Романы 19 века

2023

Обсуждение в Клубе

Иногда кажется, что Большая Литература умерла где-то в середине XX века. Люди по прежнему пишут романы и все остальное, но, может, лучше бы они их не писали. Ну вот был в Италии Ренессанс, и лучшие и талантливейшие занимались искусством. А 19 был век литературы, когда одаренные писали книги. Он закончился и все — гении перешли в другие области.

Никакой роман сейчас не может стать событием в жизни человечества. Нечего писателю сказать, чтобы задеть нас всех. Горький писал о Толстом: «Весь мир, вся земля смотрит на него; из Китая, Индии, Америки — отовсюду к нему протянуты живые, трепетные нити, его душа — для всех и — навсегда! Почему бы природе не сделать исключения из закона своего и не дать одному из людей физическое бессмертие, — почему?»

Есть сейчас такие, как Лев Толстой? Есть, конечно, потому что всегда такие есть. А в таком же статусе и положении? Нет; и по самым разнообразным причинам.

Русская литература vs французская vs английская

Поэтому, давайте обсуждать лучшие романы 19 века, условно закончившегося в 1914 году. Составим список и рейтинг книг, обязательных к прочтению. Внеклассное чтение на лето.

Особенно увлекательно обсудить женские образы, как они менялись от года к году, и от страны к стране. Не то что бы я особо могла сравнивать страны, так как кроме русской и английской литературы почти ничего не знаю. Ну, французскую немного. Я никогда не могла получать от нее удовольствие, с трудом дочитывала всех французских классиков, кроме приключенческого жанра, да и из него любила в детстве только Дюма.

Вот «Мадам Бовари» очень похожа сюжетом на «Анну Каренину» и написана почти в то же время. Но какая между ними огромная разница. Отравиться из-за мелких долгов! Мышьяком, которым травят крыс! Very French. То ли дело Каренина: покончить с собой назло, и таким демонстративно кровавым способом. Тут виден масштаб личности.

Бесспорно, буржуа Флобер описывал буржуа Эмму, а аристократ Толстой аристократку Каренину, что и отразилось в их жизненных выборах. Но все же, изменять мужу с какими-то мелочными помощниками нотариуса, в третьеразрядных гостиницах… Нет, лучше влюбиться в графа Вронского. Ну хотя бы потому, что в него вообще можно влюбиться. А как можно влюбиться в Леона понять довольно трудно.

Английские романы сильно отличаются и от русских, и от французских. В них нет меркантильности и практичности французов и нет русского разгула души. Упор в них делается на долг, положение в обществе, чувство собственного достоинства, и прочие протестантские ценности. Это забавно, потому что в отличие от важной роли католической церкви во Франции и православной в царской России, в Англии верующих нет. Со времен Реформации, а до нее сведения не сохранились😀

Британский юмор и сарказм

Итак, британские произведения литературы 19 века: Джейн Остин, сестры Бронте, Диккенс, Теккерей, Энтони Троллоп, Джордж Элиот, Томас Харди, Уилки Коллинз.

Женщины в этих романах, как правило, интересуются удачным замужеством и продвижением по социальной лестнице. Примерно как в несколько сатирической манере описан жизненный путь Ребекки Шарп.

Вообще, в английской литературе много сухого юмора, гротеска и иронии, которые иностранцы не всегда даже понимают как таковые. Англичане никогда и ничего не говорят очень серьезно, это считается вульгарным.

Меня в этом контексте всегда смешил конец Bleak House, «Холодного Дома» Диккенса, где на протяжении всего романа ведется вековая тяжба за наследство «Джарндисы против Джарндисов», на которую брошены все силы. В конце концов ее выигрывают, только для того, чтобы узнать, что все наследство потрачено на сам судебный процесс. Очень английский, саркастический конец.

Или сестры Бронте. Удивительно, что все три были талантливыми, умными и наблюдательными, хотя не получили почти никакого формального образования и жили в глубоком захолустье.

Только вот умирают у них все очень рано. Только полюбишь героиню, — она умерла от туберкулеза. В Грозовом Перевале, Wuthering Heights, герои и героини умирают на каждой странице, даже привязаться к ним не всегда успеешь. Попал под дождь, простудился, умер. Попал под снег, простудился, умер. Попал в туман, простудился, умер. Иногда могут с лошади упасть (просто еще не успели простудиться к этому моменту). Тяжко жилось в этих промозглых неотапливаемых домах, на болотах, и без антибиотиков.

А какие романы любите вы? Каких героинь? Какие жанры?


комментарии

lache Отменить ответ

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

  1. Люблю Каренину, доктора Живаго, хождение по мукам. Из современных авторов гением уровня Толстого считаю Пелевина. И вообще очень люблю читать;)

    0
    0
    1. Ой. Прошу вас, не нужно делать таких громких заявлений в этом блоге “гением уровня Толстого считаю Пелевина”. Ну, здесь же умные тетки все тусуются.

      1
      1
      1. каждый имеет право на свое мнение и суждение!Вы не судья и очень бестактно давать такие комментарии!Почему вы решили,что вы имеете право судить?Вы кто?Ваш вкус не может быть истиной в последней инстанции..(((Вы похоже из разряда тех,которые не говорят о своих вкусах,боясь насмешек,поэтому присвоили себя право судить вкус других,не имея для этого никаких оснований..(

        0
        0
        1. Спасибо за такой подробный психологический разбор. О моих литературных вкусах можете прочитать ниже. Предлагая произведение любимого писателя, у меня не возникает мысли возвести его в ранг непревзойденного или равного Толстому, поэтому и выступила. Но вы вовремя пришли, чтобы сделать замечание тому, кто сделал замечание.

          0
          0
        2. Как бы вы среагировали, если бы я написала :гением уровня Толстого считаю Акунина, например, или Сергея Минаева? Даже, если бы и не среагировали, реально бы подумали :ну, и дура

          1
          0
          1. никак,потому что речь идет о вашем личном вкусе и у меня нет прерогативы вас воспитывать!У нас же не диспут о плохой и хорошей литературе!То,что мы думаем друг о друге это должно оставаться за рамками,тем более здесь не тот формат,чтобы судить  чужие  литературные вкусы и интеллект и давать рекомендации,подобные вашей..

            0
            0
            1. Дааа. Вы – святая.
              А я подумала так. Написала, правда, помягче, попросила без громких высказываний обходиться. Не тот формат сайта, верно, чтобы судить о гениальности, тем более, в сравнении с другими.

              1
              0
            2. Вот, вы же умная женщина, вы разбираетесь так детально во многих областях, что мне порой кажется, что вы перед каждым комментарием спец. литературу читаете на данную тему. Но вы же та еще акула с острым языком, что может цапнуть так, что я со своей “критикой” нервно курю в сторонке, просто. Многим здесь от вас достается по самое не могу за мнение, не совпадающее с вашим. Что это на вас нашло сегодня выступать в защиту угнетенных? Образ дня?

              0
              0
              1. простите,но вы меня с кем-то перепутали.Я как раз за свободу мнений и “поиск истины” для себя путем анализа разных мнений,а не навязывания и осуждения.Меня удивляет,когда один взрослый человек дает указания другому как ему выражать свое мнение о чем-то или открыто осуждать его вкус.У нас же не урок литературы и вы не учитель,который имеет прерогативу формировать литературный вкус.Да,я могу иногда “напасть”,но только в ответ.Я ценю искренность,а не таких людей,которые боятся показаться не “cool” и  стесняются сказать что они чего-то не знают или сказать честно что им нравится вопреки каким-то устоявшимся правилам “хорошо и плохо”..кстати,если сравнивать Толстого и Пелевина,то речь ,на мой взгляд, не может идти о масштабе дарования и других критериях хорошей литературы,но!единственное,что их может объединить,это то,что оба были  современными в плане тем,которые они отражали в своих романах..Толстой поднимал актуальные и острые темы того времени,каким-то непостижимым образом переплетая это с “вечным”,например в Анне Карениной.Я не берусь анализировать романы Пелевина,их уровень в контексте  современной мировой литературы,но в его романах есть пульс времени.

                0
                0
                1. Это вы сами себя перепутали с каким-то образом, которым вы сами себе желаете казаться. Впечатление о вас создается совершенно иное со стороны. И перепутали просьбу и указание в моем первом комментарии. Да, эта просьба прозвучала в язвительном тоне, не спорю. Не могла удержаться. Терпеть не могу глупые громкие заявления на пустом месте.

                  0
                  0
                  1. “терпеть не могу глупые громкие заявления”..вот-вот,только непонятно почему вы считаете себя умнее и выступаете с оценочными суждениями о любимых авторах другого человека!Это просто непозволительно заявлять такое по поводу вкусов другого человека!Вопросы вкуса  вещи довольны субъективные.

                    0
                    0
    2. Вот с Пелевиным интересная тема, правда ли он хорош? В моей душе ничегошеньки не затрагивает. Но мне и Довлатов не нравится за умиление пьянством. Что там такое в Пелевине великое? Он в стиле наркотического угара что-то фантазирует на тему общества потребления, например. Это, по-моему, в поколении Пи. Ну и где тут прорыв, читают ли его вообще за рубежом? Но я с удовольствием выслушаю аргументы в пользу его величия, потому что век живи – век учись.

      0
      0
      1. вам никто ничего не должен!человек написал свое мнение и все!)а вы бросились судить!)поверьте,что не всем нравится то,что вам нравится и многие не согласны с вами по каким-то вопросам,но это не означает,что вы должны оправдываться за свой вкус и что-то доказывать!

        1
        0
        1. Вы такая прелестная с этими вашими многоточиями, восклицаниями, скобочками^____^ Почему-то представляется, что у вас высокий голос и вы похожи на Гаечку.

          0
          0
          1. а мне представляется,что вы получили “воспитание” во дворе и во всех спорах,когда нет аргументов,вы переходите на личности.Мне совершенно безразлично что вы обо мне думаете и как меня представляете,потому что вы для меня не значимы и не важны!)

            0
            0
        2. Ёлки-палки! Вы вообще примерно представляете себе, каким образом люди получают удовольствие от дискуссии?

          0
          0
          1. в любой дискуссии важны аргументы и глубокое знание предмета,а у вас их нет.Вас Пелевин просто не тронул,это на уровне вашего личного вкуса.Кстати,вы написали ниже,что обожаете Кинга,несмотря на то,что понимаете его недостатки.Получается,что вы себе разрешили просто “обожать”,а другим не разрешаете  “обожать” Пелевина и требуете аргументов?У нас здесь не научная дискуссия ,а обмен информацией кому что нравится ил литературы.

            0
            0
            1. Никто вас не обижает, но ставить в один ряд Толстого с Пелевиным, Рубиной, Агатой Кристи, и тп, можете выше почитать, просто смешно, что вам и сказали.
              Писателей и людей уровня Толстого на свете были единицы. Ну надо же понимать иерархию как-то. Моэм, Ремарк и тп – очень средние писатели, рядом с Толстым не стояли. Но Рубина и прочие не стояли рядом даже с ними.

              1
              0
              1. К ,,умным теткам,, не причисляю себя, поэтому не обижаюсь и не расстраиваюсь. Я писала только про Пелевина, а совсем не про Дину, Агату, зулейху.

                0
                0
              2. я,кстати,не сравнивала этих писателей и не обижаюсь!Чуть что и вы “обиделись” или вы “нервничаете”..типичный прием..(Автор написала,что для нее Пелевин,как Толстой нашего времени..(но это не значит,что они для нее полностью разнозначны!это условное сравнение,чтобы подчеркнуть,что Пелевин отражает дух современности,как Толстой когда то..ну для нее это так..)можно сравнивать писателей по какому-то одному критерию и нельзя принимать то,что написал автор буквально,это даже просто больше эмоции,а не объективное сравнение по всем параметрам!Лавиния почему вы решили,что я не понимаю “иерархии ” писателей?я нигде не писала о своих любимых романах и писателях!Тем не менее считаю,что нельзя так бестактно судить вкусы взрослого человека!Мне смешно,что здесь многие на себя взяли  на себя функцию поучать других,что касается их личных восприятий..

                0
                0
                1. Я ни в коем случае не хочу критиковать ваш вкус, но… Вам что, правда не нравится Гаечка??

                  0
                  0
      2. ой, я тоже люблю Толстого и не люблю Довлатова ровно по той же причине)

        Пелевина тоже считаю Толстым нашего времени (просто какое время, такой и Толстой :-)). Мне кажется он удивительно точно понимает настоящее, современного человека и общество, плюс у него на мой взгляд прекрасный юмор и он при этом вполне себе заставляет задуматься.

        0
        0
        1. вот согласна, какое время, такие и толстые) не могу представить Льва Николаевича с его бэкграундом и сегодня.. скорее,остался бы не особо замеченным,что печально.

          0
          0
      3. Величие – слишком громко сказано. Тем не менее, он поднёс зеркало к лицу общества 90-х. И можно было увидеть это все со стороны. Я не успела толком пожить в 90-х, но хорошо представила атмосферу)

        Не великий, нет. Но хороший и местами можно посмеяться

        0
        0
    3. У каждого времени свои герои, в литературе тоже.

      Невозможно уровень Пелевина и Толстого сравнивать… ну для меня это примерно то же самое, если пытаться сравнить чёрное и солёное.

       

      0
      0
    4. Пелевин крут, конечно. А про уровень Толстого – я за это точно чморить не буду, они слишком разные, времена и общества слишком разные,как там выше сказали, какое время, такие и гении. Не понимаю,что тут все ополчились, комменты для того чтобы свое мнение высказывать, если человек так считает (я уверена,не она одна) – да ради бога

      0
      0
  2. Лавиния, вы подтянули русский язык (орфографию), по сравнению с предыдущими статьями. Но с того момента, как у вас появился корректор (это же он правит ваши записи?), стало мозолить глаза “в отличие”. Это выглядит уместно в дневнике Лены Миро – она гопница и от неё не ждёшь грамотности. А в ваших прекрасных статьях такие ошибки как лезвием по глазам. Е ставится, чтобы разграничить смысл похожих словосочетаний, например: “в течении реки…” и “в течениЕ долгого времени” или “в следствии по этому делу” и “в следствиЕ того, что…”. А “в отличии” имеет только одно значение и одно написание. С любовью к вашему творчеству!

    0
    0
    1. У меня нет корректора, просто я вспомнила родной язык-) Спасибо за вашу любезную хотя и ошибочную поправку.

      0
      0
    2. Орфографический словарь настаивает на написании ‘в отличие’ в значении ‘в противоположность кому/чему’. Не смущайте колеблющихся, вас же могут читать школьники!

      0
      0
    3. я выделяю Генри Джеймса (не все книги). Читала в переводе, настолько хорошо английский не знаю, чтобы  читать в оригинале. Точннее, читаю, но доходит смысл только , не чувствую нюансов.

      0
      0
    4. В отличии оборотов “в отличиЕ” и в “в отличиИ” вся соль))). В отличие от Лавинии, Вы ошибочно используете не тот оборот.

      0
      0
    5. Слова «в отличие» и «в отличии» пишутся по-разному, потому что относятся к разным частям речи. Правильность их написания следует проверять по контексту, в котором «в отличие» проявляет себя как производный предлог, а «в отличии» является сочетанием простого предлога с именем существительным.Ира,пожалуйста,перепроверяйте свои знания по-русскому языку,иначе ваши “уроки” вызывают недоумение!)))

      0
      0
    6. Берегите глаза, чё уж Вы так неосмотрительно, газеты русские, да  по утрам)))))

      0
      0
  3. Не имею возможности читать зарубежную литературу в оригинале, как вы, а в переводе не вижу смысла. Из отечественного мне по нраву только деревенские мотивы (Тихий Дон, весь Шукшин), а героини там – не прелмет восхищений, их быт поглотил. Российские  старинные романы, где можно кем-то восхититься, мне тяжелы к восприятию из-за множества слов, которых сейчас нет в обороте и они мне не понятны, ну и сам быт мне чужд (не понимаю порой, что и для чего герои делают, обычаев их не знаю). Если кто-то посоветуетоегкий к вопроиятию роман, буду благодарна.

    0
    0
      1. Если вам по нраву “деревенские мотивы” (хотя Тихий Дон вовсе не относится к жанру деревенской прозы) попробуйте “Угрюм-река”, “Даурия”, “Вечный зов”.

        Из легкого к восприятию в 19 веке даже ничего не приходит на ум. Но вот “Анна Каренина” разве слишком сложна для восприятия?

        0
        0
    1. Попробуйте Мельникова-Печерского, у него все легко и в то же время дух времени огого как чувствуется. И описания еды прекрасные

      0
      0
    2. То есть вы не читали зарубежные произведения типа Трех мушкетеров, Отверженных, Тома Сойера и прочей золотой юношеской классики? Из-за незнания французского и английского на должном уровне?

      Это очень грустно.

      0
      0
    3. То есть, в романах Толстого и Достоевского много устаревших слов,  а в Тихом Доне таких слов нет? Вы серьезно?

      0
      0
      1. Ира выдаёт в себе ещё СОВСЕМ молодую особу. Как думала, так и написала. Не каждый признается, что слов не понимает. Наивно. А все минусовать  кинулись )

        0
        0
        1. Все минусуют потому, что утверждение, что язык Толстого и Достоевского устарел – ложно. А ещё потому что не читать зарубежную литературу вообще, если не можешь прочесть ее в оригинале это настолько нелепо, что в таком сумасбродстве лучше не признаваться. Фактически человек с гордостью заявляет, что вся мировая литература пошла мимо него, этому заявлению мало кто способен плюс поставить.

          0
          0
    4. да, Ира, почитайте Достоевского в ореховой скорлупе)) вы действительно, молоды, на таких как вы сразу же хочется выгулять своё самомнение, что Лавиния и поспешила сделать, т.к. вы ещё наивны. не берите близко к сердцу, это законы блогосферы. И не переставайте читать. тем более те книги, которые вам непонятны.

      0
      0
  4. Из русских мой самый любимый – Тургенев! Удивительно, что из кучи трогательных и интересных романов в школьную программу попала только странная книга про Муму.

    Трое в лодке и Алиса в стране чудес обожаю за юмор. Тесс из рода дЭрбервилей тоже очень нравилось из английской. Ну и конечно всего Конан Дойля и Агату Кристи перечитала еще лет в 8 и донимала родителей своими “дедуктивными выводами”.

    А вообще в детстве еще бесконечно читала Бальзака, вот уж мыльная опера в 80 томах. Это было еще до Санта Барбары и прочих сериалов по телеку.

     

    0
    0
    1. В начале 90-х годов из Тургенева мы проходили в школе “Отцы и дети,” также надо было прочитать один из его романов по выбору.  Я, помню, читала “Рудина,” а после него втянулась и проглотила еще парочку.  Интересно, что “Тесс..” оказалась единственной художественной книгой, из прочитанных мной за последнее десятилетие, которую я не смогла дочитать до конца – ну такая безнадега…  Из прочитанного за последние годы из английской литературы, George Eliot’s “Middlemarch” оставил самое приятное впечатление, а вот ее же “Daniel Deronda” заканчиваю сейчас с трудом – как-то не прониклась характерами совершенно.

      0
      1
    2. Дмитрий Быков называет Тургенева основоположником жанра классического европейского романа 19 века

      0
      0
  5. В отечественной литературе назвала бы обязательными к прочтению Гончарова и Тургенева. Это два великих романиста. У Гончарова знают только “Обломова’, и это очень печально.

    Люблю и всем рекомендую эпопеи вроде “Тихого Дона” или “Угрюм-реки”. Это важные книги для понимания, что такое русские люди вообще.

    Европейская – конечно, Диккенс, Бальзак, Гюго.

    И лучшие, просто блестящие  лекции по практически всем знаковым произведениям мировой литературы – у Дмитрия Быкова (много есть на ютубе)

    0
    0
      1. Ну и не любите. Ваша нелюбовь никак не отменяет того факта, что в литературе он разбирается лучше всех здесь присутствующих, хотя бы потому, что это его профессия

        1
        0
        1. Когда вы навязываете другим свои авторитеты, надо помнить, что и ваш авторитет для них может быть пустым местом.
          Не отвечайте мне.

          0
          0
      2. Лавиния,вы не любите Д.Быкова,как автора произведений или в том числе и его лекции по литературе?(Вы с ними знакомы?Вот все же неприятно,когда в вашем посте вы призвали аудиторию поделиться своими вкусами в литературе,любимыми авторами,романами,а потом фактически стали критиковать ..одно дело “не люблю Быкова”,а другое “океаны пустых слов о Быкове”..вы настолько хорошо знаете его во всех ипостасях,чтобы такое заявлять в ответ на откровения комментатора?..наверное,после этого не захочется писать о том,что нравится!Вы не предупреждали,что это не просто обмен информацией,но критика чужих вкусов,а это не располагает к откровенности!

        1
        0
        1. Во первых да, я хорошо знаю творчество Быкова.

          А во вторых я просила делиться романами 19 века! А не макулатурой нашего времени.

          Что-то вы сегодня нервничаете.

          0
          0
          1. я не поклонница творчества Быкова,но тем не менее допускаю мысль ,что он может кому-то нравиться и это личное дело!Вы же не ставили вопрос “давайте поговорим о хорошей и плохой литературе”..кстати,его лекции по литературе заставляют студентов думать и заставляют читать,чтобы сформировать свое мнение,а это уже неплохо!))

            0
            0
              1. а их и не нужно сравнивать!никто не оспаривает ценность лекций Набокова.Но, во-первых,Набоков не охватывает творчество всех писателей и писал только о том,что ему нравилось или не нравилось,субъективности больше, чем достаточно,его отношение к Достоевскому ,например, и потом он судил с точки зрения своего времени.Кстати,достаточно было тех,кто был не согласен с Набоковым в каких-то его суждениях.Нельзя в современных условиях преподавать литературы,опираясь только на лекции Набокова.Кстати,Быков,на мой взгляд читает очень неплохие лекции,главное быть может даже в том,что он стимулирует студентов читать!)Интересно,вы вы в своих литературных суждениях во всем опираетесь на мнение Набокова и во всем с ним согласны?Кого вы рекомендуете почитать?Кто написал достойный труд о русской литературе и писателях из современников?

                0
                0
                1. Я во всем опираюсь на мнение Набокова?? Вы знаете, я умнее этого-))

                  Я во всем опираюсь на своё мнение, складывающееся из многих компонентов.

                  Я просто отметила что сравнивать Набокова и Быкова, это как Шишкина и Пикассо, как тут верно заметили.

                  0
                  0
                  1. а где вы увидели,что я их сравнивала?это вы первая сами написали,что Быков-это не Набоков,это совершенно очевидно,но  речь шла о том,что Быков на своем месте очень не плох,если бы он был бездарным лектором,то его просто не приглашали преподать литературу в ведущие вузы..

                    0
                    0
                  2. можно сравнивать Шишкина и Пикассо только в том плане какое они место занимают в истории мировой живописи!Конечно,Пикассо,как художник на вершине.Но в свое время Шишкин был одним из лучших мастеров русской реалистической живописи..Поэтому сейчас Быков-один из лучших преподавателей литературы,я его не сравнивала с Набоковым в плане дарования и как писателя.

                    0
                    0
          2. Ну знаете ли, я бы не назвала «Цветы для Элджернона» макулатурой. Другое дело что в наше время писателей мало.. наверное все потенциальные блогерами стали))

            0
            0
    1. Помню, как меня поразил роман «Тихий дон», причем не сколько историей любви Григория и Аксиньи, сколько повествование о казаках  и гражданской войне.  О гражданской войне вообще не так много книг, как мне кажется.

      0
      0
    2. Блин, Быков внешне такой мерзкий. Эти кудряшки его, глазки выпученные, подбородок, плавно перетекающий в грудь… Понимаю, понимаю, что это чертовски глупо, но не могу читать книги, зная, что их написал такой уродец!

      0
      0
      1. “Разве нас может волновать мнение человека лысого и с таким носом?!..”

        не помню, чьё, вроде Жванецкого

        0
        0
    3. “Тихий Дон” вот,ну, никак не осилю!Зато Гоголя запоем. Я не понимаю как он прошёл мимо в школе. Даже  “шинель” с удовольствием. Какой слог у него! Какие характеры. Прочитал “мертвые души” и понял людей. Достоевский тоже мой автор. “Идиота” раз в три-четыре года перечитываю. И кстати, После 19 года был прекрасный Булгаков с “мастером и Маргаритой” и “собачьим сердцем” был Набоков, у брэдбери много идей интересных, но вот посе русских авторов кажется слог и манера письма скудная, впрочем, этим все зарубежные авторы грешат.

      0
      0
    4. у Гончарова мне очень понравилась “Обыкновенная история”. Никогда не слышала об этом произведении, но прочтя, купила в домашнюю библиотеку.

      0
      0
  6. Обожаю Достоевского! Очень живые и глубокие произведения. И одни из самых ярких персонажей всей русской литературы. Только у Достоевского, по-моему, есть такие идеальные, чистые персонажи, которые не вызывают скуки и в которых можно влюбится. Или женские образы. Самая роковая героиня русской литературы – Настасья Филипповна. Моя любимый с ней эпизод – когда она бросила пачку со 100 тысячами рублей в огонь. И никогда нельзя назвать единственную причину, почему герой поступает так или иначе. Ради широкого жеста ли, из гордости, в порыве эмоций. В героях очень много всего намешано, много граней. Интересно их узнавать.

    0
    0
    1. Подскажите, вы школу уже закончили? Похоже на сочинение Образ Настасьи Филипповны в русской литературе.

      0
      0
    2. Можете посоветовать у Достоевского что-то, с чего лучше начать знакомство с его творчеством?

      В школе читали «П и Н», не пошло вообще. Эта одна из редких книг, которые я бросила. С тех пор и хочется, и колется – боюсь опять разочароваться.

      0
      0
  7. Мне из английского нравится банально Остин и то Гордость и Предубеждение, хотя и говорят, что этот роман положил начало всей женской прозе. Уже в Менсфилд Парке Дж. Остин становится очень осторожной, сколько разговоров о соблюдении приличий и пр. Ещё люблю Вудхауза, серию про Берти Вустера.

    0
    0
  8. Лавиния, оффтоп, но не могу понять как теперь на сайте посмотреть предыдущие статьи. Куда нажимать, если я хочу посмотреть статьи до той, что была о стейнах? https://i.imgur.com/67oTq5r.png

    0
    0
  9. Каренина не была графиней. Вы точно читали роман? Она урожденная княжна Облонская, но просто Каренина

    0
    0
          1. )))) Упрямая девушка….

            “То ли ему было неловко, что он, потомок Рюрика, князь Облонский, ждал два часа в приемной у жида, или то, что в первый раз в жизни он не следовал примеру предков, служа правительству, а выступал на новое поприще, но ему было очень неловко”

            0
            0
    1. Кем бы ни была Анна Каренина в девичестве, она носила тот же титул, что и ейный родной муж. Не помню, кто был Каренин – но ежели ей случилось княжной выйти за графа, то стала и она ею. Графинею. Ничего не попишешь.

      0
      0
  10. Замечательный писатель Гузель Яхина выпустила роман “Зулейха открывает глаза”. Получила огромное удовольствие при чтении и жду с нетерпением новых ее произведений. Улицкая, Рубина отлично пишут.

    0
    0
    1. На Рубину столько отзывов хороших, говорят, все равно что читать, лишь бы читать, какой язык. Я так и не смогла пробраться через эти ее кружева, кажется, что красивости языка черезмерны

      0
      0
      1. У Рубиной мне очень нравятся рассказы про нее саму и ее детство. Очень яркие и без кружав 🙂 Я еще аудиокнигу слушала, которую она сама записала – огромное удовольствие!

        0
        0
      2. Плюсуюсь про Рубину. Роман про кенаря неприятно поразил затянутостью и нелепостью концовки. Никак не соответствовал всей трилогии

        0
        0
    2. И я плюсую. Но это про современную литературу. Если брать отрезок времени, определенный в статье, то на меня оказал впечатление роман “Бремя страстей человеческих” Моэма. Вот, уж, действительно страстей, и действительно бремя. Правда, там мужской образ. Но как он применим к нам, женщинам тоже. Вбил себе в голову, что влюблен, и поломал всю свою жизнь на кусочки. Причем, ломал настойчиво, самозабвенно, периодически возвращаясь и доламывая. И так до полного краха: и морального, и финансового, причем отчетливо понимая в голове, что это просто наваждение и страсть. В общем, роман про слабость характера.

      0
      0
      1. Я тоже обожаю этот роман. По сравнению с ним (для меня) все другие книги Моэма меркнут. Вот как Теккерей мог больше ничего не писать, кроме Ярмарки, так и Моэм – кроме страстей. Только это не про слабость

        0
        0
          1. Обожаю все произведения Моэма. Особенно люблю “Узорный покров” и “Рождественские каникулы”, перечитывала много раз. Но и все остальное великолепно.

            0
            0
        1. Согласна, я все у него люблю. Даже, этот заезженый “Театр”. Только “Бремя страстей..” очень для меня близок к Достоевскому, которого я обожаю. Так мне надоело про “супер героев” , которые со всеми проблемами мастерски справляются, все знают, все умеют, и всегда хэппи энд в конце. Нравится читать про людей несовершенных, подверженных страстям и наделавшим кучу ошибок. В общем, про тех, которых большинство. Я тогда так за них переживаю, живу книгой прямо. У Достоевского таких полно персонажей в каждом романе, за то и люблю. И у Моэма в этом романе, да и в остальных.

          0
          0
    3. Яхонина ужасна. Ужасный язык, никакой сюжет, резиновая жевачка какая-то.

      Это, конечно, оффтоп, но много других тем, если интересует тема репрессий, коллективизации.

      0
      0
      1. Очень согласна про Зулейку. Чик-лит с претензией. Даже средний с литературной точки зрения Жизнь и Судьба гораздо лучше.

        0
        0
    4. Не давно у нее новая книга вышла – “Дети мои”. С “Зулейхой” мало общего, книга практически фантастическая, но очаровывает сильно.

      0
      0
    5. У нее вышел новый роман Дети мои и он шикарно начитан. Пока лежит в интернете в доступе . Прослушайте как по мне этот роман намного сильнее. Я плакала во многих местах. Очень советую.

      0
      0
  11. А я думала, почему я не могу читать современную литературу, думала причина в неродном языке. Но на русском тоже не могу. У Диккенса нравится очень История о двух городах, Сага о Форсайтах, а вообще всю классику люблю, русскую, английскую, французскую и немецкую.Что то не читала, что то перечитываю и перечитываю.

    0
    0
    1. Несмотря на то, что “Сагу о Форсайтах” написал Голсуорси, плюсую к тому, что роман великолепен, а Сомс Форсайт – один из моих любимых героев вообще. А если говорить о духе времени – то английский роман, в котором бросившую мужа женщину и бросившего семью мужчину тянут в положительные герои – это прорыв.

      Кстати, если выйти за океан – то очень советую “Трилогию желания”, это американский роман с очень американским главным героем.

      Ну а величайший романист всех времён, конечно же, Бальзак, при всей моей любви к Толстому – Бальзак масштабнее. И читается интереснее.

      0
      1
      1. Да ладно! Бальзака после прочтения пары-тройки романов можно больше не читать: одни и те же характеры, одни и те же сюжеты. И все это повторяется в многочисленных вариациях. А что касается сюжетов… То Лавиния правильно про Флобера написала. Ну а Бальзак – это Флобер для бедных.

        0
        0
  12. А я в детстве зачитывалась Диккенсом. Не знаю почему. Там все девочки были такие бедненькие и несчастные. И тоже умирали. Оторваться было невозможно 🙂

    0
    0
    1. наверное потому,что на этом фоне вы чувствовали свое благополучие и защищенность!)

      0
      0
    2. Агата Кристи в автобиографии описывала литературу своего детства, да, и в то время также любили такие книги: дети-сироты, калеки, несчастные, рано умирали. она обожала эту литературу (удивительно в сравнении с нынешним временем, да?).

      0
      1
  13. а “Грозовой перевал”   – это же какая-то достоевщина    у англичан, нетепичная для них!!!)))

    0
    0
    1. на мой взгляд там больше мистического,чем чисто психологических противоречий,характерных для творчества Достоевского..но опять же я могу ошибаться..)

      0
      0
  14. Очень люблю Набокова, Толстого, Бунина. Диккенса ( и его экранизации), Э.Гаскелл, Д.Остин, А.Кристи

    0
    0
    1. Как персонажа люблю Остапа Бендера, кажется мне тонким и трагическим. Хотя, может благодаря А.Миронову

      0
      0
      1. Оля, а я напротив, перечитав 12 стульев  в уже взрослом возрасте, была удивлена, как Миронов не попал в него. Вернее, не так – Захаров театральный режиссер, и фильмы его – все равно спектакли. И Миронов в них хоть и органичен, но совсем другой Остап, не такой, как в книге. Хотя Миронова люблю и очень жалею, что не увидела его на сцене. Записи спектаклей не передают ничего, к сожалению.

        0
        0
          1. Оля,  лично мне Миронов в роли Остапа – самоуверенный и надменный хамоватый тип, хотя и обаятельный. А в книге – да у него иного выхода не было, в других обстоятельствах он активно занимался бы другим – думаю, даже благотворительностью. Фраза про ключи от квартиры, где деньги лежат – мне кажется, по книге иное читается.

            Повторюсь, что это мое личное субъективное мнение! Просто не так давно перечитала и просто испытала шок, насколько иное восприятие книги сейчас.

            0
            0
  15. Золя люблю. Много пролила слез над некоторыми книгами. Особенно ветвь руггонов там интересна. Деньги и страница любви – любимые.

    0
    0
  16. А я люблю монументальные романы, которые охватывают несколько поколений. В русскоязычной литературе это роман Шолохова Тихий Дон, французской – Une vie Мопассана, американской – East of Eden Стайнбека

    0
    0
      1. Помню меня потряс рассказ Мопассана La Horla. Написан незадолго до его болезни, наверное от этого так душу проледенил 🙂

        0
        0
  17. Моя первая любовь в русской литературе – Тургенев. Позже и чуть дальше от центра души Чехов и Вересаев.Салтыков-Щедрин для меня великий писатель (обычно это говорят про Толстого). Гоголя не воспринимала. Достоевского читала запоем, хотя все его герои меня “бесили”. Зарубежная литература никогда так не трогала, с увлечением читала только английскую ( и только ее в оригинале). Великим назвала бы Гете.

     

    0
    0
  18. В “Грозовом перевале” странно еще то, что больные-пребольные герои рождают здоровых детей и наоборот.

    Если интересные женские образы 19 века, то:

    1)Чехов “Тина”. Не роман, но женский образ бомба. Нетипично ни для России, ни для 19 века. Вообще Чехов самый глубокий и незанудный, без тяжеловесного пафоса какого-то русского.

    2) Наташа Ростова. Образ затасканный, но очень информативный. И очень русский (приданное с возов долой/сто тысяч в огонь).

    3) Ольга из “Обломова”. За парадоксальную фразу в конце, что ей кажется, в жизни должно быть нечто большее. Толстой строго отвечает своей “Карениной”: сублимируй!

    4) Занятны два английских романа “Мидл Марч” и “День восьмой”. Именно тем, что они про женскую самореализации и как не наломать дров на этом пути.

     

    0
    0
        1. Читала, но у Уалдера мне больше понравились Мартовские иды и Теофил Норт. А День восьмой помню очень смутно. Но мне очень нравится как он пишет, и перевод хороший

          0
          0
    1. у меня немного другое мнение по поводу сравнения поступков Наташи Ростовой и Настасьи Филипповны,что касается их “русского характера”..Наташа освободила подводы для того,чтобы забрать раненых,это было просто благородно.В этом не было никакого “русского безрассудства” на мой взгляд,она была настоящей русской аристократкой в хорошем смысле и сделала выбор не в пользу материального!Что касается поступка Настасьи Филипповна,которая весьма экстравагантным способом решила проверить есть ли чувства у Ганечки к ней и степень глубины его способности унижаться ради денег,то это совсем другое,быть может то самое “русское безрассудство”,когда эмоции захлестывают..сложно судить,так как и герои Достоевского и их поступки имеют множество граней..)

      0
      0
      1. Ваше мнение разве противоречит моему комментарию?) У поступка Наташи вектор гуманистический, у Настасьи – не особо. Но корень и содержание – пренебрежение к деньгам, которые заработал не ты. Не хорошо и не плохо – просто подчеркивается что не ценят денег. Не то во французской парадигме, где травятся из-за мелких долгов, и не то в английской, где богатый – почти всегда достойный.  Это интересно.

        0
        0
        1. У Наташи я не вижу пренебрежения к деньгам,в критической ситуации она выбрала спасение жизни других людей.А что касается Настасьи Филипповны,то она “рогожинские деньги” в каком-то смысле “заработала”,потому что получила их в обмен на обещание поехать с ним..”мелкие долги”-сравнительная категория,для Эммы Бовари ее долги были огромными,она не могла их выплатить..Я не могу провести параллели между этими двумя поступками!((но у вас есть свое мнение и я не буду вас разубеждать..)

          0
          0
          1. Конечно вы не хотите меня переубедить – а зачем вообще можно хотеть переубедить незнакомого человека?.. Я вас тоже переубедить не хочу. Мы просто обсуждаем  тему интересную тему.

            Приведите пожалуйста пример из мировой литературы – девушки, неравнодушной к материальным благам, зарабатывающей их своим трудом, и жертвующей состояние незнакомым людям. Ну, или прямо бросающей деньги в огонь. Ну или просто девушки, жертвующей кому-то состояние.

            Настасья Филипповна “заработала”? Ну, разве что, “в каком-то смысле”.

            Спасение чужих жизней за свой счет пренебрежению материальными ценностями никак не противоречит. Наоборот, требует этого.

            Мне, собственно, кажется интересным вот что. Я забыла один роман. “Братья и сестры”, Федор Абрамов. Пожалуй, лучшая книга о России в 20 веке. И о женщинах. Красивых, темпераментных. Там показано, как набралась целая деревня таких Наташ Ростовых. Которые (в критической ситуации, и ради спасения других, да) не только всем пожертвовали, но и все жилы надорвали. Ну и…Но не буду раскрывать интригу.

             

             

             

            0
            0
            1. женщины,которые смогли заработать “состояние” появились,наверное,к началу 20 века, есть примеры,когда вдовы продолжали дело мужа и очень успешно,становясь миллионершами.Были примеры,когда девушки жертвовали свое наследство!,но все  же в литературе 19 века и более ранней.Не помню,чтобы девушка заработала “состояние” и его отдала,как пример из в мировой литературы..опять же вы же имеете в виду литературу,а не макулатуру..)Что касается Наташи Ростовой,то она распорядилась отнести обратно в дом часть вещей,которые они брали с собой,в том числе и ценных!Но это не было ее приданым,приданое-это все же земли,дома,которые давали за девушкой из аристократической семьи.Кончено, была и другая часть приданого,состоящая из посуды,белья и прочего..Но это же не было основным.Некоторые русские могли прокутить, проиграть,потратить на ерунду большие деньги или все свои деньги,но это были мужчины.

              0
              0
  19. Всегда трепетно любила «Унесённых ветром» и образы Скарлетт и Мелани.

    но мой самый любимый роман – «Вся королевская рать» Роберта Пенна Уоррена. В нем мне нравится все: и политическое закулисье, и остроумный сарказм повествователя, и первая любовь через всю жизнь. И вот как-то образ матери запомнился – сын размышлял о том, как она мимикрирует под каждого из своих мужей, и вспоминал ее прохладные руки на своём лице и переливистый смех.

    0
    0
    1. Простите, не заметила, что предлагается говорить просто о любимых романах, не обязательно 19 века.

      0
      0
    2. А вот, кстати, и докозательство, что и в 20 веке были великие романы. “Унесенные ветром” – один из любимейших за все времена, и ничем не уступает тому же Толстому с “Войной и миром”. Такая же энциклопедия жизни, только не российской, а американской.

      PS – Мелани почему-то всегда раздражала своей исключительной праведностью.

      0
      0
  20. “Нет, лучше влюбиться в графа Вронского. Ну хотя бы потому, что в него вообще можно влюбиться. Как можно влюбиться в Леона, остается для меня загадкой.”

    Тоесть у Вронского можна влюбится только из-за того, что он русский, а вот в Леона уже нет шансов (он ведь не русский)…Непонимае других национальностей ограничивает вашу логику и “нечаянно” обидели француза.

     

    0
    0
    1. Вот интересно, почему вы написали именно такой комментарий? Причем, простите, национальность? Разве Лавиния где-то ее упоминала? Вы сами придумали какой-то дурацкий аргумент, приписали его Лавинии и умудрились обвинить ее в непонимании других национальностей на пустом месте — очень глупо вышло, очень.

      Вы сами-то читали “Анну Каренину” и “Мадам Бовари”. Вы помните, что из себя представляют граф Вронский и студент, помощник нотариуса Леона Дюпюи? Очевидно же, что сравниваются характеры героев, а не их национальность.

       

       

      0
      0
      1. я думаю,что для Эммы Бовари было важно само состояние влюбленности,только тогда она “жила”,это был уход от реальности.Для нее вообще не была важна личность возлюбленного,да и какой у нее был выбор в ее мелкобуржуазном окружении.Леона она “выбрала” только потому,что он был привлекателен и был готов к роману с ней.

        0
        0
      2. лавиния в етой статье сама призналась, что мало разбираеться в французской литературе…не знаешь – не пиши

        0
        0
      1. Да ладно, никто же не критикует Матильду за то, что она влюбилась в Жюльена Сореля, а он тоже был беден.

        0
        0
  21. Из современных авторов Наринэ Абгарян,  “С неба упали три яблока”.   Людмила Улицкая.

    Можно ли считать современным автором Дэниэля Киза? Цветы для Элжернона, возможно, не роман, но все же современная проза.

    Из зарубежной литературы Оскар Уайльд “Портрет Дориана Грея”. Самерсет Моэм. Джек Лондон “Мартин Иден”. Эдгар По “Крошка Цахес”. Эрих Мария Ремарк “Жизнь взаймы”.

    Еще из современной прозы очень понравились Мария Степнова “Женщины Лазаря” и Гузель Яхнина “Зулейха открывает глаза”.

    0
    0
    1. Все круто, только Крошка Цахес это не По ) В остальном прямо подпишусь под каждым словом практически.

      0
      0
    2. простите,но роман “Крошка Цахес по прозванию Циннобер” написал Гофман,а не Эдгар По..

      0
      0
  22. Наверно, любимые романы это самые перечитываемые. У меня это Лолита, Анна Каренина, Автобиография А. Кристи, Записки пиквикского клуба Диккенса, Крэнфорд Гаскелл. Очень нравится в английских романах неунывающие героини, находящиеся радость в мелочах

    0
    0
  23. Иду постепенно по рекомендациям The New Lifetime Reading Plan. Там и чисто европейская каноническая классика, и основные произведения за пределами Western canon, например The Pillow Book или  The Narrow Road to the Deep North. Читаю в оригинале на немецком и английском, очень хочу дотянуть французский до такого же уровня. Неожиданно начала получать удовольствие от философии и эпистемологии – Руссо, Джон Лок, Хьюм… Монтеня вообще было классно читать, как разговор с интересным и недостижимым для меня интеллектом.

    В конце книги классный список литературы 20-го века, понравилось действительно много и лучше всех списков, встреченных в интернете – Der Man ohne Eigenschaften, Pale Fire, Hiroschima, The Sheltering Sky, The Good Earth, The Rector of Justin, The Sot-Weed Factor…

    За рулем слушаю в основном бестселлеры амазона в non-fiction и книги про behavioral economics

    0
    0
  24. Из русской классики Чехов огромное влияние оказал на формирование меня как личности и моего литературного вкуса. Но он не романист. Конечно, Толстой, Тургенев, Гончаров, Набоков. Считаю шедеврами фильмы Н. Михалкова по Обломову и Неоконченную пьесу – это квинтэссенция русскости в моем понимании.

    Зачитывалась в детстве Диккенсом, О.Генри знаю, наверное, наизусть. Очень люблю Сагу о Форсайтах Голсуорси, обожаю Моэма.

    Из современных русских авторов очень ценю Татьяну Толстую и Захара Прилепина. Пелевин был хорош. Терпеть не могу женскую прозу типа Улицкой про разнесчастную женскую долю, про Рубину так вообще неприлично упоминать в контексте литературы, как мне кажется.

    Но все это вкусовщина и мое личное мнение, сформированное под влиянием воспитания, образования и окружающей среды, не претендующее на истину в последней инстанции (это я на всякий случай).

    За темы  – спасибо автору блога. Не всегда с вами согласна, но всегда с интересом читаю.

     

    0
    0
    1. Обитель Захара Прилепина вообще гениальный роман. И как то о нем мало пишут. А это моя любимая книга с момента выпуска. Всем дарю его.

      0
      0
  25. Пользуясь случаем, хочу порекомендовать книгу “Дом, в котором”  Мариам Петросян . Современная проза, но затрудняюсь определить жанр.

    Поразила в самое сердце. Просто размазала меня. Уже два года, а я все под впечатлением. Тема сложная:  жизнь в доме детей инвалидов. Зная об этом заранее, не взялась бы читать. Но не знала. И слава богу. Пропустила бы шедевр, по моему мнению.  Не бойтесь тяжелой темы, написано так, что невозможно оторваться.

    0
    1
    1. Дададад!!! Боже, какая книга. Перечитывала раза четыре. Книга о Детстве, рядом с которой поблекли и «Вино из одуванчиков», и «Убить пересмешника».

      0
      0
  26. Почему-то люблю, в основном, американскую литературу 20-го века. Разную. Больше всего Харпер Ли “Убить пересмешника”, Рэя Брэдбери “Вино из одуванчиков”, “Что-то страшное грядёт”. Обожаю всего Стивена Кинга, хотя у него миллион недостатков, и он беллетрист, но как завораживал с детства, так и не отпускает до сих пор. Женские образы у Кинга чудесные в романе “Долорес Клейборн”, и экранизация с Кэти Бейтс шикарная. Очень интересно было читать “Худеющего”, “Почти как бьюик” и некоторые романы из цикла Темная башня. И конечно же “Унесенные ветром”. Непонятно даже что лучше, читать книгу или смотреть на Вивьен Ли)

    0
    0
    1. Харпер Ли это да. Повезло еще, что ее Нора Галь переводила – а то было бы безумно обидно испортить такую книгу каким-нибудь паршивым переводом.

      0
      0
        1. С тех пор, как прочитала так называемую первую версию “Убить пересмешника”, которая вышла недавно, и называется “Пойди поставь сторожа”, я все таки склонна думать, что Ли, как минимум, принимала в написании участие. А вообще для тех, кто любит “Убить пересмешника”, эта первоначальная версия просто удар под дых.

          0
          0
    2. Кинг потрясающий. Считаю шедеврами “Мизери”, “Сердца в Атлантиде”, “Оно”, “Куджо”, “Нужные вещи”, “Безнадегу”, “Противостояние”, “Тело”. Женщины у Кинга действительно потрясающие. А ещё дети. Он всё о них знает, всё понимает.

      0
      0
  27. Толстой и Куприн. “Поединок” и “Яму” знаю почти наизусть, так как все время перечитываю. И каждый раз нахожу что-то новое: то цитату, которую раньше мельком пропустила, то популярную в то время застольную песню. У Толстого особенно люблю повести и рассказы. И иногда перечитываю Гончарова. Не знаю, что вообще можно придумать лучше этих произведений

    0
    0
      1. Ах ты боже мой, какое высокомерие по отношению к выдающейся современной писательнице. Смею вас уверить, что Дина Рубина на несколько порядков выше сестер Бронте, которые вам так нравятся. 😉 И по уровню владения языком, и по мастерству создания характеров.

        0
        0
        1. В отличие от сестер Бронте Рубину кроме как в России нигде больше не читают. Показательно

          0
          1
  28. Мне нравится Сигрид Унсет “Кристин, дочь Лавранса “, почти как сестры Бронте, только это Норвегия – там все закаленные 🙂

    0
    0
    1. И мне очень понравилось. Случайно захватила книгу в дорогу (там такая обложка непритязательная была, подумала, обычный женский роман – прочитать и выбросить, чтобы обратно не тащить) – и просто выпала из жизни и упала в мир Норвегии 13 века) Потом уже поискала информацию об авторе и узнала, что С. Уинсет получила за книгу нобелевскую премию.

      0
      0
  29. Я не знаю, это «литература не та» или художественным сюжетам тяжелей пробиться к взрослому.

    Интересно, но я не уверена, что у меня есть любимая героиня. Я часто перечитываю «Гордость и предубеждение» и люблю Элизабет Беннет, но не ею единой живёт роман. С героем легко: как влюбилась лет в 10 в Питера Блада, так до сих пор высокие сухощавые темноволосые синеглазые мужчины, умеющие иронизировать и quietly confident, вызывают острое любопытство. Ну и вообще детский крэш на полу-ирландца оказался очень полезным для адаптации в Англии.

    0
    0
  30. Как я люблю такие темы у Вас.

    Помню, в юности зачитывалась «Джен Эйр». Честно говоря, для меня до сих пор загадка любви этой девочки к мистеру Рочестеру.

    Вот сейчас перечитываю «Войну и мир». До этого читала в школе. Сейчас совсем иные чувства. Любимой героини там нет, нравятся все, даже Эллен. К ней относятся с неким осуждением и неприязнью, но в принципе, она своего рода жертва обстоятельств. Так было принято в те времена. И очень жаль Соню.

    Из ствременных нравятся Улицкая. Причем, очень не люблю самый знаменитый ее роман «Казус Кукоцкого». Мне не нравятся ни Танечка, ни ее мать Елена. Вообще роман оставил очень неприятное послевкусие. А вот все остальное очень люблю.

     

    0
    0
    1. Оффтоп. Лавиния, напишите, пожалуйста, еще пост про сериалы. Недавно рекомендовали Говард Эндс, очень понравился. В том числе исторические.

      0
      0
  31. У О. Уайльда есть любимая пьеса “Саломея” – часто ее перечитываю, и все пытаюсь вообразить его глазами. А после на Pinterest ищу, кто как ее увидел:) Вот бы кто кино снял, именно в стиле Уайльда.

    Ещё у Дафны дю Морье очень люблю “Моя кузина Рейчел”. А любимые места в книге – это где она красиво и непринуждённо занимается делами – вышивает, ведёт беседу, работает в саду. В последний раз начала перечитывать уже в самолёте после поездки во Флоренцию и Фьезоле)

    0
    1
  32. Может роман стать событием, посмотрите на поколение, выросшее на Гарри Поттере и количество фанфиков, пародий, сиквелов и приквелов, которые массово пишутся.

    А Толстой – нежно-любимый символ русской литературы, чтоб было чем гордиться. Большинство читают не по желанию, а по программе, и заканчивают с чувством “как я это ненавижу”.

    0
    1
    1. Да ладно, Толстой суперкрут. Некоторым его просто рановато впихивают. Мне в 14 не то что понять, даже просто читать его было не под силу, только к двадцати созрела.

      0
      0
      1. я не стала читать Войну и мир в школе. Толстой, к сожалению, в важные годы прошёл мимо меня. Впервые взяла в руки в 29. И очень полюбила. И Войну, и Каренину и тяжёлое Воскресение. Нашла среди старых заброшенных книг потрёпанного “Толстого” Виктора Шкловского, большой литературный труд, жизнеописание великого писателя.

        1
        0
    2. Да-да, именно поэтому в Ясную поляну со всего света едут туристы. Потому что ненавидят и в школе проходили

      0
      0
    3. Как ни странно в 14ть прочитала Войну и Мир запоем, за 4 дня, в 15 Идиота, тоже быстро. Правда, и Гарри Поттера в то время я еще быстрее читала)) А вот Мастера и Маргариту в 10м классе рановато пихнули, перечитала потом позже – действительно круто оказалось. Каренина тоже была уже после института – во ее аж с телефона читала, не могла оторваться – умеет ЛН увлечь)) Да, хотелось бы чтобы Толстого читали по желанию, уж очень хорош, но к этому прийти надо, конечно, не для зеленых школьников его книги.

      0
      0
  33. Обожаю Джейн Остин! Жаль, что у неё так мало романов было написано ( шесть, кажется). Ещё восхищает Сомерсет Моэм, его “Театр” читала и на русском, и в оригинале. Потрясающее произведение!

    1
    0
  34. Про женские образы, меняющиеся год от году…недавно у одного подросткового психолога вышла статья, посвященная девичьим идеалам в начале прошлого века и сейчас

    По исследованию автора в начале века девушки грезили приносить пользу обществу, положить жизнь на алтарь помощи ближнему и другие альтруистические мотивы

    Современные девушки, в основном, ставят в приоритет успешную карьеру и семью, часто – удачное, выгодное замужество

    Идеалы поменялись в следствии духа времени, экономической ситуации

    Наверное, это должно быть тоже как-то отражено в литературе, но на ум пока ничего особенно конкретного не приходит, может быть в начале века альтруизм и желание помощи ближним было практически в каждой героине, поэтому не особенно уделялось этому внимание

    Сейчас развивается сегмент книг и материалов на тему “удачно выйти замуж”, значит актуально, а про благородство и альтруизм как то совсем мало, не актуально

    Что касается книг, мне нравятся героини Ремарка, они практически святые, опять же потому, что отведено лет 25 на грех, потом все умирают и характер к старости не успевает портиться 🙂

     

    0
    0
    1. Про «удачно выйти замуж» это не только сегодня. Это и Бекки Шарп, и Лариса Огудалова с маман. И современные девушки, в базовых желаниях, ничем не отличаются от ровесниц из 19-го века.

      0
      0
  35. Остин, конечно, гениальна. Мэнсфилд-Парк не самый любимый мой роман, но после лекции Набокова, где он разбирает на пяти страницах только первую фразу, я прониклась и поняла, что читатель из меня так себе ) Но другие мои любимые писатели-монументалисты из 20 века – Сигрид Унсет, Торнтон Уайлдер, Теодор Драйзер, Фрэнсис Фитцджеральд, Сомерсет Моэм. Да и Голсуорси, считай, 20 век. А умиранием и упадком их едва ли можно назвать. Если проводить аналогию с живописью, сейчас никто не пишет как Айвазовский и Шишкин, но не потому что не умеют, а смысла нет: Девятый вал и Утро в сосновом бору уже есть, надо искать что-то новое, новые инструменты, новые формы, вкладывать новые смыслы. Как-то так

    0
    0
    1. Не потому что смысла нет, а потому что нарисовать как Айвазовский и Шишкин надо еще суметь.

      Ужасно заезженная фраза “как-то так”

      0
      0
      1. Простите, за offsubject, но Айвазовский и Шишкин очень посредственные художники. Это, Маринина живописи, если хотите, мы же здесь говорим о таких как Толстой.

        0
        0
        1. Может тогда поясните что в ряду с Толстым делают Рубина, Улицкая, Яхина??

          К слову, картины Айвазовского висят в Третьяковке и оцениваются критиками в миллионы евро. Но ваше мнение о посредственности конечно более ценно

          0
          0
          1. Екатерина права, это интерьерная живопись, в гостиной повесить или столовой. А указанные вами оценки – это же не таланта оценки, это как раз та самая рыночная цена полотна такого типа, в которую, кстати, и сама оценка входит

            0
            0
            1. Насмешили. Интересно, у многих ли в гостиных висит Айвазовский и Шишкин)))). Сколько народу идут смотреть ” интерьерную живопись” в главный музей страны.

              0
              0
    2. Ради комментариев, подобных вашему, я и читаю комментарии здесь! Пешите исчо! Спасибо!

      *пошла искать в гугле лекцию набокова о менсфилд парке*

      0
      0
  36. Вот, что могу перечитывать бесконечно.

    Сестры Бронте очень нравятся с детства. Всей душой люблю “Сагу о Форсайтах” и продолжение саги “Конец главы”, хотя действие продолжается после 14 года. “Ярмарка тщеславия”, ну и Остин.

    Все остальное, что люблю выходит за рамки 19 века

    0
    0
  37. Какая чудесная тема!

    Очень люблю Эмиля Золя за разнообразие. При “сквозной системе” героев, сюжетов – великое множество. Тут и роман социальный, и “производственные драмы”, и романы “для девочек” с разной степенью мелодраматичности.

    А вот масштаба и значимости “Грозового перевала”,  сколько ни пытаюсь, понять не могу. Что ж такое, одна чернуха, истерики и угнетение ближних. Только и делают, что плачут, дерутся и помирают. Вроде как “ах, такие страсти”, а по мне, так не страсти,  а несдержанность и скандалы на ровном месте. Удивительно только, откуда у приличной английской барышни Эмилии Бронте взялись столь черные представления о любви и жизни.

    0
    0
    1. Соглашаюсь.

      я тоже не поняла, что интересного или значительного в Грозовом перевале.

       

      0
      0
  38. Мне нравятся диккенсовские нищие ангелочки вроде Нелл из “Лавки древностей”, Эми из “Крошки Доррит”, Сесси Джуп из “Тяжёлых времен”. Кроткие, добрые, самоотверженные, любящие и невероятно сильные.

    0
    0
  39. Почему-то люблю американскую классику. Фицджеральд, Сэлинджер, Хемингуэй, Воннегут, Брэдбери. Не могу выразить, за что, тем более что культуру США в принципе недолюбливаю. И обожаю русскую поэзию серебряного века! В особенности Гумилева. Ну и золотой век, русская классика – бесспорно. Удивляет, когда люди говорят, что не читали “эту скучную “Войну и мир”, и “Евгения Онегина”. Думаю, именно литература позволяет нам понимать людей и учиться на чужих ошибках. На своих даже не всегда получается)))) А талантливые писатели – знатоки душ.

    0
    0
    1. Всем, кто ценит русский исторический роман, рекомендую  удивительного современного писателя Алексея Иванова с его “Сердце Пармы”, “Тобол. Много званых” “Тобол. Мало избранных”. Эпические описания освоения русского Севера.

       

      1
      0
  40. Спасибо за статью!

    Вы пишите:«Никакой роман сейчас не может стать событием в жизни человечества»,а как же Гарри Поттер? Хотя думаю дело не в авторах и их некомпетентности,а в аудитории,точнее в отсутствии оной, большинству сериалы заменили литературу. Есть масса гениальных творений и у современников, но,увы даже многие думающие и способные воспринимать умы не читают их,поэтому событием человечества это и не становится.Меня поразила книга «Лебединая Песнь»,написана о 1930ых годах внучкой Римского-Корсакова о жизни русской репрессируемой интеллигенции.

    P.S. Насчёт Бовари и Карениной,для меня загадка,(молчу о Леоне в Бовари)как могла зрелая,думающая женщина влюбиться в пустышку Вронского? Толстой ясно даёт ему оценку во главе где он развлекает какого-там принца…Я понимаю молодую Кити,но Каренина.На мой взгляд главное в Карениной конец романа,ради него и стоит прочитать всю книгу!

    0
    0
    1. Книгу Римской Корсаковой здесь уже когда-то обсуждали. Она не в 30 была написана.

      В оценке Вронского я с вами глубоко не согласна.

      0
      0
      1. кстати,В.Набоков,негативно оценивает Вронского,считает его не глубоким,”вертопрахом с плоским воображением”..кажется вы высоко оцениваете мнение Набокова,если я правильно понимаю..)

        0
        0
        1. а вы прям ходите по пятам со своим мнением. Благодаря вам автор блога вообще передумает писать комментарии. А люди тут хотят в основном ее послушать.

          Ценить мнение не значит заменять им свое – это же здравый смысл. Но нет – вам надо и тут вставить 5 копеек

          0
          0
          1. Я просто написала,что думал Набоков о Вронском,тем более Лавиния ценит его лекции..и все,просто для информации.Я прекрасно понимаю,что можно ценить чье-то мнение,но иметь свое.Она вам лично это сообщила?ну,если так,то я прошу прощения!)

            0
            0
            1. Лавиния читала Набокова, зачем ей эта информация? Здравый смысл на то и common sense, что его можно не сообщать

              0
              0
              1. я хотела спровоцировать ее на то,чтобы услышать ее мнение о Вронском..потому что многие пишут,что не согласна,у меня другое,но какое?)это же интересно!

                0
                0
    2. Вронский сам себе дает оценку: “Неужели я такой?”, а принца называет “глупая говядина”. И вот он точно не пустышка. Пустышка там, пожалуй Стива)

      0
      0
  41. Одним из мощнейших романов в истории мировой литературы считаю “Моби Дика” Германа Мелвилла. Но там женщин почти и нет.

    0
    0
  42. А я немецкую классическую литературу люблю даже больше, чем русскую и английскую. Особенно Томаса Манна.

    0
    0
  43. у меня все просто: из русской – “мертвые души”, из английской – “фунты лиха в париже и лондоне”

    0
    0
  44. Последне, что принесло удовольствие – Мариша Пессл  «Некоторые вопросы теории катастроф»

    0
    0
  45. Большое впечатление, в свое время, произвели на меня произведения Кобо Абэ. Люблю Чехова, но только рассказы, Джек Лондон и О Генри, в детстве зачитывалась Мопассаном. Нежно люблю С. Кинга, считаю его гением в коротком жанре, романы ему, к сожалению, удаются не так. Недавно открыла для себя Л.Леонова. Из современников считаю большим талантом З.Прилепина, с удовольствием читаю Улицкую, Пелевина и Сорокина.

    0
    1
    1. Да, Захар мое недавнее замечательное открытие.

      прямо говорю спасибо, тем, кто его ругает.))

      0
      0
      1. Обитель Захара Прилепина вообще гениальный роман. И как то о нем мало пишут. А это моя любимая книга с момента выпуска.

        0
        0
    2. Чем вам так нравится Сорокин? Какие произведения.

      Я как то пыталась его читать – пошлость и матершина. Не пошел.

      0
      0
  46. Обожаю латиноамериканских писателей первой половины 20го века, да и нынешних тоже. Маркес, Борхес, Кортасар, отвечают за базар 🙂 У Маркеса очень много интересных женских фигур в романах. Люблю Урсулу из 100 лет одиночества. Идеал матери семейства, мне кажется. Умная, деловитая, прагматичная, вьет вокруг себя гнездо и управляет семьей, пока мужчины ее рода витают в своих фантазиях и борются с ветряными мельницами. У Кортасара в игре в классики – странненькую героиню Магу, любимую женщину главного героя, по которой он сходит с ума и после расставания. Она мне кажется прообразом всех творческих и странненьких героинь в современных романтических фильмах(365 дней лета, милая фрэнсис).

    0
    0
    1. скажите, а Жоржи Амаду любите? Вам, кажется, героини нравятся за то же, за что и мне)) у Амаду выбираю, что прочесть после “Доны Флор”)

      0
      0
      1. Тереза Батиста, уставшая воевать – много раз перечитывала, правда, давно это было))

        0
        0
    2. Из латиноамериканских мне очень нравится Эскиавель «Шоколад на крутом кипятке». По роману еще сняли фильм «опаленные страстью».

      0
      0
  47. Я романы читала очень давно, в юности, сейчас и не вспомнишь, что именно, что было дома, то и читала. Сейчас читаю только полезную литературу связанную с психологией, саморазвитием и т. д.

    0
    1
    1. Зря вы так, хорошие романы развивают гораздо больше плохих книг по саморазвитию. А плохих книг по саморазвитию уйма. Каждая вторая, наверное. Помоги себе сам, помоги себе еще раз, помоги после того, как ты себе уже помог.

      0
      0
  48. Гордость и предубеждение. Остин.

    Обрыв. Гончаров.

    И ещё, Война и мир,  периодически в разное время жизни, как заново.

    А из 20 века Белая гвардия, Жизнь господина де Мольера, Театральный роман.

    0
    0
  49. Удивительно, а почему Ремарка никто не вспомнил? Его гениальные “Черный обелиск” и “Триумфальная арка” – одни из моих любимых книг.

    0
    0
    1. Да, удивительно, что о нём ни слова. Пат Хольманн из “Трёх товарищей” – чудесная.

      0
      0
    2. Вспоминали выше. Он, как мне кажется себя обесценил тиражированием штампованных благородных героев и чахоточных героинь. читаешь на западном фронте без перемен – вау! черный обелиск – блеск! а потом одно да потому(

      0
      0
  50. Меня с детства тянет на саенс фикшн. Стругацкие там всякие. Мириам Петросян “дом”(вроде, замоталась и не дочитала)

    0
    0
  51. тут у всех предпочтения и вкусы в классике, а я увы похвалиться любовью к классике не могу. Насколько же чужды метания этих людей, их идеалы, их стремления. Даже у Толстого, великого, герои мне противны просто все разом. Наверное, в этом гениальность автора: показать людей со всей их человечиной. За депрессивность и черноту не люблю Достоевского, за реалистичность и мрак – не могу читать Чехова. За подростковый идеализм терпеть не могу Лермонтова, все эти гормональные терзания очень молодого писателя – даже в юности не нравились. Нравится вот только проза Пушкина, лучше него не писал наверное никто, и не напишет (хотя Довлатов прекрасен, и напомнил как раз Пушкина легкостью слова). Но остальные «дворянчики» не впечатляли и не впечатляют. Это не русский дух они описывают (100 тысяч в огонь), это истерика, это припадочная глупость. Вспомните жемчужное ожерелье у Мопассана: тоже дурочка мечтала о высоком, пока не пришлось прачкой отрабатывать долги много лет.

    Булгаков – но он наверное не из тех годов, о которых был вопрос? Он же после революции писал, да? Булгаков, Довлатов – вот мои любимцы из 20го века. Гениальность в каждом слове. Очень нравится довлатовская Маруся в иностранке. Живая женщина, я влюбилась))

    Из нерусских авторов люблю Мопассана, Драйзера, Гюго, Остен конечно же, но гораздо больше 19го века люблю авторов 20го века, и имею больше сказать)))

    0
    0
    1. А мне кажется, что Мопассан более депрессивный и мрачный, чем Достоевский и Чехов, вместе взятые, и герои его куда противнее, чем любой из героев Толстого.

      0
      0
    2. Во многом согласна с вами. Читаю и умиляюсь благоговейным трепетом перед гением Толстого. Занудный, безнравственный моралист с тягой к поучению.  Как себя надо ненавидеть, чтобы подобное превозносить?

      1
      0
  52. А я из нерусских (кот я считаю вне конкуренции) просто обожаю Голсуорси. Образ Ирен, кстати, в саге о Форсайтах. Есть что обсудить. Из франзуцев – Моэм, Острие Бритвы, мой любисый и Бальзак. Из немцев – Цвейг прекрасен своим тонким прихологизмом.

    0
    0
  53. А я как раз 19 век не очень, вот 20 – даа)) Стейнбек, Джон Ирвинг, Драйзер, Воннегут, Фицджеральд, Толкиен – мое все, еще Томас Вулф нравится. Ну и Стивен Кинг, конечно, моя любовь навеки))

    Из немецких Томас Манн хорош, а французов не люблю, хоть и в оригинале читаю, скучные они и мелкие какие-то.

     

    0
    0
  54. Говорить о романах девятнадцатого века, о женских образах – и не сказать о Бальзаке.

    А между тем он совершенно прекрасен, и героини у него ярчайшие – от душевнейшей госпожи Фирмиани до гадюки маркизы д’Эспар. Но все – личности.

    Впрочем, у него вообще человеческая комедия в полном ее объеме.

    0
    0
  55. Из современных авторов  – Павел  Крусанов “Где венку не лечь” (для тех, кого не впечатлила Гузель Яхина и надоел Прилепин;))

    0
    0
  56. Глупо отвергать современную литературу. Выросла и продолжаю жить с классической литературой, постоянно что-то перечитываю и открываю что-то новое, упущенное ранее. Обожаю нашего Василия Аксенова и француза Мишеля Уэльбека. Недавно прочитала “Чапаев и Пустота” Пелевина, получив при этом огромное удовольствие. Буду и дальше переосмысливать нашу историю с его помощью)

    0
    0
  57. Да, нужно еще Быкова все-таки почитать. Раз его так сильно ругают) значит есть за что.

    0
    0
  58. Лавиния, какая чудесная статья, прочла с упоением, спасибо. Я поклонница модернистов и не очень знаю классический роман, но из того, что читала запомнились девчонки со стальными позвонками — Бекки Шарп и Элизабет Беннет. Судьба Карениной меня возмутила, но я была еще маленькой и ничего не понимала).

    0
    0
  59. Для меня очень интерес был портрет Миссис Крэддок из одноименного романа Моэма.

    0
    0
  60. Прошу прощения за вопрос не совсем по теме

    Может кто-то посоветовать книги (нероссийских авторов) по  этикету, манерам, поведении в обществе,?

    Здесь, в прежних темах кто-то указывал интересную книгу, но не получается найти пост…

    0
    1
  61. Из 19 века (ну частично из 19) обожаю Бунина. Когда читаю его рассазы такое ощущение испытываю будто сама оказалась в старинной усадьбе, и сейчас подадут липового чаю) А, вообще, мне, наоборот, всегда казалось, что все самое интересное начиналось после 1914. Фаулз. Бродский, кто может быть лучше Бродского?) Ну и я, признаться, большой фанат Акунина. Не принято как-то его книги считать большими романами, а ведь его Времена года, например, вполне этого заслуживают. Аристономия и Другой путь произвели мощное впечатление.

    0
    0
  62. Очень люблю Набокова, Тургенева, Гоголь из русских классиков на первом месте. Толстой, конечно, гений, вот до сих пор изумляюсь,как он мог так тонко чувствовать женщин, так точно описать чувства юной девушки, и так относиться при этом к жене. Если честно, никогда не понимала гениальности Достоевского, хотя почти всего перечитала.( На его счёт согласна с моим любимым Набоковым). Из английской литературы-Грозовой перевал и почти все произведения Уайльда. Кто-то выше уже упоминал Кобо Абэ, согласна, очень крутой писатель. Современную литературу тоже читаю с большим удовольствием. (Донна Тратт Салман Рушди, Прилепин, Пелевин все до Snuff включительно).

    0
    0
  63. красивые фантастические истории были у Беляева, такие романтичные и таинственные: “Голова профессора Доуэля”, “Ариэль”, «Ихтиандр» и пр.
     
    «Бегущая по волнам» и «Алые паруса» Александра Грина были красивыми, загадочными и немного печальными
     
    Английский фантаст Герберт Уэллс с его ультра захватывающими романами и рассказами

    0
    0
  64. Очень понравились Авиатор Водолазкина и Ложится мгла на старые ступени Чудакова, правда они не классики

    0
    0
    1. А мне безумно понравился Лавр. Прям была в филологическом экстазе, как говаривала моя преподаватель по иностранной литературе.

      0
      0
  65. Кобо Абэ “Женщину в песках” я не забуду никогда.
    Кортасар завораживал в 18 лет своей “Игрой в классики”
    Рубину/Улицкую “в печку”.
    Моэм гениален.

    0
    0
    1. я вот читаю комментарии, что-то созрело во мне возмущение, что Улицкую  с Рубиной  в один ряд. Это разный уровень.  Рубина классический графоман имхо (хотя читать можно, есть удачные рассказы) .  А Улицкая пишет хорошую прозу хорошим языком и поднимает довольно серьезные вопросы, например. “Искренне ваш Шурик” – такой проблематики никто не касался, книга очень даже заслуживает внимания. Также считаю очень интересной писательницей Петрушевскую.

      0
      0
  66.  

    Тут еще  «В поисках утраченного времени”  не  поминали. Романы этой нечеловеческой  тягомотины я покупала последовательно и продиралась  с большим трудом.  Решая не покупать очередной роман из семи, я начинала грустить и покупала. Ничего не поняла, к чему все это было, но, видимо, еще  к нему вернусь.

    0
    0
  67. Лавиния, спасибо большое за тему и комментаторам спасибо за советы. Ухожу как раньше в школе, со списком литературы на лето.

    0
    0
  68. А, кстати, где наш непревзойденный олигарх олигархыч последнее время? Опять на острове?

    По логике от него должно было последовать некое заявление вроде “Я не читаю никаких авторов. Это все авторы читают меня.”  Прямо, не хватает его

    0
    0
    1. Кремом ж мажется каждый обед. Некогда. В прошлой теме про санблок донес до нас, женщин, сей интереснейший факт.

      0
      0
  69. А как же советская литература? В частности, советская фантастика. Иван Ефремов, Братья Стругацкие.

    0
    0
  70. Чего Рубину затоптали, снобы такие?

    Дина Рубина сильна глубоким погружением в тему. Если она пишет про художников, то так, будто бы сама художник, если у неё главный герой кукольник, то начинает казаться,  что  она сама с юности актриса кукольного театра.

    В каждой ее книге можно увидеть какой-то новый мир – мир художников, воздухоплавателей, заводчиков канареек, и узнать про этот мир кучу подробностей и разных интересных фактов. Это уже большой плюс ей как писателю

     

    0
    0
  71. Тема была –  про великие романы и больших писателей, если не ошибаюсь. Поэтому удивляет упоминание Стругацких, Дины рубиной и прочих Беляевых))) Ну правда, ну какой Беляев – большой писатель- неплохие романы для подростков, не больше (но и не меньше). Даже Цвейг и Ремарк, при всем уважении на мой взгляд не тянут на великих – (ну на мой взгляд).

    Для меня 19 век – конечно Достоевский (почти все), Толстой (Анна Каренина, остальное гораздо меньше нравиться), Салтыков-Щедрин (Господа Головлевы – мощная вщь, сатиру не люблю), очень люблю Гончарова. Чехова. Нравиться Максим Горький (детство и Мои университеты – сильно). (если переходить к  20 веку)

    Из более позднего – “Тихий Дон” – великий роман, на мой взгляд. (не очень понимаю восхищения перед “Мастером и маргаритой”).

    Из зарубежных – Диккенс, Голсуорси. сестры Бронте, Моэм. французов знаю меньше, в детстве любила Бальзака, Флобера, перечитываеть не тянет.

    Ну и из совсем почти современного – Фолкнер и Маркес – для меня как Толстой и Достоевский по масштабу.

    0
    0
  72. Читал ли кто-нибудь из присутствующих здесь “Улисса” Джойса? Очень интересно ваше мнение.

    0
    0
    1. необычный и трудный для чтения. ,но все же роман, и в нем говорится о чувствах и отношениях людей, в нем есть действие, события – пускай не мировые, но важные для героев, глубоко задевающие их.,но не всегда меня!( Но есть действительно и другое. Джойс хочет не просто “поведать историю”, хотя бы и поучительную. Он смотрит иначе на литературное дело. У него многое найдется поведать – о человеке, о жизни, об искусстве, – но он убежден: все по–настоящему важное литература доносит, не “рассказывая историю” и не “вкладывая идейное содержание”, а уже самою своею формой,письмом, способом речи – тем, как все говорится,многое в форме “потока сознания”Это модернистский роман и для меня,воспитанной на русской и зарубежной классике,он не принес много удовольствия и ответов на мои вопросы духовного плана,которые мы ставим,читая хорошую литературу!Это были новые ощущения и слишком глубокое погружение в интимные вещи,которые могут и раздражать.Быть может это и не нужно знать о герое.Может быть я не в восторге, потому что я не являюсь поклонницей модернизма в литературе.Думаю,что многие по причине непонимания  и неприятия языка постмодернизма и постпостмодернизма  в литературе  совершенно обесценивают творчество Пелевина.

      0
      0
    2. Читала в первую очередь как ярчайший пример “потока сознания”, чтобы точнее понаблюдать это явление у Пруста. Не берусь рассуждать, насколько это великий роман, но меня он заворожил именно этой попыткой буквально передать то, что происходит у героев в головах и душах.

      0
      0
    3. читала, давно под конец “периода худлита”. Надо быть, на мой взгляд, губоко “заряженным” христианской традицией. Мне не хватило, дочитывала сверху толкователя. Гесс, Джойс, Пруст и остальные плутархи все же необходимы все. Без них хуже)

      0
      0
  73. Хорошая статья у Лавинии была недавно, что нужно вовремя заткнуться. Прислушиваться я к ней, конечно же, не буду.

    Мне кажется, что нам сейчас ближе литература 20 века и именно она действительно затрагивает людей, тк события в ней описываемые к нам ближе и стиль жизни, образ мыслей героев тоже. Именно поэтому многие именуют любимыми и величайшим авторов сползая с 19 века на 20. И поэтому же никто почти не упоминает конец 18 и начало 19, весь этот сентиментализм. Потому что уже никто как Лиза в воду не сиганет, людям это все не близко. Это как с корсетами из предыдущих статей Лавинии: красиво, но куда это сейчас вообще?

    И, я уже слышу хруст пальцев возмущенных комментаторов, сейчас есть великие писатели: Стивен Кинг, Джордж РР Мартин, Джоан Роулинг. И не нужно говорить про худ.ценность их произведений и т.д. По охвату аудитории они величайшие. Просто не нужно ждать второго Достоевского или сравнивать оного с Ремарком. Худ.литература развивается, никто же не сетует, что сейчас совсем не осталось пьес в духе Сумарокова.

    0
    0
    1. Просто величина писателя определяется со временем. Кто-нибудь помнит самого популярного писателя времён Чехова? Это был отнюдь не Чехов))) И его фамилия сегодня никому ничего не говорит. Пушкин при жизни не считался поэтом номер один, им был Жуковский, который, хотя и сейчас известен и публикуется, с Пушкиным не сравнится. Ну и т.д.

      0
      0
      1. Я думаю, что сейчас уже не узнать, кто кого был популярнее.

        Но в принципе я с вами согласна, к кому-то признание только посмертно пришло.

        Просто я что хотела донести: никто сейчас уже не восхищается наскальным изображением лошадки, никому не интересен Тредиаковский. Это как восхищаться изобретением колеса.

        Время идёт, 19 век это не Слово о полку Игореве, но пройдёт время и, думаю, Достоевский тоже канет в лету как это ни печально

        1
        0
        1. Классика на то и классика. Толстого и Шекспира будут цитировать и помнить ещё века.

          0
          0
  74. Лавиния, а какие книги читает ваша старшая дочь? Очень интересно какие книги читают дети умных родителей). Она сама выбирает или вы ей помогаете? Спасибо.

    0
    0
    1. Спасибо за комплимент-) Эту тему я хочу отдельно обсудить. Напишу.
      Это чучело читает только на английском, вот хоть зарежь.

      0
      0
      1. Потому что детская литература на русском — это просто сесть и горько плакать. А если ребенок рано начал читать и на русском читать почти нечего, то уже к 10 голам ужасно сложно научить читать на русском что-то более серьезное. У меня такая же проблема. Ребенок русский знает хорошо, но книги на нем не читает:( и я очень переживаю, что классику русскую не осилит

        0
        0
  75. Полностью согласна с тем, что литература умерла в середине 20 века. Я перечитала всех классиков до 20 лет – русских, французских, английских. В школьные годы больше любила зарубежную литературу, наверное, из английских больше Диккенса, из французских – Бальзака. Сейчас ближе русские, наверное, это возраст) Любила Толстого и Тургенева, но Достоевский вообще не мое. У меня есть две книги, которые погрузили меня в депрессию – это “Преступление и наказание” и “Консуэлло” Жорж Санд.  И пару, которые я не дочитала ( а это исключительные случаи) “Госпожа Бовари” и “Улисс” Джойса.

     

    0
    0
    1. Перечитать всех классиков до 20 лет… А зачем? Что может девочка подросток понять в Анне Карениной, в Онегине, в описаниях бесконечных батальных сцен в Войне и мире? И  чтобы успеть прочитать всех классиков до 20 лет, нужно время. Как раз время учебы, экзаменов, общения с друзьями, вечеринки, встречи, первые отношения и все такое. Вы что, нигде не учились и ни с кем не общались, чтобы уложиться в «все классики до 20»?

      0
      0
      1. Представьте себе, Войну и мир и Онегина проходят в старших классах, и прочесть их стоит, как минимум, из-за школьной программы. И описания бесконечных батальных сцен я находила куда интересней метаний Наташи Ростовой, к слову.

        Если вы не в состоянии были учиться, общаться и читать стоящую литературу, не судите всех по себе. Чтобы прочесть всех классиков до 20, нужно иметь интерес и желание и только.

        0
        0
  76. Лавиния, а почему литература умерла. Почему нет официально нового Толстого, например? Мне правда интересно:) это интересная тема-)

    0
    0
  77. Вряд ли литература прямо умерла, скорее потеряла своё привычное место в иерархии и ушла в подполье. «Заводной апельсин» написан где-то 55 лет назад и очень годен, но о нем и после экранизации Кубрика мало кто знает. А сколько таких романов осталось без внимания мэтров – кто знает.

    0
    0
  78. Я юмор Теккерея в Ярмарке тщеславия очень хорошо уловила, и читала эту книгу с большим удовольствием.

    Госпожа Бовари мне тоже понравилась, хотя по сути своей эта женщина пустышка, но ее метания от ничего не делания очень искусно описаны.

    Сейчас читаю Джона Стейнбека, начала с Гроздьев гнева, и этот писатель меня зацепил, очень талантливый

    0
    0
    1. Точно- Стейнбек! Почитайте “зима тревоги нашей” и “заблудившийся автобус”- мне кажется это у него лучшие вещи

      0
      0
  79. Добрый день!

    И я, и я поделюсь любимыми книгами. Вроде бы, здесь ещё не называли.

    Вирджиния Вульф! все книги – шедевры.

    Горячо любимая Джейн Эйр – казалось бы, обычная история про Золушку, но как написана, какая глубина. Первый раз читала на русском, думала, ну что может быть красивее? Прочитала в оригинале – поняла, что перевод блекнет, конечно:) У неё такая ритмика в прозе, очень цепляет текст.

    Ветер в ивах, Кеннет Грэм. (The Wind in The Willows). Очень хорошо и с ребёнком почитать и самой.

    Еще очень нравятся ирландские писатели. Джойс, например.

    Из современного тоже есть стоящие внимания книги, хоть и не шедевры, конечно. Рекомендую:

    Жареные зеленые томаты в кафе «Полустанок».

    Луговая арфа (или Голоса травы). The Grass Harp by Truman Capote. (Тёплая, очаровательная книга. Его же «Завтрак у Тиффани» не люблю).

    «Не отпускай меня» (Never let me go) Казуо Исигуро. Название дурацкое, но книга (и фильм) очень запали в душу. Автор – японец, много лет проживший в Англии (если верно помню), поэтому у него соединятся азиатская меланхолия и задумчивость и динамика (относительная) европейской литературы.

    Лавиния, спасибо за тему! Взяла себе несколько новых книг почитать.

     

     

     

    0
    0
  80. Н.В.Гоголя не упоминали? “Вечера на хуторе..” – чудо, просто чудо какое-то!     Особенно,  если слушать в хорошем исполнении.

    0
    0
  81. А у меня вкусы, наверное, более попсовые. Мне нравятся Теккерей, Бальзак, Куприн и Гоголь. Еще мне очень понравился в свое время “Декамерон” Бокаччо. Я не считаю, что литература умерла в 20-м веке, просто изменилось восприятие, а соответственно и стилистика. Чувства, мысли и события стали просто быстротечнее. Сейчас уже трудно представить человека, который всю жизнь будет убиваться по первой любви, не создаст семью  и т.п. Кстати, тот же Паустовский и Шукшин, на мой взгляд, тоже вполне себе состоявшаяся литература.

    0
    0
  82. Лавиния, а вы читали Щегла Донны Тартт? Или другое ее что-нибудь? Интересно ваше мнение.

    0
    0
  83. Лавиния, возможно, Вам будет интересно в одной из последующих тем обсудить список современной (нехудожественной)  литературы о рафинированности, манерах, этикете, поведении в обществе, о умении вести small talk. Если такая тема появится, то мне будет очень приятно прочитать. С благодарностью, Ваша постоянная читательница

    0
    0
  84. Одна из моих любимых писательниц Надежда Тэффи. Никогда не устаю её перечитывать.

    0
    0
  85. Столько людей хвалят Толстого, я сижу и понять не могу – за что , читала Войну и мир, но вот никакого отклика не ощутила. Наоборот, показалось , что писатель реализовал в книгу личные надежды и мечты  развоплотив в лице книжных персонажей чуть ли не личных врагов. Поиздевался над Наташей . Убил Болконского. Сгноил Соню в монастыре. Я в растерянности , чем он так хорош…

    0
    0
  86. Люблю Драйзера и Ремарка. Ремарк на русском и немецком это две большие разницы. Только недавно открыла для себя, как ужасно переведены на русский язык многие произведения

    0
    0
  87. Автор, пишите лучше про моду или skincare. Пожалуй, не стоит замахиваться давать оценку ни английской литературе, ни тем более русской.

    0
    0
  88. Вот мне нравится в комментариях такие все образованные, а ссорятся как на базаре.

    Не из литературы, но сейчас смотрю “Аббатство Даунтон”, в восторге. Нам всем надо поучиться этой английской сдержанности, достоинству и такту.

    Любо дого смотреть на то, как люди выясняют отношения не роняя своего достоинства.

    0
    0
  89. В восторге от книг Эрве Базена. Его “Встань и иди” стала моей настольной книгой.

    Еще запомнила у Кнута Гамсуна “Голод”. В общем-то, обе приведенные книги – душераздирающие.

    0
    0
  90. Сра­зу после выхо­да «Вол­шеб­ная гора» полу­чи­ла при­зна­ние как клю­че­вой фило­соф­ский роман немец­кой лите­ра­ту­ры ново­го века. При­ня­то счи­тать, что на при­ме­ре замкну­то­го мик­ро­кос­ма сана­то­рия Манн дал пано­ра­му идей­ной жиз­ни евро­пей­ско­го обще­ства в канун миро­вой вой­ны.

    0
    0
  91.  
    У Толстого отношение к женщинам как искушению, призванному совращать мужчину с пути истинного, потому и Анна не симпатична: вздорная эгоистичная истеричка, испортила судьбы стольких людей. У Достоевского женские образы глубже (“Идиот” Братья Карамазовы” “Бесы”) Оч. понравилось у Набокова “Камера Обскура” и “Лолита”-язык глубокий настоящий русский. Дафна Дюморье чудесно раскрыла мотивы поступков, чувства, атмосферу до мурашков в “Ребекке” да и “Моя кузина Рейчел”. Конечно не оторваться от сюжета и образов в Фицджеральд “Великий Гетсби”,”Хрустальная ваза” и . Моэм в “Узорном покрове” показал изменчивую сущность женщины. А вот в “Джейн Остин” мне покладистый характер не умиляет, наоборот и в ” Гордость и Предубеждении” интересен больше майорат…Зулейху тяжело читать, бросила, хотя слог настоящей литературы. У Булгакова волшебно описана Маргаритта. “Грозовой перевал” и книга и фильмы потрясающие-и не смертями а страстями. А у Пелевина  тоже в “Священной книге оборотня” взгляд женский на страну и мужчин-смех сквозь слезы. Кстати Чехов: какие то пассивные женщины, не далекие на мой взгляд. Бунин “Темные аллеи” очень тонко,  А еще открыла для себя американца Даля, его рассказы. Драйзер -оч. психологично. А вывод-да чем ближе к югу тем интенсивнее страсти. Ну Россия вне сравнения, конечно-у нас жизнь кипит, хотя современных российских авторов назвать не могу. Создается впечатление что вкусы населения все больше склоняются к  фентези-другие измерения, наверное желание уйти от действительности в другой мир…Спасибо Лавиния, и кстати с Вашей подачи с упоением читала Окуджаву “Путешествие дилетантов” а потом долго рылась в прототипах героев-потрясающая история.
     

    0
    0
{"email":"Email address invalid","url":"Website address invalid","required":"Required field missing"}