Фэтшейминг

2023

Обсуждение в Клубе

Not  surprisingly, как говорится, в  комментариях к последней статье замелькало чудесное слово «фэтшейминг».

Фэтшеймингом сейчас принято называть любое упоминание лишнего веса в негативном ключе. Нет, даже не только в негативном, но и в нейтральном. Любое затрагивание полноты должно быть положительным или отсутствовать. Ну как о мертвых: либо хорошо, либо ничего.

Да даже само слово fat уже ругательное. Надо говорить «плюс-сайз», ну потому что зачем негативные коннотации и ярлыки? Ведь все типы тела хороши по-своему, любой вес может быть красив и привлекателен, к чему оценки, все люди разные.  

Все люди разные, это бесспорно. Есть красивые, есть нет. Есть здоровые, есть нет. И так далее, по каждой возможной характеристике и черте. От самого лучшего до самого худшего, с основной массой посередине, в строгом соответствии с кривой нормального распределения.

Лишний вес не здоров и некрасив. А вот нормален ли, вопрос более сложный. Когда что-то становится повальным, в какой-то мере это новая норма. Вот в средневековой Европе от бубонной чумы умерло больше 50% населения. В статистическом смысле, умереть от чумы было нормальнее, чем не умереть. Но во всех остальных смыслах – совсем наоборот.

Ожирение – чума нашего времени. Пандемия ожирения началась не так давно, мы еще не видим основных последствий. Только вот продолжительность жизни, неуклонно растущая 250 лет, вдруг остановила рост, а кое где и сократилась. Ожирение начнет косить направо и налево, когда те, кто страдают им с младенчества, войдут в пожилой возраст. Не в старый, тем более не в дряхлый, просто в немолодой. Самым старшим сейчас по 30-40 лет, так что, лет через двадцать наступит критический момент.

И вот, чтобы предупредить о надвигающейся катастрофе, Cancer Research UK: основной спонсор всех онкологический исследований в Великобритании, размещает просветительские билборды в английских городах. Как например этот:
 
Cancer Research UK - билборд в английском метро
 
И какую же реакцию вызывает эта информация? Большую часть ее мы не знаем, потому что адекватные люди прочитали и молча прошли дальше.

Но неадекватные, как всегда, подняли крик, что их права ущемляют. Их оскорбляют, им тычут их весом, их называют больными, а ведь они просто альтернативного телосложения!

Софи Хейген – воительница с фетшеймингом
Софи Хейгел – прелестная воительница с фетшеймингом. А заодно и с Cancer Research

 
Самый громкий вопль подняла «комедийная актриса» Софи Хейген, вплоть до судебного иска к компании и сбора подписей для ее закрытия (ну пусть остальные умрут от случайного рака, разве это имеет значение, если Софи обиделась?)

Дискриминация – это вообще любимая тема Софи, потому что узко-мыслящие ретрограды и кретины не желают признать красоту ее тела. Она любит объединяться с такими же альтернативными красавицами как она сама и требовать у общественности перестать преследовать толстых. По их мнению, толстых преследуют буквально на каждом шагу! Но если разобраться в сути претензий, то выяснится, что никто не плюет в Софи на улице, никто не поджигает ее дом, никто даже не смеет сказать что-то ей лично, адресно.

Все преследование заключается в том, что ей не дают то, что дают некоторым  другим: восхищения, одобрения, поощрения. Ну не хотят находить ее красивой, изверги!

Ведь весь этот фэтшейминг заключается в том, что мы уже обсуждали в другом контексте: Зачем вы считаете красивыми таких, как она? Надо таких, как я!

Как смеешь не находить меня привлекательной? Как смеешь думать, что мне не идут джинсы? Как смеешь утверждать, что есть стандарт, которому я не соответствую (вот если бы я соответствовала стандарту, а другие нет, то это был бы правильный и нужный стандарт).

При всем этом, никто не говорит, что тот или иной человек весомых достоинств не может привлечь партнера и стать любимым. Может, конечно. Но вопреки своему весу, вопреки. Мало ли у людей недостатков, но их любят несмотря на эти пороки. Не за пороки, и не потому, что не заметили недостатков, а вопреки им. Когда их достоинства перевешивают этот конкретный недостаток.

Из чего следует, что чтобы получить любовь и признание, надо не отрицать свои недостатки, тем более, не заставлять общество признать их достоинствами, а либо уменьшить недостатки, либо увеличить достоинства. Желательно, и то, и другое вместе.

И помнить, что разные недостатки имеют разный вес в глазах разных людей. Кто-то ненавидит курящих, и никакие выдающиеся качества человека не могут перевесить его курения. Кто-то безразличен к чужому курению. Но чтобы кого-то полюбили за курение и прокуренный запах – такого я не знаю.

И с полнотой все точно так же. Есть те, кого отталкивает пять лишних килограммов, а есть те, кто готов закрыть глаза на лишние двадцать. Закрыть глаза, да? А не восхититься именно ими, или их не заметить. Это  вообще загадочный феномен, как многие думают, что окружающие этого лишнего веса не видят, что его можно скрыть, что это одна из многих мелких черт, которые не сразу разглядишь, тогда как это бросается людям в глаза с последнего ряда четвертого яруса в самую первую очередь. Надо близко подойти к человеку, чтобы оценить черты его лица, тем более его кожу или зубы, или маникюр, или запах. А силуэт виден сразу, с любого расстояния.

В общем, если признать, что а) полнота не здорова и не красива, б) что несмотря на это, с ней можно жить и жить неплохо, в) что нельзя заставить других изменить свое мнение, сколько ни кричи о фэтшейминге. То: жить станет намного приятнее, так как не надо будет пытаться что-то скрыть или замаскировать, и не надо будет тратить силы на непрерывные доказательства, что проблемы нет.

И тогда, в эту пору прекрасную,можно будет спокойно носить джинсы любого размера и не переживать, что в интернете написали, что это некрасиво.

 

Любые негативные высказывания о лишнем весе - фэтшейминг

Загрузка ... Загрузка ...

 

У меня есть лишний вес

Просмотреть результаты

Загрузка ... Загрузка ...

 

Я борюсь с лишним весом

Просмотреть результаты

Загрузка ... Загрузка ...

 

Я считаю, что лишний вес портит / не портит внешность мою и других людей

Просмотреть результаты

Загрузка ... Загрузка ...

 

Разговоры о вреде лишнего веса вызывают у меня (его имеющей)

Просмотреть результаты

Загрузка ... Загрузка ...

 


комментарии

Sou Отменить ответ

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

  1. мне кажется, это частное проявление общего тренда – думать, что любого человека окружающие обязаны любить. Хотя как это даже технически реализовать, непонятно. С другой стороны, конечно, издеваться и смеяться над людьми с лишним весом тоже так себе идея. Даже если лишний вес это результат неправильного образа жизни, а не гормональных нарушений, сбросить его очень нелегко – тут нужны и сила воли, характер и дисциплина. К этому, конечно, нужно стремиться и все это можно в себе развить, но не удивительно, что куча людей эту борьбу проигрывают. Как и с любыми вредными привычками.

    1
    0
    1. Интересно, а как Вы узнаете, что это гормональные проблемы, а не количество булочек?

      0
      0
      1. Такое количество булочек как раз и приводит к гормональным проблемам… И цепочка начинается с выработки огромного количества инсулина… а через время появление инсулинорезистентности клеток…А замыкается кортизолом (гормоном стресса)… и как результат поглощение еще большего количества булок. Такой себе замкнутый круг(((

        1
        0
        1. Вот ошибаетесь, иногда гормональные проблемы абсолютно не связаны с количеством булочек и инсулином.

          0
          0
      2. Человек, столкнувшийся сам с такой проблемой, причину хорошо знает. Или вам о других нужно узнать всю подноготную?

        0
        0
        1. Нет конечно. Зачем же Вы так рЭзко. Просто диагноз на расстоянии у нас любят очень быстро ставить, не в чём не разобравшись.

          0
          0
      3. Ну, статья во многом об этом тоже. Не особенно важно, разваливается человек на части от гормонального хаоса, или просто ест как не в себя. Итог один- он не привлекателен внешне для большинства людей. Причины- вторичны.

        Можно сколько угодно раз, потрясая кулачками, жаловаться на судьбу, проехавшуюся катком по телу, но при прочих равных (даже и не очень равных), предпочтение отдается стройным и здоровым.

        И, кстати, нездоровье само себе катастрофически снижает стоимость на, так сказать, “рынке”.

        0
        0
    2. Вы написали “нужны и сила воли, характер и дисциплина” – вот именно этими качествами и НЕ обладают люди с лишним весом. И поэтому надо это учитывать, принимая этих людей на работу. Уверена в этом . Как впрочем и в том что среди худым могут быть плохие работники. Но наличие лишнего веса как бы уже – звоночек.

      0
      1
      1. Мне кажется, где-то уже были исследования на тему, что “силы воли” у людей ограниченное количество. Так что может быть, люди с лишним весом свой лимит уже как раз на работу потратили, а на вес и не осталось. Ну и вообще, я понимаю, что не скажу за всю Одессу, но я лично в своей практике не замечала таких зависимостей, чтобы люди с лишним весом как-то хуже себя проявляли на работе, наоборот, знаю несколько отличных специалистов с лишним весом. Это уже крайности какие-то, на работу не брать – если человек на собеседовании себя хорошо показывает и нет каких-то ограничений по здоровью/внешнему виду (модельное агентство), какая нафиг разница.

        0
        0
      2. У меня есть две очень полных подруги, и одна не очень, но полная. Они прекрасные профессионалы, у одной из них свой бизнес, который работает, как часы. Я вешу 50 при росте 162, многовато, как мне кажется, много занимаюсь спортом, стараюсь правильно питаться, при этом я во многом несобранная и неорганизованная. даже за свет не могу сама заплатить. Думаю, многим это просто не кажется важным. Если б эти мои подруги решили похудеть, уверена, они бы за год стали фитнес-няшкми.

        0
        0
        1. Даже интересно стало, сколько для вас не многовато? Нет, я все понимаю, лишний вес портит, с ним надо бороться и все такое. Но когда девушки с весом 50 кг начинают писать про «многовато», мне начинает казаться, что они в принципе считают лишним весом любой, кроме вариации «кожа да кости».

          0
          0
          1. Не многовато 48. Если б жир откладывался не в животе,было б не так критично. Но,увы,у меня тип фигуры яблоко.

            0
            0
    3. Да кто смеется и издевается..Всем наплевать. Просто смотрят, считают некрасивыми и толстыми- и все.

      0
      0
      1. ну как же, вон целый ЖЖ Лены Миро издевательствам и хамству посвящен. И даже у Лавинии как-то был пост про типа, который дамам плюс сайз в метро какие-то издевательские листовки раздавал.

        0
        0
        1. И что? В мире всегда будет много грубых и прочих плохих людей. Надо не с сиром бороться, а со своими недостатками. Хотя бы потому что только это и достижимо.

          0
          0
          1. Ну это же не значит, что тролли – правы. Нужно развивать в себе силы и самоуважение, чтобы на них не реагировать, а заниматься собой в меру своих возможностей.

            0
            0
              1. Лавиния, я с вашим мнением полностью согласна, но вот вы так все это говорите, как будто это само собой разумеется и самая естественная точка зрения для любого человека. Она очень адекватная, но, увы, не особо естественная.

                Конечно, не стоит рассчитывать, что вот, примет, госдума закон, запрещающий лене миро называть толстых “свиньями”, это понятно что фигня какая-то и вообще цензура. Но не вижу ничего дезадаптивного в том, чтобы констатировать, что то, что она пишет – хамство и фу таким быть. И это не повод бежать с ней срочно бороться, а наоборот – повод ее в свое инфопространстранство не пускать.

                0
                0
                1. В данном случае, имеет смысл посмотреть на самого тролля и его хмм биографию. Вряд ли там пишет красивая, успешная, женщина, с богатым мужем – красавцем. Таким обычно пофиг на толстых/худых и тд, они заняты своей жизнью. Скорее всего, там только проблем с весом нет, а с остальным – куча, вот и цепляется за одну свою « беспроблемную» черту, у меня так одна знакомая ринопластику сделала ( не могу назвать результат идеальным, нос немного кривит, но лучше чем «до») , и теперь всех считает носатыми, всем надо носы корректировать, потому что больше ничем сама похвастаться не может. Даже пластику эту можно сказать на халяву сделала, заработать на нормального хирурга сама не смогла.

                  0
                  0
    4. Мне кажется, что вряд ли толстые хотят быть такими. Хотя бы из-за культа худобы.

      и если они не могут достичь идеала, они достойны сочувствия, а не насмешек.

      но фэтхейтеры прикрываются то «никто не любит толстых», то медицинскими исследованиями (о которых большинство имеет отдаленное представление), чтобы непременно донести свою ценную точку зрения до мира.

      это та же самая пассивная агрессия, когда злоба прикрыта заботой.

      лбди, сбросившие аж 2-3 кг точно знают, как быть тем, у кого лишние 20-30.

      вроде бы признают, что это трудно, но настаивают: работай над собой!

      наверное, сбросить много веса не проще, чем выучить пару языков. Так почему хейтеры не концентрируются на этом? Над работой НАД СОЬОЙ, а не над толстыми?

      а ещё им и людям вообще очень приятно чувствовать своё превосходство. Я стройнее, вкус у меня лучше, должность руководящей, муж обеспеченней, а образование непременно в элитном вузе, другие  бесполезны

      1
      0
      1. Вы правы, Марфа, но до людей, описанных в вашем комментарии, вы вряд ли это донесете. Они обычно непрошибаемы и железобетонно уверены в собственной правоте. Какие там вопросы, они все лучше всех знают о чужом здоровье. Обычно именно такие советуют людям с угревой сыпью получше очищать кожу – они-то знают, что те просто плохо умываются, какие тут могут быть кожные болезни, у самих-то советчиков ничего такого нет. А еще с ними никогда ничего плохого не случится, потому что они знают, как жить правильно. И вам расскажут.

        0
        0
      2. Ой, знаете, толстые тоже такие “добряшки”. Во всем подозревают вечно издевку, все им обидно, и медисследовани все против них… а как представится случай уколоть худого – будьте покойны, обязательно проквакают “тебя ветром не уносит?”или еще что-то столь же остроумное.

        0
        0
  2. интересно, есть ли вообще объективные доказательства, статистика, подтверждающая, что полные люди действительно нездоровы больше чем те, кто лишний вес не имеют? болезнями суставов, сердца, варикозом и пр. и пр. страдают независимо от веса. Кто то доказал что полных среди таких больных больше? (в процентном соотношении, конечно)

    0
    0
      1. а можете назвать хотя бы две-три фамилии тех, кто проводил такие исследования? Гугл, увы, мне не помог в поиске именно научных мед.исследований.

        0
        0
        1. зайдите на сайт ВОЗ и вбейте в поиск слово “ожирение”. Впрочем, вы этого делать не будете, правда?

          0
          0
    1. не просто доказали корреляцию, но во многих случаях и причинно-следственную связь.

      0
      0
    2. Ага, есть. Вот например небольшой обзор тут https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/j.1467-789X.2007.00311.x:

      в 5 раз выше риск гипертонии, 90% людей с диабетом полные, 10% смерти от рака среди некурящих – ожирение, 6% бесплодия у женщин – вина лишнего веса, с каждой единицей повышения индекса массы повышается риск коронарной болезни на 3,6% и так далее.

      0
      0
    3. Есть исследования, подтверждающие, что люди с небольшим количеством лишнего веса в целом здоровее худых.

      0
      0
    4. я из таких. стоило откушаться всего на 15 кг до 46 размера как начались боли, отдышка, проблемы со спиной, желудком.. при этом было забавно, что врачи с большими габаритами прописывали мне спорт и диету.

      но надо учитывать свою природу. кто-то ширококостный и с 48 размером здоров как бык, а есть такие скини фэт типа меня. мне кажется это даже более рискованная группа, т.к визуально-то лишний вес не так сильно бросается в глаза и наличие излишка вызывает недоумение у более крупных людей.

      0
      0
    5. Можно не в гугле искать, а целенаправленно на сайте NCBI. Если ввести там в поисковой строке obesity human, вы найдете множество самых разнообразных статей на эту тему.

      Можно еще Фремингемское исследование почитать. Там так же устанавливалась связь ИМТ с заболеваниями сердечно-сосудистой системы.

      0
      0
    6. Конечно доказано. Чаще они лидеры по сахарному диабету, гипертонии, инфаркты, инсульты.

      0
      0
    7. Есть статистика, и там все зависит от степени полноты. Небольшой лишний вес ничем не грозит, а даже и защищает. А ожирение грозит

      0
      0
    8. сердце,чтобы прокачать кровь по такой большой массе тела должно работать с увеличенной нагрузкой,кроме того,уровень холестерина у полных людей выше,как правило.Более высокая нагрузка на суставы и в результате суставы изнашиваются быстрее и многим их тех,у кого суставы болят рекомендуют сбросить лишний вес.Точно так же вены подвержены более высокой нагрузке!Представьте, на скелете размещено 50 кг или 100 кг?Это же очевидно и ваши выводы совсем неверные!

      0
      0
    9. Насчёт статистики не знаю, но вот есть книга профессора Углова Ф.Г “Человеку мало века”, глава 6. “полезна ли человеку его полнота?”, как раз говориться о вреде и “пользе”. Кстати там же есть диета, не однобокая, а сбалансированная и очень эффективная, если кому интересно.

      0
      0
  3. Вопрос в том, что считать лишним весом. Мнение медицины и фэшн тут сильно расходится. Все, что написано в статье, правда для лишнего веса в медицинском смысле, это действительно болезнь.

    1
    0
      1. да, но можно быть вполне в пределах нормы ИМТ, не иметь ни малейших проблем со здоровьем и иметь те самые порицаемые в джинсовой статье полные бедра. Или жир на талии. И все, гуд бай хай фэшен.

        0
        0
      2. Во-первых, граница – 25. Во-вторых, наибольшая продолжительность жизни у людей с ИМТ 26-28.

        1
        0
    1. Вот я тоже про это подумала. В прошлой статье была изображена девушка размера 46, и подпись: “С ТАКИМ весом джинсы носить нельзя”. Хосспади, с каким “таким”? Я понимаю, был бы 50й.

      1
      0
    2. Дело не столько в весе, сколько в проценте жира. Можно быть крупным, но состоящим из мышц. Но это не случай женщин в джинсах. Там просто некрасивый и нездоровый жир.

      0
      0
      1. Ох, у вас очень высокие стандарты:) По-моему, на том фото ничего некрасивого и нездорового не было, было обычное средненькое. Не особо привлекательное, но и не отталкивающее. Ноль баллов.

        0
        0
        1. Согласна. Разве я сказала что отталкивающее? Но обычно люди читают такие статьи, потому что хотят выглядеть хорошо, а не просто неотвратительно.

          0
          0
          1. — Свет мой зеркальце скажи, да всю правду доложи: как я выгляжу?

            — Неотвратительно. Ноль баллов.

            …и царица хохотать, и плечами пожимать, и притопывать ногами, и прищёлкивать перстами…

            0
            0
          2. Я только с формулировкой “нездоровый” не согласна. Вполне там в пределах нормы жир, никакой угрозы здоровью. Ну, в викторию сикрет не возьмут, конечно.

            0
            0
  4. У меня нет лишнего веса, но есть не самая пропорциональная фигура(коротковаты ноги, высоко расположены бедра, широкая поясница), несмотря на общую миниатюрность и хрупкость, эти вещи заставляют меня постоянно бросаться от 44 до 50 кг. В 45 лицо слишком худое,тело нормальное, в 50 лицо лучше – тело хуже. И я понимаю, что это ведет к нервной анорексии. Ни в каком весе нет удовлетворения, значит проблема не в жире-мышцах, потому что в тренажерный зал хожу давно, все подтянутое. Проблема в принятии своих недостатков. Были бы у меня хоть волосы классные, пышные, то могла бы себя красивой назвать, а так, и с ними не повезло, прямые пакли -))))))

    P.S

    Мне просто нравится жаловаться, это обычное нытье.

    0
    0
    1. Обоже. Ну, будьте некрасивой. Кто-то вам обещал и не дал идеальную внешность, что ли?

      0
      0
          1. Да не хвастаюсь я , просто пишу как есть. В своих фантазиях я хочу быть 175 ростом, с длинными ногами, пышными волосами, зелеными глазами. И я совсем не похожа на это описание.

            0
            0
            1. А я как раз такая. Но-у меня длинный нос и близко-поставленные глаза. И я не красавица совсем. Реальных красавиц очень-очень мало. Большинство средние.

              0
              0
      1. И чего это я должна быть не красивой. У меня есть потенциал и я хотела бы направить усилия в нужное русло. Самое сложное – это перестать худеть и думать, что проблема  только в весе. По опыту я уже поняла и смирилась, что многие недостатки – это особенности строения скелета , а потом нашла много фото китаянок и кореянок убедившись, что у меня  с ними много общего и тут уж ничего не поможет, хоть подайся в 40 кг. А многие этого не видят, что им бессмысленно себя сушить. Тоже, кстати, серьезная проблема современности. Худоба, сушка до изнеможения, желание превратиться в кого-то, кого они увидели в инстаграме, например, но нельзя примерить на себя чужой скелет! Не будет это выглядеть так-же, как у кого-то. 45 кг у всех разные. У кого-то отнюдь не привлекательные.

        0
        0
      2. Зачем этот бестактный и хамский комментарий? Человек просто открыто рассказал о своих проблемах.

        0
        0
    2. А какой рост? Без роста рассуждения о весе и параметрах не имеют смысла.

      Один и тот жевес при разном росте может казаться и достаточно средним (если не худобой вообще), а может сделать из человека колобка

      0
      0
        1. Мышцы есть при таком весе? Трудно поверить, они тяжелее жира.
          Не так уж ужасно. У меня 53кг и 159см.толстухой никто не считает. Только на родине пухлой считаюсь. Не всем же в модели! По фигуре одеватся и оставаться в здоровых пределах достаточно. Имхо.

          0
          0
    3. Да, у вас не проблемы, а просто вам нравится жаловаться. Если нравится жаловаться – ок, продолжайте, если нет – просто уже смиритесь и живите с этим ужасом (который только в вашем представлении, скорее всего)

      0
      0
  5. Особенность людей – это отсутствие мощных и объемных мышц в сравнении с животными и в целом общий процент жира больше. Но это не значит, что естественно им заплывать до 20 % жира в организме. Это многовато. Хоть и может выглядеть красиво на тех, кому повезло с распределением по нужным местам, а если нет, то уже не то.

    0
    0
      1. Я написала,   зависит от распределения. Я заплываю при таком проценте, мышцы от природы слабые и тощие, в итоге скинни фэт.

        0
        0
      2. Заплыть 20% жира – это хорошо))) Есть в фэйсбуке сообщество “Страна советов”, так вот там, кажется, после новогодних праздников организовалась группа худеющих. И каждая записывающаяся в группу женщина писала там свой рост и вес (далее, видимо, предполагалось делиться успехами и проч.) И вот смотрела я на этот список в великом удивлении: 165 см и 48 кг, 168 см и 52 кг, 174 см и 59 кг и так далее. Боже мой. И эти люди считают, что они полные, что им нужно худеть, записываются в группы…

        0
        0
        1. Это интересная тема. В любой области улучшения себя – физической или нет, большинство будет гораздо выше среднего уровня. И за идеальную фигуру борются те, у кого она и так очень хорошая. Надо написать об этом, спасибо за идею.

          0
          0
  6. Не согласна, что любят вопреки лишнему весу. У некоторых наоборот полнота, крупные формы – это предпочтения.

     

    0
    0
    1. Пропорциональные крупные формы не равно абсолютно любые крупные формы. К примеру, мой процент жира достаточно низкий, а я все-равно себе не нравлюсь. Потому что на самом деле не нравится фигура, длина ног и все такое. А любой жир просто добавляет к этому дополнительный минус. И поскольку с жиром справится можно, а со скелетом нельзя, то в ход идет похудение.  Уверена, много людей имеет процент жира больше моего, но у них гармонично все и это им идет и только это.

      0
      0
    2. Да, полно таких людей! Так же, как и тех, кто любит толстые щиколотки, редкие волосы и прыщи.

      0
      0
      1. Редкие волосы – инстинктивно заставляют подозревать какие-то болячки, поэтому отталкивают. Но толстые щиколотки… Да половина людей просто этого не заметит. Кто-то вот будет восхищаться небесно-голубыми или изумрудными глазами, а я вообще не обращаю внимания на цвет глаз. Спроси меня, какого цвета глаза у мужа – не отвечу, вроде серые, а может голубые, хз

        0
        0
          1. Под 100 – да. А 44 размер или там 46 – да никому никакого дела нет, как правило. Или маникюр. Я замечу, только если дикие накладные когти или стразы, мужчины обычно не рефлексируют это никак. Может понравиться изящная рука с тонкими запястьями, но скорее как приложение к уже понравившейся девушке )

            1
            0
            1. Не обманывайте себя. Отстутствие маникюра и лишний вес всегда заметен. Никто не говорит про стразы. Но неаккуратные ногти всем видны. Также, как и толстая попа.

              0
              1
              1. Да я себя не обманываю. Мне пофиг ) Скорее вы себя обманываете, что ваши старания над идеальной формой ногтей и идеально ровным покрытием интересны и заметны кому-то, кроме вас. И ваша попа тоже )

                1
                0
  7. Кстати любители лишнего веса есть и даже не приятной пышности, а нездорового и безобразного веса тоже, не сказать что это “здоровая” любовь, но не стоит отрицать её наличие:))

    0
    0
      1. Я, например, двоих знаю. Один так себе, второй очень симпатичный худой из хорошей семьи (сын друзей моей мамы). Любимый размер 46-48 ближе к 48.

        0
        0
        1. 46 размер это приятная пышность? У меня 46 размер, но при этом практически отсутствует грудь, не думаю, что я бы ему понравилась.

          0
          0
        2. 46-48 размеры (особенно 46) действительно многим нравятся, потому что это часто либо вообще отсутствие лишнего веса, либо небольшой избыток. А вот любителей, скажем, 56-го размера я не встречала.

          0
          0
          1. Тем не менее что-то же заставляет мужчин жить с женщинами даже размера за 60 в советской системе, 2-3XL.

            0
            0
  8. Как-то смешались понятия. Лишний вес , который вредит здоровью, и лишний вес, вообще весь, который больше размера xs и s. Именно о втором варианте шла речь в предыдущей статье и это было провокационным моментом.

    Моя личная история такова, что при весе менее 70 кг и размера L ( рост 176) у меня наступает стойкая аменорея. Если достигаю этой отметки- организм как часы, все поминутно происходит. Убиться и худеть, применяя ЗГТ, потому что размер xs считается лучшим? Я не знаю.

    Теперь еще и джинсы носить нельзя.

    Но при всем при этом у меня нет никаких сложностей со здоровьем, я дам фору любой худышке в бассейне, имея кмс по плаванию, я за 3 секунды взлетаю на свой 15 этаж пешком и т.д.

    0
    0
      1. 70 кило при росте 176- это валики «гусеницы» на спине и вываливающийся бурдючок из джинс. Если вы конечно не бодибилгерша с огромными мышцами шарами. Не надо обманывать себя про норму в 70 кило.

        0
        0
        1. Никаких валиков гусеницы на спине у меня нет. Вообще у меня довольно худой верх,  и торчащие ключицы.

          0
          0
    1. Конечно. Вы здоровый, спортивный человек, я бы сказала, что Вы в идеальной форме.

      0
      0
      1. С точки зрения медицины да. С точки зрения неких эстетических предпочтений некоторых людей я должна весить максимум килограмм 60. Но мне этого веса даже в школе достигнуть было крайне сложно с момента начала полового созревания, хотя полным ребенком я никогда не была, занималась спортом )

         

        0
        0
      2. На идеальном с точки зрения медицины весе платьице часто (и джинсы!) сидит не очень.

        0
        1
    2. Вам кто то запретил носить джинсы? Автор написала свою рекомендацию для интересующихся. Носить джинсы Ваше право. Складывается мнение, что многие читают статьи автора, лишь для того что бы в комментах потом пытаться всех убедить насколько автор не прав. Может тогда лучше пытаться писать самим?

      0
      0
    3. Вот я согласна с вами. У меня ИМТ 20 и для джинсов я, получается, толстовата, но по мед показаниям лишнего веса у меня нет. А я ношу;))). Но к, действительно, лишнему весу я отношусь отрицательно. недавно девушку видела: такая молодая, такое лицо красивое и весит 120 кг при росте 160. Так даже жалко ее, была б такая красотка если похудела, не говоря уж о здоровье.

      0
      0
    4. Слушайте  ну если вам джинсы носить нельзя, потому что Лавиния так сказала, то мне вас очоче жаль

      0
      0
    5. Вот да. И с другой стороны нормы тоже верно. Мой вес при том же росте держится в районе чуть выше 50 кг, и я сегодня имела очередную беседу с очередным врачом, что надо набирать вес. То, что в моей жизни уже были такие врачи и безуспешные попытки набрать вес, игнорируется. Как и то, что по отцу в семье все высокие и тощие. Нет, блин, вы, мол, можете это не признавать, но ваш вес слишком низкий. И она не мышечную массу имеет в виду, а вес вообще. Я специально уточнила.

      Но эта врач абсолютно, вопиюще безграмотна, потому что мне, астенику, предлагает накачивать мышцы зарядкой.

      Бодипозитив бодипозитивом, критика критикой, а ведь норма в смысле здоровья – довольно расплывчатое понятие.

      0
      0
    6. Да носите вы свои джинсы на здоровье раз у вас столько очень важных причин держаться за лишний вес, просто не надо ждать, что при этом все вас станут считать привлекательной.  О том и речь в статье: Будь какой хочешь, но не требуй от людей видеть тебя красивой. Если бы толстухи не воинствовали доказывая, что тоже хороши и не требовали всеобщей любви, не было бы такого хайпа.

      0
      1
      1. Столько причин -сколько? У меня она одна – быть здоровой женщиной, которая в состоянии рожать детей своему мужу. Заставлять видеть других людей меня красивой у меня нет даже надобности,т.к. я -красивая женщина )

        Ваш коммент несет сплошной унизительный смысл, из чего следует вывод,что проблемы скорее у вас.

        0
        0
        1. И здесь фэтшеймят здоровых и красивых женщин! Никакого спасу нет от этих хейтеров!
          Софи Хейгел вас одобряет.

          0
          0
        2. Скажите, а разве не иметь лишний вес и «рожать здоровых детей мужу»- это взаимоисключающие понятия? Наталье Водяновой это не помешало. И Жизель Будхен. И Наташе Поли. И Саше Пивоваровой. Ну и Лене Перминовой. Куда же без неё. Это красивые успешные женщины максимум 50-55 кг. Или «яжемать» обязательно подразумевает жирные бока?

          0
          0
          1. Вы настолько зациклины на жирных боках, что не обратили внимание на главное, а именно нерегулярность менструального цикла при недостаточной массе тела, что соответственно влияет на фертильность, да это не у всех, но довольно распространено.

            0
            0
            1. Нет, не распространено, а как раз редкость. У Водяновой пятеро детей, кстати. У Перминовой трое.

              0
              0
              1. Если честно, то за…. ли вы своей водяновой, кто такая перминова я вообще не знаю и узнавать не собираюсь, есть женщины, «которым из форточки надуть может», но факт, что недостаточная масса тела может быть причиной сбоя цикла очевиден и если у женщины возникает эта проблема, то глупо в угоду джинсам рисковать здоровьем

                0
                0
          2. Видимо, слова “70 килограммов” действуют на вас как красная тряпка на быка, раз вы не заметили далее в комментариях слов “стойкая аменорея”. Отсутствие лишнего веса никак не мешает иметь детей, а вот стойкая аменорея – мешает. Но для вас это, наверное, слишком сложно?

            0
            0
          3. В моем случае да. Женщины-астеники, которыми чаще всего являются модели, легче переносят дефицит жира в организме,для них это физиологично. Более того, никому доподлинно неизвестно каким образом у них наступали беременности. Может быть у них индуцированные овуляции.

            0
            0
          4. Немного достало сравнение всех и вся с Водяной или Перминовой или Будхен. Причём здесь вообще эти женщины?

            Они не только худые и стройные, они ещё и на лицо и на другие части тела очень красивы от природы. У них ещё определенный характер, который помог им достичь всего и не растерять данное природной. Возможно они ещё харизматичны и однозначно талантливы

            а сколько просто худых или даже на фитнесе вокруг девушек, и что, они также известны как Водянова?

            И нет смысла тыкать комментаторов такими личностями. Ну нет тут таких, мы все обычные женщины/девушки ч той или иной степени, нам всем до них как до луны

            0
            0
            1. Это Водянова, Пивоварова и Бундхен очень красивые? Особенно Бундхен?)) Скажете, что я завидую, но завидую я Бьянке Балти, а не этим женщинам весьма спорной внешности.

              0
              0
    7. Речь не идет о том, что нельзя носить джинсы. Речь о том будет ли это отпадно красиво или так себе. А так, каждый носит, что хочет. Учитывать или не учитывать при этом мнение модных блоггеров сугубо личное дело.

      0
      0
      1. наконец-таки адекватный коммент! не в бровь, а в глаз. многим видимо сложно смириться именно с этой мыслью

        0
        0
    8. Вы знаете, у меня те же пропорции. 69 кг при росте 175. Талия 67 см, никаких валиков, джинсы смотрятся прекрасно. При меньшем весе падает гемоглобин, и плевать мне на какие-то нормы. Не считаю, что полнота -это красиво. Но это точно не лишний вес. Бред какой-то.

      1
      0
  9. Я бы вообще не говорила про любовь в этом контексте. То, как люди находят себе пару зависит от тысячи причин и силуэт, как по мне, не самая важная.

    0
    0
    1. Посмотрите на мужчин, которые «выбирают» женщин с лишним весом. Социальный уровень (образование, профессия, финансы) не позволяет этим мужчинам претендовать на стройных и красивых. Вот отсюда у женщин устойчивое убеждение: «силуэт- не самое важное ».

      1
      0
      1. Да, конечно, женщин именно по весу “выбирают”. А не по тому, что им с этим человеком жить долгие голы

        0
        0
          1. Я не отрицаю, я говорю, что это всего лишь одна из характеристик. По тому, что я вижу вокруг себя, счастье в браке с ними никак не коррелирует.

            0
            0
      2. Очень показательная четкая корреляция между финансами мужчины и красотой выбранной им женщины в этом комментарии.

        К слову, некоторые состоятельные мужчины выбирают отнюдь не 20- летних моделей. И, в общем, сложно предположить, что своих не очень юных и не идеально стройных жён, они просто терпят, потому что есть возможность не терпеть. Билл Гейтс например.

        0
        0
        1. А еще примеры, пожалуйста. В одном из прошлых постов кроме парочки имен я больше ничего не дождалась. На одного состоятельного мужчину с немодельной женой наберется сотня именно с модельной. Только не надо приводить в  пример Цукерберга. Уже оскомину набили.

          0
          0
          1. Рекс Тиллерсон.  Пирс Броснан.  Геннадий Тимченко. Арас Агаларов. Джефф Безос. Вагит Алекперов.

            0
            0
            1. У Броснана нормальная жена, она растолстела вследствии болезни. Из вашего списка только жена Безоса странной внешности, остальные вполне ничего. Просто вы в пример привели мужчин за 65, причем из политики. Они старых жен реже меняют.

              0
              0
              1. В моем списке политических деятелей нет вообще, давайте не засчитывать глупый виток Тиллерсона.

                Вы просили привести примеры состоятельных мужчин с женами немодельной внешности. Я их вам привела. “Вполне ничего” и “немодельная” – это непротиворечащие друг другу термины, так как никто из вышеперечисленных дам в модели не годится ни сейчас, ни в юности.  Получается, что вы постоянно выдвигаете новые требования к списку – Цукерберга не надо, Гейтса не надо, политиков не надо, 65-летних не надо…  Как-то трудно найти пару, соответствующую вашим стандартам.

                0
                0
                1. Ок. На ваших 65- летних я вам приведу такие примеры: Шпигель с женой Мирандой Керр,

                  ,Рыболовлев, Мельниченко, Арно. Все молодые олигархи и не политики.

                  0
                  0
      3. Многое зависит от того, что у этой девушки с недвижимостью и кто её папа. Если с первым пунктом все ок, несмотря на её вес, желающие найдутся.

        И, кстати, не самого плохого статуса. В Мск часто наблюдаю- много работающих в банках молодых мужчин, имеющих уже неплохую должность, приличное лицо и фигуру, но без квартиры. И они женятся на мягко говоря не красавицах, но с приданным

        0
        0
          1. Так я отвечаю не на пост, а на комментарий про статус мужчин, которые выбирают полных.

            что статус разный может быть. мало ли из-за чего женился

            0
            0
  10. Есть исследования, подтверждающие, что люди с небольшим количеством лишнего веса в целом здоровее худых.

    0
    0
    1. Нет. Есть исследования, что слегка полноватые женщины легче беременеют и вынашивают, чем худые женщины. Но для сердечно-сосудистой системы лишний вес это проблема, и чем старше человек, тем проблема сильнее

      0
      0
      1. Если вы чего-то не знаете, это не значит, что этого нет) погуглите:
        Change in Body Mass Index Associated With Lowest Mortality in Denmark, 1976-2013
        или
        Association of All-Cause Mortality With Overweight and Obesity Using Standard Body Mass Index CategoriesA Systematic Review and Meta-analysis
        К сожалению, здесь не публикуются ссылки.

        0
        0
      2. Небольшой лишний вес в старшем возрасте имеет защитный эффект. Google вам в помощь

        0
        0
    2. и есть обратные исследования, которые показывают, что человек даже с небольшим лишним весом больше подвержен заболеваниям и имеет меньшую продолжительность жизни. В статье npr есть ссылки на исследования https://www.npr.org/sections/health-shots/2017/04/03/522475728/carrying-some-extra-pounds-may-not-be-good-after-all

      0
      0
  11. Большое Вам спасибо, Лавиния! Как всегда, очень умная и нужная статья.

    Как человек, который всю жизнь почти с рождения борется с 5 лишними килограммами, могу заверить, что “гормональные причины” нездоровой полноты очень преувеличены. Большинство этих “от природы полных” людей моментально худеют, оказавшись вне шаговой доступности от холодильника. Что также показательно, у полных людей не только дети полные, а и домашние животные – собаки и кошки. Недавно знакомые уезжали в отпуск на месяц и отдали свою собаку в семью друзей – вот таких “от природы полных”. За месяц собака набрала килограмм! Так что не в генетике дело и не в гормонах – таких клинических причин доли процента от общего количества полных – а в элементарном нездоровом образе жизни.

    0
    0
    1. Бедная собака… представляю, с каким нетерпением она теперь ждет следующего отпуска хозяев..

      0
      0
      1. Конечно, всякая собака покушать не дура. В отличие от человека, собака себя контролировать не будет, всё сметет. А только вы видели собак с излишним весом? Это зрелище еще более жалкое, чем человек.

        0
        0
        1. … я прямо сейчас смотрю на жирного кота, который встав на задние лапы пытается открыть холодильник.

          0
          0
    2. Не согласна, что у тех, кто имеет лишний вес дети  имеют лишний вес. Я имею несколько лишних кг, вроде и хочется убрать лишнее, но если объективно – мне просто лень, я ничего особо не предпринимаю для этого. Так вот, моя дочь-подросток – спичка, заставить поесть невозможно, не накормишь – даже и не попросит, может вовсе не есть. Чего только не наслушались про неё – ноги, как у муравья, как с такими ногами жить можно, кикимора, ну и прочее, даже писать не хочется. Да, для понимания, у неё 160 см и 36,5 кг веса в ее 13 лет. Вес не меняется уже года три совершенно. А мне скинуть мои 7 кг кажется нереальным, и наела я их за последние лет 5. Правда, если совсем уж быть объективной – 3 кг чётко появились после приёма лекарств “Мастодинон”, это однозначно его побочное действие. Остальное наела, да-да, это так. Нужно прекращать есть мучное, пытаюсь, но иногда до дрожи хочу свежего хлеба или печенья.

      0
      0
        1. Бывает, даже в инструкции написано об этом. Впрочем, как и угри – у подруги были именно они. У меня вес прибавился.

          0
          0
      1. ИМХО, а вот это уже как раз генетика. У худенькой девочки вылезли чьи-то гены 🙂 Кроме того, я заметила, что сейчас в России очень много рождается именно стройняшек даже у не очень стройных от природы мам. Уж не знаю, гены это вылезают или идет какой-то интересный биологический процесс (как в Голландии, где нынешняя молодежь на обильном питании при активном образе жизни не потолстела, а вытянулась под 2 метра)

        0
        0
        1. Нет, не сидит в ВК. У нее нет цели худеть, она с рождения такая маловесная, изящная, прозрачная. Только вот еще бы к худобе добавлялось крепкое здоровье и энергия. Не ест, но и еле ноги волочит. Знаете, помешались уже все с этой худобой. Мы все разные, как можно человека с одним строением тела подгонять под другого, совсем с другим? Вот у нее подружка есть, у которой комплекция Нонны Мордюковой – и питается она, бедная, пару лет ряженкой да яблоком на обед, морковкой на ужин, да только как была “здоровяка” так и есть. Ну крупная она, крупная! Высокая, с 40 размером ноги в 13 лет. Не толстая, но не изящная. Страдает от этого, завидует моей. Но у нас у всех есть природные данные, против них не попрешь. Мое мнение – не бегать за  идеалом, а быть здоровым, крепким, довольным жизнью. Вот если дано быть худеньким да маленьким (как дочка моя), так и живи таким и радуйся, дано быть низким и плотным, радуйся жизни в этом теле. Разжираться до свинского состояния плохо, с этим не поспоришь, но посвятить жизнь жестким стандартам и ограничениям не считаю правильным. Все хорошо в меру!

          0
          0
        1. Так и “Промисан”  на травах, только им и онкологию груди лечат.  Сейчас его принимаю. Не поленилась нагуглить. Каждая капсула препарата “Промисан” содержит не менее 45 мг эпигаллокатехин-3-галлата и 90 мг индол-3-карбинола.

          Галлат эпигаллокатехина (EGCG) — это тип катехина, содержащийся в больших количествах в чае. Формула соединения — C22H18O11. Индол-3-карбинол – вещество, содержащееся в растениях. 

          Далее “оправдываться” не желаю, это скучно. По образованию я химик, в составах разбираюсь. Если “травки”, так значит, побочных действий нет? Да уж, логика.

          0
          0
      2. О господи, 13-летнюю уже в пример приводят – растущего и формирующегося подростка! Посмотрите на нее лет через 5, когда взрослый гормональный фон устаканится – можете сильно удивиться.
        Мастодинон – ни от чего не лечит и уже тем более не может быть причиной лишнего веса. Не обманывайте себя.

        0
        0
  12. Абсолютно верно и правильно – то, от чего умирают, что значительно сокращает жизнь не может быть красивым. Ожирение это диагноз болезни  и ее нужно лечить, а не  смайлики на животе рисовать.

    0
    0
    1. Смайлик на животе нарисовал – и стер. А вот имейлик в нике – не вырубишь топором.. (прикладывая ухо к земле) Я уже слышу, как троянский конь с пучком виагры в зубах бьет копытом… Или это адрес любовницы мужа?

      0
      0
  13. Ожирение – очень сложная проблема, и он по большей части в голове, конечно. Казалось бы, признай проблему, как проблему, а не как конец света, и постепенно её решай. А вот не все так просто. Тут, конечно, эти бодипозитивщики тоже свои 20 копеек добавляют.

    Ну, и тут другая крайность  – это анорексия.

    Спокойное здравое отношение к весу тела, вот это, чего не хватает, конечно.

     

    0
    0
  14. При всем уважении к автору, в коментах постоянно появляются вроде бы взрослые женщины с постоянным нытьем о своих коротких ногах или отсутствии талии, или еще о чем-то подобном. Либо удлиняйте сами конечности\ удаляйте ребра и т.д., либо хватит ныть, это никому не интересно, а вы смотритесь жалко. Ваше нытье хуже ваших неидеальных телес

    0
    0
    1. Да, но, в отличие от коротких ног или лишних ребер, вес – это то, что человек может скорректировать самостоятельно. Но это сложная проблема, т.к. как правило лишний вес – это результат того, что человек “заедает” стресс. Как мне кажется, большинство полных людей просто более чувствительны к стрессу по сравнению с “нормальными” и не способны его купировать другими способами. При малейшем чувстве дискомфорта возникает потребность себя “утешить”, чем-то закусить. Как маленький ребенок, которому от слез помогает сися.

      0
      0
  15. Зря Лавинья каркает “вопреки, вопреки”. У Лондон Эндрюс и иже с ней толпы фанатов,  на порнхабе отдельный подраздел, так что да, есть такие, которые и “за”, а не “вопреки”. Боженька сделал нас разных не только во внешности.

    0
    0
        1. При том, что не запомнить такую очевидную вещь, как имя собеседника – значит продемонстрировать серьезные пробелы в интеллекте и воспитании.

          0
          0
    1. ну извращений полно. кто-то любит это делать с козочками, а кто-то -педофил. и это не значит, что просто “Боженька сделал нас разных не только во внешности”

      это значит,что у людей какие-то проблемы с головой, или им никто кроме козочек не дает.

      0
      0
      1. Ну между сексом с женщиной типа Лондон Эндрюс и козочкой есть разница. И немалая.

        0
        0
  16. Все,что не в меру – то не здраво. Так всегда и во всем. Побыстрее бы уже эта мода на толерантность закончилась. Иначе скоро нормальным человеком уже стыдно будет быть. Будем жить в мире фриков.

    0
    0
  17. Имхо, фетшейминг это не когда врачи говорят о лишнем весе или продвигают социальную рекламу о его вреде, а когда каждая инстаграммная “фитоняша”, накачавшая попу и сделавшая грудь, начинает рассуждать о том, какие толстые люди ленивые, омерзительные и т.д.

    Таким путем можно не только толстых обвинять, а к примеру глупых людей с низким IQ (если бы сейчас был культ умных)

    В общем, все относительно…

    0
    0
    1. Честно, лучше бы был  культ умных. А то многие из этих фитоняш и моделей( из-за друга-фотографа и определённого прошлого часто с ними имею дело) не могут не то, что грамотную подводку к своему фото в купальнике написать, они и в жизни-то еле предложения составляют 🙂

      0
      0
      1. а по моему это миф такой, придуманный либо кх-м, девушками у которых больше 25% жира, и мужчинами которым дают только те что от 25% и больше.

        Но вот я думаю что между 2  гипотетическими девушками, одной из кот. 20% а второй 30%, в 75% случаев та что худее окажется и умнее, ну хотя бы потому что ей хватает ума не относится к своему телу как к помойке и воли не заскакивать в мак дак после работы.

        0
        0
        1. Вы интересную тему подняли. Мне тоже кажется, что те, кто лучше выглядят, еще и умнее почти всегда. Именно поэтому и выглядят хорошо)

          0
          0
        2. Вообще не факт) были даже исследования, что ресурс воли у человека не безграничен и если человек на работе вынужден принимать много разного рода решений, то отказаться от чего-то вкусненького, к примеру вечером, ему становится сложнее, чем домохозяйкам.

          Пообщайтесь с тренерами в тренажерке, многие из них (не все, но все же) зациклены только на ЗОЖ и спорте. Какое отношение это имеет к интеллекту?

           

          0
          0
          1. Плюсую Вам.

            а уж сколько тупых карикатурных тренеров… И м, и ж. После Вашего коммента аж вспомнила парочку таких. Но внешне да, все очень и очень.

            1
            0
        3. Да нет. Это не миф ни разу.

          Я сама всю жизнь дистрофан, да еще 177. Так что внешне у меня к ним никаких претензий.

          более того-они мне кажутся красивыми, я в инста могу подсмотреть у них какие-то упражнения или подход, если это тренера или могу просто на картинку посмотреть, если красиво. Но это с интеллектом никак не коррелирует. Грамматику и орфографию постов большинства инстаграмные див Вы можете оценить и без меня. А насчет Макдака- на съемках много раз его видела в качестве перекуса моделей.

           

          0
          0
  18. Для здоровья очень вредно морбидное ожирение,когда имт более 40. Я,например, таких женщин не часто вижу на улице,по крайней мере, молодого и среднего возраста. В прошлой статье же речь шла обо всех, кто больше размера S, поэтому были такие комментарии.

    0
    0
    1. А вы посетите некоторые штаты в Америке. Вы там других не увидите.  Или определенные города в Англии.

      И не потому что они бездуховные, а мы лучше. У них изобилие дольше и общество добрее. Здесь-то тебе сто человек в день даст понять какая ты жирная уродина, а там вон с фэтшеймингом борются.

      И знаете, еще вопрос, что лучше. Пока общество держит руку на пульсе, отдельные люди вынуждены подчиняться.

      0
      0
      1. Позиция английского общества в этом вопросе меня удивляет. Служба Здравоохранения открытым текстом говорит, что ожирение убьёт и её. В Америке хоть лишние килограммы не переводятся так легко в лишние налоговые доллары. Англичане же в целом за «честную игру» и «с каждого по усилию». Но с лишним весом откуда-то вылезают удивительные эмоции.

        0
        0
        1. А что вы имеете в виду под позицией английского общества? Терпимость? Не очень поняла ваш комментарий…

          0
          0
      2. Ни одному полному человеку фэтшейминг похудеть не поможет, Лавиния. Давайте начистоту – вы просто самоутверждаетесь за счет тех, кого считаете менее привлекательными (выражая свое нелицеприятное мнение), а не печетесь об их здоровье.

        Каждый толстяк знает, что он толстый. Это его тело и его дело. Никто не обязан оправдываться за свою полноту.  Это добавляет стресса, делает борьбу с лишним весом еще сложнее, а жизнь несчастнее. А вот это как раз сейчас и происходит повсеместно. Великие “моралисты” еще и подчеркивают – мол, распущенность это, если не гормоны. Вы у каждого полного человека, которого окидываете презрительным взглядом на улице, спрашиваете о причине его полноты? В медкарту заглядываете? А как же личные границы? Почему по отношению к вам они важны, а целую группу людей можно стыдить и учить, не считаясь с их мнением и желанием? Для этого есть врачи и их разговоры с пациентами тет-а-тет, как мне кажется.

        Что до “вопреки” – вы неправы. Вы никогда не были полной и не можете судить об этом. Это то же самое, что заявить, будто евреев, рыжих или слепых любят только вопреки. Только про них, как мне кажется, вы себе подобное высказывание не позволите.

        0
        0
        1. Естественно я не пекусь об их здоровье. Что навело вас на такую дикую мысль?-)
          Я вообще считаю что толстые должны платить большие страховые медицинские вклады, так же как курильщики. Потому что на них тратиться непропорционально много денег из ОБЩЕГО бюджета. А тратиться они должны на тех, чья болезнь случайна, а не предопределена им же самим. И к этому все идёт на западе. Скоро так и будет.

          Самоутверждаться за их счёт мне совсем незачем. Я скромно скажу, мне не надо выбирать толстых чтобы на их фоне быть ничего. Я и с худыми могу конкурировать-))

          0
          0
        2. Какое грубое передёргивание!?
          Вы что, правда не видите разницы между «родиться евреем, рыжим и т.п.» и приобретённым собственными усилиями ожирением?
          Я достаточно долго живу, чтоб наблюдать своих ровесниц лет 40 и да, они свой лишний, порой очень лишний вес наедали годами.

          0
          0
  19. Я по полной программе испытала дискриминацию по поводу недостатка веса. Меня уже достали тем, что каждый имеет право указать мне какая я худая. А вот сказать про лишний вес это все равно что в душу человеку плюнуть. Нельзя пропагандировать лишний вес. В последнее время об этом так много говориться, что превратилось в пропаганду. Прекрасные модели ХХХL, “я толстая, но я имею право носить обтягивающую одежду и тд”

    Меня поразило, что некоторых манекенщиц отстраняют от работы потому те слишком худые. Самая настоящая дискриминация. Есть люди по природе узкостные с малым содержанием жира и мышц.  Это не хорошо и не плохо.

    Мне не понятно почему так ругают худых и так все переживают за психологическое состояние людей с лишним весом. Заняться обществу нечем.

    0
    0
    1. Могу вам ответственно заявить как человек с той же проблемой, но уже немного поживший: завидуют. Может, вам от этого жить станет легче. Я предпочитаю снисходительно пропускать мимо ушей – ну какой нормальный человек будет критиковать стройную девушку, либо резко пресекать любые обсуждения внешности, если вдруг меня достало.

      0
      0
    2. ярчайший пример, испытав дискриминацию начала оправдывать ее по отношению к другим. мстя ваша страшна.

      0
      0
  20. А мне наоборот кажется что сейчас эпоха всеобщего похудения. Это я явно вижу когда смотрю фото маминой и бабушкиной молодости. Раньше все женщины за 30 были ну сильно в теле. Сейчас нет. Сейчас большинство 30-ти летних имеют очень хорошие параметры, со стороны не видя лица можно дать возраст сильно моложе.

    0
    0
    1. В России были, да, но не за рубежом. Мне кажется, это потому, что русская женщина после 30 ставила на себе крест и занималась семьей, а к 50-ти считала себя старухой.

      0
      0
  21. к вопросу об “эндокринных/гормональных” нарушениях и лишнем весе.

    у меня достаточно давно нарушения в работе щитовидной железы, более 20 лет я на гормонах (теперь – пожизненно), несколько лет назад по мед показаниям мне удалили ЩЖ. мое заболевание имеет прямое отношение к лишнему весу, поскольку замедляет метаболизм, больные обычно набирают 15-30 кг. моя врач эндокринолог, помимо своего основного профиля, значительную часть времени консультирует пациентов с лишним весом (иногда я встречаю под ее дверью людей по 150-200 кг), который связан непосредственно с гормональными нарушениями. достаточно часто мы с ней обсуждаем проблему лишнего веса и пути ее решения.

    если кратко резюмировать ее посыл, он таков: лишний вес – прямое следствие переедания. точка. даже при серьезных гормональных нарушениях. да, они замедляют метаболизм, нарушают усваиваемость, повышают аппетит – но все это поддается контролю, если есть желание. толстеют – от еды и это аксиома. если люди берут свое состояние под жесткий контроль, окружающие не догадаются, что у них есть какие-то “гормональные” проблемы. да, просто придется контролировать больше, чем обычному человеку. это жизнь, мы все находимся в неравных условиях.

    при подобных проблемах мой стабильный вес более 10 лет – 48 кг и идеальная спортивная форма. во время беременности я набрала 10 кг, сбрасывать их было очень тяжело и долго. сейчас мой вес в районе 50 кг и по качеству тела я – “фитоняшка”. я человек без щитовидки и более 20 лет на гормонах! и служение красоте не является смыслом моей жизни, у меня вполне полноценная жизнь, семья, ребенок, быт, руководящая должность, какое-то время был бизнес. конечно, это требует усилий и постоянного контроля. я учитываю каждую калорию, соблюдаю низкоуглеводку, забыла вкус выпечки, сахара и шоколада и тренируюсь 5-6 раз в неделю (тренировка – это всего лишь 1 час в день, люди в соц сетях больше сидят). но я и выгляжу (при своих проблемах со здоровьем!) так, что окружающие мне говорят, мол, как же мне повезло в жизни в 30 лет иметь такой метаболизм. на каждой встрече а-ля вечер выпускников все ноют, как же всем тяжело держать вес, одна я такая, ведьма стройная. а то что они в 8 вечера карбонару наворачивают, а я пасту ела последний раз осенью 2017 года – это (и многое другое) остается за кадром.

    0
    0
    1. Вот правда все, что Вы пишите, моя знакомая поправилась на 20кг и все причитают: “бедная, проблемы с щитовидкой”, а они действительно есть, но я провела с ней три дня и поняла, что если бы я так питалась, то без подобных проблем весила бы больше кг на 10-15 точно.

      0
      0
      1. дело в том, что при некоторых “проблемах с щитовидкой” серьезно повышается аппетит и // понижается метаболизм. знаете распространенный эффект, когда женщины начинают принимать противозачаточные, и типа “от них” толстеют. так вот толстеют не от самих таблеток, а от повышения аппетита (хочется есть больше и более калорийную еду, а также тянет на сладкое), потому что меняется, пусть и не существенно, гормональный фон. подобное же происходит иногда во время беременности, особенно на последних месяцах. вот с щитовидкой то же самое, только раз в 10 сильнее, не просто хочется поесть побольше и повкуснее, хочется ЖРАТЬ (+понижается метаболизм, те потолстеть можно достаточно быстро даже на своем прежнем “нормальном”, привычном рационе). конечно, с подобными проблемами значительно сложнее держать вес и форму спортивную, чем людям без этих проблем. но в большинстве случаев это вполне реально, если приложить усилия.

        0
        0
        1. Как бы ни хотелось жрать, при желании, все можно контролировать. У меня тоже проблемы с ЩЖ, и до того, как открыла для себя кето, приходилось жёстко контролировать еду. Сложно, но можно.

          0
          0
    2. Вы – герой! Я серьезно.

      А вообще, удивительно, что люди вообще ничего не склонны считать результатом усилий, труда или ума. Говорят только: “ну, тебе повезло, у тебя такой метаболизм”, или: “везет ему, он богатый”. Поскольку считают, что стройность, образованность, красота, богатство, – это ж от усилий-то не зависит, это ж оно само так))

       

      0
      0
      1. “ну, тебе повезло”  – это вообще фраза после которой хочется прервать все отношения. Люди искренне верят что тебе “повезло” , а не что ты пашешь и усердствуешь. Во любых сферах.

        0
        0
        1. Ну и ладно. Повезло, так повезло. В чем проблема-то? Зачем обязательно всем сообщать о том, что вы вкалываете как лошадь?

          0
          0
          1. вот я и не сообщаю, например-)) о моих проблемах в курсе ближайшие члены семьи, муж и родители. а все остальные уверены, что я просто такая стройная и спортивная “от природы”. ну, ок-))

            0
            0
          2. А похвалить человека и просто вразуметь что он оказался в чем то лучше чем вы – слабо?

            0
            0
      2. И каждый раз, когда кто-то заказывает пиццу или пироги в офис на ДР, а я не ем (стараюсь не афишировать, но большой брат следит за мной), мне говорят – возьми кусок, мы все должны быть в равных условиях по набору калорий.

        0
        0
    3. если вы принимаете гормоны, причем так давно, ваши гормональные проблемы скомпенсированы. почему же все равно приходится считать каждую калорию?

      0
      0
      1. у меня ухудшилось состояние здоровья во время беременности, пришлось удалять ЩЖ и подбирать новые гормоны, адаптироваться и тп, это долгая и скучная тема. в общей сложности восстановительный период, включая приведение себя в устраивающую меня спортивную форму, занял около 3 лет. и новая система питания – это навсегда. “считать калории” – это фигурально выражаясь, если бы дело было только в калориях, там все значительно сложнее. чтобы хорошо выглядеть, надо правильно и довольно аскетично питаться и регулярно тренироваться. хотя, в общем-то, это правило в большей или меньшей степени касается всех женщин 25-30+, особенно если у них есть дети.

        0
        0
    4. Дай Бог Вам здоровья, Кэт! Оставайтесь такой же оптимистичной и продолжайте двигаться только вперед. Вы действительно сильная и мудрая девушка.

      0
      0
    5. Слушайте, ну купите себе медаль, правда! У всех разные возможности, приоритеты и в переедании много различных факторов о которых вы явно понятия не имеете. Если что, у меня нет лишнего веса и вмв хорошо, но такой плохо скрытый “humble bragging”ужасно раздражает, особенно когда чедчело берется судить на темы о которых имеет весьлв поверхностное понятие

      0
      0
      1. Если это раздражает Вас, то это проблема Ваша, а не того кто написал о себе. Я вот читала и радовалась, меня не раздражает. Я думаю так же многих других кто способен радоваться за других.

        0
        0
        1. Карина, радуйтесь конечно! В английском языке есть такой ироничный термин “humble bragging” — скрытое хвастовство, когда человека распирает от желания похвастаться но он как бы “не об этом” 🙂 Ужасно глупо на самом деле выглядит. Особенно когда при этом используют для контраста какую-то группу людей: они вот дуры толстые, а я!.. И работа у меня руководящая, и вообще!..

          0
          0
          1. Я и радуюсь. Как по разному люди видят мир, однако. Кто то во всем найдет ложку дегтя, все исковеркает, будет гнобить и будет этому ужасно рад. Даже страшно становится жить иногда, когда понимаешь, кто среди нас. “Такие же простые адекватные люди как и мы все”.

            0
            0
      2. вам, наверное, очень сложно жить, если вас раздражает писанина посторонних людей на сайтах-) раздражает аж на 2 язвительных комментария-) выдыхайте!

        0
        0
        1. Мне сложно жить, но безумно интересно, я бы свою жизнь ни на чью другую не променяла. А вам наверное ужасно не хватает внимания или вы очень неуверенны в себе если напрашиваетесь на комплементы посторонних людей. Расслабьтесь!

          0
          0
        2. Ну, вас же раздражают ваши одноклассницы, которые не смогли сохранить такую прекрасную форму, как вы, да еще и говорят, что вам повезло с метаболизмом – не удержались, написали о них комментарий? Не удивляйтесь, что и другие пишут.

          0
          0
    6. Кэт, а какой у вас вариант низкоуглеводной диеты? Кето или что-то не настолько строгое? Вы рассчитываете макрос (соотношение КБЖУ) или только калории?
      Спасибо что поделились своей историей 🙂

      0
      0
      1. нет, кето на долгосрочнике не лучший вариант имхо. у меня облегченный палео протолкол c 1 читдэй в неделю (в читдэй, впрочем, также табу на сахар, трансжиры, глютен, можно немного добавить углей, пасленовых и лактозы). + стандартное пп кбжу + апрель-сентябрь антиаллергенная диета (без чая/кофе/свежих фурктов/ягод/орехов и тп – от поллиноза ок помогает).

        0
        0
    7. Компенсированный гипотиреоз и заместительная гормональная терапия после удаления щж делает вас абсолютно равными перед людьми,которые не имеют проблем с щитовидкой. Тут ничего удивительного.

      Другое дело,что очень многие не знают о том,что у них шкалит ТТГ. И у детей это тоже частое явление.

      А еще спросите у своего эндокринолога про гиперкортицизм, вызванный аденомой гипофиза или дисфункцией надпочечников. Человека разносит так, как больных на химии с иммуносупрессией стероидами. Многие годами не понимают что с ними происходит, человек пухнет на глазах.

      Есть опухоли выделяющие пролактин с примерно таким же эффектом.

      При этом в России приличный врач-эндокринолог (если к нему вообще пойдут) заподозрит неладное и назначит обследование,то в США пока помирать не будешь ( а от этих доброкачественных опухолей не умирают) никто тебя особо обследовать и лечить не будет, и это слишком дорого.

      0
      0
      1. у меня в тч аденома гипофиза, упомянутая вами выше. и осложнения на пролактин в течение около 20 лет. и еще не указанные нюансы. целый комплекс всего, не хотелось бы вдаваться в подробности. не знаю насчет “равные”, мне не с чем сравнить, тк с этими проблемами я столкнулась в детском возрасте и живу с тем, что есть. но с этими нюансами можно не только сохранить качество жизни, но и хороший внешний вид при определенных усилиях в эту сторону – собственно, об этом и был мой первый пост.

        0
        0
    8. Кэт, спасибо что так быстро ответили!

      ПП  пропорции – это же 50% углеводы, 30% белки, 20% жиры? Т.е. получается просто умеренное потребление углеводов? Т.к. например то же кето это 10/15/75, a стандартная низкоуглеводка ~ 25/45/30.

      Я тот грустный неудачник, который не похудел на кето – я просто не набрала больше. И это была единственная диета, на которой ушел постоянный голод, и жить стало проще морально – не было нужно постоянно себя одергивать.

      А если обычная диета – то не смотря на весь спорт и подсчеты + 2-3кг ежегодно.

      Кето тяжело выдержать в другом плане – никто из твоего окружения не согласен с тем что ты ешь, оказываешься в своего рода социальной изоляции. С удовольствием нашла бы что-нибудь не столь радикальное, а если бы еще и худелось, это было бы божественно.
      П.С. В комментариях пишут про пролактин – он у меня повышенный, эндокринолог говорит лечить не надо если есть месячные.

      0
      0
      1. пп может содержать различный % бжу в зависимости от целей, возраста, состава тела и проч, это не всегда классика 50/30/20. пп скорее предписывает определенную систему питания и выбора продуктов. если вы склонны набирать вес, ни о каких 50% углей не мб и речи имхо.

        попробуйте палео, причем не жесткую палео диету, а сбалансированный палео протокол – его достаточно просто придерживаться длительное время, он отлично сочетается с пп, с активными тренировками, продукты можно покупать в обычных магазинах, готовить блюда элементарно просто – в общем, никаких проблем, все оч комфортно. придется думать, как разнообразить белок (и особенно – где брать нормальные морепродукты и рыбу, если вы в москве, с мясом/птицей как-то проще) – но это тоже все решаемо.

        по поводу пролактина – рекомендую найти грамотного эндокринолога и пересдать анализы правильно и в нужный день цикла (пролактин “скачет” даже от стресса, например). если пролактин стабильно повышен (выше нормы) – это нуждается в коррекции. опять же, этот вопрос решать только с врачом

        0
        0
      2. а вы долго на кето были и не похудели? ну и довольно неплохой результат просто не набрать лишнего)))

        0
        0
    9. Вот что интересно- когда во время беременности при изменённом гормональном фоне многих стройных женщин разносит на 15-20 кг, из которых дитя разве что 4- это, по мнению всех, нормально

      те же несчастные, что мучаются от гормонов всю жизнь, огребают советов держать себя в ежовых рукавицах, а если не держат – на работу их не брать, у них iq низкий

      это, несомненно, признак высокого интеллекта, ведь верно?

      0
      0
    10. Срочно съеште карбонару! Сейчас же! (тыча в калькулятор) Количество калорий, которые вы потратили на свой комментарий, с точностью равняется огромной жирной вкусной ароматной карбонаре… а ваши читатели к карбонаре могут спокойно добавить еще и кусок яблочного пирога (обливаясь слюной бежит на кухню)

      0
      0
    11. Как же много у нас людей, любящих обесценить чужие достижения! И проблемы со здоровьем-то не серьезные пишут, подумаешь нет щитовидки, и нашла чем гордиться, подумаешь стройностью и мужем заодно прихвастнула. Ужас и мрак, пишут другие, а стыдно мне. Кэт, восхищаюсь вами, удачи и здоровья)

      0
      0
    12. а при таком жестком контроле вы чувствуете себя счастливой,не выглядите озабоченной и не ведете себя агрессивно?я  тоже сторонница контроля,но все же иногда можно себя побаловать и кусочком горького шоколада и пирога с фруктами и даже мороженым.Все время себя жестко ограничивать не рекомендуется,потому что это отражается на психике…(

      0
      0
  22. Меня такие статьи забавояют.

    Мы можем прикрываться какими угодно флагами Минздрава, но на самом деле все куда проще: у каждого времени свой эталон.

    Когда-то были в цене( а на востоке и сейчас) пышные женщины, потом пришёл культ худобы, а теперь, что логично, он уходит. Потому что ни один культ не может царить вечно.

    И это неплохо. Потому что несчастнве средние люди все никак не попадут в тренд. То нужно было бы дородной и грудастой,  то теперь супер-худой и высокой. Я очень верю, что мода наконец перестанет ударяться в крайности и пойдёт на встречу этому самому распространённому человек сайз M

    0
    0
    1. А я надеюсь, что в моде будет, наконец, уважение к личности, ум, начитанность, доброта и великодушие (простите за избитые слова). И из моды выйдет желание осуждать всех и вся, кто не вписывается в стандарты.

      0
      0
    2. Перечитайте еще раз статью. И посмотрите внимательно на фото Софи Хейгел… Какой сайз М????(((((

      0
      0
      1. У меня все ок с чтением. Причём здесь Софи? Вы таких на улице много видите?

        Я как раз против крайностей. А то у нас тут или люди с ИМТ 40+ или уж почти анорексички с подиумов ( вспомним громкие скандалы на эту тему)

        я за то, чтобы мода работала на обычного человека 42-46 размера. Которых большинство.

        0
        0
    3. Видите ли, ни один культ не возникает на пустом месте. Он всегда экономически (и соответственно культурно) оправдан. Культ пышнотелых женщин был в те времена и в тех странах, где нуждающееся население хронически недоедало. На том же Востоке, где по исламу мужчина обязан содержать семью и помогать нуждающимся, полнота женщины была свидетельством обеспеченности мужа и того, что он “состоялся” в роли семьянина: его жёны не голодают (не забываем, что многоженство в странах ислама – это прежде всего экономическая мера, направленная на помощь ближнему: мужчина обязан брать столько жен, сколько он в состоянии содержать).

      И нынешний “культ” худобы – это не мода, а внутренняя человеческая реакция на общество изобилия и потребления. Когда доступно абсолютно все и можно при желании обжираться с утра до вечера, более привлекательными кажутся те индивиды, которые способны демонстрировать свою способность игнорировать искушения. Согласна, что это принимает уродливые формы, но таковы законы человеческого восприятия.

      0
      0
      1. Культа худобы как таковой вроде уже нет, сейчас культ подтянутости, то есть клеймятся позором и худые женщины и полные, первые обычно за дряблость, изможденный вид и отсутствие мышц) худые сами по себе перестали быть идеалом, теперь надо чтобы все было прокачено. То есть не просто игнорировать искушения в виде вкусной еды, но и выбирать из всего этого изобилия особую пищу ( белок, протеин, высчитывать бжу и тд) , порой и количество приходится как раз увеличивать,  чтобы набрать немного мышц.

        0
        0
        1. Это не правда) Могу сказать правду. Это не самые привлекательные женщины решили, что теперь у них есть возможность выделится по-модному, это пойти в зал и накачать себе что получится. Потом делать удачные ракурсы и показывать всем достижения. Факт, подтянутые тела красивы прежде всего на красивых фигурах, на остальных это никто не замечает.Если у тебя очень короткие ноги, прямой таз и многие другие недостатки – их подтянутость не скроет и даже не облагородит. Бывает наоборот, портит, прибавляет обьем и массивность. Потому что важен образ в целом.

          Другое дело красивая фигура от природы, тонкие щиколотки, стройные бедра, талия, средние или длинные ноги – вот такой фигуре спорт поможет, обозначит выпуклости, придаст грацию. Так-же спорт поможет красивым пухлым фигурам( мягкие от природы тела, жир откладывается женственно и красиво), если есть попа,грудь, симметричное телосложение – можно стать “амазонкой”, подтянуть себе все, будет выглядеть эффектно!

          Плохая новость для скинни-фэт, им лучше не увлекаться залом, мышцы не появятся, а вот сухость и изнеможденный вид -да. Лучше ежедневные прогулки, зал , но без цели накачать себе что-то, потому что цель не будет достигнута в любом случае и будет обидно.

           

          Средним ( не скинни фэт, не амазонкам но и не идеально-сложенным), таких наверное большинство,им лучше совмещать умеренное питание и умеренную активность. Не ждать от зала чудес. Зал нужен всем, но не все могут там построить идеал и не все это заметят и не стоит ждать от тренировок слишком многого. Те, кто и так красивы собой, знают ,что зал им даст только одни плюсы, потому что видят в зеркале что у них все симметрично, что попа есть от природы, талия, ноги длинные, все соразмерно – такую фигуру можно только улучшить и можно даже делать ставку на модельную внешность. Не стоит себя обманывать всем остальным, у которых нет данных. Культ подтянутости многих доводит до истерик, начинают есть протеин банками, хотят ягодицы мячиками.

          0
          0
      2. Очень понравилось про многоженство как вид помощи ближнему. Может быть и в России надо так делать? Каждому мужчине столько жен, сколько требуется для его содержания! Мужчины будут жить дольше. Закончится повсеместная гражданская война жен и любовниц. Не будет ничейных детей. У каждого ребенка будет какой-никакой отец.  Плюс ребенок сможет выбрать мать, которая ему больше нравится. Жены которые любят секс будут удовлетворены, а жены, которые не любят секс, наконец-то прочитают все купленные книги и свяжут носки всей семье…

        0
        0
        1. Так за чем дело стало – надо написать в Спортлото куда надо, чтобы сделали ислам государственной религией в РФ. Можно будет ходить в паранджах и наконец-то жрать на ночь.

          0
          0
    1. про эйджизм не будет, потому что автор там в слабоватой позиции – шеймить других уже не получится.

      0
      0
  23. Согласна с комментарием выше про то, что «на востоке» и сейчас в цене полные женщины. Ну, восток – он очень разный, ибо большой. Но, чего далеко ходить, для многих кавказских мужчин полная блондинка – это идеал красоты. Вот уж не «вопреки».

    0
    0
    1. У мужа бвл проект в Дубае. И я насмотрелась на жен локалс, даже праздник какой-то у местного отмечали один раз в доме. Так вот, там под этими черным одеждами и сорочками от Диор такие немаленькие телеса , нетронутые спортзалом, зато хорошо приправлены бараниной и в целом жирной арабской кухней. И у них дородная женщина как раз в тренде-такую проще выдать замуж

      0
      0
  24. Это все замечательно и правда, то, что вы тут написали. Но это – крайность и демонстрация упоротости, которая сейчас, в силу тренда на политкорректность(доходящей временами до абсурда и маразма) стала частью жизни каждого из нас. Здоровье и нездоровье можно выявить объективно и своими силами, потому что существуют зафиксированные экспертами нормы, отклонение от которых легко идентифицировать. Полнота, безусловно – отклонение от нормы и нездоровое состояние человека. Но вопрос того, что и кому идет, как и вопрос красоты – субъективен. И мне вот нравятся правильно подобранные джинсы на полных женщинах. Мне нравятся скинни на полных женщинах, когда они из плотного денима и хорошо держат форму. И я не отношусь к полным женщинам, мне джинсы на них нравятся со стороны. Хотя бы в сравнении с другими видами брюк на них же. Кому-то они могут не нравится, это нормально, я свое мнение не навязываю никому.

    И мне очень нравится ваш блог за здравомыслие. Но оно все чаще проявляется не в обсуждении моды и красоты. В этих вопросах вы предвзяты и пишете про себя и свои предпочтения. Как и большинство блоггеров, конечно. Но большинство блоггеров – не самые умные люди. И единственная причина, по которой я пишу этот комментарий – то, что вы – единственный блоггер, которого я читаю последние лет 5, и к мнению которого отношусь с уважением. В силу этого уважения привыкла ожидать от вас чего-то большего, чем вкусовщина и спекуляции на крайностях. Которыми, соответственно, являются предыдущий и этот посты.

    И комментарий этот написан не для того, чтобы высказать свое раздражение или “поучать”. Просто вам, возможно, будет полезно знать мнение ваших читателей. Если вы ведете этот блог и для них, а не только для себя.

     

    0
    0
    1. Красота не субъективна, как бы вам этого не хотелось. Полнота и толстые попы не нравятся большинству,а не кому-то.

      0
      0
      1. Пусть не нравятся, но зачем это самое большинство кричит об этом на каждом углу?

         

        0
        0
      2. Полнота и толстые попы не нравятся большинству,а не кому-то.

        На этом месте нам машет ручкой Ким Кардашьян, чьи гонорары превышают, я думаю, большинство наших с Вами вместе взятых. Ну еще ее многомиллионная армия поклонников нам тоже машет.

        0
        0
        1. Ким Кардашьян соответствует вкусам цветных, которые начинают демографически все больше доминировать в цивилизованном мире.

          0
          0
    2. Скромно замечу, что этот сайт так популярен как раз потому что я пишу свою правду. Меня не интересует ни услужение вкусам читателей (почти любой глянец), ни эпатаж и скандальность (самый простой способ набрать просмотры).
      Люди не дураки, они ценят только искренность.

      0
      0
      1. Конечно, искренность ценят, если это искреннее здравомыслие, например. Искренняя грубость или искреннее хамство – никому нафиг не сдались. Это я не про вас, просто ради примера )

        0
        0
    3. Ну раз вы, великая женщина, читаете блог Лавиния, а не других неумных блогеров, то это очень почетно должно быть для Лавинии.

      0
      0
    4. Если из вашего комментария удалить все лишние слова, которые не несут значимого смысла, то он выглядит так:

      “Мне не нравится ваша предвзятость. Немедленно прекратите высказывать свою точку зрения и высказывайте ту, которая нравится ВСЕМ! То есть МНЕ! Я пишу вам не от раздражения, а исключительно для вашей же пользы.”

      Срочно запишитесь в кружок эффективного письма.

      0
      0
      1. А пока вы в него не записались, я вам хочу сказать, что использовать слова “вкусовщина и спекуляция” в адрес человека, которого вы “уважаете” – это доказательство неуважения.

        А что касается “спекуляции крайностями”, перечитайте начало собственного комментария:  “Это все замечательно и правда, то, что вы тут написали. Но это — крайность… которая сейчас…стала частью жизни каждого из нас.”  Ну так вот, когда крайность становится частью жизни каждого, она перестает быть крайностью и становится общим местом и нормой.

        Если бы Лавиния не хотела знать мнение читателей и считала их мнение совершенно бесполезным, она просто отключила бы комментарии. Или не читала бы их. Потому что давайте будем честными… большинство комментаторов, так же как и большинство блоггеров, не очень умные люди.

        0
        0
  25. Благодаря таким как Хейгл, я поняла, что лишний вес отвратителен не только из-за эстетики.

    0
    0
  26. Больше всего обидно за детей которые рождаются в семьях где переедают. Им даже выбора не дано. Получают по полной программе и от общества и в плане здоровья.

    0
    0
  27. Лавиния права как всегда! У моей мамы проблемы с весом, в молодости их не было; у меня проблемы уже со старшей школы (перманентная борьба с килограммами, т.к. быстро толстею); у современных детей лишний вес уже с младшей школы!! Что дальше? Кстати почему то у “богатых” нет таких проблем, сестра работает няней в очень богатой европейской семье (Швейцария-Франция), они очень худые! А какая стройная та же Меган Маркл например.

    0
    0
    1. В теории считается, что богатые люди имеют доступ к развлечениям помимо еды и снимают стресс шопингом, серфингом, дайвингом, венской оперой и тд. Но по факту, это работает, если капиталы наследные, и особо ничего для поддержания богатства делать не нужно.

      В Москве я видела много женщин-руководительниц в банках/разных международных компаниях, возраст, скажем, 40, они работают порой сутками, в наличии и лишний вес, и другие недостатки. Потому что запаса силы воли не хватает на все сразу после изнурительного дня.

      0
      0
      1. Ясно, спасибо, у меня в кругу знакомых мало женщин на подобных должностях. И тут вопрос: смысл работать сутками и не иметь возможность ухаживать за собой? Хотя конечно это лучше, чем не работать и жить в бедности.

        0
        0
      2. Совершенно согласна. Бедная женщина после тяжёлого дня может купить себе плитку шоколада, утешить себя ею. Богатая – все, что угодно, начиная от билета в любую страну, заканчивая новой машиной. Зачем бы ей утешаться шоколадом? Не говоря уже о том, что тяжёлый день бедной женщины и богатой – вещи разные, множества проблем бедной женщины богатая лишена, то есть все случаи, когда бедная женщина утешается из-за того, что ее отчитал идиот-начальник, что ей  или ее ребенку на что-то важное  не хватило денег, что ей, уставшей после работы, нужно ехать полтора часа в метро, а потом ещё час на автобусе, что ей нужно свой долгожданный выходной потратить на уборку квартиры – все эти случаи не существуют для женщины богатой. Люди переедают в состоянии нервного напряжения, а тот, у кого есть деньги, более расслаблен, чем тот, кто вертится за гроши как белка в колесе.

        У меня перед глазами был хороший пример: подруга встречалась с сыном  олигарха. Когда они расстались, она рыдала в студенческой общаге, заедая слезы мороженым, а ее бывший бойфренд утешил себя курсом йоги и детокса на Гоа, а потом махнул с друзьями в Южную Америку. Итог – она набрала несколько килограммов, которые ещё сильнее убили ее самооценку, потом долго и нудно их скидывала, а он постил в инстаграм счастливые фотографии из своих путешествий.

        1
        0
      3. Откуда тут у каждого второго комментатора эта идиотская идея, что если силы воли хватило на то, чтобы сходить на работу, то ее точно уже не хватит, чтобы не сожрать полхолодильника вечером? Вы где всего этого набрались? Это какой-то популярный хит на радио? Или кто-то написал книгу специально для слабовольных, чтобы они не расстраивались?

        0
        0
        1. Да нет. Я лично- из жизненного опыта. Когда работа у меня была сильно стрессовая  или когда ненавистная ( но очень крутая, по знакомству, с кучей бабла, ну как сразу уйти) или когда в Норвегии стажировалась (смена места, стресс)- навёрнуть ведерко мороженого очень даже хотелось. И наворачивалось. Да это приносит временное успокоение и радость. Но к меня все худые и высокие в семье, для нас проблема массу набрать.  Но людей с другой конституцией разнесло бы.

          а большинство средних россиян живут, если не в Аду, то где-то рядом ( ненавистная работа, но другую найти непросто, особенно если город маленький, дети, кредиты, растущие цены и тд)

          0
          0
          1. не стригите всех под одну гребёнку. я при стрессе и полной занятости замечательно худею, а пожрать люблю как раз в выходные и на отпуске. сила воли- ограниченный ресурс, это да. но не для всех возможностью расслабится является холодильник. некоторые, например, перестают убирать в квартире, читать хорошие книжки, лежат на диване вместо прогулок итп. вы просто любите поесть, давайте начнём с этого )

            0
            0
            1. Хм. Ну я этого и не стесняюсь. Еда-тоже часть жизни. Конечно, здесь не такой культ еды, как в той же Италии или Португалии, но вполне себе.

              И на стрессе многие заедают. Не все-некоторые перестают есть, но многие. Другой вопрос, что на мне это не скажется, а вот кому-то такое нельзя.

              Кроме силы воли генетика тоже играет роль

              0
              0
  28. Если честно надоели уже полные люди со своими проблемами. Я считаю разговоры о том как сбросить и прочие проблемы с этим бредом. Давно ясно что нужно меньше кушать и больше двигаться.

    0
    0
  29. Вот читаю я и думаю: если мир наш рухнет , то произойдет это именно из за политкорректности. То что происходит сегодня в наши дни, и в социальном плане, и в сфере эстетики , и демонстрации ЛГБТ, проблема беженцев которых никто не хочет обидеть , но и принимать к себе не хотят , “а надо”, и их терпят. Терпят. Политкорректность везде. Она убьет нас, господа. Она нас уничтожит.

    0
    0
    1. Следите, как бы вам случайно не оказаться в каком-нибудь угнетаемом меньшинстве))) резко перемените свое мнение, вероятно))

      0
      0
      1. Моя племянница пару лет назад пыталась поступить на M.s. Arch в одной европейской стране. У нее было 92 балла – проходной минимум. Но на ее место был еще один претендент и тоже с 92 баллами. Вместо того чтобы сделать им обоим повторный экзамен который покажет кто из них двоих лучше , взяли его. Он был пакистанец. Языком владел очень плохо (моя племянница родилась там, училась в школе, языковых проблем не было). Нам конечно конкретных обяснений не дали, но и так все было ясно. Хотите чтобы так сделали вашему ребенку ?

        0
        0
        1. Карина, а вы сама не видите иронии в том что пакестанец без языка сдал на тот же балл что и ребёнок для которого английский – родной? И вы удивляетесь почему приняли именно его?

          0
          0
        2. Если племянница такая умная, а пакистанец такой тупой, то почему у племянницы,  как и у него, всего 92 балла?

          1
          0
        3. А ведь причина для выбора пакистанца может быть и другая: пакистанец при очевидно худших возможностях на старте, чем у вашей племянницы, к тому же при плохом английском выдал такой же результат. это прямо указывает на его работоспособность,  волю к учебе, умение собраться в стрессовой ситуации (поступление в стране с чужим языком и культурой).

          Плюс (это я как архитектор пишу) у парня могли увидеть больший творческий потенциал.

          Недавно моя сестра поступила на мастера в Германии (оперная певица), у них в хохшуле полный интернационал и немцев вообще как-то мало. На 130+ абитуриентов было 2-3 места, из них 2 предложили русским девочкам. Им интересней вырастить хороших певцов и видимо проще это сделать с корейцами и русскими, т.к. генетически у этих народов хорошие голоса. Так что ничего личного.

          1
          0
    2. Не переживайте. Вам, в России это не грозит. Тут до политкорректности и спасению угнетенных как до Китая. Это прерогатива развитых стран

      0
      0
    3. Правильно, боритесь с политкорректностью всеми силами! Мы верим в вас! Оскорбления толстых и ЛГБТ спасут мир!

      0
      0
      1. Если ночью в темном переулке зарежут какого то мужика, в новостях скажут что зарезали мужика. Если же зарежут кого то из меньшинств – сами знаете что начнется . Вот и вся ваша политкорректность.

        0
        0
        1. Страшно подумать, что будет, если зарежут толстого пакистанца гомосексуальной ориентации!

          0
          0
          1. Что будет? Расследование, в результате которого выяснится, что убийца –  другой толстый пакистанец, но гетеросексуал.

            0
            0
    4. а давайте их всех в лагеря концентрационные! толстых, беженцев, лгбт, кого еще?

      0
      0
      1. Вы сейчас этим комментарием ушли совсем в другом направлении, в том которое вы  кстати выбираете сами. Я лишь призываю HE акцентировать внимание на меньшинствах, относится к ним равно как и к остальным, не делать из них священных коров. А вы про концлагеря.

        0
        0
        1. так “относиться как к равным” или “не принимать тех, кого терпеть не охота”? дома у себя можете кого хотите принимать, а с точки зрения гос-ва и общества относиться как к равным и значит давать право на существование, демонстрациии так далее и пакистанцам, и геям, и геям-пакистанцам, и толстым геям-пакистанцам и много еще кому.

          0
          0
          1. Вот когда они сами начнуть понимать что они такие же как и остальные, тогда и не будет безобразия.

            0
            0
        2. Леваки всегда почему-то заканчивают подобные споры предложением отправлять их опекаемых и защищаемых в лагеря 🙂

          1
          0
  30. Всем, кому интересна тема красоты и ее восприятия, хочу посоветовать книги Survival Of The Prettiest и Selfish Gene.

    0
    0
  31. Мне кажется в моде всегда то, что недоступно массам. Вот раньше при царизме простолюдинки пахали с утра до ночи и питались, ну, без излишеств скажем так, от того и худые почти все были, и ценились в то время больше барышни плюс сайз, а их необработанные, не худые и заплывшие руки с предплечьям так вообще особым шиком считались))). Сейчас в эру офисных работников и крайне ограниченного физического труда в купе с фастфудом все наоборот. Сколько бы не кричали бодипозитивщики, в цене только то, что трудно достать, а жирный живот достать не трудно. Худой- уже что то, а с бицепсами это, как правило годы ограничений и п.питания, ходить с таким все хотят. Это как с шмотками. Все хотят вещей от Шанель а не от Зары, но поднять ж.пу с дивана и заработать на них хотят не все, поэтому и Зару оч любят)))

    0
    0
    1. Точно. Еще раньше была модна бледность, аристократическая. Потом когда богатые люди начали ездить на юг загорать – стал моден загар. Сейчас же снова бледность (ее свызывают со здоровым образом жизни, веганство, использование дорогих средств от загара и тп) короче каждый пусть решит сам что он хочет, НЕ НАВЯЗЫВАЯ ДРУГИМ свое кредо.

      0
      0
    2. > Все хотят вещей от Шанель а не от Зары, но поднять ж.пу с дивана и заработать на них хотят не все, поэтому и Зару оч любят)))

      Вот насчёт этого не уверена. Все хотят носить красивые вещи хорошего качества, а уж Шанель это (где вещи довольно специфичны) или Зара – вряд ли так важно.

      0
      0
    3. Ожирение никогда в моде не было. Полные руки и грудь считались красивыми только при тонкой шее, запястьях и талии.

      0
      0
    4. Слушайте, как в точку.

      Азиаты отбеливают лицо ( до сих пор с Бали или Тайланда Вы привезете любой крем с отбеливанием), европейцы пытаются максимально загореть.

      Вьющиеся распрямить, прямые завить. Толстых схудить, худых уплотнить.

      короче, все недоступное большинству- в моде

      0
      0
    5. То, что вы выдаете за “мне кажется” было написано Лавинией уже много-много раз

      0
      0
  32. Фетшейминг…слово-то какое)). Беспощадная честность! Я люблю себя, я красива, стройная, я люблю своего мужа, он любит меня, у нас семья. Стержень этого счастья заключен в том, что я люблю СЕБЯ. Чтобы быть реально красивой, нужно ограничивать себя в еде, тренироваться и держать себя в тонусе 24/7. Но было и так: девушка (неприятно говорить я) имеет отличную семью, с мужем любовь, ест вкусняшки ближе к ночи, совсем не разборчива в еде, и абсолютно не любит себя, в зеркало старается даже не смотреть, чтобы настроение не портилось)). Счастье не в ее руках, а в руках ее мужа, которую он любит “любую”. И этого ей вполне достаточно. Разница только в том, что в 1м случае счастье ты создаешь сама каждый день, а во 2м случае закрываешь глаза на то, что нарушает гармонию. Вот как честнее?

    0
    0
  33. Лавиния, впервые читаю в вашем блоге статью частично построенную на приувеличении и urban myths: для того чтобы лишний вес был проблемой для здоровья, его должно быть очень много. Тоесть не просто лишний вес а именно ожирение. Более того в старшем возрасте лишний вес имеет protective effect (если что, мое поле деятельности — epidemiology and public health research). Я понимаю корни борьбы с fat shaming: из худобы сделали нездоровый fetish потому что все хотят выглядеть молодо (и я в том числе, так что я такая же помешанная). Но на самом деле женщины склонны к лишнему весу, и в этом нет ничего страшного, это абсолютно здорово/нормально (я о лишнем весе, а не о ожирении)

    0
    0
    1. Юлич, в Англии средний размер одежды сейчас 16, это европейский 44, американский 12. Вы считаете, такое количество лишнего веса может оказывать защитный эффект?

      0
      0
      1. 1) Это не я считаю, много исследований на эту тему. Выше девушка привела конкретные примеры обширных, правильно спланированных и проведенных  исследований.

        2). Для кого? Для женщины ростом 1.75 или 1.55?Сам по себе размер ни о чём не говорит

        3) Да, исследования показывают что люди старшего возраста с лишним весом иммеют меньше хронических заболеваний и живут дольше.

        0
        0
      2. Вы действительно думаете, что женщина с размером 44 имеет проблемы со здоровьем из-за лишнего веса? Для женщины среднего роста ожирение начинается после 50 размера, а 44 – это медицинская норма. Не путайте медицинскую норму и свое желание выглядеть как топ-модель или балерина.

        0
        0
        1. 44-й европейский, он же 16-й английский, это российский 50-й а не 44-й. 38-й европейский-это 44-й российский.

          0
          0
    2. Я когда набрала 4 лишних кг, не могла пробежаться с собакой, не могла подняться по лестнице 7 этажей и так далее.  Лишний вес норма только для тех, кто лежит на диване. А лежать большую часть жизни на диване – это … норма для не очень успешных людей мягко говоря

      0
      0
      1. Ну вот плохо если это действительно так. 4 кг – не 10,это объективно не так уж много. Значит вы изначально были в плохой физической форме (вес – не показатель) или у вас изгаизнача был лишний вес

        0
        0
      2. Если вы, поправившись на 4 кг, так ослабели, что не можете больше бегать и подниматься по лестнице, то вам не на сайт Лавинии надо, а к кардиологу.

        1
        0
  34. Я в опросе выбрала, что у меня есть лишний вес (вешу 53 кг при росте 160), но сейчас поняла, что имелся в виду лишний вес с медицинской точки зрения, а не эстетической.
    И в прошлой статье не совсем понятно было, на ком джинсы плохо выглядят: на тех, у кого размер М-Л, или на людях с ожирением (на которых плохо выглядит вообще всё, не только джинсы).

    0
    0
      1. Но это же очень субъективно получается? Кто-то считает себя толстым всего с парой лишних килограмм, а кто-то с ИМТ под 25 видит себя аппетитной пышечкой без лишнего веса.

        0
        0
        1. Ой да ладно, худые когда говорят «я толстая, мне бы похудеть» просто кокетничают. По себе знаю. Психические расстройства типа анарексии в расчёт не берём.

          0
          0
  35. Обидиться вообще можно на все. Например:

    “Привлекательные чаще подвергаются сексуальному насилию чем некрасивые”.

     

    А тут ещё обидней, т к часто вес можно изменить.

    0
    0
  36. а вы знаете сколько стоит развод в Америке? после развода может оказаться кушать не на что. Пишу, имея перед глазами пример двоих знакомых, столкнувшихся с алиментами в USA.

    так что сложно сказать, любит Билл Гейтс или терпит только по тому факту, что он не разводится

    0
    0
    1. Да, да, самый богатый человек в мире “терпит” нелюбимую женщину. Какая разница сколько стоит развод в США- уж Билл Гейтс точно может себе позволить.

      Вот в России как раз многие мужья и жены ненавидят друг друга но не разводятся, из-за бедности. Сколько тем -некуда идти, не прокормлю детей и т.д.

      0
      0
  37. Крайности и все в одну кучу.

    Ожирение – да, некрасиво, неудобно, больно и доказано неполезно для здоровья.

    Но когда уже и 42 и 40 и даже 38 европейские размеры – это ПОЛНЫЕ и им нельзя носить джинсы – это конечно перебор. В пределах медицински нормального индекса массы тела – вес и объем – это вопросы вкуса и личных предпочтений.

    Но как бы оскорбление чужой толстой задницы и особенно когда кто бы то ни было считает что вправе решать что на этой должно быть надето – это невежливость и дурной тон в любом случае, как любая нетерпимость и непринятие инаковости. Один из постсоветских штампов кстати, к которым автор часто не хочет иметь никакого отношения, лол))))

    Вес – это личное дело каждого и никого не касается.

    0
    0
    1. Считать по размерам вообще дурное дело. Можно при 40-м иметь хорошо прокачанную задницу и высокий рост, и сидеть будет все, а можно при 36 иметь на ногах галифе и плоскую жопу, которые стоило бы спрятать (что не отменяет ни джинсы, ни длинные блейзеры, кстати). Речь о том, что если кто-то хочет быть привлекательным, то лучше немного проанализировать ситуацию и выбрать оптимальное решение, а не о том, что кому-то можно, а кому-то нет. Одеваться и прикрывать наготу все-таки разные понятия.

      0
      0
    2. Минуточку! Когда этот вес залезает в общественный транспорт, он касается почти всех. Я уже не говорю о самолете, когда обычного человека заставляют доплачивать за багаж, а толстого за его живот  –  не заставляют.

      0
      0
  38. За прокуренный запах, может, и не полюбят, но за сам процесс вполне) Как курит Джуд Лоу в “Молодом Папе”! В кино целая культура курения, от которой киношникам не так-то просто было отказаться в наше борющееся со всем время.

    0
    0
  39. На самом деле остро реагируют на все это как раз те, кто понимают, что что-то нужно менять, но не хватает каких-то ресурсов для этого (силы воли, денег и времени на нормальное питание, здоровый сон, тренировки, банального здоровья). Я считаю, что личное дело каждого, носить ему XS или “разъесться” до M или L. Все, что в пределах нормального ИМТ, может выглядеть не айс, но здоровью вредить не будет. А вот людей, которые в слабоволии своем не в состоянии перестать быть огромной тушей, мне трудно не считать биомусором. Не стремиться к фигуре манекенщицы – это нормально, в конце концов у человека могут быть другие приоритеты, но запускать себя совсем – неправильно. Банальный варикоз, плоскостопие и сильная потливость, которые появляются уже на 10-15 лишних кило очень ухудшают качество жизни.

    0
    0
  40. мда.

    идешь к терапевту, а он так – у вас лишний вес. гипертония к тому же. нате вам диету… и физупражнения..

    к медсестре- вы на аж на цельный килограмм поправились с зимы!!!рас рас.

    идешь прикупить блузки на весну- какие-то чудовищные вещи из синтетики жутких расцветок.  размеры чудные- либо до пупа, либо до середины бедра, без выточек… все более- менее модное размера М

    и тут билборд – obesity… оппа! а ты и не знала!

    и женщины , с кучей свободного времени, потомучто не вкалывают только на работе по 12 часов, тебя осуждают- мол надо меньше жрать бургеров! это вообще, что такое?

     

    0
    0
    1. Училась с арабами из богатых семей, все они восхищаются стройностью. А полные жёны под хиждабами – это не для себя, а для выполнения социальных и материнских обязанностей, внешний вид там значения не имеет. Когда я сильно поправилась, мне все арабские приятели по-дружески это отмечали. Когда вернулась в свою стройность, они одобрительно восхищались. В мусульманских странах в курортных отелях на завтраках часто наблюдаю семейные пары. Толстых жён в хиджаба  мужья вывозят ради отдыха детей, не более. Стройных жён – насладиться отдыхом вдвоём,для персонального удовольствия жены. Причём стройные женщины в хиджабах явно чувствуют своё внешнее превосходство, подчеркивают тонкие запястья дорогими часами, браслетками, кольцами.

      0
      0
    2. Отвратительная фраза. Мир сходит с ума. Врачи говрят, что культ худобы и стандарт манекенщицы нездоров, что от анорексии в процентном соотношении умирают больше чем от лишнего веса, но это все игнорируется. А лишний вес (а все что больше имт 22 почему-то называют лишним, хотя он после 25 и имт очень спорный критерий, но допустим) обвиняют в чем угодно. Хотя есть данные, что дольше всего живут и женщины с имт 27, и самые здоровые они тоже.  Вот так-то. Пословица “пока толстый сохнет, худой сдохнет” гораздо глубже своего поверхностного значения.  Я понимаю, сейчас половина комментаторов упадет в (голодный) обморок, но по-поему лучше быть здоровой, чем красивой.

      0
      0
    3. В Освенциме, как и в других концентрационных лагерях, в живых оставляли только тех, кто может работать, остальных сразу уничтожали.

      0
      0
  41. про любовь вопреки. Мой опыт показывает другое. Я была и худой и набирала, потом просто перестала заморачиваться о весе. И всем мужчинам (важная пометка: с которыми были интимные связи) больше нравилось, когда я набирала вес. Удивлялась сама, и даже обижалась: как же, я же стараюсь, худею, а ему так не очень. Все происходило в разные периоды жизни

    0
    0
  42. Училась с арабами из богатых семей, все они восхищаются стройностью. А полные жёны под хиждабами — это не для себя, а для выполнения социальных и материнских обязанностей, внешний вид там значения не имеет. Когда я сильно поправилась, мне все арабские приятели по-дружески это отмечали. Когда вернулась в свою стройность, они одобрительно восхищались. В мусульманских странах в курортных отелях на завтраках часто наблюдаю семейные пары. Толстых жён в хиджаба  мужья вывозят ради отдыха детей, не более. Стройных жён — насладиться отдыхом вдвоём,для персонального удовольствия жены. Причём стройные женщины в хиджабах явно чувствуют своё внешнее превосходство, подчеркивают тонкие запястья дорогими часами, браслетками, кольцами.

    0
    0
    1. В рекламе Х анд М целый разворот с моделью плюс-сайз, она там в черном на черном фоне.

      0
      0
      1. …это которая в балаклаве  и с черным флагом? ну это сейчас самая актуальная для Швеции модель..

        0
        0
    2. А вы можете определить, для чего конкретно незнакомый вам человек вывез жену на курорт, увидев их на минуту за завтраком?

      Заведите свое телешоу сразу, у вас будет грандиозный успех.

      0
      0
      1. Есть очевидные вещи. Даже в бурке видно, как человек держится, как общается с мужем, с удовольствием ли (смеётся/оживлённо болтает или занята детьми и даже не разговаривает с мужем, которому еда важнее). Даже ребёнок может отличить радостного человека от грустного, тут телешоу не нужно.  Вы наверное из тех, кто утверждал, что под джинсами определить полнота невозможно, и на это вообще не смотрят.

        0
        0
        1. зачем они тогда женятся на полных, если можно жениться на стройной женщине в хиджабе и она будет такой же хорошей женой и матерью как и первая?

          0
          0
        2. Арабы бурки не носят.

          А вы можете с первого взгляда определить, почему конкретная женщина радуется или грустит?

          0
          0
    3. что касается запястья,то его окружность в основном определяется типом телосложения,так вот есть гиперстеники,у них даже при нормальном весе запястье никогда не будет тонким,у них,как говорится “широкая кость”..и запястье остается достаточно тонким даже у располневших,если у них нормальное телосложение или астеническое!

      0
      0
  43. Я… вешу 45 кг. Мне кажется у вас в блоге должно царить единодушие в ответах на эту тему.:))

    0
    0
      1. Grey square, ну раз у вас тут образовался клуб поклонников, то я к нему присоединяюсь 🙂

        0
        0
  44. Все-таки есть большая разница между этой Софи с ожирением, и примерами из прошлого поста, кому уже не стоит носить джинсы. И с точки зрения здоровья тоже.

    А вообще все эти холивары по поводу и без раздражают уже. То худобу восхваляют, то полноту, то против того ничего нельзя сказать, то против этого. Самых крикливых всегда слышнее всего.

    0
    0
  45. По-моему, в комментариях к предыдущей статье не было защиты полноты; просто многие (в том числе и я) сказали что уж если что и идет людям плас-сайз так это хорошо подобранные джинсы…

    0
    0
    1. Мне кажется, что с лишним весом лучше все-таки не носить джинсы. Есть много других вещей, которые будут смотреться лучше.

      0
      0
      1. Ну а что например? Вот после статьи стала высматривать полных людей и представляла их классных дж вместо того что было на них. Как-то в ментальном эксперементе всегда побеждали они:) Сразу оговорюсь, речь не о дж не по фигуре с маффин топами, передавленными прочими местами итд. – не уходя в комичную сторону

        0
        0
        1. Мне кажется, тут даже не столько в полноте дело, сколько в особенностях фигуры, форме ног и попы. Даже худышки с «низкой» от природы попой не будут хорошо смотреться в mom jeans, а девушка без лишнего веса, но с небольшой кривизной ног в скинни из фотопримера Лавинии очень бы выиграла от ношения юбок (есть подруга в точности с такой формой ног, в джинсах она смотрится полнее, а юбках тростиночка). И согласна с вами, что многим полным людям хорошо подобранные в соответствии с типом фигуры джинсы – это очень выигрышный вариант.

          0
          0
        2. Например, платья. Или даже брюки. Вот обратите внимание, смотрится лучше.

          Вот посмотрите на Кардашьян – разве ей пойдут хорошо подобранные джинсы больше, чем платья?

          0
          0
  46. Живу в Германии 4 года. За это время набрала и скинула около 5-6 кг, причина набора веса была смена питания (очень много свинины, немцы её любят, как известно), сейчас вегетарианка; смена образа жизни (до этого был бизнес, жизнь в городе), сейчас живу в пригороде, работаю время от времени, чтобы не скучать; спорт раньше был 4- 5 раз в неделю, сейчас, как у Френка Андервуда – в подвале тренажёр для гребли. Мне 37 лет, вес 68, рост 173, ношу 36-38 немецкий. Ну да, хотела бы скинуть 6-8 кг, но, несмотря на то что хочу и сократила свой коридор ккал до 1200, вес ползёт вниз очень медленно. Видимо, при моем образе жизни, мне надо есть на 900 ккал, но это у меня не получается, люблю готовить, чёрт побери)). По классификации некоторых, я – толстая корова, по моим личным ощущениям – нет, а особенно, когда окружают женщины со средним немецким размером 42-44, так вроде как и всё ок. Но есть у меня заветные джинсы, того самого размера, который был почти 10 лет назад, лежат в шкафу с молчаливой укоризной, напоминая о былых временах.)))

    0
    0
    1. Что бы похудеть еще на несколько кг надо перестать любить есть. Вообще забыть о таком деле. Иначе так и будет, то густо, то пусто, а результат такой же как был бы при ничегонеделанье. В Германии вообще себя ни с кем не сравниваю, мне это сложно. Они другие для меня, другого типа сложения, склада ума. Странные женщины.

      0
      0
      1. а какого склада ума, с вашей точки зрения? Интересно! Тоже живу в Германии, тоже никогда не стану немкой, интересно сравнить впечатления.

        0
        0
        1. Другого! Эмоции – наверное ключевое. Изобразить любую эмоцию можно по-разному. Здесь женщины не только умеют их прятать но и демонстрируют по-особенному, я даже не уверена, что это тактичность и вежливость. Скорее, национальная черта, отсутствие простоты во взгляде и поведении, в мимике и движениях. Во всем, в общем! А по поводу склада ума – независимость от других, не материальная, а эмоциональная. Все друг-другу чужие, даже родственники. Общество воспитывает индивидуалистов со своим основательным Я.

          0
          0
        2. Поэтому после 2ух лет в огромном немецком городе мне стало морально дурно и я переехала в деревню.  Здесь люди проще и приятнее, хоть это не меняет некоторых национальных особенностей, которые мне чужды, но я мало общаюсь и все в порядке. Здесь лучше ребенку, лучше школы, учителя, соседи. Все спокойнее и проще. Напыщенности меньше. А, и еще. Немцы не умеют улыбаться, вот совсем. Их улыбка – лучше не надо. Мне становится дурно и не хорошо. Особенно если она со сделанными зубами, потому что часто они сделаны плохо и видны невооруженным глазом. Ненатуральность и странный взгляд на красоту. Это мне здесь тоже не нравится. Но мир не идеален. Люди не идеальны. Где угодно.

          0
          0
        3. Тоже живу в Германии и тоже с немками как то не складывается. Для меня это прежде всего разница в юморе. Немки боязливые, и жертвуют юмор политкорректности. Правда их вместо этого пробивает на злословие – это уже признак доверия. Для меня дружба – это прежде всего юмор, функцоинирующий ассоциативными каскадами, а для этого наверное нужна общая культурная база. Вот и получается что с немками мне просто скучно, а от того – неловко, тк стараюсь скуку скрывать

          0
          0
      2. спасибо за вердикт)). Любить есть не перестану, как и готовить.  Лишнего веса у себя не наблюдаю, но и идеальным тело свое не могу назвать, хотелось бы тут-там убрать, но это просто рассуждения о себе, не больше.

        0
        0
    2. Человек с ИМТ 23 – толстая корова “по классификации некоторых”?? И кто-то еще считает, что фэтшейминг – зло?

      0
      0
      1. По классификации некоторых все, кто больше S ужасные толстяки. Вот всегда задумывалась, почему им не живется спокойно, всё норовят кого-нибудь укорить в “неправильном” размере одежды, мне вот всё равно, если мои джинсы любимые налазят без скрипа, зад не висит блинчиком и живот плоский.)))

        0
        0
    3. Свинина сама по себе абсолютно ни при чем. От жирного мяса как такового не поправляются. Скорее всего, вы поправились, потому что к этому жирному мясу подавалась куча углеводов – картошка, рис, соусы на муке и т.п.

      Убиваться на спорте в надежде похудеть – плохая идея. Умеренный Спорт для тонуса + нарастить мышцы – класс, а худеть эффективно можно только на определённом стиле питания.

      0
      0
      1. нет, в моем случае дело было именно в свинине, на спорте я не убивалась, просто был другой рит жизни, в моем случае это и сыграло роль, я про себя только писала, у других по другому))

        0
        0
        1. Ну тогда вы – всемирный феномен! Потому что невозможно поправиться от исключительно жирного мяса. Жирное мясо + картошка/рис/ + хлеб – это да.

          0
          0
  47. Любят не за лишний вес, а вопреки ему. Это точно. То же самое можно сказать про пары, где женщина ведет себя как стерва а-ля лихие 90-е, или у нее просто дурной характер, она срывается на муже и устраивает истерики, или изменяет. Вообще ведет себя как плохая девочка.

    Обычно говорят, что хорошие девочки скучны, а вот фем фаталь мужики любят за их стервозность. Ага, сейчас прямо. Не за истерики/измены/лишний вес любят, а вопреки. Прелесть каких дурочек тоже любят вопреки дурости, а не за тупоумие. Молодость и наивность компенсируют отсутствие мозгов; но такого, чтоб человека полюбили за идиотизм, не бывает.

    0
    0
  48. Ой, ерунда это все. Вот я вешу 47 кг, у меня пропорциональная хорошая фигура, попа есть, грудь красивая. А что толку, если у меня нос длинный и все лицо в рубцах от прыщей? Вот ходим мы с подругой ( а подруга наоборот с фигурой не ахти какой, с лишним весом, но с миловидным лицом и прекрасной кожей, и внимание мужчин на подругу , а не на меня. Ей прям говорят – какая девушка симпатичная, а я рядом стою как пустое место. Тут еще общее обаяние , конечно, играет роль. В общем, не в фигуре дело совсем.

    0
    0
    1. Вспомнила свою одногруппницу – девушка с лишним весом, но лицо просто ангельское. Парни роем вились. И ещё была у нас преподаватель такого же типа, в фигуре она то набирала, то немного худела. Худышкой не была никогда, но лицо при любом весе оставалось потрясающе красивым. Впрочем, обе эти девушки совсем уж полными не были, при среднем росте размера L, наверное. Но по всем остальным знакомым и себе вижу – чуть лишний вес, привет поплывший овал лица…Так что да, бывают красавицы разной комплекции, но надо смотреть, в каком весе хорошо конкретному человеку.

      0
      0
      1. В любом весе хорошо, когда можешь себе позволить проводить выходные в поездках , когда новые выставки в лучших музеях мира воспринимаешь с радостью : а как же, ведь в том числе и для тебя трудились столько кураторов, и ты скоро туда едешь, когда бежишь на новые классы по очередному языку и предвкушаешь, как ты поедешь в страну этого языка и будешь общаться на языке, когда твердо знаешь разницу между Прада-Прадо-Прато, когда во дворе розы и пара шелковистых собак, когда знаешь, что зарабатываешь хорошо, и это не предел. А когда ничего нет, жизнь пустая, тогда остается только смотреть за чужим весом. Ведь это гораздо проще, чем сделать свою жизнь интересной и полной.

        0
        0
    2. Не может девушка с по-настоящему хорошей фигурой быть пустым местом для мужчин, даже с длинным носом и прыщами. Тут смеются над пышками, которые видят в себе “аппетитные формы”, но худышки тоже часто себе льстят. Будь у вас реально красивая грудь и попа, на вас бы смотрели постоянно.

      Характерно, что среди недостатков фигуры подруги вы ничего, кроме лишнего веса, указать не можете. Может, там пара килограммов, может, его вообще нет, просто крупнее ваших 47 кг.

      0
      0
    3. Ну а представьте, что вы по-прежнему с плохой кожей и длинным носом, но ещё и толстая.

      0
      0
  49. Да уж. Не для того некоторые едят раз в день, железо тягают, чтоб у них не было возможности похейтить жирух 46 Российского размера!

    Мало М-L размерным толстухам  того, что им нельзя носить джинсы- так вот вам:врачи предупреждают, что скоро вам конец!

    Должна же быть какая то радость от усушки себя в XXS на четвёртом и пятом десятке. Любая 22-летняя девочка , хоть на 5, хоть на 10 кг больше соревнование по привлекательности то выиграет.

    0
    0
    1. Согласнапять плюсов Вам ирен 🙂  И что худеют, чтобы моложе выглядеть. И  сзади пионерка, спереди пенсионерка нифига не привлекательно. И вообще куда грустнее и окончательнее эта проблема, чем какой то вес .

      0
      0
      1. Да нет, дело не в “моложе выглядеть”. Худоба – это статус в определенных кругах. Худоба после 40-ка – статус вдвойне. Ибо редкость. В России общество очень разношерстное и этого не видно, но за рубежом очень четкая корреляция: богатые – худые, бедные – полные.

        0
        0
    2. О да. Встречала нескольких женщин, которые даже 44-й (!!) размер считали “огромным”. И не забывали упомянуть, что статусные мужчины предпочитают худых. Только вот почему-то их собственные спутники жизни не вызывали зависти. Более того, у двоих мужчины были и вовсе откровенно толстыми (типа для сильного пола внешность не важна, ага). Из известных яркий пример – Лена Миро.

      0
      0
  50. Мне кажется. что внешний вид – личное дело каждого. У меня недостаток веса и нет возможности его набрать (аутоиммунное заболевание). Худоба также плоха, как и лишний вес. Но если людей с лишним весом не модно осуждать, то с худыми этот номер не пройдет. Каждый встречный обязательно спросит: “ешь ли ты вообще что-нибудь, и зачем ты так похудела и как же это блин не красиво, и в твоем возрасте лучше быть покруглее”. Я понимаю, что и полным людям также неприятны косые взгляды и шепот за спиной: “Ну вот куда она жрет, ей бы лучше салатные листья есть, а не котлеты”. Любой человек  в любой момент может перейти в разряд “необычных”. Заболел и оп… похудел на 20 кг или поправился резко, облысел и тд. Хорошо бы помнить об этом…

    0
    0
  51. У меня есть одна знакомая. Обычная полноватая тётка. Носит джинсы скинни и леггинсы с длинными рубашками и унылым трикотажем чтобы прикрыть проблемные места. Однажды я увидела ее фото в купальнике. Я была в шоке. Дама оказалась нереально хороша собой. То, о чем говорили в обсуждениях прошлой статьи : крепкие ноги, плоский живот, попа. Размер как раз M/L. В джинсах – уродство, в купальнике – красота. Дама эта очень волевая и целеустремлённая. Она яростно отстаивает свое право одеваться как хочет и скрывать свои мнимые недостатки. И даже кого-то учит как быть женственной при наличии лишнего веса. И вроде даже ведёт какие-то танцы, и фотографирует, и всё в стиле бодипозитива.. Только мне интересно: куда слепой слепого заведет. Получается, женщина готова уродовать себя в угоду абсолютно дурацкой идеи. Идея становится важнее чем собственный комфорт и абсолютно естественное желание хорошо выглядеть .

    0
    0
  52. По-моему, Софи Хейген vs Canser Research – это просто пиар неудачной комедиантки, попытка искусственно создать себе фан-клуб. Главная проблема Софи как комика в том, что “толстый”  не равняется “смешной”. Когда толщина – единственный смешной аспект комика, то нужны либо роли без слов, либо смешные характерные роли, а не стэнд-ап. А своей аферой против Canser Research  она благополучно отвратила от себя большую часть британской аудитории.

    Мне она кажется особенно противной из-за своего лицемерия. Она вовсе не любит свой жирный живот. Если в понедельник утром ей дать таблетки для немедленного похудения, она тут же слопает всю пачку. А уже во вторник будет со сцены высмеивать толстых.

    Лучше бы она мозги себе пририсовала на голове, а не смайл на животе.

    0
    0
    1. Вот про таблетки – это точно! Дай такие таблетки этим холиварщицам – каждая бы сожрала, которая сейчас кричит что лишний вес это красиво. Изгадили хорошую изначально идею бозипозитива этими лицемерными утверждениями, котлеты, мухи – все смешалось.

      0
      0
      1. Если б сожрали, то пропал бы смысл в жизни – бороться с миром, страдать, предьявлять претензии, проявлять агрессию в адрес инакомыслящих, а самое главное – страх потерять «индивидуальность», они ведь не серая стройная масса каких-то там спокойных красивых банальных женщин, они – толстые и избранные, нетакиекаквсе)

         

        0
        0
    2. Есть такие таблетки, для диабетиков, имеют дополнительный эффект, кроме снижения сахара снижают вес. Двое знакомых за год по 20-25 кг сбросили.
      Но не все так радужно, эти же таблетки имеют противопоказания, у кого плохо с почками будет еще хуже,
      а так же могут спровоцировать лактоацидоз, что при нашей медицине гарантированная смерть.

      0
      0
  53. А, да. Если человека бодает, что кто-то громко обижается, или “чьи то эмоции нелогичны”, и берется переучивать как правильно, то это уже проблема.

    Прям полиция мыслей, министерство коррекции заморочек.

    0
    0
  54. Почему то никто не волнуется о чувствах худых и понятие slimshaming отсутствует. Например не считается зазорным, когда тебе говорят что-то ты слишком худая, хотя сказать что-то ты слишком толстая – никогда никому в голову не придёт. Что за двойные стандарты?

    0
    0
    1. Да это те же самые люди. И еще те, кто в автобусе чужому ребенку говорят, что у него зубы плохие, потому что творог не ест.

      0
      0
    2. Воспитаные люди вообще не обсуждают жизнь, внешность, поведение посторонних людей.

      0
      0
  55. В Англии некоторые клиники открывают в плановых операциях курильщикам и толстякам. Потому что оперировать их – риск, и они сами себя довели до такого состояния. За их риск на операции и за их болезни в связи с лишним весом и курением платят другие налогоплательщики королевства. Вопрос: почему они должны платить за решение проблем со здоровьем тех людей, которые не могут прекратить обжорство и не могут бросить курить? К тому же мне неприятно смотреть на эти жировые массы, которые колышатся при ходьбе, слушать их отдышку, ждать пока они втиснутся в кресло и пристегнуться в самолете. Это для меня выглядит неэстетично.

    0
    0
    1. Мне неприятно читать такие тупые комментарии, как ваш. Это для меня выглядит неэстетично. Это важно?

      0
      0
      1. а мне комментарий кажется разумным!Дело в том,что некоторые люди не выносят никаких ограничений и не имеют чувства ответственности за свое здоровье.Потом,раскормив себя до 150 или 200 кг, получается так,что они нуждаются в помощи общества,чтобы как-то существовать,если они не могут даже из дома выйти и привести в порядок свое жилище.И Лера просто написали,что ей неприятно созерцать людей с большой массой тела и колышащимся жиром и она имеет на это право!Она же не высказывает своих ощущений персонально таким людям.А чувствовать то,что вы чувствуете,созерцая то или иное,вы имеете право.Говорить об этом другим не можете,но чувства вам никто не может запретить!Как бы мы себя не убеждали в чем-то,это просто доводы разума,а чувства подавить очень трудно.Кстати,все эти люди с ожирением,не стали такими в одночасье,это накапливалось годами и они просто эгоисты,если хотят жить так,как они хотят,то должны быть готовы к тому,что их не будут бесплатно лечить!

        0
        0
  56. Лавиния, на мой субъективный взгляд это ваша лучшая статья! Очень смело на сегодняшний момент. Спасибо, получила удовольствие!

    0
    0
  57. Давно уже живу в самом политкорректном городе США, и скажу, какая фраза у меня вызывает желание схватиться за пистолет. Или в крайнем случае дать в лоб говорящему:

    You are beautiful just the way you are.  Вот красивая, и все тут.  Просто потому, что дышишь. Причем никто не говорит, что ты умная только потому, что живая, или талантлива к музыке, только потому, что живая.  Вполне нормально воспринимается утверждение, что женщина Х умнее/глупее женщины У, или что у женщины Х нет таланта к музыке.  Но сказать, что женщина Х некрасива, или упаси бог, толстая – это преступление. Создание комплексов. Обречение ее на пожизненные комплексы.  Сказать, что тебе математика плохо дается, позанимайся дополнительно – это нормально.  Сказать, что у тебя задница большая, перестань есть много или займись спортом – это ужасно.

    Да нет же.  Не все мы красивые just the way we are.  Некоторые да, большинство нет. Большинству для красоты надо работать, в частности в спортзале. Вес и жир – объективные показатели, есть диапазон нормы, есть и отклонения от него. Есть одежда, которая идет, и которая не идет, черт побери.  И не надо по этому поводу завывать, вполне нормально жить без особой красоты.  Я ужасно переживаю, как свою дочь в будущем защитить от этого культа самопоклонения без стандартов.

    0
    0
    1. По-моему и про ум и все остальное уже нельзя говорить. Everyone is the winner.
      Плюс полный моральный релятивизм: нет плохих людей, есть damaged ones. Бросил родителей? They damaged you. Не можешь ни с кем построить отношения? You are just an introvert. Не можешь нормально работать? Deprived childhood.

      0
      0
      1. А почему так, как вы считаете?

        Мне кажется, что появилась возможность заглянуть в другие культуры, больше информации, человечество осознало, что нормы морали субъективны и отличаются в разных культурах, а значит чужую т.з. стоит, как минимум, не осуждать. У людей просто крышу снесло ото всей новой информации, они так пытаются ее переварить. Возможно, со временем этот перекос как-то исправится.

        0
        0
        1. Я считаю потому что политическая система стала очень прозрачной: каждое слово и дело политика становится всем известно. Чтобы переизбраться надо угодить максимальному числу обывателей.

          Это же ложь все – все это «равенство», пустые слова. Все прекрасно знают кто толстый, кто нет, кто красивый, кто нет, кто умный, кто нет. И в первую очередь это знают те, кто пишет законы и принимает решения. Но переизбраться-то надо.
          Но в личных разговорах, в своих компаниях, конечно они говорят правду, не говоря уж думают.
          Знаете как английские мужчины говорят о толстых и непривлекательных женщинах? She has a face for radio-))

          0
          0
      2. Согласна 100%. Куришь беременная – не плохая мать, а приученная табачными компаниями к никотину, который нужен тебе теперь для успокоения.

        Прочитала статью в немецком журнале Brigitte вчера про то, что немки не заработали себе на пенсию и их ждет бедная старость. В основном потому что работать после родов или не хотели  или только на полставки. Так там автор сиатьи просто рвала и метала по поводу несправедливости пенсионной системы и общества, ориентировпнного на успех (точнее если перевести даже на то, какая от человека польза и какие достижения). Так там было про женщину, которая и детей не родила и работала всю жизнь полдня, т к она слишком «чувствительная» и полный рабочий дней «что-то бы в ней надломил» и «было чувство, что так жить правильно» и что «оставалось время для приятных вещей». А теперь стонет, что 700 евро пенсия и не хватает ни на что. Так она не ленивая, а чувствительная и не ориентировпнная на достижения. А мы, на деньги которых ругающие эту систему предполагают эту неленивую кормить, черствые и эгоистичные капиталисты. Для нас не нашлось хороших слов.

        0
        0
      3. Как это верно. И, конечно, на все неумения есть болезнь. It’s not your fault! Не умеешь писать? Дисграфия. Не умеешь читать? Дислексия.))

        0
        0
        1. Дисграфия и дислексия это не то же самое, что неумение писать и читать. Это не безграмотность, а вполне конкретные проблемы при чтении и письме у грамотных людей, которые можно скорректировать или уменьшить, но они не исчезнут полностью, потому что это индивидуальная особенность мозга человека, а не болезнь или нежелание учиться.

          0
          0
          1. Да, Вы правы, неудачный пример. Но концепция “it’s not your fault” жива и процветает. Сам человек ни в чем виноват быть не может (это у него от несчастного детства, жутких родителей и проч.). Но и достижения обесцениваются, – это ты не сам, это тебе просто повезло.

            0
            0
      4. Про ум и мораль теперь другая байка: check your privilege.  Ешь нормальную еду три раза в день? check your privilege. Живешь с двумя неразведенными родителями, которые проверят домашнюю работу и запишут в драмкружок? check your privilege. Кроссовки без дырок? check your privilege. Полицейские не провожают тебя подозрительным взглядом? Оттуда же. Прямо не жизнь, а сплошной парад привилегий.

        0
        0
    2. Можно, конечно, сравнивать теплое с мяким, делать на основании этого сравнения выводы и, даже, пугаться за будущее детей, однако, можно разобраться с терминами, и перестать бояться. Красота – понятие относительное, умение дифференцировать  – абсолютное . Можно, конечно сказать, что “Святой Франциск, принимающий стигматы”  хуже Гентского Алтаря ( то есть, следуя вашей логике лучше), только зачем? За дочу не бойтесь, ей очень повезло со страной и обществом, ей никто не скажет, что “худая корова еще не лань”, никто не обзовет ее “плоскодонкой”, если она получит увечье, никто не будет называть ее “инвалидкой “, никто не будет ей говорить, рожать ей не рожать, зарабатывать или жить в образе хиппи. Никто не скажет ей, что ей носить . Вы поместили своего ребенка в общество, где с детства детей учат заниматься своей жизнью и не мешать жить другим.

      0
      0
  58. Сейчас просто тенденция быть толерантным ко всему. Разумеется, не все видят разницу между “терпеть” и “одобрять”. Не все видят разницу между сухой констатацией фактов, особенно если эти факты неприятно осознавать, и осуждением. Но это факт, с этим ничего не сделать.

    Кто-то ведь поддерживает борцов с фэтшеймингом и альтернативных красавиц и красавцев за их смелость. Что, кстати, ИМХО правда: демонстрировать свое тело миру со всеми его недостатками – это смело и не для всех и тоже требует силы воли. Вот кто-то силу воли на “не жрать” пускает, а кто-то на то, чтобы любить себя вопреки мнению общества. Это личный выбор каждого.

    0
    0
  59. Женщины, я вернулся. Раз в год улетаю на острова на пару месяцев жить дикарем, без телефона и интернета. Это помогает мне выглядеть восхитительно, а так же не набирать вес весь год. Вам так же рекомендую.

    0
    0
      1. Лавиния Лонд, эффекта оздоровления и похудения не будет, если будет интернет и ноутбук. Так же я жил не в отеле, как привык, а сам строил себе шалаш и разводил костер руками. Данную систему оздоровления мне показал тибетский монах.

        0
        0
    1. (разглядывая календарь) ..остров Пасхи не иначе. Удивительно, как мы все там с вами не встретились!.. Он очень популярен в это время года. Ну рассказывайте, как долетели. Яйца целы? Bunnies живы?.. А то мы тут переволновались… кружевные трусы переодеваем несколько раз в день, а на душе неспокойно… думали ваша яхта наконец-то утонула под грузом весомых лиц с тяжелым взглядом..

      0
      0
  60. не понимаю всей этой шумихи вокруг полных людей??

    Kто их вообще трогает, кто им чего говорит?

    Ни разу не слышала, чтобы кому то в лицо комментировали лишний  вес.

    Зато если вы худая…(

    0
    0
  61. Для меня лишний вес – личная история, потому что в то время, когда я полностью зависела от родителей, у меня он был – 76 килограммов при росте 160, врачи официально ставили ожирение. Стоило попасть в интернат, а потом начать жить самостоятельно – и проблема ушла сама собой, потому что изменился стол: даже при очень небольшом доходе я покупала себе ДРУГИЕ продукты (спасибо школьной столовой, которая познакомила с мясом, супами и салатами). Поэтому для меня лишний вес до конца жизни останется либо признаком крайней бедности (дают сгущенку вместо зарплаты – едим только ее), болезни/зависимости или лености ума и распущенности.

    * Лишний вес прошу не путать с округлостью – бывают люди такого телосложения, которых тонкими и звонкими мог бы сделать толкьо сталинский лагерь или добыча золота на Клондайке… Впрочем, если верить Джеку Лондону, люди такого телосложения отличаются крайне низкой выносливостью и выживаемостью, в отличие от сухих и жилистых, без признаков подкожного жира и запасов на черный день.

    0
    0
  62. Кстати, почему-то приятно вспомнить, как мой учитель рисования называет размер L “это для жиробасов” 🙂 Приятно, когда хотя бы в малом кругу можно выразиться свободно.

     

    0
    0
    1. Я закончила училище и академию художественную там наоборот в моделях размеры M,L приветствуются. Мяса побольше, есть что порисовать)) А то, что ваш учитель так говорит и вам это приятно вспомнить…мда(

      0
      0
      1. Конечно, ей приятно – Олеся же себе в еде отказывала, так старалась, так старалась!  Что, зря она худела, не приосаниться теперь на фоне размера L, что ли? Она же – вы только подумайте – похудела! Прямо умиляет, как свято такие люди уверены, что своим похудением осчастливили человечество.

        1
        0
        1. И люди, которые кого-то называют “жиробасами”, несимпатичную назовут “уродкой”, худую “сельдью”. Так что надо Олесе задуматься, как он её может называть в другом “тесном кругу”

          1
          0
          1. Найдется, возможно, в другом “тесном кругу” такая же милая женщина, с радостью донесет до Олеси остроумные прозвища, ведь такое счастье – выразиться свободно в своем кругу. Надеюсь, Олеся такое свободное самовыражение всячески поддержит. Наверняка ей будет приятно вспомнить, как ее назвали, например, “сельдью” или “доской” или что там еще этот вежливый учитель рисования может придумать.

            0
            0
    2. О, оказывается  есть люди, которым приятно общаться с трамвайными хамами . Разнообразие видов во всей красе.

      0
      0
  63. Выходит,тогда и любят вопреки маленькой груди,вопреки небольшому росту,вопреки лишнему весу?

    Все же где те границы ,когда оно вопреки? Получается все же объективизация критерий красоты-вес не более определенного некого показатель,грудь не менее определенного размера..и т. д.

    0
    0
    1. Вы и сами точно знаете, что когда мужчина вас любит, он никогда не скажет, что у вас лишний вес. И про другие параметры тоже не скажет. Отсюда неверный вывод о том, что кривых/косых/убогих/жирных тоже любят. Вопреки их несовершенствам. Жалкая отговоркка чтобы ничего не делать. Удобное оправдание собственной лени.Короче, никакого “вопреки” нет.

      0
      0
      1. Вы так любите стандарты, но при этом фанатеете от Водяновой, которая в эти стандарты не вписывается.

        0
        0
  64. Когда вижу в комментариях, как кто-то пишет “Лавинья”, мне почему-то всегда представляется жирная тупая колхозница, у которой не хватает мозгов правильно написать имя автора блога. Вот прям колхозом веет от этого “лавинья”. И я уверена, что так оно и есть. Удивляет только, откуда вообще эти доярки из колхоза “красное дышло” узнали про этот блог!

    0
    0
    1. А слово “ирония” вам незнакомо? Привет из колхоза “Красное дышло” вашему эстетическо-педагогическому))

      0
      0
  65. Сейчас столько препаратов и возможностей убрать лишнее. Но нет же легче признать себя пухленькой пышечкой. Склоняюсь к тому что ожирение это в первую очередь заболевание из головы. В холохосте с ожирением не было.

    0
    0
      1. Это вполне логическая цепочка: сначала о вреде полноты для здоровья, потом про Освенцим и холокост.

        добрые просветительницы несут мудрость в массы

        0
        0
  66. В большинстве случаев конечно лишний вес- это не «широкая кость», не наследственность, не «боюсь аменореи, если спущусь ниже 70 кило», и не «вдруг завтра война, а я голодный», а просто образ жизни.

    Помню как показали Ходорковского, сразу после выхода из тюрьмы: подтянутый, стройный мужчина, четкий овал лица. Красивый. И буквально через полгода его интервью в Швейцарии: сидит пожилой рыхлый мужчина, с явным намеком на второй подбородок и были. Разница- пара тройка месяцев. А всего то- смена образа жизни, режима и питания, нервных нагрузок.

    Навело на размышления. Я не о том, что тюрьма- это хорошо для фигуры.

    0
    0
    1. Кстати, мужчины, набирая вес, теряют привлекательность просто катастрофически. Достаточно вспомнить Кристина Бейла и Рассела Кроу стройными, а потом увидеть их с лишним весом – разница чудовищная.

      1
      0
  67. Ну все, Лавиния исписалась. Нету в мире больше тем, давайте жирных гонять.
    И тут же набегает толпа куриц и начинается:
    – Ой, а у меня 100 грамм лишних, но меня муж любит!
    – Ой, а я 50 кг вешу – ужас кошмарный, прости Лавиния, пойду зарежусь гантелей.
    – Рядом со мной жирный колу пил, и у меня теперь травма!

    И все хором:
    – Где сила воли, где сила воли, как вы можете так жить, вы же жирные.

    0
    0
    1. Ну дык, даже у таких властителей дум, как Лавиния свет Лонд фантазия не безгранична. А тут такая тема – благодать. Майский день, именины сердца.

      0
      0
    2. простите,а вы поняли о чем статья?дело  не в том,что людям с большим ожирением уже мало просто толерантности,они  хотят восхищения и чтобы их считали красивыми!)вам не кажется что просто нелепо?чувство красоты субъективное и основная масса людей не может восхищаться людьми с огромной массой тела и колышащимся жиром!

      0
      0
      1. Да вы шо? Та неужели  прям к вам на рынке подходют,  та пышут жаром, та телесами : ” А, ну, буква  мы  щетай  нас красивыми!!!” Ой, тююю,  та как же вы живете, трепетные  лани.

        0
        0
  68. Лавиния в Инсте скучает о временах, когда Марлон Брандо спал с мужиками и все баловались наркотой, призывая не быть скучными занудами со своим ЗОЖ, а тут такая трогательная забота о здоровье тех, кто не прочитает объявление на билборде! Ох, вру, здоровье всех, кто полнее М-ки – чрезмерная роскошь. В концлагерь их, холокост верните, страховку отнимите без суда и следствия! И это рафинированная polished lady? Да ну) Поздравляю, Лавиния, вы  догнали Лену Миро – что по интеллекту, что по воспитанию, что по доброте душевной. Простите, что заподозрила в вас человека поначалу, королева хайпа)

    0
    0
    1. Из личных наблюдений: девочка размера xxs, блюющая листиком салата и теряющая сознание в метро, нравится парням куда больше, чем девочка размера L, с удовольствием обедающая борщом и в лёгкую пробегающая 10 км. Такая вот забота о здоровье.

      0
      1
      1. Из личных наблюдений: девочки размера XXS нравятся очень ограниченному кругу людей. Те, кто выглядят худыми, обычно носят S, иногда XS, но не XXS.

        А что касается мужчин, то им не нравятся женщины, которых они могут, извините за выражение, раздавить.

        0
        0
      2. Вряд ли стоит так уж уверенно полагаться на вкусы мужчин, которым нравятся женщины, блюющие чем бы то ни было, включая салатные листья.

        0
        0
      3. Коровка Ким Кардашьян нравится миллионам. А вы злючка, вас наверняка никто не любит.))

        1
        0
        1. вот да, как смеет эта Ким не понимать, что Лавиния – красивая, а Ким – нет. Да еще и про Лавинию не слышала, какая боооль.

          0
          0
      4. Ошибочное мнение некрасивых худых людей. Они считают, что они привлекательнее в размере xxs, что этим они выделяются и их все хотят. Но действительно красивые чаще xs-s, может и M. Хотя бы потому что в наличии есть грудь, попа и нормальный рост, они не думают о худобе, и так все круто.
        Я размера xs, потому что стройная и маленького роста, в некоторых марках ношу xxs, но когда худела до своего минимального здорового веса, я не чувствовала себя красивой и сексуальной. Мне худоба не идет, видны вены, лицо старее лет на 5 становится, да, нет целлюлита тогда, и боков жирных нет, и то, почти нет, но зато все остальное страдает. Что в одежде, что без. Когда вес чуть больше, бока появляются и еще что-то где не надо, вид становится лучше и я не чувствую себя больной, не падаю в обморок. К слову, тренировки есть в зале, но генетика не позволяет мне красиво выглядеть в 45 кг и иметь при этом одни достоинства. Я бы хотела быть выше, пропорциональнее, худая фигура не красива,важны выпуклости при общей стройности,а это редко! Вижу немок иногда, худых до жути, у которых из-за этого очень не красиво прорисована не женственная фигура, лица старые и высушенные и зачем. Могли бы оставаться в своем слегка атлетичном здоровом теле. Поэтому я бы исходила из себя самого, выбрать и понять свой здоровый диапазон веса в пределах нескольких кг, начиная от самого нижнего и где комфортнее там и оставаться. Учитывая общую картину-как выглядит лицо, какое самочувствие и учитывая другие детали фигуры.

        0
        0
        1. Мужчины с вами согласятся. Этот блог вообще какой-то треп “о своем – девчачьем”, мужчины мыслят другими категориями. И им плевать на 2-3 лишние кг в каких-то местах, если общий облик сексапильный и сочный, если есть “за что подержаться”)))

          0
          0
      5. Почему сразу либо xxs либо L. Есть еще здоровые люди на этой планете! Просто красивые не все и поэтому бросаются в крайности, либо “смирение” и ожирение либо борьба до анорексии. Мужчинам нравятся не высушенные женские ноги и ребра, а красивая стройная фигура с какими-некакими, но выпуклостями и нельзя добиться такой фигуры просто похудением до костей и даже зал не поможет если нет данных,нужных пропорций. Если осознать это и стремиться к своей лучшей версии, то может что и выйдет дельное, а если гнаться за чужой реальностью, можно себя сильно измотать. Бывает надо все пройти перед тем как это осознать, и голод и сытость, короче :)) Я познала все, от 42 до 55 кг, не такой большой диапазон, но мне хватило этого для опыта.

        0
        0
  69. Спасём планету от перенаселения! Да здравствует ранняя смерть от ожирения!

    Ладно, шучу.

    Есть интересная научно-популярная книга по биологии Аси Казанцевой, где чуть ли не в первой главе объясняется почему в разные эпохи красивыми считались разные весовые категории. Если коротко: в те времена, когды еды было мало, красивыми считались полные люди, потому что их полнота автоматически считывалась как ‘у меня хватает еды, я смогу прокормить потомство’, в более сытые годы наоборот — худые люди, потому что значило, что у них хватает силы воли и здоровья.

    А по поводу всех этих ‘шеймингов’ и прочего… К сожалению, многие люди извращают хорошую по сути своей идею, что никакой человек не может быть оскорблён только из-за того, что он полный, что он слишком молодой или слишком старый, что у него не того цвета кожа, не тот пол и т.д. Что любой человек заслуживает уважительного отношения. Не любви, потому что она не бывает просто так, не признания заслуг, потому что сначала должны быть заслуги. Просто судить человека по его уму, знаниям, навыкам и проч., а не лишнему весу и дефектам внешности. Но идею извращают, увы.

    0
    0
  70. У людей не просто разный вес, а разные ценности и взгляды. На одной части спектра- люди, для которых невыносима мысль о лишнем весе. Они готовы ради этого на личные ограничения.На другой части спектра- люди, для которых также невыносима мысль об ограничениях в питании. Для них вкусное питание -часть наслаждения жизнью. Это не значит, что все они весят 100 кг и более. Но они более полные, чем сторонники пресловутой “диеты по жизни”. Просто они более свободно относятся к весу. Так как они и их партнеры имеют более широкие границы допустимого, что касается тела.  Все вместе мы- человечество, достигшее высокого уровня культуры и толерантности. А задача модной индустрии- достойно одеть тех и других. И нам всем хочется иметь одежду хорошего кроя и качества, учитывая, конечно, особенности фигуры.

    0
    0
  71. Хехе. Любимая тема. И в первую очередь про то, что полнота – она не сильно здоровая. Как и худоба, впрочем.  Помните “высокие лбы винчианских мадонн”? Сидели дамы в замках, чахотками страдали, лысели… Но речь не о них.

    Полнота по моему разумению есть лень. И пусть человек на работе хоть ракеты в космос запускает. Руками. Сам. Все равно  – лень. Есть у моего благоверного мама. Была она всегда женщиной дородной, а теперь стала – толстая. С размером бюста в районе 10+. Так вон она, когда с бывшим мужем разошлась, а на нынешнем еще не поженилась, прекрасно выглядела. Так как надо было устраиваться и пристраиваться, села она на диету, скинула килограммов 25, была активна и весела. Шаталась по курортам и санаториям. Затем появился у ей нынешний муж, большой …ээээ… души и размеров человек. И осели они на кухне. И +30 кг. Главным девизом у них теперь “все должно быть под рукой!” – ибо вставать хлопотно. И еще болячки: климакс (правда, он у нее перманентно уж 10 год идет, если мне память не изменяет), давление и и чего-то с шеей. Нет, это все и у худых бывает. Но вот теперь ей для правильно полечиться вес надо скинуть.  А это – трудозатратно. ПОэтому лечиться мы хотим, но так , как удобно. Поэтому болеем, потеем, давлением страдаем и пр. Но с плюшками не расстаемся. А то настроение портится без оных.

     

    0
    0
  72. Насчёт статистики не знаю, но вот есть книга профессора Углова Ф.Г “Человеку мало века”, глава 6. полезна ли человеку его полнота?, там как раз о вреде и “пользе” лишнего веса, и диета очень эффективная, если кому интересно.

    0
    0
  73. Возможно, повторюсь, но мне показалось, что возмущение было вызвано не тем, что ожирение было названо нездоровым (потому что так оно и есть), а тем, что 12UK размер был назван слишком полным для джинс. 12 размер – не ожирение, и здоровью он не угрожает, а “шеймят” его только так.

    0
    0
  74. И еще: мне одной кажутся кокетством жалобы худых, что их “гнобят” за худобу? “Вооот, толстым слова не скажи, а как к нам, худеньким, постоянно пристают, мол, кушаешь ли ты чего, неплохо бы поправиться!” Все знают, что, при прочих равных, любой предпочтет быть очень худым, чем очень толстым.

    0
    0
    1. Любой, может, и предпочитает, но никогда не сознается. Какое кокетство? Покоя нет, как будто не существует других тем. Все намного обширнее и печальнее, чем вы написали.

      0
      0
  75. Деревянность, козье блеяние, гримасы, пожизненные комплексы, неуместное использование дефиса, … Закрыть глаза, да?

    0
    0
  76. О худых, вечно молодых и красивых:

    Лавиния, пожалуйста напишите о Lure Hsu. Ей 42. Худа, выглядит на 21. Загадка человеческой генетики. Есть еще Masako Mizutani,49. Но она впрочем делится как ухаживает за собой.

     

    0
    0
  77. Как эффектно “худоба” подменилась красотой) хотя и худой человек может за счёт прочих факторов быть некрасивым.

    Все какое-то кокетство бесконечное в блоге, ах, у меня миллион пар штанов, а толстым не идёт, а худым идёт, я красотка, пони-радуги. К чему это все, хоспади. Одно и то же.

    0
    0
  78. Смешно читать. Если дама в районе сорока и старше пишет, что главное достоинство женщины – это ее вес, то просто  это то единственное, что соответствует каким-то критериям, существенным для неё.

    Про любовь вопреки порадовало. Ну, вот у автора плохо с волосами, так ее тоже муж любит вопреки, как можно любить с таким количеством волос? Паричок, дополнительные пряди, всякие народные и современные методики, пересадка волос могли бы исправить ситуацию. Что же себя так запускать?

     

    0
    0
  79. А зачем писать вообще про фэтшейминг, если любая следящая за собой женщина в общем и целом имеет контролируемый нормальный вес (вопрос культуры отношения к себе)? Лучше напишите о проблеме, с которой вы непосредственно сталкиваетесь. По моим наблюдениям, людей (помимо лица и выражения глаз конечно) очень старит потеря пластики движений, пластичности с возрастом. It’s a problem)

    0
    0
  80. Мне кажется, это не мое дело – чужой лишний вес, чужой недовес, чужой идеальный вес. Как и другие чужие дела. Только когда чужой вес оказывается на моём кресле в самолёте, или чужие складки упираются в меня транспорте, меня это раздражает, также как и любое вторжение в частные границы. Даже в этом случае мне не интересны причины и последствия, любовь или ненависть, только личный дискомфорт.

    Любовь вопреки – это вообще странное состояние. Смотришь на человека и мысленно говоришь “он такой-то, но я люблю его вопреки, типа, герой и иду на компромисс”. Кстати, если уж на то пошло, то полные дамы гораздо более обнимабильные, чем стройные. Хоть это и говорят с долей негатива, но в кости стройных действительно упираешься.

    После переезда автора в Россию тон блога, по моим наблюдениям, от рационального-вежливого сместился в сторону Лены Миро. Ещё чуть-чуть и все станут жирными свиньями, существующих только, чтобы расстраивать эстетические чувства избранных. Негативная мотивация имеет право на существование, но начиналось-то всё по-другому.

    0
    0
{"email":"Email address invalid","url":"Website address invalid","required":"Required field missing"}