rich & famous. Упомянутая вами клиентка, как я поняла из текста, и до преображения выглядела прилично, без татуировок и тюнингованного лица по последней моде Инстаграм. Очень интересно, что же она еще изменила во внешности, кроме веса.

    0
    0
  57. Про хоккей вранье. какие еще два года? За год можно записываться, через год аннулируют запись. А очереди далеко не везде и уж никак не два года.

    Статья вызвала очень неприятное ощущение. А от слова ‘образованный’ в глазах зарябило.

    0
    0
    1. неточности про запись на хоккей это главный аргумент, из-за которого статья вызвала неприятные ощущения?) От “лишней” буквы в глазах зарябило?)Какая “тонкая” натура, вы в обморок не упали?)Кстати, загляните в орфографический словарь ,может быть извинитесь, потому что образованный пишется с двумя “Н”. Даже страшно вас комментировать, еще в реанимацию попадете после прочтения.) Неприятные ощущения часто вызывает “правда” о себе  или о своих шансах, которую вы,возможно, нашли в этой статье и  которую вы не хотите осознавать..)

      0
      0
        1. где весомые аргументы из-за которых статья вызывает неприятные ощущения?)по-моему, главная цель этого комментария была в том, чтобы написать автору что-то негативное, скорее всего потому что не “с той ноги встала”..Автор просто специалист по подбору пар, а не писатель и не редактор, чтобы можно было предъявлять претензии именно к уровню текста,хотя на мой взгляд с изложением все в порядке, читается легко и все понятно.Придраться к тому, что что-то не так с записью на хоккей ,это нужно постараться..(Все что касается темы автор изложила грамотно и подробно,даже с элементами анализа по возрастным категориям. В чем претензии по существу автор предыдущего комментарии не изложила.)Так что я даже не знаю ее точки зрения, а вижу лишь мелочные придирки.)

          0
          0
  58. Майя, спасибо за такую подробную статью.

    Скажите а как много людей все-таки не находит пару? Многие ли женятся в итоге и вообще насколько принято в Нидерландах быстро вступать в брак после знакомства?

    Как часто бывают случаи, когда клиент оказывается недоволен сотрудничеством (с вашим или с другими агентствами)? Вы пишете про трех качественных кандидатов в год – но “качественный” кажется весьма субъективной характеристикой.

    Из какого пула вы подбираете кандидатов?

    0
    0
    1. Если нет кандидата в нашей собственной базе данных то мы ищем. Мы опираемся на критерии к кандидату, уровень образованности и даже происхождение (если это важно). Бывают недовольные клиенты, но нужно понимать, что мы подбираем match, а химию мы сотворить не можем. Именно поэтому требуется время найти совпадение и мы не можем отправлять на свидание раз в месяц.

      Если люди находят пару, то  мы отслеживаем их 3 месяца, потом только если они сами выйдут на связь. Я не знаю сколько из них именно поженилось, но есть пары также живущие вместе или с LAT (living apart together) отношениями. Все зависит от них самих.

      0
      0
  59. В современном мире не деньги и дома в Швейцарии являются абсолютным дефицитом (ну не нужны для счастливой жизни замки в коммунах), а inner peace. Именно его отсутствие заставляет пейзанок всех мастей строчить бесконечные комментарии про то, где же все-таки дороже жить и меряться гольф-клубами.

    0
    0
  60. хорошая, но очевидная статья

    и как быть женщинам из бывшего снг? где количество адекватных мужчин (особенно за 40) значительно уступает количеству адекватных женщин. снижать планку категорически не хочется, хотя знакомств хватает, но равенства (магнатов не надо) +взаимного интереса так и не случается. Искать дальше? Перестать искать (и бросить диету йухуу)?

    0
    0
    1. а попросите Лавинию обсудить эту тему у нее в блоге, я заметила, что здесь есть комментаторы, у которых есть проблемы подобного плана и есть такие, у которых есть положительный опыт..) может быть и узнаете, что-то полезное и решите, что делать и как..Была же эта статься по “просьбам телезрителей”,почему не продолжить тему?))

      0
      0
    2. Как по мне, то да, перестать искать и жить для себя / своих детей. Диету держать, не ради мужчины, а для себя самой. Перестать искать, потому что слишком рискованно, одинокая женщина легкая добыча для преступника.

      0
      0
  61. Про уровень все вроде бы верно. Но как его трезво оценить? Одни люди себя приукрашивают, другие, наоборот, принижают.

    Это касается и образования, и внешности, и дохода. Я бы обратилась в такое агентство, но в России, по опыту знакомых, этого лучше не делать.

    0
    0
    1. Как можно приукрасить образование, профессию, внешность и доход?? Это все видно моментально

      0
      0
      1. Видна только внешность, образование и доход не лбу не написаны. Но внешность легче и быстрее всего поддается изменениям, часто достаточно смены прически и одежды.

        Я встречала людей с дипломами отличных университетов, которые считали себя обычными, и людей вообще без образования (не только формального), считавших себя образованными. Людей с зп в 40 тысяч, которые думали, что “неплохо зарабатывают” и людей с зп в 300, которые считали, что это “средненько”. А диплом и справку с работы никто не потребует же.

        0
        0
          1. Могу, конечно. Но для того, чтобы отличить, надо некоторое время пообщаться. Моментально это не считывается.

            0
            0
            1. За пять минут. И каким образом необразованный может прикинуться образованным? Томик Толстого с собой таскать? А как нищий прикинется богатым? Поддельной сумкой Шанель? Все это считывается на раз.

              0
              0
              1. Оля, ну почему же так буквально?) Считается, что речь-это тот критерий, который отражает уровень образования в первую очередь, но, к сожалению, в России некоторые неплохо образованные, люди  говорят плохо,несмотря на то,что в своей области могут быть отличными специалистами.Это скорее издержки образования в России.Вот в Англии  сразу можно понять даже принадлежность к определенному классу, а у нас пока нет. Что касается “сумки Шанель” и прочих статусных атрибутов, есть достаточное количество людей ,особенно в России, которые почти все тратят на статусные вещи, они могут жить в хрущовке, снимать квартиру на окраине,но ездить на  хорошей машине,купленной в кредит,носить дорогой костюм,но это все, что у них есть..Очень много показухи, не отражающей истинные доходы..Так что сразу вы можете и не разобраться.Вы такой эксперт, что за минуту можете отличить поддельный “ролекс” ?)Обязательно нужно  пообщаться, а на это нужно какое-то время..

                0
                0
                1. Я не считаю что надо быть экспертом чтобы отличить воннаби от по настоящему среднего и выше класса. Это видно. Как и уровень образования в первые пять минут. У Лавинии есть такая статья

                  0
                  0
    2. Образование, уровень культуры, интеллекта, чувство юмора, здоровых амбиций – считываются ровно через пять минут после того как человек открывает рот. “Заговори, чтобы я тебя увидел” Сократ.

      0
      1
  62. Майя, а почему интернациональные знакомства – неоднозначная категория, о которой вы не хотите писать? Ведь вы занимаетесь интернациональными знакомствами. И все читательницы этого блога в случае обращения в агентство попали бы в категорию “интернациональных знакомств”.

    Статья очень познавательная, но мне кажется, что она должна была бы называться “Как ИСКАТЬ мужа через агентства знакомств в Голландии”, а не “Как найти хорошего мужа” хотя бы потому, что никаких фактов о количестве найденных через агентства мужей или об их хорошести в статье нет. Ну, кроме вашего собственного, очевидно, очень хорошего мужа (о котором вы ничего не рассказали).  Поскольку предоставление агентством трех качественных кандидатов в год это не гарантия находки хорошего мужа, то с научной точки зрения заявленная тема “Как найти хорошего мужа” как бы остается не совсем раскрытой. То есть даже совсем нераскрытой. А вот на вопрос “Как искать мужа” статья отвечает исчерпывающе.

     

    0
    0
    1. Подразумевается, что критерии, ну хотя бы формальные, характеризующие “хорошего ” мужа в вашем понимании, вы задаете сами и потом агентство начинает поиск сообразно заданным вами параметрам, поэтому так мало кандидатов в год.)Вы же  просите агентство не  просто найти для вас мужчину, который хотел бы стать вашим мужем, вы же заране в анкете обговариваете ваши пожелания, которые и отражают ваши личные представления о “хорошем” муже. Конечно, больше шансов найти хорошего мужа у женщин, которые востребованы на брачном рынке среди достаточно широкого круга мужчин, все равно как ни крути и ни желай “хорошего” мужа нужно быть и самой “хорошей” ..)

      0
      0
      1. не может быть в ничего универсально “хорошего” в комплексе для всех женщин-соискательниц, разве только параметры, определяющие уровень жизни, “хорошесть” в данном контексте- это субъективная категория, то,что является хорошим выбором для вас, может быть не хорошим для других и наоборот.)

        0
        0
      2. Рената…Рената.. По-моему, когда Лавиния сказала, что выделяться нужно умом, вы приняли ее совет с излишним энтузиазмом. Она не говорила, что им нужно выделяться 350 раз подряд. Без остановки. По каждому поводу, а еще лучше – без. От себя добавлю, что умом нужно выделяться ПОСЛЕ того, как он появится. Так что оторвите уже пальцы от клавиатуры. Потому что, как говорят англичане, a long period of silence would be very welcome from you.  А если сильно хочется поговорить с самой собой – используйте голос. И добрый совет –  не забудьте заткнуть уши.

        0
        0
        1. а ваши умственные способности вне критики?)вы сами комментируете все подряд да еще с желанием быть “оригинальной” и “остроумной”, почти всегда получается глупо и натужно.Так что в свою очередь могу вам посоветовать не пытаться быть оригинальной, когда вы всего навсего просто банальны часто не понимаете о чем идет речь вообще..Мне плевать на ваши советы, лучше примените их к себе и почаще молчите..)

          0
          0
          1. Ну вы конечно можете попробовать покритиковать мои умственные способности, но я от этого точно не поглупею, а вы сами – вряд ли поумнеете.

            0
            0
            1. Человек, который не может вести дискуссию на уровне аргументов,а переходит на личности, вряд ли может считаться умным, как вы это о себе вообразили.Я написала своем мнение о поисках “хорошего мужа”,а вы в ответ написали мне,что у меня нет ума, чтобы комментировать..))Вы кто?)Истина в последней инстанции?)Сравнительные категории-это всегда опасно..Важно, когда вас умной, а главное адекватной, считают другие,а не вы сами..Вы так одержимо преследуете цель быть “остроумной”, что часто теряется здравый смысл и часто ведете дискуссию с чувством превосходства,часто не вникаете,не понимаете,но тем не менее комментируете..(В ответ могу сказать, что вас я тоже не считаю умным комментатором, как и вы меня..)))Так что снимите корону, вы здесь такой комментатор,как и все остальные..Судить о моих умственных способностях это не ваша прерогатива,у вас часто нет аргументов чтобы ответить по существу,что тоже заставляет сомневаться в вашем большом уме, зато самомнение и уверенность в своей “гениальности” просто через край..

              0
              0
        2. вы даже заголовок статьи поняли, как всегда, слишком буквально..)И глупо давать советы, когда их не просят,тем более вы для меня вообще не авторитет..)

          0
          0
  63. Потому что в этой категории есть космополиты, к которым нет вопросов, а есть ищущие русскую/украинскую жену или те, кто хочет стать такими женами. Что там за треш бывает, всем понятно.

    0
    0
    1. Да, но космополит – это и есть олицетворение интернациональности. Космополит – это не моральная категория, среди космополитов тоже есть сомнительные люди. Вы же не думаете, что космополит – по определению хороший человек? Ну кроме случаев, когда он платит 20 тыс евро, конечно ::o)

      0
      0
  64. Очень интересно, поскольку я сама живу в Нидерландах, но о такой услуге слышу первый раз).

    В связи с этим у меня вопрос. А какой ценз существует у тех, кто ищет пару (включая и экспатов), к emigrant achtergrond, насколько это желательно или нет – иметь не западно-европейское происхождение?

    По моим ощущениям здесь, для нидерландцев почти нежелательно. Но возможно, у вас другой опыт. Но вне Рандстада я вообще редко встречала, чтобы пары образовывались даже через сайты, не говоря уже об индивидуальном консультировании (вне Рандстада – это же не значит boeren). Все же нидерландцы очень традиционные.

    В связи с этим напрашивается вывод, что Ваши клиенты все же не совсем типичные люди.

    0
    0
    1. В Нидерландах около 200 действующих бюро и это достаточно традиционно. Никакого ценза на происхождение нет, мы смотрим на уровень образования и чем потенциальный клиент занимается (работает).

      Да, существует высокомерие жителей Randstad (в Нидерландах так называют условный треугольник составленный из городов Амстердам- Роттердам – Утрехт) по отношению к жителям других провинций и городов. Но относится к этому стоит как к пережитку. Стремительно развивается Эйндховен (IT), в Лимбурге живет интеллектуальная элита аграрного сектора (генетики, микробиологии и так далее…), Хронинген считается городом студентов, Маастрихт является одним из самых интернациональных городов и он не похож ни на один другой город Нидерландов. Можно фантазировать, что проживание в Амстердаме делает кого то особенным, но это не так.

      Желательно или не желательно жениться (выходить замуж) на/за экспата странный вопрос для страны с колониальным прошлым. Я не думаю, что так думают вообще все голландцы. Все зависит в какой окружении вы находитесь и от личных предпочтений. Также, такое разделение приводит к нас к разнообразным клише и дискриминации.

      Я также хочу уточнить, что я не работаю отдельно с голландцами и отдельно с экспатами. Требования к моим клиентам: уровень образования, работа, гражданство (вид на жительство). Происхождение (страна) не находится в этом списке.

      0
      0
  65. Майя, спасибо за статью! А бывали ли какие-нибудь необычные требования к кандидатам (если это не является тайной)? Ну вот прям что-то что заставило приподнять бровь от удивления?

    п.с. дорогие комментаторы, у вас получается подписаться на комметы? как?

    0
    0
    1. Да, был случай, когда клиент выдвинул требования к политическим убеждениям потенциального партнера.

      0
      0
  66. Не случайно так считают – слишком много проходимцев на сайте знакомств. Женщина всегда уязвимее, т.к. даже физически слабее. Не всегда сможет дать отпор насильнику. Дамам надо быть очень бдительными, маньяки и аферисты не дремлют. Одинокая женщина – зачастую легкая добыча..

    0
    0
  67. Майя, спасибо, было очень интересно прочитать.

    все разложено по пунктам именно так, как я себе и представляла, ища в “чистом поле” того, про которого смогу сказать “ровня” (мне кажется, наиболее адекватный перевод термина, на который ополчились некоторые комментаторы).

    и да, я его нашла, сама,  спустя 4 месяца активного поиска на СЗ.

    мы оба понимаем, насколько это редкий случай (нам было 49 и 50).

    отдельно аплодирую безвестному герою, нашедшему в себе смелость сбежать с семейного застолья)

    0
    0
  68. Какое счастье, что мне это не понадобилось. Все-таки, некоторый элемент самоунижения в этом есть. Конечно, людям просто не повезло, по крайней мере, большинству, но оказаться на их месте и быть вынужденной пользоваться таким сервисом мне бы не хотелось.

    0
    0
  69. Я бы, наверное, не смогла бы обратиться в агентство.  Мне было бы не по себе. И знакомства (даже не приводящие ни к чему )  не считаю потрей времени. Это  тоже опыт. Мне нравится спонтанность и знакомлюсь я даже (причём как-то раз с очень о очень богатым человеком в обычном магазине продуктов) где угодно. .. Просто улыбка, слово за слово и он проводил меня домой…

    И я тоже думала, что я городской житель и в глушь не поеду, но сейчас живу с мужем в сельской местности (он в город не хотел), и обратно меня не тянет.

    Мы иногда и сами не знаем, что нам может нравится другая жизнь, что у нас могут быть и другие интересы.

    И те вещи, которые в моем муже сначала меня раздражали, теперь стали и частью мня. И он тоже изменился, я на него повлияла.

    Смысл встречать второго себя? Разве в этом есть развитие?

     

    0
    0
    1. Я бы с вами тоже познакомилась, даже в таком коротком комментарии видно, что вы интересный человек, что у вас есть свое мнение, анализ.

      0
      0
  70. Наверное, агентство хорошО тем, что встречаются люди с  открытыми целями, хотят одного и того же, в отличие от жизни и сайтов  знакомств

    0
    0
  71. Я со всем согласна, кроме того что интроверту нужен интроверт. Был опыт с сайтами знакомств, где находили мужчин, подобных мне, те интровертов. И мы оба сидели и молчали. Более того, если немного познакомиться с так называемой соционикой ( которая построена на принципе Юнга) то согласно этой модели люди подходят противоположностями, так как прикрывают слабые стороны друг друга. И тогда логику нужен этик, сенсорику- интурит, интроверту- экстраверт. Только один пункт должен совпадать- рациональностью или иррациональность. Тоесть, способность жить и действовать по плану, или, напротив, быть гибким. К сожалению, соционических сайтов знакомств очень мало. И да, конечно, наличие одного хобби- объединяет, но ещё более важно совпадение по характеру ( темпераменту)

    0
    0
  72. Представляю, как я скажу, что мне не подойдет кандидат, любящий собак, а агент рассмеется. Это же смешно.

    А то, что мне, возможно, придется жить в одной квартире со 100-килограммовым мастифом – это так несущественно…

    0
    0
    1. Худшее свидание в моей жизни было с мужчиной, который пришёл со своим английским бульдогом и пока мы ехали на его машине в парк – бульдог пускал газы и норовил уткнуться зловонной слюнявой пастью, а потом порвал мне колготки прыгая на ноги.

      0
      0
  73. Спасибо, статья очень понравилась! Было бы здорово иметь что-то подобное в России, хотя бы в Москве. Тут много людей из других городов и стран, которые оторваны от своей социальной среды. И все время сталкиваются с людьми разных уровней ( образования, развития, финансов, культуры и и.д.). Найти себе пару вроде должно быть просто среди такого большого количества людей, но на самом деле довольно тяжело. Я сперва ждала, очень хотела чтобы знакомство произошло случайно, естественно. Но потом занялась поиском пары с тем же подходом как к поиску работы или выбору вуза. Ходила специально в те места, где потенциально смогу встретить себе пару, не могла отказать ни одной подруге в походе на какие-то мероприятия, только лишь потому что там могу познакомиться. Это все отнимает много сил и плюс накатывает разочарование, что того самого все нет и нет. В итоге “опустилась” до сайтов знакомств, это меня кинжалов в какой то сере. Там очень много “грязи”, тебе могут написать мужчины, с которыми бы ты никогда не стала бы общаться в реальной жизни. Поиски увенчались успехом, го если бы был такой сервис, можно было бы избежать многих неприятных ситуаций.

    0
    0
    1. А Тиндер вы не пробовали? Там не могут вам написать мужины, которым вы до этого не поставили “лайк”.

      0
      0
  74. Написано все очень верно. Как жаль, что никто не объясняет такие вещи девочкам – подросткам: скольких слез, горьких разочарований, разводов и поломанных судеб можно было бы избежать!

    0
    0
  75. Скажите пожалуйста, вы работаете во Франции/ Швейцарии ? Есть ли ваши филиалы?
    Или можете посоветовать конкретное агенство/агенства ?

    0
    0
{"email":"Email address invalid","url":"Website address invalid","required":"Required field missing"}