Not surprisingly, как говорится, в комментариях к последней статье замелькало чудесное слово «фэтшейминг».
Фэтшеймингом сейчас принято называть любое упоминание лишнего веса в негативном ключе. Нет, даже не только в негативном, но и в нейтральном. Любое затрагивание полноты должно быть положительным или отсутствовать. Ну как о мертвых: либо хорошо, либо ничего.
Да даже само слово fat уже ругательное. Надо говорить «плюс-сайз», ну потому что зачем негативные коннотации и ярлыки? Ведь все типы тела хороши по-своему, любой вес может быть красив и привлекателен, к чему оценки, все люди разные.
Все люди разные, это бесспорно. Есть красивые, есть нет. Есть здоровые, есть нет. И так далее, по каждой возможной характеристике и черте. От самого лучшего до самого худшего, с основной массой посередине, в строгом соответствии с кривой нормального распределения.
Лишний вес не здоров и некрасив. А вот нормален ли, вопрос более сложный. Когда что-то становится повальным, в какой-то мере это новая норма. Вот в средневековой Европе от бубонной чумы умерло больше 50% населения. В статистическом смысле, умереть от чумы было нормальнее, чем не умереть. Но во всех остальных смыслах – совсем наоборот.
Ожирение – чума нашего времени. Пандемия ожирения началась не так давно, мы еще не видим основных последствий. Только вот продолжительность жизни, неуклонно растущая 250 лет, вдруг остановила рост, а кое где и сократилась. Ожирение начнет косить направо и налево, когда те, кто страдают им с младенчества, войдут в пожилой возраст. Не в старый, тем более не в дряхлый, просто в немолодой. Самым старшим сейчас по 30-40 лет, так что, лет через двадцать наступит критический момент.
И вот, чтобы предупредить о надвигающейся катастрофе, Cancer Research UK: основной спонсор всех онкологический исследований в Великобритании, размещает просветительские билборды в английских городах. Как например этот:
И какую же реакцию вызывает эта информация? Большую часть ее мы не знаем, потому что адекватные люди прочитали и молча прошли дальше.
Но неадекватные, как всегда, подняли крик, что их права ущемляют. Их оскорбляют, им тычут их весом, их называют больными, а ведь они просто альтернативного телосложения!
Самый громкий вопль подняла «комедийная актриса» Софи Хейген, вплоть до судебного иска к компании и сбора подписей для ее закрытия (ну пусть остальные умрут от случайного рака, разве это имеет значение, если Софи обиделась?)
Дискриминация – это вообще любимая тема Софи, потому что узко-мыслящие ретрограды и кретины не желают признать красоту ее тела. Она любит объединяться с такими же альтернативными красавицами как она сама и требовать у общественности перестать преследовать толстых. По их мнению, толстых преследуют буквально на каждом шагу! Но если разобраться в сути претензий, то выяснится, что никто не плюет в Софи на улице, никто не поджигает ее дом, никто даже не смеет сказать что-то ей лично, адресно.
Все преследование заключается в том, что ей не дают то, что дают некоторым другим: восхищения, одобрения, поощрения. Ну не хотят находить ее красивой, изверги!
Ведь весь этот фэтшейминг заключается в том, что мы уже обсуждали в другом контексте: Зачем вы считаете красивыми таких, как она? Надо таких, как я!
Как смеешь не находить меня привлекательной? Как смеешь думать, что мне не идут джинсы? Как смеешь утверждать, что есть стандарт, которому я не соответствую (вот если бы я соответствовала стандарту, а другие нет, то это был бы правильный и нужный стандарт).
При всем этом, никто не говорит, что тот или иной человек весомых достоинств не может привлечь партнера и стать любимым. Может, конечно. Но вопреки своему весу, вопреки. Мало ли у людей недостатков, но их любят несмотря на эти пороки. Не за пороки, и не потому, что не заметили недостатков, а вопреки им. Когда их достоинства перевешивают этот конкретный недостаток.
Из чего следует, что чтобы получить любовь и признание, надо не отрицать свои недостатки, тем более, не заставлять общество признать их достоинствами, а либо уменьшить недостатки, либо увеличить достоинства. Желательно, и то, и другое вместе.
И помнить, что разные недостатки имеют разный вес в глазах разных людей. Кто-то ненавидит курящих, и никакие выдающиеся качества человека не могут перевесить его курения. Кто-то безразличен к чужому курению. Но чтобы кого-то полюбили за курение и прокуренный запах – такого я не знаю.
И с полнотой все точно так же. Есть те, кого отталкивает пять лишних килограммов, а есть те, кто готов закрыть глаза на лишние двадцать. Закрыть глаза, да? А не восхититься именно ими, или их не заметить. Это вообще загадочный феномен, как многие думают, что окружающие этого лишнего веса не видят, что его можно скрыть, что это одна из многих мелких черт, которые не сразу разглядишь, тогда как это бросается людям в глаза с последнего ряда четвертого яруса в самую первую очередь. Надо близко подойти к человеку, чтобы оценить черты его лица, тем более его кожу или зубы, или маникюр, или запах. А силуэт виден сразу, с любого расстояния.
В общем, если признать, что а) полнота не здорова и не красива, б) что несмотря на это, с ней можно жить и жить неплохо, в) что нельзя заставить других изменить свое мнение, сколько ни кричи о фэтшейминге. То: жить станет намного приятнее, так как не надо будет пытаться что-то скрыть или замаскировать, и не надо будет тратить силы на непрерывные доказательства, что проблемы нет.
И тогда, в эту пору прекрасную,можно будет спокойно носить джинсы любого размера и не переживать, что в интернете написали, что это некрасиво.
Загрузка ... Загрузка ... Загрузка ... Загрузка ... Загрузка ...
Спасибо, ваши статьи – всегда пример редкого сейчас здравомыслия.
мне кажется, это частное проявление общего тренда – думать, что любого человека окружающие обязаны любить. Хотя как это даже технически реализовать, непонятно. С другой стороны, конечно, издеваться и смеяться над людьми с лишним весом тоже так себе идея. Даже если лишний вес это результат неправильного образа жизни, а не гормональных нарушений, сбросить его очень нелегко – тут нужны и сила воли, характер и дисциплина. К этому, конечно, нужно стремиться и все это можно в себе развить, но не удивительно, что куча людей эту борьбу проигрывают. Как и с любыми вредными привычками.
Интересно, а как Вы узнаете, что это гормональные проблемы, а не количество булочек?
Такое количество булочек как раз и приводит к гормональным проблемам… И цепочка начинается с выработки огромного количества инсулина… а через время появление инсулинорезистентности клеток…А замыкается кортизолом (гормоном стресса)… и как результат поглощение еще большего количества булок. Такой себе замкнутый круг(((
Вот ошибаетесь, иногда гормональные проблемы абсолютно не связаны с количеством булочек и инсулином.
Человек, столкнувшийся сам с такой проблемой, причину хорошо знает. Или вам о других нужно узнать всю подноготную?
Нет конечно. Зачем же Вы так рЭзко. Просто диагноз на расстоянии у нас любят очень быстро ставить, не в чём не разобравшись.
Ну, статья во многом об этом тоже. Не особенно важно, разваливается человек на части от гормонального хаоса, или просто ест как не в себя. Итог один- он не привлекателен внешне для большинства людей. Причины- вторичны.
Можно сколько угодно раз, потрясая кулачками, жаловаться на судьбу, проехавшуюся катком по телу, но при прочих равных (даже и не очень равных), предпочтение отдается стройным и здоровым.
И, кстати, нездоровье само себе катастрофически снижает стоимость на, так сказать, “рынке”.
Простейший вариант: схожу к врачу
А если это гормональные проблемы, вызванные булочками?)
А если гормональные проблемы вызваны именно булочками?)
Вы написали “нужны и сила воли, характер и дисциплина” – вот именно этими качествами и НЕ обладают люди с лишним весом. И поэтому надо это учитывать, принимая этих людей на работу. Уверена в этом . Как впрочем и в том что среди худым могут быть плохие работники. Но наличие лишнего веса как бы уже – звоночек.
Мне кажется, где-то уже были исследования на тему, что “силы воли” у людей ограниченное количество. Так что может быть, люди с лишним весом свой лимит уже как раз на работу потратили, а на вес и не осталось. Ну и вообще, я понимаю, что не скажу за всю Одессу, но я лично в своей практике не замечала таких зависимостей, чтобы люди с лишним весом как-то хуже себя проявляли на работе, наоборот, знаю несколько отличных специалистов с лишним весом. Это уже крайности какие-то, на работу не брать – если человек на собеседовании себя хорошо показывает и нет каких-то ограничений по здоровью/внешнему виду (модельное агентство), какая нафиг разница.
У меня есть две очень полных подруги, и одна не очень, но полная. Они прекрасные профессионалы, у одной из них свой бизнес, который работает, как часы. Я вешу 50 при росте 162, многовато, как мне кажется, много занимаюсь спортом, стараюсь правильно питаться, при этом я во многом несобранная и неорганизованная. даже за свет не могу сама заплатить. Думаю, многим это просто не кажется важным. Если б эти мои подруги решили похудеть, уверена, они бы за год стали фитнес-няшкми.
Даже интересно стало, сколько для вас не многовато? Нет, я все понимаю, лишний вес портит, с ним надо бороться и все такое. Но когда девушки с весом 50 кг начинают писать про «многовато», мне начинает казаться, что они в принципе считают лишним весом любой, кроме вариации «кожа да кости».
Не многовато 48. Если б жир откладывался не в животе,было б не так критично. Но,увы,у меня тип фигуры яблоко.
50 кг при росте 162 – это точно не мало. А при тонкой кости это вообще много.
“Отказ в приёме на работу из-за лишнего веса – это фэтшейминг: Нет/да”.
Да кто смеется и издевается..Всем наплевать. Просто смотрят, считают некрасивыми и толстыми- и все.
ну как же, вон целый ЖЖ Лены Миро издевательствам и хамству посвящен. И даже у Лавинии как-то был пост про типа, который дамам плюс сайз в метро какие-то издевательские листовки раздавал.
И что? В мире всегда будет много грубых и прочих плохих людей. Надо не с сиром бороться, а со своими недостатками. Хотя бы потому что только это и достижимо.
Ну это же не значит, что тролли – правы. Нужно развивать в себе силы и самоуважение, чтобы на них не реагировать, а заниматься собой в меру своих возможностей.
Какая разница правы они или нет? Это их мнение.
Лавиния, я с вашим мнением полностью согласна, но вот вы так все это говорите, как будто это само собой разумеется и самая естественная точка зрения для любого человека. Она очень адекватная, но, увы, не особо естественная.
Конечно, не стоит рассчитывать, что вот, примет, госдума закон, запрещающий лене миро называть толстых “свиньями”, это понятно что фигня какая-то и вообще цензура. Но не вижу ничего дезадаптивного в том, чтобы констатировать, что то, что она пишет – хамство и фу таким быть. И это не повод бежать с ней срочно бороться, а наоборот – повод ее в свое инфопространстранство не пускать.
В данном случае, имеет смысл посмотреть на самого тролля и его хмм биографию. Вряд ли там пишет красивая, успешная, женщина, с богатым мужем – красавцем. Таким обычно пофиг на толстых/худых и тд, они заняты своей жизнью. Скорее всего, там только проблем с весом нет, а с остальным – куча, вот и цепляется за одну свою « беспроблемную» черту, у меня так одна знакомая ринопластику сделала ( не могу назвать результат идеальным, нос немного кривит, но лучше чем «до») , и теперь всех считает носатыми, всем надо носы корректировать, потому что больше ничем сама похвастаться не может. Даже пластику эту можно сказать на халяву сделала, заработать на нормального хирурга сама не смогла.
Ну вот Лавиния недалёко ушла от Миро в этом посте….
Мне кажется, что вряд ли толстые хотят быть такими. Хотя бы из-за культа худобы.
и если они не могут достичь идеала, они достойны сочувствия, а не насмешек.
но фэтхейтеры прикрываются то «никто не любит толстых», то медицинскими исследованиями (о которых большинство имеет отдаленное представление), чтобы непременно донести свою ценную точку зрения до мира.
это та же самая пассивная агрессия, когда злоба прикрыта заботой.
лбди, сбросившие аж 2-3 кг точно знают, как быть тем, у кого лишние 20-30.
вроде бы признают, что это трудно, но настаивают: работай над собой!
наверное, сбросить много веса не проще, чем выучить пару языков. Так почему хейтеры не концентрируются на этом? Над работой НАД СОЬОЙ, а не над толстыми?
а ещё им и людям вообще очень приятно чувствовать своё превосходство. Я стройнее, вкус у меня лучше, должность руководящей, муж обеспеченней, а образование непременно в элитном вузе, другие бесполезны
Вы правы, Марфа, но до людей, описанных в вашем комментарии, вы вряд ли это донесете. Они обычно непрошибаемы и железобетонно уверены в собственной правоте. Какие там вопросы, они все лучше всех знают о чужом здоровье. Обычно именно такие советуют людям с угревой сыпью получше очищать кожу – они-то знают, что те просто плохо умываются, какие тут могут быть кожные болезни, у самих-то советчиков ничего такого нет. А еще с ними никогда ничего плохого не случится, потому что они знают, как жить правильно. И вам расскажут.
Ой, знаете, толстые тоже такие “добряшки”. Во всем подозревают вечно издевку, все им обидно, и медисследовани все против них… а как представится случай уколоть худого – будьте покойны, обязательно проквакают “тебя ветром не уносит?”или еще что-то столь же остроумное.
интересно, есть ли вообще объективные доказательства, статистика, подтверждающая, что полные люди действительно нездоровы больше чем те, кто лишний вес не имеют? болезнями суставов, сердца, варикозом и пр. и пр. страдают независимо от веса. Кто то доказал что полных среди таких больных больше? (в процентном соотношении, конечно)
Много кто и много раз)
а можете назвать хотя бы две-три фамилии тех, кто проводил такие исследования? Гугл, увы, мне не помог в поиске именно научных мед.исследований.
зайдите на сайт ВОЗ и вбейте в поиск слово “ожирение”. Впрочем, вы этого делать не будете, правда?
не просто доказали корреляцию, но во многих случаях и причинно-следственную связь.
Ну и вопрос))
Ага, есть. Вот например небольшой обзор тут https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/j.1467-789X.2007.00311.x:
в 5 раз выше риск гипертонии, 90% людей с диабетом полные, 10% смерти от рака среди некурящих – ожирение, 6% бесплодия у женщин – вина лишнего веса, с каждой единицей повышения индекса массы повышается риск коронарной болезни на 3,6% и так далее.
Есть исследования, подтверждающие, что люди с небольшим количеством лишнего веса в целом здоровее худых.
я из таких. стоило откушаться всего на 15 кг до 46 размера как начались боли, отдышка, проблемы со спиной, желудком.. при этом было забавно, что врачи с большими габаритами прописывали мне спорт и диету.
но надо учитывать свою природу. кто-то ширококостный и с 48 размером здоров как бык, а есть такие скини фэт типа меня. мне кажется это даже более рискованная группа, т.к визуально-то лишний вес не так сильно бросается в глаза и наличие излишка вызывает недоумение у более крупных людей.
Можно не в гугле искать, а целенаправленно на сайте NCBI. Если ввести там в поисковой строке obesity human, вы найдете множество самых разнообразных статей на эту тему.
Можно еще Фремингемское исследование почитать. Там так же устанавливалась связь ИМТ с заболеваниями сердечно-сосудистой системы.
Конечно доказано. Чаще они лидеры по сахарному диабету, гипертонии, инфаркты, инсульты.
Есть статистика, и там все зависит от степени полноты. Небольшой лишний вес ничем не грозит, а даже и защищает. А ожирение грозит
сердце,чтобы прокачать кровь по такой большой массе тела должно работать с увеличенной нагрузкой,кроме того,уровень холестерина у полных людей выше,как правило.Более высокая нагрузка на суставы и в результате суставы изнашиваются быстрее и многим их тех,у кого суставы болят рекомендуют сбросить лишний вес.Точно так же вены подвержены более высокой нагрузке!Представьте, на скелете размещено 50 кг или 100 кг?Это же очевидно и ваши выводы совсем неверные!
Насчёт статистики не знаю, но вот есть книга профессора Углова Ф.Г “Человеку мало века”, глава 6. “полезна ли человеку его полнота?”, как раз говориться о вреде и “пользе”. Кстати там же есть диета, не однобокая, а сбалансированная и очень эффективная, если кому интересно.
Вопрос в том, что считать лишним весом. Мнение медицины и фэшн тут сильно расходится. Все, что написано в статье, правда для лишнего веса в медицинском смысле, это действительно болезнь.
Все, что больше ИМТ 24, уже не здорово в медицинском смысле
да, но можно быть вполне в пределах нормы ИМТ, не иметь ни малейших проблем со здоровьем и иметь те самые порицаемые в джинсовой статье полные бедра. Или жир на талии. И все, гуд бай хай фэшен.
Во-первых, граница – 25. Во-вторых, наибольшая продолжительность жизни у людей с ИМТ 26-28.
В сообществе анарексичек Лавинью бы тоже назвали жирухой
Вот я тоже про это подумала. В прошлой статье была изображена девушка размера 46, и подпись: “С ТАКИМ весом джинсы носить нельзя”. Хосспади, с каким “таким”? Я понимаю, был бы 50й.
Во-первых там не это написано, а во-вторых 12 английский да? – это немало.
Дело не столько в весе, сколько в проценте жира. Можно быть крупным, но состоящим из мышц. Но это не случай женщин в джинсах. Там просто некрасивый и нездоровый жир.
Ох, у вас очень высокие стандарты:) По-моему, на том фото ничего некрасивого и нездорового не было, было обычное средненькое. Не особо привлекательное, но и не отталкивающее. Ноль баллов.
Согласна. Разве я сказала что отталкивающее? Но обычно люди читают такие статьи, потому что хотят выглядеть хорошо, а не просто неотвратительно.
— Свет мой зеркальце скажи, да всю правду доложи: как я выгляжу?
— Неотвратительно. Ноль баллов.
…и царица хохотать, и плечами пожимать, и притопывать ногами, и прищёлкивать перстами…
Я только с формулировкой “нездоровый” не согласна. Вполне там в пределах нормы жир, никакой угрозы здоровью. Ну, в викторию сикрет не возьмут, конечно.
У меня нет лишнего веса, но есть не самая пропорциональная фигура(коротковаты ноги, высоко расположены бедра, широкая поясница), несмотря на общую миниатюрность и хрупкость, эти вещи заставляют меня постоянно бросаться от 44 до 50 кг. В 45 лицо слишком худое,тело нормальное, в 50 лицо лучше – тело хуже. И я понимаю, что это ведет к нервной анорексии. Ни в каком весе нет удовлетворения, значит проблема не в жире-мышцах, потому что в тренажерный зал хожу давно, все подтянутое. Проблема в принятии своих недостатков. Были бы у меня хоть волосы классные, пышные, то могла бы себя красивой назвать, а так, и с ними не повезло, прямые пакли -))))))
P.S
Мне просто нравится жаловаться, это обычное нытье.
Обоже. Ну, будьте некрасивой. Кто-то вам обещал и не дал идеальную внешность, что ли?
Я что-то говорила о том, что кто-то виноват в моих терзаниях?
Боже тут не причем.
Так для чего же вы тут жалуетесь и хвастаетесь одновременно?
Да не хвастаюсь я , просто пишу как есть. В своих фантазиях я хочу быть 175 ростом, с длинными ногами, пышными волосами, зелеными глазами. И я совсем не похожа на это описание.
А я как раз такая. Но-у меня длинный нос и близко-поставленные глаза. И я не красавица совсем. Реальных красавиц очень-очень мало. Большинство средние.
И чего это я должна быть не красивой. У меня есть потенциал и я хотела бы направить усилия в нужное русло. Самое сложное – это перестать худеть и думать, что проблема только в весе. По опыту я уже поняла и смирилась, что многие недостатки – это особенности строения скелета , а потом нашла много фото китаянок и кореянок убедившись, что у меня с ними много общего и тут уж ничего не поможет, хоть подайся в 40 кг. А многие этого не видят, что им бессмысленно себя сушить. Тоже, кстати, серьезная проблема современности. Худоба, сушка до изнеможения, желание превратиться в кого-то, кого они увидели в инстаграме, например, но нельзя примерить на себя чужой скелет! Не будет это выглядеть так-же, как у кого-то. 45 кг у всех разные. У кого-то отнюдь не привлекательные.
Зачем этот бестактный и хамский комментарий? Человек просто открыто рассказал о своих проблемах.
А какой рост? Без роста рассуждения о весе и параметрах не имеют смысла.
Один и тот жевес при разном росте может казаться и достаточно средним (если не худобой вообще), а может сделать из человека колобка
162 см, 45 кг, грудь есть, попы нет
Мышцы есть при таком весе? Трудно поверить, они тяжелее жира.
Не так уж ужасно. У меня 53кг и 159см.толстухой никто не считает. Только на родине пухлой считаюсь. Не всем же в модели! По фигуре одеватся и оставаться в здоровых пределах достаточно. Имхо.
Да, у вас не проблемы, а просто вам нравится жаловаться. Если нравится жаловаться – ок, продолжайте, если нет – просто уже смиритесь и живите с этим ужасом (который только в вашем представлении, скорее всего)
Особенность людей – это отсутствие мощных и объемных мышц в сравнении с животными и в целом общий процент жира больше. Но это не значит, что естественно им заплывать до 20 % жира в организме. Это многовато. Хоть и может выглядеть красиво на тех, кому повезло с распределением по нужным местам, а если нет, то уже не то.
20% жира – это уже называется заплывать?
Я написала, зависит от распределения. Я заплываю при таком проценте, мышцы от природы слабые и тощие, в итоге скинни фэт.
Заплыть 20% жира – это хорошо))) Есть в фэйсбуке сообщество “Страна советов”, так вот там, кажется, после новогодних праздников организовалась группа худеющих. И каждая записывающаяся в группу женщина писала там свой рост и вес (далее, видимо, предполагалось делиться успехами и проч.) И вот смотрела я на этот список в великом удивлении: 165 см и 48 кг, 168 см и 52 кг, 174 см и 59 кг и так далее. Боже мой. И эти люди считают, что они полные, что им нужно худеть, записываются в группы…
Это интересная тема. В любой области улучшения себя – физической или нет, большинство будет гораздо выше среднего уровня. И за идеальную фигуру борются те, у кого она и так очень хорошая. Надо написать об этом, спасибо за идею.
Дадада! У меня такие же мысли.
Не согласна, что любят вопреки лишнему весу. У некоторых наоборот полнота, крупные формы – это предпочтения.
Пропорциональные крупные формы не равно абсолютно любые крупные формы. К примеру, мой процент жира достаточно низкий, а я все-равно себе не нравлюсь. Потому что на самом деле не нравится фигура, длина ног и все такое. А любой жир просто добавляет к этому дополнительный минус. И поскольку с жиром справится можно, а со скелетом нельзя, то в ход идет похудение. Уверена, много людей имеет процент жира больше моего, но у них гармонично все и это им идет и только это.
Да, полно таких людей! Так же, как и тех, кто любит толстые щиколотки, редкие волосы и прыщи.
Редкие волосы – инстинктивно заставляют подозревать какие-то болячки, поэтому отталкивают. Но толстые щиколотки… Да половина людей просто этого не заметит. Кто-то вот будет восхищаться небесно-голубыми или изумрудными глазами, а я вообще не обращаю внимания на цвет глаз. Спроси меня, какого цвета глаза у мужа – не отвечу, вроде серые, а может голубые, хз
Тем не менее, вес под 100 кг заметят все
Под 100 – да. А 44 размер или там 46 – да никому никакого дела нет, как правило. Или маникюр. Я замечу, только если дикие накладные когти или стразы, мужчины обычно не рефлексируют это никак. Может понравиться изящная рука с тонкими запястьями, но скорее как приложение к уже понравившейся девушке )
Не обманывайте себя. Отстутствие маникюра и лишний вес всегда заметен. Никто не говорит про стразы. Но неаккуратные ногти всем видны. Также, как и толстая попа.
Да я себя не обманываю. Мне пофиг ) Скорее вы себя обманываете, что ваши старания над идеальной формой ногтей и идеально ровным покрытием интересны и заметны кому-то, кроме вас. И ваша попа тоже )
Кстати любители лишнего веса есть и даже не приятной пышности, а нездорового и безобразного веса тоже, не сказать что это “здоровая” любовь, но не стоит отрицать её наличие:))
Обычно это травмированные мальчики в детстве.
А никто и не отрицает. Много таких знаете?
Не много, но знаю, и что это меняет?
Я, например, двоих знаю. Один так себе, второй очень симпатичный худой из хорошей семьи (сын друзей моей мамы). Любимый размер 46-48 ближе к 48.
46 размер это приятная пышность? У меня 46 размер, но при этом практически отсутствует грудь, не думаю, что я бы ему понравилась.
46-48 размеры (особенно 46) действительно многим нравятся, потому что это часто либо вообще отсутствие лишнего веса, либо небольшой избыток. А вот любителей, скажем, 56-го размера я не встречала.
Тем не менее что-то же заставляет мужчин жить с женщинами даже размера за 60 в советской системе, 2-3XL.
Как-то смешались понятия. Лишний вес , который вредит здоровью, и лишний вес, вообще весь, который больше размера xs и s. Именно о втором варианте шла речь в предыдущей статье и это было провокационным моментом.
Моя личная история такова, что при весе менее 70 кг и размера L ( рост 176) у меня наступает стойкая аменорея. Если достигаю этой отметки- организм как часы, все поминутно происходит. Убиться и худеть, применяя ЗГТ, потому что размер xs считается лучшим? Я не знаю.
Теперь еще и джинсы носить нельзя.
Но при всем при этом у меня нет никаких сложностей со здоровьем, я дам фору любой худышке в бассейне, имея кмс по плаванию, я за 3 секунды взлетаю на свой 15 этаж пешком и т.д.
70 кг при развитых мышцах и 176 росте это нормальный, здоровый вес
70 кило при росте 176- это валики «гусеницы» на спине и вываливающийся бурдючок из джинс. Если вы конечно не бодибилгерша с огромными мышцами шарами. Не надо обманывать себя про норму в 70 кило.
Вы видели фотографию человека, на чей коммент отвечаете?
Никаких валиков гусеницы на спине у меня нет. Вообще у меня довольно худой верх, и торчащие ключицы.
Этот вес при таком росте – норма. Физиологическая.
Конечно. Вы здоровый, спортивный человек, я бы сказала, что Вы в идеальной форме.
С точки зрения медицины да. С точки зрения неких эстетических предпочтений некоторых людей я должна весить максимум килограмм 60. Но мне этого веса даже в школе достигнуть было крайне сложно с момента начала полового созревания, хотя полным ребенком я никогда не была, занималась спортом )
На идеальном с точки зрения медицины весе платьице часто (и джинсы!) сидит не очень.
Вам кто то запретил носить джинсы? Автор написала свою рекомендацию для интересующихся. Носить джинсы Ваше право. Складывается мнение, что многие читают статьи автора, лишь для того что бы в комментах потом пытаться всех убедить насколько автор не прав. Может тогда лучше пытаться писать самим?
Вот я согласна с вами. У меня ИМТ 20 и для джинсов я, получается, толстовата, но по мед показаниям лишнего веса у меня нет. А я ношу;))). Но к, действительно, лишнему весу я отношусь отрицательно. недавно девушку видела: такая молодая, такое лицо красивое и весит 120 кг при росте 160. Так даже жалко ее, была б такая красотка если похудела, не говоря уж о здоровье.
Так Вы в идеальной форме, – ИМТ 22,5.
Слушайте ну если вам джинсы носить нельзя, потому что Лавиния так сказала, то мне вас очоче жаль
Естественно я утрирую. Носила и буду носить.
Вот да. И с другой стороны нормы тоже верно. Мой вес при том же росте держится в районе чуть выше 50 кг, и я сегодня имела очередную беседу с очередным врачом, что надо набирать вес. То, что в моей жизни уже были такие врачи и безуспешные попытки набрать вес, игнорируется. Как и то, что по отцу в семье все высокие и тощие. Нет, блин, вы, мол, можете это не признавать, но ваш вес слишком низкий. И она не мышечную массу имеет в виду, а вес вообще. Я специально уточнила.
Но эта врач абсолютно, вопиюще безграмотна, потому что мне, астенику, предлагает накачивать мышцы зарядкой.
Бодипозитив бодипозитивом, критика критикой, а ведь норма в смысле здоровья – довольно расплывчатое понятие.
Да носите вы свои джинсы на здоровье раз у вас столько очень важных причин держаться за лишний вес, просто не надо ждать, что при этом все вас станут считать привлекательной. О том и речь в статье: Будь какой хочешь, но не требуй от людей видеть тебя красивой. Если бы толстухи не воинствовали доказывая, что тоже хороши и не требовали всеобщей любви, не было бы такого хайпа.
Столько причин -сколько? У меня она одна – быть здоровой женщиной, которая в состоянии рожать детей своему мужу. Заставлять видеть других людей меня красивой у меня нет даже надобности,т.к. я -красивая женщина )
Ваш коммент несет сплошной унизительный смысл, из чего следует вывод,что проблемы скорее у вас.
И здесь фэтшеймят здоровых и красивых женщин! Никакого спасу нет от этих хейтеров!
Софи Хейгел вас одобряет.
Скажите, а разве не иметь лишний вес и «рожать здоровых детей мужу»- это взаимоисключающие понятия? Наталье Водяновой это не помешало. И Жизель Будхен. И Наташе Поли. И Саше Пивоваровой. Ну и Лене Перминовой. Куда же без неё. Это красивые успешные женщины максимум 50-55 кг. Или «яжемать» обязательно подразумевает жирные бока?
Вы настолько зациклины на жирных боках, что не обратили внимание на главное, а именно нерегулярность менструального цикла при недостаточной массе тела, что соответственно влияет на фертильность, да это не у всех, но довольно распространено.
Нет, не распространено, а как раз редкость. У Водяновой пятеро детей, кстати. У Перминовой трое.
Если честно, то за…. ли вы своей водяновой, кто такая перминова я вообще не знаю и узнавать не собираюсь, есть женщины, «которым из форточки надуть может», но факт, что недостаточная масса тела может быть причиной сбоя цикла очевиден и если у женщины возникает эта проблема, то глупо в угоду джинсам рисковать здоровьем
Видимо, слова “70 килограммов” действуют на вас как красная тряпка на быка, раз вы не заметили далее в комментариях слов “стойкая аменорея”. Отсутствие лишнего веса никак не мешает иметь детей, а вот стойкая аменорея – мешает. Но для вас это, наверное, слишком сложно?
В моем случае да. Женщины-астеники, которыми чаще всего являются модели, легче переносят дефицит жира в организме,для них это физиологично. Более того, никому доподлинно неизвестно каким образом у них наступали беременности. Может быть у них индуцированные овуляции.
Немного достало сравнение всех и вся с Водяной или Перминовой или Будхен. Причём здесь вообще эти женщины?
Они не только худые и стройные, они ещё и на лицо и на другие части тела очень красивы от природы. У них ещё определенный характер, который помог им достичь всего и не растерять данное природной. Возможно они ещё харизматичны и однозначно талантливы
а сколько просто худых или даже на фитнесе вокруг девушек, и что, они также известны как Водянова?
И нет смысла тыкать комментаторов такими личностями. Ну нет тут таких, мы все обычные женщины/девушки ч той или иной степени, нам всем до них как до луны
Это Водянова, Пивоварова и Бундхен очень красивые? Особенно Бундхен?)) Скажете, что я завидую, но завидую я Бьянке Балти, а не этим женщинам весьма спорной внешности.
Речь не идет о том, что нельзя носить джинсы. Речь о том будет ли это отпадно красиво или так себе. А так, каждый носит, что хочет. Учитывать или не учитывать при этом мнение модных блоггеров сугубо личное дело.
наконец-таки адекватный коммент! не в бровь, а в глаз. многим видимо сложно смириться именно с этой мыслью
Вы знаете, у меня те же пропорции. 69 кг при росте 175. Талия 67 см, никаких валиков, джинсы смотрятся прекрасно. При меньшем весе падает гемоглобин, и плевать мне на какие-то нормы. Не считаю, что полнота -это красиво. Но это точно не лишний вес. Бред какой-то.
Я бы вообще не говорила про любовь в этом контексте. То, как люди находят себе пару зависит от тысячи причин и силуэт, как по мне, не самая важная.
Посмотрите на мужчин, которые «выбирают» женщин с лишним весом. Социальный уровень (образование, профессия, финансы) не позволяет этим мужчинам претендовать на стройных и красивых. Вот отсюда у женщин устойчивое убеждение: «силуэт- не самое важное ».
Да, конечно, женщин именно по весу “выбирают”. А не по тому, что им с этим человеком жить долгие голы
Внешние данные имеют значение и для мужчин, и для женщин. Глупо это отрицать.
Я не отрицаю, я говорю, что это всего лишь одна из характеристик. По тому, что я вижу вокруг себя, счастье в браке с ними никак не коррелирует.
Очень показательная четкая корреляция между финансами мужчины и красотой выбранной им женщины в этом комментарии.
К слову, некоторые состоятельные мужчины выбирают отнюдь не 20- летних моделей. И, в общем, сложно предположить, что своих не очень юных и не идеально стройных жён, они просто терпят, потому что есть возможность не терпеть. Билл Гейтс например.
А уж сколько красавиц живёт с отстойными мужиками
А еще примеры, пожалуйста. В одном из прошлых постов кроме парочки имен я больше ничего не дождалась. На одного состоятельного мужчину с немодельной женой наберется сотня именно с модельной. Только не надо приводить в пример Цукерберга. Уже оскомину набили.
Рекс Тиллерсон. Пирс Броснан. Геннадий Тимченко. Арас Агаларов. Джефф Безос. Вагит Алекперов.
У Броснана нормальная жена, она растолстела вследствии болезни. Из вашего списка только жена Безоса странной внешности, остальные вполне ничего. Просто вы в пример привели мужчин за 65, причем из политики. Они старых жен реже меняют.
В моем списке политических деятелей нет вообще, давайте не засчитывать глупый виток Тиллерсона.
Вы просили привести примеры состоятельных мужчин с женами немодельной внешности. Я их вам привела. “Вполне ничего” и “немодельная” – это непротиворечащие друг другу термины, так как никто из вышеперечисленных дам в модели не годится ни сейчас, ни в юности. Получается, что вы постоянно выдвигаете новые требования к списку – Цукерберга не надо, Гейтса не надо, политиков не надо, 65-летних не надо… Как-то трудно найти пару, соответствующую вашим стандартам.
Ок. На ваших 65- летних я вам приведу такие примеры: Шпигель с женой Мирандой Керр,
,Рыболовлев, Мельниченко, Арно. Все молодые олигархи и не политики.
Многое зависит от того, что у этой девушки с недвижимостью и кто её папа. Если с первым пунктом все ок, несмотря на её вес, желающие найдутся.
И, кстати, не самого плохого статуса. В Мск часто наблюдаю- много работающих в банках молодых мужчин, имеющих уже неплохую должность, приличное лицо и фигуру, но без квартиры. И они женятся на мягко говоря не красавицах, но с приданным
Конечно, найдутся. Но в посте речь вроде не о них?
Так я отвечаю не на пост, а на комментарий про статус мужчин, которые выбирают полных.
что статус разный может быть. мало ли из-за чего женился
Пирс Броснан , наверное, с вами не согласился бы.
Есть исследования, подтверждающие, что люди с небольшим количеством лишнего веса в целом здоровее худых.
Нет. Есть исследования, что слегка полноватые женщины легче беременеют и вынашивают, чем худые женщины. Но для сердечно-сосудистой системы лишний вес это проблема, и чем старше человек, тем проблема сильнее
Если вы чего-то не знаете, это не значит, что этого нет) погуглите:
Change in Body Mass Index Associated With Lowest Mortality in Denmark, 1976-2013
или
Association of All-Cause Mortality With Overweight and Obesity Using Standard Body Mass Index CategoriesA Systematic Review and Meta-analysis
К сожалению, здесь не публикуются ссылки.
Небольшой лишний вес в старшем возрасте имеет защитный эффект. Google вам в помощь
Пока толстый сохнет, худой сдохнет. (русская народная пословица)
ну здесь вроде не про таких, да? 🙂
и есть обратные исследования, которые показывают, что человек даже с небольшим лишним весом больше подвержен заболеваниям и имеет меньшую продолжительность жизни. В статье npr есть ссылки на исследования https://www.npr.org/sections/health-shots/2017/04/03/522475728/carrying-some-extra-pounds-may-not-be-good-after-all
Большое Вам спасибо, Лавиния! Как всегда, очень умная и нужная статья.
Как человек, который всю жизнь почти с рождения борется с 5 лишними килограммами, могу заверить, что “гормональные причины” нездоровой полноты очень преувеличены. Большинство этих “от природы полных” людей моментально худеют, оказавшись вне шаговой доступности от холодильника. Что также показательно, у полных людей не только дети полные, а и домашние животные – собаки и кошки. Недавно знакомые уезжали в отпуск на месяц и отдали свою собаку в семью друзей – вот таких “от природы полных”. За месяц собака набрала килограмм! Так что не в генетике дело и не в гормонах – таких клинических причин доли процента от общего количества полных – а в элементарном нездоровом образе жизни.
Бедная собака… представляю, с каким нетерпением она теперь ждет следующего отпуска хозяев..
Конечно, всякая собака покушать не дура. В отличие от человека, собака себя контролировать не будет, всё сметет. А только вы видели собак с излишним весом? Это зрелище еще более жалкое, чем человек.
… я прямо сейчас смотрю на жирного кота, который встав на задние лапы пытается открыть холодильник.
Слушайте, я сейчас на работе ржу в голос от ваших комментариев :-)))
Не согласна, что у тех, кто имеет лишний вес дети имеют лишний вес. Я имею несколько лишних кг, вроде и хочется убрать лишнее, но если объективно – мне просто лень, я ничего особо не предпринимаю для этого. Так вот, моя дочь-подросток – спичка, заставить поесть невозможно, не накормишь – даже и не попросит, может вовсе не есть. Чего только не наслушались про неё – ноги, как у муравья, как с такими ногами жить можно, кикимора, ну и прочее, даже писать не хочется. Да, для понимания, у неё 160 см и 36,5 кг веса в ее 13 лет. Вес не меняется уже года три совершенно. А мне скинуть мои 7 кг кажется нереальным, и наела я их за последние лет 5. Правда, если совсем уж быть объективной – 3 кг чётко появились после приёма лекарств “Мастодинон”, это однозначно его побочное действие. Остальное наела, да-да, это так. Нужно прекращать есть мучное, пытаюсь, но иногда до дрожи хочу свежего хлеба или печенья.
Мастодинон на травах весь, от него не бывает лишнего веса
Бывает, даже в инструкции написано об этом. Впрочем, как и угри – у подруги были именно они. У меня вес прибавился.
ИМХО, а вот это уже как раз генетика. У худенькой девочки вылезли чьи-то гены 🙂 Кроме того, я заметила, что сейчас в России очень много рождается именно стройняшек даже у не очень стройных от природы мам. Уж не знаю, гены это вылезают или идет какой-то интересный биологический процесс (как в Голландии, где нынешняя молодежь на обильном питании при активном образе жизни не потолстела, а вытянулась под 2 метра)
В Голландии всегда были самые высокие в Европе люди.
а в контакте в ваша дочь не сидит ненароком в группе “анорексия”?
Нет, не сидит в ВК. У нее нет цели худеть, она с рождения такая маловесная, изящная, прозрачная. Только вот еще бы к худобе добавлялось крепкое здоровье и энергия. Не ест, но и еле ноги волочит. Знаете, помешались уже все с этой худобой. Мы все разные, как можно человека с одним строением тела подгонять под другого, совсем с другим? Вот у нее подружка есть, у которой комплекция Нонны Мордюковой – и питается она, бедная, пару лет ряженкой да яблоком на обед, морковкой на ужин, да только как была “здоровяка” так и есть. Ну крупная она, крупная! Высокая, с 40 размером ноги в 13 лет. Не толстая, но не изящная. Страдает от этого, завидует моей. Но у нас у всех есть природные данные, против них не попрешь. Мое мнение – не бегать за идеалом, а быть здоровым, крепким, довольным жизнью. Вот если дано быть худеньким да маленьким (как дочка моя), так и живи таким и радуйся, дано быть низким и плотным, радуйся жизни в этом теле. Разжираться до свинского состояния плохо, с этим не поспоришь, но посвятить жизнь жестким стандартам и ограничениям не считаю правильным. Все хорошо в меру!
Мастодинон – гомеопатия, там действующего вещества одна молекула на ведро.
Так и “Промисан” на травах, только им и онкологию груди лечат. Сейчас его принимаю. Не поленилась нагуглить. Каждая капсула препарата “Промисан” содержит не менее 45 мг эпигаллокатехин-3-галлата и 90 мг индол-3-карбинола.
Галлат эпигаллокатехина (EGCG) — это тип катехина, содержащийся в больших количествах в чае. Формула соединения — C22H18O11. Индол-3-карбинол – вещество, содержащееся в растениях.
Далее “оправдываться” не желаю, это скучно. По образованию я химик, в составах разбираюсь. Если “травки”, так значит, побочных действий нет? Да уж, логика.
Погуглил этот мастодинон – гомеопатическая обманка.
О господи, 13-летнюю уже в пример приводят – растущего и формирующегося подростка! Посмотрите на нее лет через 5, когда взрослый гормональный фон устаканится – можете сильно удивиться.
Мастодинон – ни от чего не лечит и уже тем более не может быть причиной лишнего веса. Не обманывайте себя.
Абсолютно верно и правильно – то, от чего умирают, что значительно сокращает жизнь не может быть красивым. Ожирение это диагноз болезни и ее нужно лечить, а не смайлики на животе рисовать.
Смайлик на животе нарисовал – и стер. А вот имейлик в нике – не вырубишь топором.. (прикладывая ухо к земле) Я уже слышу, как троянский конь с пучком виагры в зубах бьет копытом… Или это адрес любовницы мужа?
Ожирение – очень сложная проблема, и он по большей части в голове, конечно. Казалось бы, признай проблему, как проблему, а не как конец света, и постепенно её решай. А вот не все так просто. Тут, конечно, эти бодипозитивщики тоже свои 20 копеек добавляют.
Ну, и тут другая крайность – это анорексия.
Спокойное здравое отношение к весу тела, вот это, чего не хватает, конечно.
При всем уважении к автору, в коментах постоянно появляются вроде бы взрослые женщины с постоянным нытьем о своих коротких ногах или отсутствии талии, или еще о чем-то подобном. Либо удлиняйте сами конечности\ удаляйте ребра и т.д., либо хватит ныть, это никому не интересно, а вы смотритесь жалко. Ваше нытье хуже ваших неидеальных телес
Да, но, в отличие от коротких ног или лишних ребер, вес – это то, что человек может скорректировать самостоятельно. Но это сложная проблема, т.к. как правило лишний вес – это результат того, что человек “заедает” стресс. Как мне кажется, большинство полных людей просто более чувствительны к стрессу по сравнению с “нормальными” и не способны его купировать другими способами. При малейшем чувстве дискомфорта возникает потребность себя “утешить”, чем-то закусить. Как маленький ребенок, которому от слез помогает сися.
Зря Лавинья каркает “вопреки, вопреки”. У Лондон Эндрюс и иже с ней толпы фанатов, на порнхабе отдельный подраздел, так что да, есть такие, которые и “за”, а не “вопреки”. Боженька сделал нас разных не только во внешности.
Да выучите же уже имя автора, хотя бы из уважения к самим себе.
А по-моему, смешно. Как лазанья.
При чем тут уважение к себе))
При том, что не запомнить такую очевидную вещь, как имя собеседника – значит продемонстрировать серьезные пробелы в интеллекте и воспитании.
ну извращений полно. кто-то любит это делать с козочками, а кто-то -педофил. и это не значит, что просто “Боженька сделал нас разных не только во внешности”
это значит,что у людей какие-то проблемы с головой, или им никто кроме козочек не дает.
Ну между сексом с женщиной типа Лондон Эндрюс и козочкой есть разница. И немалая.
Вы так думаете?
Ну да. А для вас нет разницы между сексом с полным человеком и животным?
ИМХО, секс с подобным фриком – большее извращение, чем с животным.
Некорректное сравнение. Секс с козочками и детьми – преступление.
Все,что не в меру – то не здраво. Так всегда и во всем. Побыстрее бы уже эта мода на толерантность закончилась. Иначе скоро нормальным человеком уже стыдно будет быть. Будем жить в мире фриков.
Имхо, фетшейминг это не когда врачи говорят о лишнем весе или продвигают социальную рекламу о его вреде, а когда каждая инстаграммная “фитоняша”, накачавшая попу и сделавшая грудь, начинает рассуждать о том, какие толстые люди ленивые, омерзительные и т.д.
Таким путем можно не только толстых обвинять, а к примеру глупых людей с низким IQ (если бы сейчас был культ умных)
В общем, все относительно…
Честно, лучше бы был культ умных. А то многие из этих фитоняш и моделей( из-за друга-фотографа и определённого прошлого часто с ними имею дело) не могут не то, что грамотную подводку к своему фото в купальнике написать, они и в жизни-то еле предложения составляют 🙂
а по моему это миф такой, придуманный либо кх-м, девушками у которых больше 25% жира, и мужчинами которым дают только те что от 25% и больше.
Но вот я думаю что между 2 гипотетическими девушками, одной из кот. 20% а второй 30%, в 75% случаев та что худее окажется и умнее, ну хотя бы потому что ей хватает ума не относится к своему телу как к помойке и воли не заскакивать в мак дак после работы.
Вы интересную тему подняли. Мне тоже кажется, что те, кто лучше выглядят, еще и умнее почти всегда. Именно поэтому и выглядят хорошо)
Вообще не факт) были даже исследования, что ресурс воли у человека не безграничен и если человек на работе вынужден принимать много разного рода решений, то отказаться от чего-то вкусненького, к примеру вечером, ему становится сложнее, чем домохозяйкам.
Пообщайтесь с тренерами в тренажерке, многие из них (не все, но все же) зациклены только на ЗОЖ и спорте. Какое отношение это имеет к интеллекту?
Плюсую Вам.
а уж сколько тупых карикатурных тренеров… И м, и ж. После Вашего коммента аж вспомнила парочку таких. Но внешне да, все очень и очень.
Да нет. Это не миф ни разу.
Я сама всю жизнь дистрофан, да еще 177. Так что внешне у меня к ним никаких претензий.
более того-они мне кажутся красивыми, я в инста могу подсмотреть у них какие-то упражнения или подход, если это тренера или могу просто на картинку посмотреть, если красиво. Но это с интеллектом никак не коррелирует. Грамматику и орфографию постов большинства инстаграмные див Вы можете оценить и без меня. А насчет Макдака- на съемках много раз его видела в качестве перекуса моделей.
Ну а вам что до того, что пишут в Инстаграме? Его можно (и нужно-)) не читать.
А вы посетите некоторые штаты в Америке. Вы там других не увидите. Или определенные города в Англии.
И не потому что они бездуховные, а мы лучше. У них изобилие дольше и общество добрее. Здесь-то тебе сто человек в день даст понять какая ты жирная уродина, а там вон с фэтшеймингом борются.
И знаете, еще вопрос, что лучше. Пока общество держит руку на пульсе, отдельные люди вынуждены подчиняться.
а какие города в англии, не подскажете?
Позиция английского общества в этом вопросе меня удивляет. Служба Здравоохранения открытым текстом говорит, что ожирение убьёт и её. В Америке хоть лишние килограммы не переводятся так легко в лишние налоговые доллары. Англичане же в целом за «честную игру» и «с каждого по усилию». Но с лишним весом откуда-то вылезают удивительные эмоции.
А что вы имеете в виду под позицией английского общества? Терпимость? Не очень поняла ваш комментарий…
Ни одному полному человеку фэтшейминг похудеть не поможет, Лавиния. Давайте начистоту – вы просто самоутверждаетесь за счет тех, кого считаете менее привлекательными (выражая свое нелицеприятное мнение), а не печетесь об их здоровье.
Каждый толстяк знает, что он толстый. Это его тело и его дело. Никто не обязан оправдываться за свою полноту. Это добавляет стресса, делает борьбу с лишним весом еще сложнее, а жизнь несчастнее. А вот это как раз сейчас и происходит повсеместно. Великие “моралисты” еще и подчеркивают – мол, распущенность это, если не гормоны. Вы у каждого полного человека, которого окидываете презрительным взглядом на улице, спрашиваете о причине его полноты? В медкарту заглядываете? А как же личные границы? Почему по отношению к вам они важны, а целую группу людей можно стыдить и учить, не считаясь с их мнением и желанием? Для этого есть врачи и их разговоры с пациентами тет-а-тет, как мне кажется.
Что до “вопреки” – вы неправы. Вы никогда не были полной и не можете судить об этом. Это то же самое, что заявить, будто евреев, рыжих или слепых любят только вопреки. Только про них, как мне кажется, вы себе подобное высказывание не позволите.
Естественно я не пекусь об их здоровье. Что навело вас на такую дикую мысль?-)
Я вообще считаю что толстые должны платить большие страховые медицинские вклады, так же как курильщики. Потому что на них тратиться непропорционально много денег из ОБЩЕГО бюджета. А тратиться они должны на тех, чья болезнь случайна, а не предопределена им же самим. И к этому все идёт на западе. Скоро так и будет.
Самоутверждаться за их счёт мне совсем незачем. Я скромно скажу, мне не надо выбирать толстых чтобы на их фоне быть ничего. Я и с худыми могу конкурировать-))
С худыми вам будет сложно. Лучше выбирайте толстых.
Какое грубое передёргивание!?
Вы что, правда не видите разницы между «родиться евреем, рыжим и т.п.» и приобретённым собственными усилиями ожирением?
Я достаточно долго живу, чтоб наблюдать своих ровесниц лет 40 и да, они свой лишний, порой очень лишний вес наедали годами.
Я по полной программе испытала дискриминацию по поводу недостатка веса. Меня уже достали тем, что каждый имеет право указать мне какая я худая. А вот сказать про лишний вес это все равно что в душу человеку плюнуть. Нельзя пропагандировать лишний вес. В последнее время об этом так много говориться, что превратилось в пропаганду. Прекрасные модели ХХХL, “я толстая, но я имею право носить обтягивающую одежду и тд”
Меня поразило, что некоторых манекенщиц отстраняют от работы потому те слишком худые. Самая настоящая дискриминация. Есть люди по природе узкостные с малым содержанием жира и мышц. Это не хорошо и не плохо.
Мне не понятно почему так ругают худых и так все переживают за психологическое состояние людей с лишним весом. Заняться обществу нечем.
Могу вам ответственно заявить как человек с той же проблемой, но уже немного поживший: завидуют. Может, вам от этого жить станет легче. Я предпочитаю снисходительно пропускать мимо ушей – ну какой нормальный человек будет критиковать стройную девушку, либо резко пресекать любые обсуждения внешности, если вдруг меня достало.
ярчайший пример, испытав дискриминацию начала оправдывать ее по отношению к другим. мстя ваша страшна.
А мне наоборот кажется что сейчас эпоха всеобщего похудения. Это я явно вижу когда смотрю фото маминой и бабушкиной молодости. Раньше все женщины за 30 были ну сильно в теле. Сейчас нет. Сейчас большинство 30-ти летних имеют очень хорошие параметры, со стороны не видя лица можно дать возраст сильно моложе.
В России были, да, но не за рубежом. Мне кажется, это потому, что русская женщина после 30 ставила на себе крест и занималась семьей, а к 50-ти считала себя старухой.
к вопросу об “эндокринных/гормональных” нарушениях и лишнем весе.
у меня достаточно давно нарушения в работе щитовидной железы, более 20 лет я на гормонах (теперь – пожизненно), несколько лет назад по мед показаниям мне удалили ЩЖ. мое заболевание имеет прямое отношение к лишнему весу, поскольку замедляет метаболизм, больные обычно набирают 15-30 кг. моя врач эндокринолог, помимо своего основного профиля, значительную часть времени консультирует пациентов с лишним весом (иногда я встречаю под ее дверью людей по 150-200 кг), который связан непосредственно с гормональными нарушениями. достаточно часто мы с ней обсуждаем проблему лишнего веса и пути ее решения.
если кратко резюмировать ее посыл, он таков: лишний вес – прямое следствие переедания. точка. даже при серьезных гормональных нарушениях. да, они замедляют метаболизм, нарушают усваиваемость, повышают аппетит – но все это поддается контролю, если есть желание. толстеют – от еды и это аксиома. если люди берут свое состояние под жесткий контроль, окружающие не догадаются, что у них есть какие-то “гормональные” проблемы. да, просто придется контролировать больше, чем обычному человеку. это жизнь, мы все находимся в неравных условиях.
при подобных проблемах мой стабильный вес более 10 лет – 48 кг и идеальная спортивная форма. во время беременности я набрала 10 кг, сбрасывать их было очень тяжело и долго. сейчас мой вес в районе 50 кг и по качеству тела я – “фитоняшка”. я человек без щитовидки и более 20 лет на гормонах! и служение красоте не является смыслом моей жизни, у меня вполне полноценная жизнь, семья, ребенок, быт, руководящая должность, какое-то время был бизнес. конечно, это требует усилий и постоянного контроля. я учитываю каждую калорию, соблюдаю низкоуглеводку, забыла вкус выпечки, сахара и шоколада и тренируюсь 5-6 раз в неделю (тренировка – это всего лишь 1 час в день, люди в соц сетях больше сидят). но я и выгляжу (при своих проблемах со здоровьем!) так, что окружающие мне говорят, мол, как же мне повезло в жизни в 30 лет иметь такой метаболизм. на каждой встрече а-ля вечер выпускников все ноют, как же всем тяжело держать вес, одна я такая, ведьма стройная. а то что они в 8 вечера карбонару наворачивают, а я пасту ела последний раз осенью 2017 года – это (и многое другое) остается за кадром.
Вот правда все, что Вы пишите, моя знакомая поправилась на 20кг и все причитают: “бедная, проблемы с щитовидкой”, а они действительно есть, но я провела с ней три дня и поняла, что если бы я так питалась, то без подобных проблем весила бы больше кг на 10-15 точно.
дело в том, что при некоторых “проблемах с щитовидкой” серьезно повышается аппетит и // понижается метаболизм. знаете распространенный эффект, когда женщины начинают принимать противозачаточные, и типа “от них” толстеют. так вот толстеют не от самих таблеток, а от повышения аппетита (хочется есть больше и более калорийную еду, а также тянет на сладкое), потому что меняется, пусть и не существенно, гормональный фон. подобное же происходит иногда во время беременности, особенно на последних месяцах. вот с щитовидкой то же самое, только раз в 10 сильнее, не просто хочется поесть побольше и повкуснее, хочется ЖРАТЬ (+понижается метаболизм, те потолстеть можно достаточно быстро даже на своем прежнем “нормальном”, привычном рационе). конечно, с подобными проблемами значительно сложнее держать вес и форму спортивную, чем людям без этих проблем. но в большинстве случаев это вполне реально, если приложить усилия.
Как бы ни хотелось жрать, при желании, все можно контролировать. У меня тоже проблемы с ЩЖ, и до того, как открыла для себя кето, приходилось жёстко контролировать еду. Сложно, но можно.
Вы – герой! Я серьезно.
А вообще, удивительно, что люди вообще ничего не склонны считать результатом усилий, труда или ума. Говорят только: “ну, тебе повезло, у тебя такой метаболизм”, или: “везет ему, он богатый”. Поскольку считают, что стройность, образованность, красота, богатство, – это ж от усилий-то не зависит, это ж оно само так))
“ну, тебе повезло” – это вообще фраза после которой хочется прервать все отношения. Люди искренне верят что тебе “повезло” , а не что ты пашешь и усердствуешь. Во любых сферах.
Ну и ладно. Повезло, так повезло. В чем проблема-то? Зачем обязательно всем сообщать о том, что вы вкалываете как лошадь?
вот я и не сообщаю, например-)) о моих проблемах в курсе ближайшие члены семьи, муж и родители. а все остальные уверены, что я просто такая стройная и спортивная “от природы”. ну, ок-))
А похвалить человека и просто вразуметь что он оказался в чем то лучше чем вы – слабо?
И каждый раз, когда кто-то заказывает пиццу или пироги в офис на ДР, а я не ем (стараюсь не афишировать, но большой брат следит за мной), мне говорят – возьми кусок, мы все должны быть в равных условиях по набору калорий.
если вы принимаете гормоны, причем так давно, ваши гормональные проблемы скомпенсированы. почему же все равно приходится считать каждую калорию?
у меня ухудшилось состояние здоровья во время беременности, пришлось удалять ЩЖ и подбирать новые гормоны, адаптироваться и тп, это долгая и скучная тема. в общей сложности восстановительный период, включая приведение себя в устраивающую меня спортивную форму, занял около 3 лет. и новая система питания – это навсегда. “считать калории” – это фигурально выражаясь, если бы дело было только в калориях, там все значительно сложнее. чтобы хорошо выглядеть, надо правильно и довольно аскетично питаться и регулярно тренироваться. хотя, в общем-то, это правило в большей или меньшей степени касается всех женщин 25-30+, особенно если у них есть дети.
Восхищаюсь вашим характером!
Дай Бог Вам здоровья, Кэт! Оставайтесь такой же оптимистичной и продолжайте двигаться только вперед. Вы действительно сильная и мудрая девушка.
спасибо-) правда, я довольно обычная – просто было жалко гардероб ))))
Браво! Я всегда подозревала, что дело обстоит именно так
Слушайте, ну купите себе медаль, правда! У всех разные возможности, приоритеты и в переедании много различных факторов о которых вы явно понятия не имеете. Если что, у меня нет лишнего веса и вмв хорошо, но такой плохо скрытый “humble bragging”ужасно раздражает, особенно когда чедчело берется судить на темы о которых имеет весьлв поверхностное понятие
Если это раздражает Вас, то это проблема Ваша, а не того кто написал о себе. Я вот читала и радовалась, меня не раздражает. Я думаю так же многих других кто способен радоваться за других.
Карина, радуйтесь конечно! В английском языке есть такой ироничный термин “humble bragging” — скрытое хвастовство, когда человека распирает от желания похвастаться но он как бы “не об этом” 🙂 Ужасно глупо на самом деле выглядит. Особенно когда при этом используют для контраста какую-то группу людей: они вот дуры толстые, а я!.. И работа у меня руководящая, и вообще!..
Я и радуюсь. Как по разному люди видят мир, однако. Кто то во всем найдет ложку дегтя, все исковеркает, будет гнобить и будет этому ужасно рад. Даже страшно становится жить иногда, когда понимаешь, кто среди нас. “Такие же простые адекватные люди как и мы все”.
Я вот тоже не радуюсь, меня раздражает да, как любой приступ хвастовства.
вам, наверное, очень сложно жить, если вас раздражает писанина посторонних людей на сайтах-) раздражает аж на 2 язвительных комментария-) выдыхайте!
Мне сложно жить, но безумно интересно, я бы свою жизнь ни на чью другую не променяла. А вам наверное ужасно не хватает внимания или вы очень неуверенны в себе если напрашиваетесь на комплементы посторонних людей. Расслабьтесь!
Ну, вас же раздражают ваши одноклассницы, которые не смогли сохранить такую прекрасную форму, как вы, да еще и говорят, что вам повезло с метаболизмом – не удержались, написали о них комментарий? Не удивляйтесь, что и другие пишут.
Кэт, а какой у вас вариант низкоуглеводной диеты? Кето или что-то не настолько строгое? Вы рассчитываете макрос (соотношение КБЖУ) или только калории?
Спасибо что поделились своей историей 🙂
нет, кето на долгосрочнике не лучший вариант имхо. у меня облегченный палео протолкол c 1 читдэй в неделю (в читдэй, впрочем, также табу на сахар, трансжиры, глютен, можно немного добавить углей, пасленовых и лактозы). + стандартное пп кбжу + апрель-сентябрь антиаллергенная диета (без чая/кофе/свежих фурктов/ягод/орехов и тп – от поллиноза ок помогает).
Компенсированный гипотиреоз и заместительная гормональная терапия после удаления щж делает вас абсолютно равными перед людьми,которые не имеют проблем с щитовидкой. Тут ничего удивительного.
Другое дело,что очень многие не знают о том,что у них шкалит ТТГ. И у детей это тоже частое явление.
А еще спросите у своего эндокринолога про гиперкортицизм, вызванный аденомой гипофиза или дисфункцией надпочечников. Человека разносит так, как больных на химии с иммуносупрессией стероидами. Многие годами не понимают что с ними происходит, человек пухнет на глазах.
Есть опухоли выделяющие пролактин с примерно таким же эффектом.
При этом в России приличный врач-эндокринолог (если к нему вообще пойдут) заподозрит неладное и назначит обследование,то в США пока помирать не будешь ( а от этих доброкачественных опухолей не умирают) никто тебя особо обследовать и лечить не будет, и это слишком дорого.
у меня в тч аденома гипофиза, упомянутая вами выше. и осложнения на пролактин в течение около 20 лет. и еще не указанные нюансы. целый комплекс всего, не хотелось бы вдаваться в подробности. не знаю насчет “равные”, мне не с чем сравнить, тк с этими проблемами я столкнулась в детском возрасте и живу с тем, что есть. но с этими нюансами можно не только сохранить качество жизни, но и хороший внешний вид при определенных усилиях в эту сторону – собственно, об этом и был мой первый пост.
Кэт, спасибо что так быстро ответили!
ПП пропорции – это же 50% углеводы, 30% белки, 20% жиры? Т.е. получается просто умеренное потребление углеводов? Т.к. например то же кето это 10/15/75, a стандартная низкоуглеводка ~ 25/45/30.
Я тот грустный неудачник, который не похудел на кето – я просто не набрала больше. И это была единственная диета, на которой ушел постоянный голод, и жить стало проще морально – не было нужно постоянно себя одергивать.
А если обычная диета – то не смотря на весь спорт и подсчеты + 2-3кг ежегодно.
Кето тяжело выдержать в другом плане – никто из твоего окружения не согласен с тем что ты ешь, оказываешься в своего рода социальной изоляции. С удовольствием нашла бы что-нибудь не столь радикальное, а если бы еще и худелось, это было бы божественно.
П.С. В комментариях пишут про пролактин – он у меня повышенный, эндокринолог говорит лечить не надо если есть месячные.