Фэтшейминг

Not  surprisingly, как говорится, в  комментариях к последней статье замелькало чудесное слово «фэтшейминг».

Фэтшеймингом сейчас принято называть любое упоминание лишнего веса в негативном ключе. Нет, даже не только в негативном, но и в нейтральном. Любое затрагивание полноты должно быть положительным или отсутствовать. Ну как о мертвых: либо хорошо, либо ничего.

Да даже само слово fat уже ругательное. Надо говорить «плюс-сайз», ну потому что зачем негативные коннотации и ярлыки? Ведь все типы тела хороши по-своему, любой вес может быть красив и привлекателен, к чему оценки, все люди разные.  

Все люди разные, это бесспорно. Есть красивые, есть нет. Есть здоровые, есть нет. И так далее, по каждой возможной характеристике и черте. От самого лучшего до самого худшего, с основной массой посередине, в строгом соответствии с кривой нормального распределения.

Лишний вес не здоров и некрасив. А вот нормален ли, вопрос более сложный. Когда что-то становится повальным, в какой-то мере это новая норма. Вот в средневековой Европе от бубонной чумы умерло больше 50% населения. В статистическом смысле, умереть от чумы было нормальнее, чем не умереть. Но во всех остальных смыслах – совсем наоборот.

Ожирение – чума нашего времени. Пандемия ожирения началась не так давно, мы еще не видим основных последствий. Только вот продолжительность жизни, неуклонно растущая 250 лет, вдруг остановила рост, а кое где и сократилась. Ожирение начнет косить направо и налево, когда те, кто страдают им с младенчества, войдут в пожилой возраст. Не в старый, тем более не в дряхлый, просто в немолодой. Самым старшим сейчас по 30-40 лет, так что, лет через двадцать наступит критический момент.

И вот, чтобы предупредить о надвигающейся катастрофе, Cancer Research UK: основной спонсор всех онкологический исследований в Великобритании, размещает просветительские билборды в английских городах. Как например этот:
 
Cancer Research UK - билборд в английском метро
 
И какую же реакцию вызывает эта информация? Большую часть ее мы не знаем, потому что адекватные люди прочитали и молча прошли дальше.

Но неадекватные, как всегда, подняли крик, что их права ущемляют. Их оскорбляют, им тычут их весом, их называют больными, а ведь они просто альтернативного телосложения!

Софи Хейген – воительница с фетшеймингом
Софи Хейгел — прелестная воительница с фетшеймингом. А заодно и с Cancer Research

 
Самый громкий вопль подняла «комедийная актриса» Софи Хейген, вплоть до судебного иска к компании и сбора подписей для ее закрытия (ну пусть остальные умрут от случайного рака, разве это имеет значение, если Софи обиделась?)

Дискриминация – это вообще любимая тема Софи, потому что узко-мыслящие ретрограды и кретины не желают признать красоту ее тела. Она любит объединяться с такими же альтернативными красавицами как она сама и требовать у общественности перестать преследовать толстых. По их мнению, толстых преследуют буквально на каждом шагу! Но если разобраться в сути претензий, то выяснится, что никто не плюет в Софи на улице, никто не поджигает ее дом, никто даже не смеет сказать что-то ей лично, адресно.

Все преследование заключается в том, что ей не дают то, что дают некоторым  другим: восхищения, одобрения, поощрения. Ну не хотят находить ее красивой, изверги!

Ведь весь этот фэтшейминг заключается в том, что мы уже обсуждали в другом контексте: Зачем вы считаете красивыми таких, как она? Надо таких, как я!

Как смеешь не находить меня привлекательной? Как смеешь думать, что мне не идут джинсы? Как смеешь утверждать, что есть стандарт, которому я не соответствую (вот если бы я соответствовала стандарту, а другие нет, то это был бы правильный и нужный стандарт).

При всем этом, никто не говорит, что тот или иной человек весомых достоинств не может привлечь партнера и стать любимым. Может, конечно. Но вопреки своему весу, вопреки. Мало ли у людей недостатков, но их любят несмотря на эти пороки. Не за пороки, и не потому, что не заметили недостатков, а вопреки им. Когда их достоинства перевешивают этот конкретный недостаток.

Из чего следует, что чтобы получить любовь и признание, надо не отрицать свои недостатки, тем более, не заставлять общество признать их достоинствами, а либо уменьшить недостатки, либо увеличить достоинства. Желательно, и то, и другое вместе.

И помнить, что разные недостатки имеют разный вес в глазах разных людей. Кто-то ненавидит курящих, и никакие выдающиеся качества человека не могут перевесить его курения. Кто-то безразличен к чужому курению. Но чтобы кого-то полюбили за курение и прокуренный запах – такого я не знаю.

И с полнотой все точно так же. Есть те, кого отталкивает пять лишних килограммов, а есть те, кто готов закрыть глаза на лишние двадцать. Закрыть глаза, да? А не восхититься именно ими, или их не заметить. Это  вообще загадочный феномен, как многие думают, что окружающие этого лишнего веса не видят, что его можно скрыть, что это одна из многих мелких черт, которые не сразу разглядишь, тогда как это бросается людям в глаза с последнего ряда четвертого яруса в самую первую очередь. Надо близко подойти к человеку, чтобы оценить черты его лица, тем более его кожу или зубы, или маникюр, или запах. А силуэт виден сразу, с любого расстояния.

В общем, если признать, что а) полнота не здорова и не красива, б) что несмотря на это, с ней можно жить и жить неплохо, в) что нельзя заставить других изменить свое мнение, сколько ни кричи о фэтшейминге. То: жить станет намного приятнее, так как не надо будет пытаться что-то скрыть или замаскировать, и не надо будет тратить силы на непрерывные доказательства, что проблемы нет.

И тогда, в эту пору прекрасную,можно будет спокойно носить джинсы любого размера и не переживать, что в интернете написали, что это некрасиво.

 

Любые негативные высказывания о лишнем весе - фэтшейминг

Загрузка ... Загрузка ...

 

У меня есть лишний вес

Просмотреть результаты

Загрузка ... Загрузка ...

 

Я борюсь с лишним весом

Просмотреть результаты

Загрузка ... Загрузка ...

 

Я считаю, что лишний вес портит / не портит внешность мою и других людей

Просмотреть результаты

Загрузка ... Загрузка ...

 

Разговоры о вреде лишнего веса вызывают у меня (его имеющей)

Просмотреть результаты

Загрузка ... Загрузка ...

 

КОММЕНТАРИИ


  1. мне кажется, это частное проявление общего тренда — думать, что любого человека окружающие обязаны любить. Хотя как это даже технически реализовать, непонятно. С другой стороны, конечно, издеваться и смеяться над людьми с лишним весом тоже так себе идея. Даже если лишний вес это результат неправильного образа жизни, а не гормональных нарушений, сбросить его очень нелегко — тут нужны и сила воли, характер и дисциплина. К этому, конечно, нужно стремиться и все это можно в себе развить, но не удивительно, что куча людей эту борьбу проигрывают. Как и с любыми вредными привычками.

    0
    0
    1. Интересно, а как Вы узнаете, что это гормональные проблемы, а не количество булочек?

      0
      0
      1. Такое количество булочек как раз и приводит к гормональным проблемам… И цепочка начинается с выработки огромного количества инсулина… а через время появление инсулинорезистентности клеток…А замыкается кортизолом (гормоном стресса)… и как результат поглощение еще большего количества булок. Такой себе замкнутый круг(((

        0
        0
        1. Вот ошибаетесь, иногда гормональные проблемы абсолютно не связаны с количеством булочек и инсулином.

          0
          0
      2. Человек, столкнувшийся сам с такой проблемой, причину хорошо знает. Или вам о других нужно узнать всю подноготную?

        0
        0
        1. Нет конечно. Зачем же Вы так рЭзко. Просто диагноз на расстоянии у нас любят очень быстро ставить, не в чём не разобравшись.

          0
          0
      3. Ну, статья во многом об этом тоже. Не особенно важно, разваливается человек на части от гормонального хаоса, или просто ест как не в себя. Итог один- он не привлекателен внешне для большинства людей. Причины- вторичны.

        Можно сколько угодно раз, потрясая кулачками, жаловаться на судьбу, проехавшуюся катком по телу, но при прочих равных (даже и не очень равных), предпочтение отдается стройным и здоровым.

        И, кстати, нездоровье само себе катастрофически снижает стоимость на, так сказать, «рынке».

        0
        0
    2. Вы написали «нужны и сила воли, характер и дисциплина» — вот именно этими качествами и НЕ обладают люди с лишним весом. И поэтому надо это учитывать, принимая этих людей на работу. Уверена в этом . Как впрочем и в том что среди худым могут быть плохие работники. Но наличие лишнего веса как бы уже — звоночек.

      0
      1
      1. Мне кажется, где-то уже были исследования на тему, что «силы воли» у людей ограниченное количество. Так что может быть, люди с лишним весом свой лимит уже как раз на работу потратили, а на вес и не осталось. Ну и вообще, я понимаю, что не скажу за всю Одессу, но я лично в своей практике не замечала таких зависимостей, чтобы люди с лишним весом как-то хуже себя проявляли на работе, наоборот, знаю несколько отличных специалистов с лишним весом. Это уже крайности какие-то, на работу не брать — если человек на собеседовании себя хорошо показывает и нет каких-то ограничений по здоровью/внешнему виду (модельное агентство), какая нафиг разница.

        0
        0
      2. У меня есть две очень полных подруги, и одна не очень, но полная. Они прекрасные профессионалы, у одной из них свой бизнес, который работает, как часы. Я вешу 50 при росте 162, многовато, как мне кажется, много занимаюсь спортом, стараюсь правильно питаться, при этом я во многом несобранная и неорганизованная. даже за свет не могу сама заплатить. Думаю, многим это просто не кажется важным. Если б эти мои подруги решили похудеть, уверена, они бы за год стали фитнес-няшкми.

        0
        0
        1. Даже интересно стало, сколько для вас не многовато? Нет, я все понимаю, лишний вес портит, с ним надо бороться и все такое. Но когда девушки с весом 50 кг начинают писать про «многовато», мне начинает казаться, что они в принципе считают лишним весом любой, кроме вариации «кожа да кости».

          0
          0
          1. Не многовато 48. Если б жир откладывался не в животе,было б не так критично. Но,увы,у меня тип фигуры яблоко.

            0
            0
    3. Да кто смеется и издевается..Всем наплевать. Просто смотрят, считают некрасивыми и толстыми- и все.

      0
      0
      1. ну как же, вон целый ЖЖ Лены Миро издевательствам и хамству посвящен. И даже у Лавинии как-то был пост про типа, который дамам плюс сайз в метро какие-то издевательские листовки раздавал.

        0
        0
        1. И что? В мире всегда будет много грубых и прочих плохих людей. Надо не с сиром бороться, а со своими недостатками. Хотя бы потому что только это и достижимо.

          0
          0
          1. Ну это же не значит, что тролли — правы. Нужно развивать в себе силы и самоуважение, чтобы на них не реагировать, а заниматься собой в меру своих возможностей.

            0
            0
              1. Лавиния, я с вашим мнением полностью согласна, но вот вы так все это говорите, как будто это само собой разумеется и самая естественная точка зрения для любого человека. Она очень адекватная, но, увы, не особо естественная.

                Конечно, не стоит рассчитывать, что вот, примет, госдума закон, запрещающий лене миро называть толстых «свиньями», это понятно что фигня какая-то и вообще цензура. Но не вижу ничего дезадаптивного в том, чтобы констатировать, что то, что она пишет — хамство и фу таким быть. И это не повод бежать с ней срочно бороться, а наоборот — повод ее в свое инфопространстранство не пускать.

                0
                0
                1. В данном случае, имеет смысл посмотреть на самого тролля и его хмм биографию. Вряд ли там пишет красивая, успешная, женщина, с богатым мужем — красавцем. Таким обычно пофиг на толстых/худых и тд, они заняты своей жизнью. Скорее всего, там только проблем с весом нет, а с остальным — куча, вот и цепляется за одну свою « беспроблемную» черту, у меня так одна знакомая ринопластику сделала ( не могу назвать результат идеальным, нос немного кривит, но лучше чем «до») , и теперь всех считает носатыми, всем надо носы корректировать, потому что больше ничем сама похвастаться не может. Даже пластику эту можно сказать на халяву сделала, заработать на нормального хирурга сама не смогла.

                  0
                  0
    4. Мне кажется, что вряд ли толстые хотят быть такими. Хотя бы из-за культа худобы.

      и если они не могут достичь идеала, они достойны сочувствия, а не насмешек.

      но фэтхейтеры прикрываются то «никто не любит толстых», то медицинскими исследованиями (о которых большинство имеет отдаленное представление), чтобы непременно донести свою ценную точку зрения до мира.

      это та же самая пассивная агрессия, когда злоба прикрыта заботой.

      лбди, сбросившие аж 2-3 кг точно знают, как быть тем, у кого лишние 20-30.

      вроде бы признают, что это трудно, но настаивают: работай над собой!

      наверное, сбросить много веса не проще, чем выучить пару языков. Так почему хейтеры не концентрируются на этом? Над работой НАД СОЬОЙ, а не над толстыми?

      а ещё им и людям вообще очень приятно чувствовать своё превосходство. Я стройнее, вкус у меня лучше, должность руководящей, муж обеспеченней, а образование непременно в элитном вузе, другие  бесполезны

      1
      0
      1. Вы правы, Марфа, но до людей, описанных в вашем комментарии, вы вряд ли это донесете. Они обычно непрошибаемы и железобетонно уверены в собственной правоте. Какие там вопросы, они все лучше всех знают о чужом здоровье. Обычно именно такие советуют людям с угревой сыпью получше очищать кожу — они-то знают, что те просто плохо умываются, какие тут могут быть кожные болезни, у самих-то советчиков ничего такого нет. А еще с ними никогда ничего плохого не случится, потому что они знают, как жить правильно. И вам расскажут.

        0
        0
      2. Ой, знаете, толстые тоже такие «добряшки». Во всем подозревают вечно издевку, все им обидно, и медисследовани все против них… а как представится случай уколоть худого — будьте покойны, обязательно проквакают «тебя ветром не уносит?»или еще что-то столь же остроумное.

        0
        0
  2. интересно, есть ли вообще объективные доказательства, статистика, подтверждающая, что полные люди действительно нездоровы больше чем те, кто лишний вес не имеют? болезнями суставов, сердца, варикозом и пр. и пр. страдают независимо от веса. Кто то доказал что полных среди таких больных больше? (в процентном соотношении, конечно)

    0
    0
      1. а можете назвать хотя бы две-три фамилии тех, кто проводил такие исследования? Гугл, увы, мне не помог в поиске именно научных мед.исследований.

        0
        0
        1. зайдите на сайт ВОЗ и вбейте в поиск слово «ожирение». Впрочем, вы этого делать не будете, правда?

          0
          0
    1. не просто доказали корреляцию, но во многих случаях и причинно-следственную связь.

      0
      0
    2. Ага, есть. Вот например небольшой обзор тут https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/j.1467-789X.2007.00311.x:

      в 5 раз выше риск гипертонии, 90% людей с диабетом полные, 10% смерти от рака среди некурящих — ожирение, 6% бесплодия у женщин — вина лишнего веса, с каждой единицей повышения индекса массы повышается риск коронарной болезни на 3,6% и так далее.

      0
      0
    3. Есть исследования, подтверждающие, что люди с небольшим количеством лишнего веса в целом здоровее худых.

      0
      0
    4. я из таких. стоило откушаться всего на 15 кг до 46 размера как начались боли, отдышка, проблемы со спиной, желудком.. при этом было забавно, что врачи с большими габаритами прописывали мне спорт и диету.

      но надо учитывать свою природу. кто-то ширококостный и с 48 размером здоров как бык, а есть такие скини фэт типа меня. мне кажется это даже более рискованная группа, т.к визуально-то лишний вес не так сильно бросается в глаза и наличие излишка вызывает недоумение у более крупных людей.

      0
      0
    5. Можно не в гугле искать, а целенаправленно на сайте NCBI. Если ввести там в поисковой строке obesity human, вы найдете множество самых разнообразных статей на эту тему.

      Можно еще Фремингемское исследование почитать. Там так же устанавливалась связь ИМТ с заболеваниями сердечно-сосудистой системы.

      0
      0
    6. Конечно доказано. Чаще они лидеры по сахарному диабету, гипертонии, инфаркты, инсульты.

      0
      0
    7. Есть статистика, и там все зависит от степени полноты. Небольшой лишний вес ничем не грозит, а даже и защищает. А ожирение грозит

      0
      0
    8. сердце,чтобы прокачать кровь по такой большой массе тела должно работать с увеличенной нагрузкой,кроме того,уровень холестерина у полных людей выше,как правило.Более высокая нагрузка на суставы и в результате суставы изнашиваются быстрее и многим их тех,у кого суставы болят рекомендуют сбросить лишний вес.Точно так же вены подвержены более высокой нагрузке!Представьте, на скелете размещено 50 кг или 100 кг?Это же очевидно и ваши выводы совсем неверные!

      0
      0
    9. Насчёт статистики не знаю, но вот есть книга профессора Углова Ф.Г «Человеку мало века», глава 6. «полезна ли человеку его полнота?», как раз говориться о вреде и «пользе». Кстати там же есть диета, не однобокая, а сбалансированная и очень эффективная, если кому интересно.

      0
      0
  3. Вопрос в том, что считать лишним весом. Мнение медицины и фэшн тут сильно расходится. Все, что написано в статье, правда для лишнего веса в медицинском смысле, это действительно болезнь.

    1
    0
      1. да, но можно быть вполне в пределах нормы ИМТ, не иметь ни малейших проблем со здоровьем и иметь те самые порицаемые в джинсовой статье полные бедра. Или жир на талии. И все, гуд бай хай фэшен.

        0
        0
      2. Во-первых, граница — 25. Во-вторых, наибольшая продолжительность жизни у людей с ИМТ 26-28.

        1
        0
    1. Вот я тоже про это подумала. В прошлой статье была изображена девушка размера 46, и подпись: «С ТАКИМ весом джинсы носить нельзя». Хосспади, с каким «таким»? Я понимаю, был бы 50й.

      1
      0
    2. Дело не столько в весе, сколько в проценте жира. Можно быть крупным, но состоящим из мышц. Но это не случай женщин в джинсах. Там просто некрасивый и нездоровый жир.

      0
      0
      1. Ох, у вас очень высокие стандарты:) По-моему, на том фото ничего некрасивого и нездорового не было, было обычное средненькое. Не особо привлекательное, но и не отталкивающее. Ноль баллов.

        0
        0
        1. Согласна. Разве я сказала что отталкивающее? Но обычно люди читают такие статьи, потому что хотят выглядеть хорошо, а не просто неотвратительно.

          0
          0
          1. — Свет мой зеркальце скажи, да всю правду доложи: как я выгляжу?

            — Неотвратительно. Ноль баллов.

            …и царица хохотать, и плечами пожимать, и притопывать ногами, и прищёлкивать перстами…

            0
            0
          2. Я только с формулировкой «нездоровый» не согласна. Вполне там в пределах нормы жир, никакой угрозы здоровью. Ну, в викторию сикрет не возьмут, конечно.

            0
            0
  4. У меня нет лишнего веса, но есть не самая пропорциональная фигура(коротковаты ноги, высоко расположены бедра, широкая поясница), несмотря на общую миниатюрность и хрупкость, эти вещи заставляют меня постоянно бросаться от 44 до 50 кг. В 45 лицо слишком худое,тело нормальное, в 50 лицо лучше — тело хуже. И я понимаю, что это ведет к нервной анорексии. Ни в каком весе нет удовлетворения, значит проблема не в жире-мышцах, потому что в тренажерный зал хожу давно, все подтянутое. Проблема в принятии своих недостатков. Были бы у меня хоть волосы классные, пышные, то могла бы себя красивой назвать, а так, и с ними не повезло, прямые пакли -))))))

    P.S

    Мне просто нравится жаловаться, это обычное нытье.

    0
    0
    1. Обоже. Ну, будьте некрасивой. Кто-то вам обещал и не дал идеальную внешность, что ли?

      0
      0
          1. Да не хвастаюсь я , просто пишу как есть. В своих фантазиях я хочу быть 175 ростом, с длинными ногами, пышными волосами, зелеными глазами. И я совсем не похожа на это описание.

            0
            0
            1. А я как раз такая. Но-у меня длинный нос и близко-поставленные глаза. И я не красавица совсем. Реальных красавиц очень-очень мало. Большинство средние.

              0
              0
      1. И чего это я должна быть не красивой. У меня есть потенциал и я хотела бы направить усилия в нужное русло. Самое сложное — это перестать худеть и думать, что проблема  только в весе. По опыту я уже поняла и смирилась, что многие недостатки — это особенности строения скелета , а потом нашла много фото китаянок и кореянок убедившись, что у меня  с ними много общего и тут уж ничего не поможет, хоть подайся в 40 кг. А многие этого не видят, что им бессмысленно себя сушить. Тоже, кстати, серьезная проблема современности. Худоба, сушка до изнеможения, желание превратиться в кого-то, кого они увидели в инстаграме, например, но нельзя примерить на себя чужой скелет! Не будет это выглядеть так-же, как у кого-то. 45 кг у всех разные. У кого-то отнюдь не привлекательные.

        0
        0
      2. Зачем этот бестактный и хамский комментарий? Человек просто открыто рассказал о своих проблемах.

        0
        0
    2. А какой рост? Без роста рассуждения о весе и параметрах не имеют смысла.

      Один и тот жевес при разном росте может казаться и достаточно средним (если не худобой вообще), а может сделать из человека колобка

      0
      0
        1. Мышцы есть при таком весе? Трудно поверить, они тяжелее жира.
          Не так уж ужасно. У меня 53кг и 159см.толстухой никто не считает. Только на родине пухлой считаюсь. Не всем же в модели! По фигуре одеватся и оставаться в здоровых пределах достаточно. Имхо.

          0
          0
    3. Да, у вас не проблемы, а просто вам нравится жаловаться. Если нравится жаловаться — ок, продолжайте, если нет — просто уже смиритесь и живите с этим ужасом (который только в вашем представлении, скорее всего)

      0
      0
  5. Особенность людей — это отсутствие мощных и объемных мышц в сравнении с животными и в целом общий процент жира больше. Но это не значит, что естественно им заплывать до 20 % жира в организме. Это многовато. Хоть и может выглядеть красиво на тех, кому повезло с распределением по нужным местам, а если нет, то уже не то.

    0
    0
      1. Я написала,   зависит от распределения. Я заплываю при таком проценте, мышцы от природы слабые и тощие, в итоге скинни фэт.

        0
        0
      2. Заплыть 20% жира — это хорошо))) Есть в фэйсбуке сообщество «Страна советов», так вот там, кажется, после новогодних праздников организовалась группа худеющих. И каждая записывающаяся в группу женщина писала там свой рост и вес (далее, видимо, предполагалось делиться успехами и проч.) И вот смотрела я на этот список в великом удивлении: 165 см и 48 кг, 168 см и 52 кг, 174 см и 59 кг и так далее. Боже мой. И эти люди считают, что они полные, что им нужно худеть, записываются в группы…

        0
        0
        1. Это интересная тема. В любой области улучшения себя — физической или нет, большинство будет гораздо выше среднего уровня. И за идеальную фигуру борются те, у кого она и так очень хорошая. Надо написать об этом, спасибо за идею.

          0
          0
  6. Не согласна, что любят вопреки лишнему весу. У некоторых наоборот полнота, крупные формы — это предпочтения.

     

    0
    0
    1. Пропорциональные крупные формы не равно абсолютно любые крупные формы. К примеру, мой процент жира достаточно низкий, а я все-равно себе не нравлюсь. Потому что на самом деле не нравится фигура, длина ног и все такое. А любой жир просто добавляет к этому дополнительный минус. И поскольку с жиром справится можно, а со скелетом нельзя, то в ход идет похудение.  Уверена, много людей имеет процент жира больше моего, но у них гармонично все и это им идет и только это.

      0
      0
    2. Да, полно таких людей! Так же, как и тех, кто любит толстые щиколотки, редкие волосы и прыщи.

      0
      0
      1. Редкие волосы — инстинктивно заставляют подозревать какие-то болячки, поэтому отталкивают. Но толстые щиколотки… Да половина людей просто этого не заметит. Кто-то вот будет восхищаться небесно-голубыми или изумрудными глазами, а я вообще не обращаю внимания на цвет глаз. Спроси меня, какого цвета глаза у мужа — не отвечу, вроде серые, а может голубые, хз

        0
        0
          1. Под 100 — да. А 44 размер или там 46 — да никому никакого дела нет, как правило. Или маникюр. Я замечу, только если дикие накладные когти или стразы, мужчины обычно не рефлексируют это никак. Может понравиться изящная рука с тонкими запястьями, но скорее как приложение к уже понравившейся девушке )

            1
            0
            1. Не обманывайте себя. Отстутствие маникюра и лишний вес всегда заметен. Никто не говорит про стразы. Но неаккуратные ногти всем видны. Также, как и толстая попа.

              0
              1
              1. Да я себя не обманываю. Мне пофиг ) Скорее вы себя обманываете, что ваши старания над идеальной формой ногтей и идеально ровным покрытием интересны и заметны кому-то, кроме вас. И ваша попа тоже )

                1
                0
  7. Кстати любители лишнего веса есть и даже не приятной пышности, а нездорового и безобразного веса тоже, не сказать что это «здоровая» любовь, но не стоит отрицать её наличие:))

    0
    0
      1. Я, например, двоих знаю. Один так себе, второй очень симпатичный худой из хорошей семьи (сын друзей моей мамы). Любимый размер 46-48 ближе к 48.

        0
        0
        1. 46 размер это приятная пышность? У меня 46 размер, но при этом практически отсутствует грудь, не думаю, что я бы ему понравилась.

          0
          0
        2. 46-48 размеры (особенно 46) действительно многим нравятся, потому что это часто либо вообще отсутствие лишнего веса, либо небольшой избыток. А вот любителей, скажем, 56-го размера я не встречала.

          0
          0
          1. Тем не менее что-то же заставляет мужчин жить с женщинами даже размера за 60 в советской системе, 2-3XL.

            0
            0
  8. Как-то смешались понятия. Лишний вес , который вредит здоровью, и лишний вес, вообще весь, который больше размера xs и s. Именно о втором варианте шла речь в предыдущей статье и это было провокационным моментом.

    Моя личная история такова, что при весе менее 70 кг и размера L ( рост 176) у меня наступает стойкая аменорея. Если достигаю этой отметки- организм как часы, все поминутно происходит. Убиться и худеть, применяя ЗГТ, потому что размер xs считается лучшим? Я не знаю.

    Теперь еще и джинсы носить нельзя.

    Но при всем при этом у меня нет никаких сложностей со здоровьем, я дам фору любой худышке в бассейне, имея кмс по плаванию, я за 3 секунды взлетаю на свой 15 этаж пешком и т.д.

    0
    0
      1. 70 кило при росте 176- это валики «гусеницы» на спине и вываливающийся бурдючок из джинс. Если вы конечно не бодибилгерша с огромными мышцами шарами. Не надо обманывать себя про норму в 70 кило.

        0
        0
        1. Никаких валиков гусеницы на спине у меня нет. Вообще у меня довольно худой верх,  и торчащие ключицы.

          0
          0
    1. Конечно. Вы здоровый, спортивный человек, я бы сказала, что Вы в идеальной форме.

      0
      0
      1. С точки зрения медицины да. С точки зрения неких эстетических предпочтений некоторых людей я должна весить максимум килограмм 60. Но мне этого веса даже в школе достигнуть было крайне сложно с момента начала полового созревания, хотя полным ребенком я никогда не была, занималась спортом )

         

        0
        0
      2. На идеальном с точки зрения медицины весе платьице часто (и джинсы!) сидит не очень.

        0
        1
    2. Вам кто то запретил носить джинсы? Автор написала свою рекомендацию для интересующихся. Носить джинсы Ваше право. Складывается мнение, что многие читают статьи автора, лишь для того что бы в комментах потом пытаться всех убедить насколько автор не прав. Может тогда лучше пытаться писать самим?

      0
      0
    3. Вот я согласна с вами. У меня ИМТ 20 и для джинсов я, получается, толстовата, но по мед показаниям лишнего веса у меня нет. А я ношу;))). Но к, действительно, лишнему весу я отношусь отрицательно. недавно девушку видела: такая молодая, такое лицо красивое и весит 120 кг при росте 160. Так даже жалко ее, была б такая красотка если похудела, не говоря уж о здоровье.

      0
      0
    4. Слушайте  ну если вам джинсы носить нельзя, потому что Лавиния так сказала, то мне вас очоче жаль

      0
      0
    5. Вот да. И с другой стороны нормы тоже верно. Мой вес при том же росте держится в районе чуть выше 50 кг, и я сегодня имела очередную беседу с очередным врачом, что надо набирать вес. То, что в моей жизни уже были такие врачи и безуспешные попытки набрать вес, игнорируется. Как и то, что по отцу в семье все высокие и тощие. Нет, блин, вы, мол, можете это не признавать, но ваш вес слишком низкий. И она не мышечную массу имеет в виду, а вес вообще. Я специально уточнила.

      Но эта врач абсолютно, вопиюще безграмотна, потому что мне, астенику, предлагает накачивать мышцы зарядкой.

      Бодипозитив бодипозитивом, критика критикой, а ведь норма в смысле здоровья — довольно расплывчатое понятие.

      0
      0
    6. Да носите вы свои джинсы на здоровье раз у вас столько очень важных причин держаться за лишний вес, просто не надо ждать, что при этом все вас станут считать привлекательной.  О том и речь в статье: Будь какой хочешь, но не требуй от людей видеть тебя красивой. Если бы толстухи не воинствовали доказывая, что тоже хороши и не требовали всеобщей любви, не было бы такого хайпа.

      0
      1
      1. Столько причин -сколько? У меня она одна — быть здоровой женщиной, которая в состоянии рожать детей своему мужу. Заставлять видеть других людей меня красивой у меня нет даже надобности,т.к. я -красивая женщина )

        Ваш коммент несет сплошной унизительный смысл, из чего следует вывод,что проблемы скорее у вас.

        0
        0
        1. И здесь фэтшеймят здоровых и красивых женщин! Никакого спасу нет от этих хейтеров!
          Софи Хейгел вас одобряет.

          0
          0
        2. Скажите, а разве не иметь лишний вес и «рожать здоровых детей мужу»- это взаимоисключающие понятия? Наталье Водяновой это не помешало. И Жизель Будхен. И Наташе Поли. И Саше Пивоваровой. Ну и Лене Перминовой. Куда же без неё. Это красивые успешные женщины максимум 50-55 кг. Или «яжемать» обязательно подразумевает жирные бока?

          0
          0
          1. Вы настолько зациклины на жирных боках, что не обратили внимание на главное, а именно нерегулярность менструального цикла при недостаточной массе тела, что соответственно влияет на фертильность, да это не у всех, но довольно распространено.

            0
            0
            1. Нет, не распространено, а как раз редкость. У Водяновой пятеро детей, кстати. У Перминовой трое.

              0
              0
              1. Если честно, то за…. ли вы своей водяновой, кто такая перминова я вообще не знаю и узнавать не собираюсь, есть женщины, «которым из форточки надуть может», но факт, что недостаточная масса тела может быть причиной сбоя цикла очевиден и если у женщины возникает эта проблема, то глупо в угоду джинсам рисковать здоровьем

                0
                0
          2. Видимо, слова «70 килограммов» действуют на вас как красная тряпка на быка, раз вы не заметили далее в комментариях слов «стойкая аменорея». Отсутствие лишнего веса никак не мешает иметь детей, а вот стойкая аменорея — мешает. Но для вас это, наверное, слишком сложно?

            0
            0
          3. В моем случае да. Женщины-астеники, которыми чаще всего являются модели, легче переносят дефицит жира в организме,для них это физиологично. Более того, никому доподлинно неизвестно каким образом у них наступали беременности. Может быть у них индуцированные овуляции.

            0
            0
          4. Немного достало сравнение всех и вся с Водяной или Перминовой или Будхен. Причём здесь вообще эти женщины?

            Они не только худые и стройные, они ещё и на лицо и на другие части тела очень красивы от природы. У них ещё определенный характер, который помог им достичь всего и не растерять данное природной. Возможно они ещё харизматичны и однозначно талантливы

            а сколько просто худых или даже на фитнесе вокруг девушек, и что, они также известны как Водянова?

            И нет смысла тыкать комментаторов такими личностями. Ну нет тут таких, мы все обычные женщины/девушки ч той или иной степени, нам всем до них как до луны

            0
            0
            1. Это Водянова, Пивоварова и Бундхен очень красивые? Особенно Бундхен?)) Скажете, что я завидую, но завидую я Бьянке Балти, а не этим женщинам весьма спорной внешности.

              0
              0
    7. Речь не идет о том, что нельзя носить джинсы. Речь о том будет ли это отпадно красиво или так себе. А так, каждый носит, что хочет. Учитывать или не учитывать при этом мнение модных блоггеров сугубо личное дело.

      0
      0
      1. наконец-таки адекватный коммент! не в бровь, а в глаз. многим видимо сложно смириться именно с этой мыслью

        0
        0
    8. Вы знаете, у меня те же пропорции. 69 кг при росте 175. Талия 67 см, никаких валиков, джинсы смотрятся прекрасно. При меньшем весе падает гемоглобин, и плевать мне на какие-то нормы. Не считаю, что полнота -это красиво. Но это точно не лишний вес. Бред какой-то.

      1
      0
  9. Я бы вообще не говорила про любовь в этом контексте. То, как люди находят себе пару зависит от тысячи причин и силуэт, как по мне, не самая важная.

    0
    0
    1. Посмотрите на мужчин, которые «выбирают» женщин с лишним весом. Социальный уровень (образование, профессия, финансы) не позволяет этим мужчинам претендовать на стройных и красивых. Вот отсюда у женщин устойчивое убеждение: «силуэт- не самое важное ».

      1
      0
      1. Да, конечно, женщин именно по весу «выбирают». А не по тому, что им с этим человеком жить долгие голы

        0
        0
          1. Я не отрицаю, я говорю, что это всего лишь одна из характеристик. По тому, что я вижу вокруг себя, счастье в браке с ними никак не коррелирует.

            0
            0
      2. Очень показательная четкая корреляция между финансами мужчины и красотой выбранной им женщины в этом комментарии.

        К слову, некоторые состоятельные мужчины выбирают отнюдь не 20- летних моделей. И, в общем, сложно предположить, что своих не очень юных и не идеально стройных жён, они просто терпят, потому что есть возможность не терпеть. Билл Гейтс например.

        0
        0
        1. А еще примеры, пожалуйста. В одном из прошлых постов кроме парочки имен я больше ничего не дождалась. На одного состоятельного мужчину с немодельной женой наберется сотня именно с модельной. Только не надо приводить в  пример Цукерберга. Уже оскомину набили.

          0
          0
          1. Рекс Тиллерсон.  Пирс Броснан.  Геннадий Тимченко. Арас Агаларов. Джефф Безос. Вагит Алекперов.

            0
            0
            1. У Броснана нормальная жена, она растолстела вследствии болезни. Из вашего списка только жена Безоса странной внешности, остальные вполне ничего. Просто вы в пример привели мужчин за 65, причем из политики. Они старых жен реже меняют.

              0
              0
              1. В моем списке политических деятелей нет вообще, давайте не засчитывать глупый виток Тиллерсона.

                Вы просили привести примеры состоятельных мужчин с женами немодельной внешности. Я их вам привела. «Вполне ничего» и «немодельная» — это непротиворечащие друг другу термины, так как никто из вышеперечисленных дам в модели не годится ни сейчас, ни в юности.  Получается, что вы постоянно выдвигаете новые требования к списку — Цукерберга не надо, Гейтса не надо, политиков не надо, 65-летних не надо…  Как-то трудно найти пару, соответствующую вашим стандартам.

                0
                0
                1. Ок. На ваших 65- летних я вам приведу такие примеры: Шпигель с женой Мирандой Керр,

                  ,Рыболовлев, Мельниченко, Арно. Все молодые олигархи и не политики.

                  0
                  0
      3. Многое зависит от того, что у этой девушки с недвижимостью и кто её папа. Если с первым пунктом все ок, несмотря на её вес, желающие найдутся.

        И, кстати, не самого плохого статуса. В Мск часто наблюдаю- много работающих в банках молодых мужчин, имеющих уже неплохую должность, приличное лицо и фигуру, но без квартиры. И они женятся на мягко говоря не красавицах, но с приданным

        0
        0
          1. Так я отвечаю не на пост, а на комментарий про статус мужчин, которые выбирают полных.

            что статус разный может быть. мало ли из-за чего женился

            0
            0
  10. Есть исследования, подтверждающие, что люди с небольшим количеством лишнего веса в целом здоровее худых.

    0
    0
    1. Нет. Есть исследования, что слегка полноватые женщины легче беременеют и вынашивают, чем худые женщины. Но для сердечно-сосудистой системы лишний вес это проблема, и чем старше человек, тем проблема сильнее

      0
      0
      1. Если вы чего-то не знаете, это не значит, что этого нет) погуглите:
        Change in Body Mass Index Associated With Lowest Mortality in Denmark, 1976-2013
        или
        Association of All-Cause Mortality With Overweight and Obesity Using Standard Body Mass Index CategoriesA Systematic Review and Meta-analysis
        К сожалению, здесь не публикуются ссылки.

        0
        0
      2. Небольшой лишний вес в старшем возрасте имеет защитный эффект. Google вам в помощь

        0
        0
    2. и есть обратные исследования, которые показывают, что человек даже с небольшим лишним весом больше подвержен заболеваниям и имеет меньшую продолжительность жизни. В статье npr есть ссылки на исследования https://www.npr.org/sections/health-shots/2017/04/03/522475728/carrying-some-extra-pounds-may-not-be-good-after-all

      0
      0
  11. Большое Вам спасибо, Лавиния! Как всегда, очень умная и нужная статья.

    Как человек, который всю жизнь почти с рождения борется с 5 лишними килограммами, могу заверить, что «гормональные причины» нездоровой полноты очень преувеличены. Большинство этих «от природы полных» людей моментально худеют, оказавшись вне шаговой доступности от холодильника. Что также показательно, у полных людей не только дети полные, а и домашние животные — собаки и кошки. Недавно знакомые уезжали в отпуск на месяц и отдали свою собаку в семью друзей — вот таких «от природы полных». За месяц собака набрала килограмм! Так что не в генетике дело и не в гормонах — таких клинических причин доли процента от общего количества полных — а в элементарном нездоровом образе жизни.

    0
    0
    1. Бедная собака… представляю, с каким нетерпением она теперь ждет следующего отпуска хозяев..

      0
      0
      1. Конечно, всякая собака покушать не дура. В отличие от человека, собака себя контролировать не будет, всё сметет. А только вы видели собак с излишним весом? Это зрелище еще более жалкое, чем человек.

        0
        0
        1. … я прямо сейчас смотрю на жирного кота, который встав на задние лапы пытается открыть холодильник.

          0
          0
    2. Не согласна, что у тех, кто имеет лишний вес дети  имеют лишний вес. Я имею несколько лишних кг, вроде и хочется убрать лишнее, но если объективно — мне просто лень, я ничего особо не предпринимаю для этого. Так вот, моя дочь-подросток — спичка, заставить поесть невозможно, не накормишь — даже и не попросит, может вовсе не есть. Чего только не наслушались про неё — ноги, как у муравья, как с такими ногами жить можно, кикимора, ну и прочее, даже писать не хочется. Да, для понимания, у неё 160 см и 36,5 кг веса в ее 13 лет. Вес не меняется уже года три совершенно. А мне скинуть мои 7 кг кажется нереальным, и наела я их за последние лет 5. Правда, если совсем уж быть объективной — 3 кг чётко появились после приёма лекарств «Мастодинон», это однозначно его побочное действие. Остальное наела, да-да, это так. Нужно прекращать есть мучное, пытаюсь, но иногда до дрожи хочу свежего хлеба или печенья.

      0
      0
        1. Бывает, даже в инструкции написано об этом. Впрочем, как и угри — у подруги были именно они. У меня вес прибавился.

          0
          0
      1. ИМХО, а вот это уже как раз генетика. У худенькой девочки вылезли чьи-то гены 🙂 Кроме того, я заметила, что сейчас в России очень много рождается именно стройняшек даже у не очень стройных от природы мам. Уж не знаю, гены это вылезают или идет какой-то интересный биологический процесс (как в Голландии, где нынешняя молодежь на обильном питании при активном образе жизни не потолстела, а вытянулась под 2 метра)

        0
        0
        1. Нет, не сидит в ВК. У нее нет цели худеть, она с рождения такая маловесная, изящная, прозрачная. Только вот еще бы к худобе добавлялось крепкое здоровье и энергия. Не ест, но и еле ноги волочит. Знаете, помешались уже все с этой худобой. Мы все разные, как можно человека с одним строением тела подгонять под другого, совсем с другим? Вот у нее подружка есть, у которой комплекция Нонны Мордюковой — и питается она, бедная, пару лет ряженкой да яблоком на обед, морковкой на ужин, да только как была «здоровяка» так и есть. Ну крупная она, крупная! Высокая, с 40 размером ноги в 13 лет. Не толстая, но не изящная. Страдает от этого, завидует моей. Но у нас у всех есть природные данные, против них не попрешь. Мое мнение — не бегать за  идеалом, а быть здоровым, крепким, довольным жизнью. Вот если дано быть худеньким да маленьким (как дочка моя), так и живи таким и радуйся, дано быть низким и плотным, радуйся жизни в этом теле. Разжираться до свинского состояния плохо, с этим не поспоришь, но посвятить жизнь жестким стандартам и ограничениям не считаю правильным. Все хорошо в меру!

          0
          0
        1. Так и «Промисан»  на травах, только им и онкологию груди лечат.  Сейчас его принимаю. Не поленилась нагуглить. Каждая капсула препарата «Промисан» содержит не менее 45 мг эпигаллокатехин-3-галлата и 90 мг индол-3-карбинола.

          Галлат эпигаллокатехина (EGCG) — это тип катехина, содержащийся в больших количествах в чае. Формула соединения — C22H18O11. Индол-3-карбинол – вещество, содержащееся в растениях. 

          Далее «оправдываться» не желаю, это скучно. По образованию я химик, в составах разбираюсь. Если «травки», так значит, побочных действий нет? Да уж, логика.

          0
          0
      2. О господи, 13-летнюю уже в пример приводят — растущего и формирующегося подростка! Посмотрите на нее лет через 5, когда взрослый гормональный фон устаканится — можете сильно удивиться.
        Мастодинон — ни от чего не лечит и уже тем более не может быть причиной лишнего веса. Не обманывайте себя.

        0
        0
  12. Абсолютно верно и правильно — то, от чего умирают, что значительно сокращает жизнь не может быть красивым. Ожирение это диагноз болезни  и ее нужно лечить, а не  смайлики на животе рисовать.

    0
    0
    1. Смайлик на животе нарисовал — и стер. А вот имейлик в нике — не вырубишь топором.. (прикладывая ухо к земле) Я уже слышу, как троянский конь с пучком виагры в зубах бьет копытом… Или это адрес любовницы мужа?

      0
      0
  13. Ожирение — очень сложная проблема, и он по большей части в голове, конечно. Казалось бы, признай проблему, как проблему, а не как конец света, и постепенно её решай. А вот не все так просто. Тут, конечно, эти бодипозитивщики тоже свои 20 копеек добавляют.

    Ну, и тут другая крайность  — это анорексия.

    Спокойное здравое отношение к весу тела, вот это, чего не хватает, конечно.

     

    0
    0
  14. При всем уважении к автору, в коментах постоянно появляются вроде бы взрослые женщины с постоянным нытьем о своих коротких ногах или отсутствии талии, или еще о чем-то подобном. Либо удлиняйте сами конечности\ удаляйте ребра и т.д., либо хватит ныть, это никому не интересно, а вы смотритесь жалко. Ваше нытье хуже ваших неидеальных телес

    0
    0
    1. Да, но, в отличие от коротких ног или лишних ребер, вес — это то, что человек может скорректировать самостоятельно. Но это сложная проблема, т.к. как правило лишний вес — это результат того, что человек «заедает» стресс. Как мне кажется, большинство полных людей просто более чувствительны к стрессу по сравнению с «нормальными» и не способны его купировать другими способами. При малейшем чувстве дискомфорта возникает потребность себя «утешить», чем-то закусить. Как маленький ребенок, которому от слез помогает сися.

      0
      0
  15. Зря Лавинья каркает «вопреки, вопреки». У Лондон Эндрюс и иже с ней толпы фанатов,  на порнхабе отдельный подраздел, так что да, есть такие, которые и «за», а не «вопреки». Боженька сделал нас разных не только во внешности.

    0
    0
        1. При том, что не запомнить такую очевидную вещь, как имя собеседника — значит продемонстрировать серьезные пробелы в интеллекте и воспитании.

          0
          0
    1. ну извращений полно. кто-то любит это делать с козочками, а кто-то -педофил. и это не значит, что просто «Боженька сделал нас разных не только во внешности»

      это значит,что у людей какие-то проблемы с головой, или им никто кроме козочек не дает.

      0
      0
      1. Ну между сексом с женщиной типа Лондон Эндрюс и козочкой есть разница. И немалая.

        0
        0