Мода и деньги 2

2023

Обсуждение в Клубе

Conspicuous consumption — показное потребление — было описано экономистом Вебленом еще в конце XIX века. Мир к тому времени разбогател достаточно для того, чтобы появился целый класс общества, тратящий деньги на покупку статуса. Покупка статуса — это любая трата денег с целью продемонстрировать место в общественной иерархии. На этом основана вся индустрия luxury goods. Это ответ на множество вопросов к предыдущей статье: кто и зачем покупает сумки Chanel и Hermes. Обсуждение в ключе «да они и некрасивые совсем» не имеет смысла, потому что их покупают не за красоту.

Cумки Chanel
Новый масс-маркет

Со времен Веблена статусные покупки постоянно менялись, преимущественно из-за того, что предыдущие становились доступны все большему количеству покупателей. К сегодняшнему дню «статусных товаров» (veblen goods) осталось очень мало, потому что все всем доступно. У всех есть огромные телевизоры, автомобили, модная одежда, украшения. Да, все эти вещи не одинаковы, у них тоже есть градация, но все они покупаются не из соображений выживания, а потому что нравятся покупателю, и на его индивидуальном уровне служат сигналом. Люди обычно соревнуются не с Вандербильдихой, а со своим кругом.

Никого не удивляет, что покупатели готовы платить огромную наценку за Мерседес или, тем более, Бентли. Многим кажется, что у дорогих автомобилей есть реальные, утилитарные достоинства, и за них не жалко заплатить. Однако, даже если считать, что таковые совершенства действительно есть, надбавка в цене гораздо выше, чем техническая безупречность. Это плата за статусность и престижность. Абсолютно то же самое касается супердорогих сумок Шанель и Биркин. Они лучше качеством, чем другие сумки, но несущественно лучше, а их цена объясняется сигналом, который они посылают окружающим: я могу себе это позволить.

Почему именно сумки стали основной статусной вещью в последние годы? Потому что с демократизацией моды, все одеты практически одинаково — в джинсы и свитеры, и выделиться одеждой стало очень трудно. Это что касается Conspicuous consumption. Но в пост-капиталистическом мире показное потребление уже изживает себя. Демонстративная трата денег стала считаться вульгарной и пошлой. Естественно, ведь как и во всем, когда тренд становиться майнстримом, элита признает его неприемлемым, и выбирает что-то новое, пока недоступное большинству. Надо понимать, что все эти процессы происходят подсознательно, это нормальное развитие человечества. Тренды возникают и умирают в большой массе людей, а не по личному решению кого-то одного.

Поэтому, за десять последних лет появилось понятие Inconspicuous consumption — непоказное потребление. Это трата денег на «культуру» и улучшение себя. Эти траты делятся на прямые и опосредованные. Прямые — это оплата образования, курсов, репетиторов, тренеров, коучей и так далее. Спрос на такие услуги растет во много раз быстрее, чем спрос на любые товары. А соответственно растет и цена. Высшее образование, к примеру в Америке, стало дороже вдвое (!) всего за 12 лет. Люди тратят огромные средства на изучения языков, персональных тренеров, учителей музыки — и не только для детей, но и для себя.

Опосредованные расходы гораздо сложнее и неосязаемее. Культурные сигналы — это знание, какие книги читать, какие фильмы смотреть, как проводить свободное время, где бывать, чем интересоваться. Это более тонкий сигнал, чем наличие определенного телефона или сумки, но работает точно также. И хотя чтение определённого сайта бесплатно, и цена билета на фильм Х не отличается от цены на фильм Y, исключительно дорого стоит само знание. Оно приходит из вращения в кругах, где его можно получить, и из родительской семьи, потому что нигде нет свода правил что и как следует делать, читать и говорить.

 

P.S. Все вышесказанное совсем не так пессимистично, как может показаться. Продолжение следует.


комментарии

Fun-Fun Отменить ответ

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

    1. Вот именно! Ничего пессимистичного нет. Ну разве что для любительниц выделиться сумкой))

      0
      0
  1. А если в родительской семье такого знания не получил, как наверстать упущенное? 

    0
    0
    1. Стараться общаться (для начала в соцсетях) с определенными людьми. Подписаться на театральных критиков, режиссеров, странички театров, выставок. Спустя месяц-два станет более-менее понятно, о чем это все, ключевые персоны, какие тренды и так далее. Далее будет понятно, куда ходить в свободное время, а там уже и знакомые появятся)

      0
      0
      1. Месяц-два… Оптимистично. Эдмону Дантесу потребовалось 7 лет один на один с аббатом Фариа, чтобы из малограмотного матроса стать графом Монте-Кристо, а тут месяц:-))

        0
        0
        1. причем 7 лет практически фултайм самосовершенствования – других-то занятий в одиночной камере у него особенно и не было-) тогда как в реальной жизни гораздо больше отвлекающих факторов. во взрослом возрасте гораздо труднее наверстать все то, что можно получить за годы детства и юношества

          0
          0
          1. Вот кстати да. Для меня это стало одним из откровений взрослой жизни, что детство и юность – драгоценные годы для самообразования. У взрослого человека времени ни на что уже просто нет, если юность прохлопал – всё, поезд ушел, в большинстве случаев потерянных знаний и умений уже не наверстать. 

            0
            0
            1. Хорошее оправдание для тех, кто не желает особо напрягаться, достигнув 22-25. Многие останавливаются, и все. А чего уж там? Поезд-то ушел. Ну и что, что результаты не будут так блестящи в 40, например, как если бы изучал иностранный язык в период 5-15? Но они будут. Я начала учить еще один язык с нуля в 38, чтобы поступить в универ в Европе. Мне 43, и я уже чевертый курс заканчиваю. Ничего невозможного нет, было бы желание.

              0
              0
              1. Да, хотела сказать еще. Моя любимая подруга берет уроки фортепияно. Ей 39 сейчас. Сынишка пошел учится, и она решила тоже не отставать от него. Всегда она об этом мечтала. Но росла в неблагополучной семье, не до “пианинов” там было. Думаю, что как только ты для себя решил, что поезд ушел… можно смело говорить :”здравствуй, старость”. Даже в тридцать. Даже и в двадцать пять

                0
                0
                1. В 22 года меня посетила идея заняться игрой на скрипке. Но все было не до того, другие были задачи и приоритеты. Тогда же прочитала в “Хомо Фабере” Макса Фриша, как его героиня (интересная женщина Ханна) в 40 лет  (тогда казался возраст ого-го!) начала учиться игре на скрипке, т.к. ее дочь занялась освоением этого инструмента. Вот тогда я подумала, что у меня есть время и никогда не поздно. Специально даже у скрипачей консультировалась, возможно ли  в сорок лет начать. И вот сорок стукнуло. Теперь вижу, как плавно подстраивала свою жизнь под одну из целей, скрипку. Успела освоить массу других задач и успеть их закончить, с тем, чтобы с сентября железно начать детям и мне заниматься. Предвкушаю.))

                  0
                  0
                  1. Супер!!! У меня со слухом совсем все плохо 🙂 Я бы тоже попробовала. И тоже на скипке.

                    0
                    0
                  2. Я в прошлом году искала репетитора по виолончели. Меня спрашивают: “Сколько лет ученице?”. Я говорю:”41″. 

                    0
                    0
                2. Старости все равно учишься ты играть на пианино или нет, придёт тогда, когда положено (как климакс) и можно хоть 5 языков начать изучать в это время процесс от этого (внутренний физиологический) не остановится к сожалению, это конечно не значит, что нужно лечь и ждать конца, но все же всему своё время и язык учить – это правильно во взрослом возрасте, так как мозг тренируется, что является профилактикой определенных его состояний, просто нужно отдавать себе отчёт в том, что поезд все таки ход уже не набирает, а сбрасывает, иначе можно не заметить как превращаешься в смешную молодящуюся дуру у “которой жизнь только начинается” и “55 это новые 35”  в общем жалкое зрелище…. а вот поддержание нормального веса, уход за ним и лицом, ношение качественной (а значит достаточно дорогой) современной одежды, путешествия и санатории – это да, может значительно продлить восприятий твоей личности окружающими “как она хорошо сохранилась”

                  0
                  1
                  1. Согласна с вами про “жалкое зрелище”  чрезмерно молодящихся, Анна Р. Но я писала о “надстройке” над сумками Шанель в данный моент. Не об уходе за собой и качественных вещах, что, совершенно верно, никто не отменял, а о чем-то нереализованном  в юношеском возрасте, в плане навыков, умений, образования. Что никогда не поздно, и в наше время интернета порой и не накладно, освоить. Я, вот пятый курс экономического закончу через год и планирую пойти на курс живописи, всегда хотела. Сейчас совсем напряженно со временем. Учебники, лекции, работа part-time, семья. Мне будет 44 уже к тому времени. Я не думаю, что я буду выглядеть молодящейся старушкой, если буду учиться писать акварелью в этом возрасте. Как вы считаете? И да, я самая старшая на своем факультете в университете. Со мной учатся ребята 23-24 в основной своей массе. Но меня это совершенно не смущает. Это они меня побаивались на первом курсе: иностранка, да еще и такая взрослая. 🙂

                    0
                    0
                    1. Да. Хотела еще уточнить, у меня нету сумки Шанель. Не могу себе еще позволить все и сразу. И, даже, если не смогу и в будущем позволить эту сумку, не расстроюсь. Между сумкой Шанель и поездкой в Португалию или на Тенерифе в этом году, чтобы попробовать серфингом заняться, выберу второе. Фразу про Inconspicuous consumption  как надстройку над этими сумками я зацепила в одном из комментариев Лавинии. Хотя, по-моему, все наоборот. Но это тот же бесконечный вечный спор: сознание определяет бытие, или бытие – сознание.  Кто-то считает так, кто-то эдак. Мне ближе мысль, что в базе должно быть образование и развитие, а сумки уже где-то в надстройке, как приятное приложение. Но совсем не обязательное

                      0
                      0
                    2. Прошу прощения, Лавиния. Пересмотрела ваш комментарий. Вы не употребляли слова надстройка. Вы написали “Это не вместо Шанель, условно говоря, это ПЛЮС к ней”. Памятуя, как вы негодуете, когда вас передергивают, извините.

                      0
                      0
                  2. А может никто не молодится в 50 лет ) А просто делают то что им нравится? У меня муж подруги в 70 лет пошел на курсы по искуству.  Он с детства был очень art человеком. И работа была связана с этим. Рисовал для себя, но никогда не пробовал скульптуру. И вот в 70 лет видимо пошел “молодиться”. И в группе с молодежью учился лепке. И лепил с натурщиц. Не задумывались что люди могут делать что-то интересное для себя в любом возрасте? А не только ухаживать за лицом и покупать дорогие шмотки? Потом обычно бабульки в штатах которые все ухаживали ухаживали за собой, но больше ничем другим не интерисовались так и сидят в домах престарелых… и думают об увядающей жизни. В то время как другие ходят в тренажерный зал, по музеям, на уроки игры на скрипке… С вашей логики, когда приходит старость, то можно сразу в гроб ложиться ))) Не забыть прикупить новый наряд только для него и кремика побольше на личико, чтобы не так много морщинок было.

                    0
                    0
                3. Все правильно. Я сама такая. Но 99% населения так не рассуждает. Для них поезд действительно ушел. Я говорила именно о них. И кроме того, только во взрослом возрасте начинаешь сознавать, сколько свободного времени было в годы детства и учебы. Сейчас все приходится делать урывками и заставлять себя выбирать из любимых дел, потому что слишком много других обязанностей, которые ни на кого не переложишь. Вот хорошо было бы как-то давать это понять детям: не “Учись, иначе дворником будешь!” а “Учись, потому что потом времени уже не будет!”

                  0
                  0
                  1. Да, абсолютно верно, Алла Д. Отвечая на ваш комментарий, я ни на минуточку не имела вас в виду. Наоборот, у меня глаз всегда задерживается на ваших мыслях, поэтому, я примерно представляю ваш жизненный путь, и осознаю, что вы-то трудитесь сейчас намного больше среднестатической персоны. Трудитесь и в профессии, и над собой.  Это я всего-лишь поумствовала насчет “поезд ушел”. Мне реально не понятны люди, которые используют эту фразу как отмазку. Вернее, мне абсолютно понятно, почему они так делают. Но я не переношу ленивцев. А особенно ленивцев, что еще и оправдываются. Уж, если ты выбрал для себя такой образ жизни, то не оправдывайся уже. Да, тысячи людей решили не напрягаться и жить в Индии на берегу океана (или у себя в Простоквашино), имея какой-никакой заработок даже 300-500 евро в месяц, не осваивать ничего нового, а наслаждаться закатами и питаться свежими фруктами  ( свежими малосольными огурчиками), слушать музыку, возможно, читать.  Я нисколько их не осуждаю, наоборот, мне нравится, что они сделали свой выбор. Я тогда понимаю, о чем с ними разговаривать, как себя с ними вести. Тоже расслабляюсь рядом и наслаждаюсь отдыхом.  Но люди, которые со всех сторон мне рассказывают, что ” я хотел бы больше зарабатывать, получить образование в абсолютно новой области, выучить язык, научиться рисовать акварелью, освоить программирование…. но не могу, потому, что: кризис в мире, денег нет, живу в маленьком городке, времени нет, поезд ушел.  Вот, как и чем с ними общаться? Расслабиться? Не получается, так как бесконечный поток жалоб на что-то и кого-то. Попробовать рассказать, что все возможно, так они тебе такие замкнутые круги нарисуют, почему невозможно, что потом , вообще становишься им врагом потому, что искренне не понимаешь, почему НЕ. Поделишься своими достижениями или чем-то новым, что прочел, посмотрел, освоил,  чтобы обсудить и поговорить на эту тему, и тогда, вообще, тебе конец. Услышишь : тебе-то конечно хорошо, а вот у меня… И вы правы, Алла. Таких большинство

                    0
                    0
                    1. Да, это все действительно очень сложно. Большое спасибо за такие интересные мысли. Но в конце концов это выбор каждого. Свою голову не приставишь… это их выбор, им с ним и жить. 🙁

                      0
                      0
                    2. “Таких большинство” – может стоит сменить свой круг общения, и таких станет меньшинство?

                      0
                      0
      2. Почему театральные критики, режиссёры, да и вообще люди творческих профессий, считаются “определёнными, ключевыми” людьми, общение с которыми определит ваш уровень? Почему не врач, не архитектор, не инженер, не физик? 

        0
        0
        1. Тут видимо, ориентировались на некое богемное общество. Хотя я не знаю, что сейчас можно подразумевать под этим понятием и насколько оно вообще актуально.Я думаю, для начала можно читать классику или просто хотя бы качественную современную литературу вместо дешевых одноразовых романов, смотреть хорошее кино вместо наших убогих сериалов, узнавать что-то новое. Понятно, что пойти получать образование в университете в 30-40 лет мало кто захочет, да и большинству это не нужно.А вообще, я так подумала, главное – не корчить из себя интеллектуала, если таковым не являешься)) Это как с одеждой, когда ты не можешь позволить себе сумку Биркин, но всё равно берешь на неё кредит и носишь с одеждой из Зары (против бренда конкретно ничего не имею, просто для сравнения).

          0
          0
          1. Не так давно при вопросе “а ты это читала”, адресованном одной знакомой, я получила очень пафосный ответ, что она читает классику, только классику, зачем размениваться на литературу низкого качества и т.д и т.п. Хотя речь шла о достойной книге, но не перешедшей в ранг “толстой-пушкин-достоевский”.  Дело в том, что в нашей стране каноном считаются  наши классические авторы, неплохо знают европейских, очень мало американских, но тоже классических. Что меня поражает, литературы хорошей много кроме Достоевского, зачем кичиться этим пресловутым чтением классики. Так вот, для меня признаком качества стало знание и признание неких других разных книг кроме общеизвестных имён. (Например, мне сейчас нравится новая экранизация Рассказа Служанки, но кто читал М.Этвуд? Зато обсудить Анну Каренину или Софию,  это да, признак хорошего тона.)

            0
            0
            1. Пелевин и Сорокин для наших внуков тоже вполне себе классиками будут. И Вера Полозкова.

              0
              0
              1. Сорокин? Эта мерзость типа “Дня опричиника” и “Настеньки”? Надеюсь, что нет.

                0
                0
              2. Популярность Полозковой будет гораздо короче. Она уже сейчас залов не собирает.  Как только тусовка найдет кого-то поприкольнее.  Она что-то вроде поющих трусов, только от поэзии.

                0
                0
            2. Я читала M Atwood. Handmaids Tale, Alias Grace, Blind Assassin, еще что-то там, не помню уже. А так же еще миллионы человек – она очень популярна. Но хорошей литературой это никак не назовешь. Так, чтиво.

              0
              0
              1. Лауреат букеровской премии – чтиво? Серьезно? Что же тогда вы считаете “хорошей литературой”, любопытно было бы узнать.

                0
                0
                1. Знаете, когда присуждали 1-ю Нобелевскую премию по литературе в живых были Толстой, Золя, Чехов, Марк Твен и Оскар Уайльд. Кто получил премию? Сюлли-Прюдом.И ведь не дураки ж присуждали.А другие “не дураки” думали: ну, ведь знают, вроде, что делают –  явно ж серьезный литератор.

                  0
                  0
                2. Это очень похоже на аргумент относительно вещей: “ну а вот в модном доме таком-то и не знали, что это уже и не носят”.

                  0
                  0
            3. Воистину. Зачем ограничиваться только школьной классикой, когда есть, например, такие автора как Прохасько, Павич и Лу? Как по мне, если ты читаешь исключительно классику, то ты полностью выключен из контекста своего времени и нарочно себя ограничиваешь, не думаю, что в таком случае ты можешь называться человеком с хорошим образованием.

              0
              0
                    1. Если бы шутила, то поставила бы смайлик. 

                      0
                      0
                    1. Я слышала много раз. Но я из украиноязычной среды, может это только наша штука. Наверняка словари обновляются  по российским данным. 

                      0
                      0
                  1. А почему бы не склонять это слово как раньше, до того как оно решило (само?) поменять свой тип склонения? А потом оно решит писаться в род.падеже авторей? Я слышала,как говорили комарей и мастерей. Зачем изобретать велосипед непонятно только.

                    0
                    0
                    1. Украиноязысная все объясняет. Так что продолжаем говорить, как и ранее. 

                      0
                      0
            4. А Вы не думали, что ваша знакомая вовсе “не кичится”, а действительно любит читать качественную литературу, находит в ней смысл и удовлетворение? Признаком какого качества для Вас является Этвуд???

              0
              0
              1. Аватар
                Качественная лмтература у каждого своя) качество - соответствие требованиям потребителя:
                0
                0
            5. Atwood очень даже знают! Ну, кто действительно любит книги и чтение. Она получила престижную литературную премию Man Booker Prize за свою книгу The Blind Assassin еще в 2000 году

              0
              0
          2. Научиться чему то у человека искусства проще, чем у физика -для этого нужна фундаментальная подготовка. Да и в разговоре можно удачно вставить фразу из ‘богемного ‘ лексикона

            0
            0
            1.  про “научиться чему-то у физика или у лирика” – мне попались на глаза правила жизни Ландау. Я уже заочно влюблена в этого дядьку. На очереди книга о нём и его жизни. Ричард Фейнман – почитайте.

              0
              0
              1. У меня много друзей- математиков. Я у них учусь железобетонному  структурному мышлению. 

                0
                0
            2. Вы замечали, что люди чаще вставляют в разговоре фразы из фильмов, чем из книг? Это понятнее и не вызывает мучительных пауз-вспомнить, откуда это? Когда говорят  фразами из фильмов  “День радио” и ” День выборов”, я готова изменившимся лицом бежать пруду☺

              0
              0
              1. я сериал “миллиарды”смотрю,очень нравится, там все герои американскую киноклассику цитируют от “Крестного отца” до ” бегущего по лезвию”и “старикам здесь не место”- мне вот интересно насколько большинство зрителей контекст этих фраз понимают

                0
                0
          3. Ой! Про получение образования в 30-40 – ну, мммм, не совсем так. Я получала второе в 33, третье в 39, оно было уже в США. На МВА практически не было никого моложе 30, ведь пришлось поработать после колледжа и убедиться, что это твоё, что МВА тебе действительно нужен.Думаю, и у нас так будет очень скоро

            0
            0
            1. Как-то краем глаза застала какую-то передачу. Даже не помню о чем она была. Героиня передачи, вот пытаюсь вспомнить, боюсь соврать, но очень уж кажется, хотела похудеть. По крайней мере была очень полная. Так вот, когда она сказала, что у нее 5 высших образований, первая мысль была: лучше б она этого не говорила.  Какое-то щемящее чувство, похожее на стыд сразу восстало внутри. Сидит потерянная женщина с 5-ю образованиями… Верно вы говорите; ” и убедиться, что это твоё, что МВА тебе действительно нужен”

              0
              0
        2. Наверное потому что состоявшихся критиков и режиссеров мало (такая профессия – или ты в седле, или – кассир), и сосредоточены они в культурных столицах, а химиков и архитекторов разного пошиба- полно и в провинции. Хотя, конечно, если ваш друг-химик – нобелевский лоуреат, тогда престиж такого знакомства безусловно высок

          0
          0
          1. У меня друг- ученый с мировым именем. Про престиж я даже не задумывалась ни разу. Даже удивилась. Я его просто обожаю. Он еще и голубоглазый блондин. И ему 76 лет. 

            0
            0
        3. У меня тоже такой же вопрос в голове возник. Отто фон Бисмарк сказал, перевод мой, не судите строго: “Первое поколение создаёт(зарабатывает) состояние, второе поколение управляет состоянием, третье поколение учит Историю Искусств, а четвёртое поколение опускается.” Это я по поводу того, что “ключевыми” считаются люди творческих профессий. Хорошо говорить о высоких материях, когда всё остальное в жизни есть, папа-мама-бабушка-дедушка (ненужное зачеркнуть, нужное подчеркнуть) заработали. 🙂

          0
          0
            1. Когда работаешь так, чтобы создать состояние, времени хватает только на отдых, хороший отдых с семьёй, но никак не на сидение в соцсетях с целью познакомиться с так называемыми “ключевыми” персонами и актуальными трендами, которые возможно уже завтра поменяются на полярно противоположные, ибо зависимы от очень многих факторов. А классика, как тут кто-то выше написал, она вне моды и трендов.

              0
              0
              1. Не знаю, я верю в то, что мы всегда находим время на то, чего по-настоящему хотим. Исключение – матери грудных младенцев.

                0
                0
                1. Как мать грудного младенца – уже второго – могу смело заявить: мы не исключение, на действительно то, что хотим и важно время найдётся. 

                  0
                  0
                  1. Как мать уже подросшего младенца, который, когда был грудным, не слазил именно  с моих рук, поэтому бабушки-няни исключались, могу заявить – иногда, увы, дело не в желании. Слава Богу, грудные младенцы быстро становятся негрудными.

                    0
                    0
                  2. Дети разные бывают. Во дворе есть женщина, у неё 4-ро. Все спокойные, она спокойная, довольная. А у меня двое, но я с ними выматываюсь.

                    0
                    0
                1. Это касается только пассионарных наций. На сайте таких нет. Им не до интернетов.

                  0
                  0
          1. “первое поколение создаёт состояние”, второе поколение …проматывает это состояние

            0
            0
      3. В “поверхностных” соцсетях и знания будут такими же-поверхностными. Общаясь тут и там, знаний не получишь.Академические знания можно получить лишь читая классику  или учась в учебном заведении. Самоообразование встречается всё ещё довольно редко.

        0
        0
    2. ИМХО, начинать нужно (в тех же соцсетях) с тех личностей и культурных понятий, которые интересны лично Вам. А от них по цепочке пойдет дальше… Если желание есть, то все придет. Ведь большинство людей, которые говорят (например) “ложить” или “звОнить”, говорят так не потому, что не знают, как сказать правильно, а по двум причинам: во-первых, потому что вокруг них все так говорят и говорить “культурно” – значит, привлекать к себе внимание и насмешки, а во-вторых, просто потому, что у них нет не малейшего желания меняться. Поэтому желание измениться, расти над собой – это уже 90% дела.

      0
      0
      1. Знакомые мне люди, говорящие неправильно, не столько боятся быть не такими как все, сколько: 1) вовсе не так уж твердо знают, как сказать правильно, 2) не задумываются об этом, их вопрос правильного ударения и т.п. не сильно волнует, 3) зависимы от окружения, говорящего определенным образом и влияющего на них, а пытаться противостоять ему нет потребности.  Насчет желания измениться и расти – полностью согласна, это главный движущий фактор!

        0
        0
      2. у меня так говорит муж, но какое это имеет значение, когда он прекрасно готовит?:D

        0
        0
        1. Ещё вылазит, влазит тоже очень круто звучит. И звучит на всех углах в последнее время. 

          0
          0
      3. “ЗвОнит” очень и очень вероятно может войти в словари как возможная форма, так бывает и уже неоднократно бывало. Сегодня мы не говорим катИт, но стихотворение в школе все до сих пор учат “зима катИт в глаза”. И можно сколько угодно плеваться, но если для миллионов людей это норма употребления, то язык будет подстраиваться. Гораздо круче выглядит отсутствие снобизма на этот счет. Поправлять собеседника, закатывать глаза при неправильном употреблении, саркастическое фыркание, обсуждение в соцсетях выглядят гораздо нелепее порой. Извините, это не конкретно к вам обращение, просто мысли вслух, без персоналий.

        0
        0
        1. Я думаю что у любителей позвОнить всегда будут большие проблемы с дозвАниванием, даже если слово станет нормой.

          0
          0
            1. она сказала, что позвОнитспросить про ИХНИЕ тортЫ,а дальше помню очень смутно -топор, ковер, лопата, лес.

              0
              0
  2. ну слава богу – наконец-то приходит время настоящих непреходящих ценностей!!!

    0
    0
    1. Мне кажется, суть понята многими не совсем верно. Это не отказ от дорогих вещей в пользу культуры. Это ДОБАВЛЕНИЕ малодостижимых большинством ценностей. Это не вместо Шанель, условно говоря, это ПЛЮС к ней., только гораздо дороже. 

      0
      0
      1. малодостижимых..да. Вот только вопрос – почему они малодостижимы. Дело ведь не всегда в недостатке финансов или отсутствии нужного круга общения, благодаря которому, можно узнавать что-то полезное и нужное. Очень часто причиной является как раз не недостаток информации ( как там говорят : “сейчас время переизбытка информации, ее огромного количества, а раньше было время ее недостатка”:) ) , а, например,  отсутствие мотивации. Ведь банальное “надо развиваться, надо то, надо се..” порой упирается в такое же банальное ” а надо ли?” Получается, что как раньше покупали дорогую сумку, не испытывая особого восторга перед ее внешним видом, то есть покупали чтобы показать что ты “в теме”, так и сейчас без особого удовольствия а порой и с отвращением смотрят Тарковского или читают научную книжку, не дай бог не обмолвившись что вот уже давно хочу себе сделать губы, надеть лабутены и читать jojo moyes, да и мужчины мне нравятся как раз такие, которые смотрят на меня когда я с губами и в лабутенах)) мне с ними веселее, и они лучше ухаживают. Это к тому, что смысл ломать себя, надо делать то, что нравится тебе и твоей ЦУ. Буду рада, если затронете этот аспект, очень интересно ваше мнение:) 

        0
        0
        1. согласна с вами, я так сьездила в дурацкий Будапешт и обманывала себя тем что мне там нравится, вроде ведь круто мотаться в сити трипы на выходные, а мне это было совсем не надо. или вот, в 20 лет я любила фильм “одержимость” а потом поняла что это римейк на “квартиру” и зачем то целый год врала себе что обожаю “квартиру” потому что он парижский и с загадочным концом, пока не призналась себе что я и париж то вобщем то терпеть не могу:D а в “одержимости” был милый девичьему глазу джош харнет и задорные саундтреки

          0
          0
        2. Да, поэтому все должно идти изнутри, не потому что так надо, а потому что это нравится, доставляет удовольствие, то есть в том то и сложность достижения этих ценностей, они не так дороги, но для того, чтобы полюбить их по-настоящему нужно иметь определенный опыт, уровень образования, способности к анализу (а не просто кол-во прочитанного и непонятного) и т.д. это как с polished persons, о которых писала Лавиния, нельзя этому научиться, надо быть искренне доброжелательным к людям, потому что люди чувствуют твое к ним отношение.

          0
          0
      2. среди одноклассников ребенка дети занимаются плаванием, карате, танцами и только один мальчик занимается гольфом…. наверное это самое “это”

        0
        0
        1. Нет это не оно. У нас по классам ходили тренеры агитировали в спортивную школу по гольфу. Многие пошли. 

          0
          0
  3. И ещё наш язык является самым первым сигналом социально слоя. Когда кто-то начинает говорить, то сразу же можно определить, из какой среды этот человек. Ведь чисто  внешне людям разных слоёв  может быть доступно одно и то же (часы, джинсы и прочее), а  язык являет своеобразным маркером принадлежности к определенному слою. 

    0
    0
    1. Аватар
      Еще интонация. Жители микрорайонов​ говорят так вульгарно, интонация приблатненная, мелодика речи особенная.:
      0
      0
      1. Микрорайонов? Я думала, что микрорайоны это просто спальные районы с многоэтажками, где живут и врачи, и ученые, и учителя, и многие другие люди. А вы пишете о микрорайонах, как о гетто каких-то. 

        0
        0
      2. любая выпускница филфака может вам изобразить любой арго: от куртуазного до приблатненной фени-) устно и письменно. и что значит – “жители микрорайонов”?_) спальных районов? или каких-то других? сейчас иногда сложно отличить хамовники и выхино по контингенту – какая-то зашоренность, сорри

        0
        0
        1. Видимо, все, кто изначально вырос не в центре и не “на Ленинском”. Мне так один коллега на полном серьезе говорил, что принципиально не общается с теми, кто вырос на окраинах Москвы, не его уровень. При первом же знакомстве выясняет, где собеседник рос.  Но там реально клиника, да и его в итоге уволили:)  Теперь жалкие жители микрорайонов, а то регионов ( о ужас!)  получают его зп, а он так и сидит без работы уже года 2 и жалуется не жизнь. Забавно все это – такие попытки из Москвы делать НЙ или Париж с гетто и “хорошими районами”, и причислять себя к верхам. 

          0
          0
          1. ой, сколько дислайков) наверно, они тоже сочувствуют этому коллеге-жертве беспощадной системы и тоже ощущают себя избранными!а вообще, хорошо что что его уволили, так ему и надо.

            0
            0
        2. “Любая выпускница филфака может вам изобразить любой арго”Слово “арго” – среднего рода. Любое арго

          0
          0
      3. Почему только жители микрорайонов? Вот недавно дипломат, выпускник МГИМО разговаривал в ООН с интонациями гопника и с использованием  приблатненой лексики. Не думаю, что после работы он едет домой в спальный микрорайон. 

        0
        0
      4. Микрорайон это же просто единица  административно -территориального деления. Какая связь с культурой ? Заинтригована … 

        0
        0
        1. Пригороды Парижа, такие как Сан-Дени, тоже просто административно-территориальное территория, в нескольких станциях метро от центра столицы. Но как много скажет о вас факт проживания там. 

          0
          0
          1. Алекса, кто же спорит. Но предыдущий автор не использовал идентифицирующих топонимов. Просто “микрорайон”, без уточнений это в Апрелевке или в Ю.бутово.

            0
            0
              1. Saint-Denis это именно Сен-Дени, потому что “ai” произносится как “э”. К тому же задолго до того как Сен-Дени стал неблагополучным пригородом, он был известен миру благодаря базилике Сен-Дени, усыпальнице французских королей. В русскоязычной исторической литературе базилика называлась “Сен-Дени”.

                0
                0
                1. как жаль, что у комментариев нет геолокации, все бы сейчас посмеялись, увидев откуда и кому даются такие советы про “учите французский”:-))) 

                  0
                  0
                  1. Немцы говорят, например,  Хамбург, Ляйпциг, Шлезвиг-Хольштайн, но сие ни в коем случае не значит, что по-русски так правильно. Вы же не говорите Москау вместо Москва? Википедия вам в помощь.

                    0
                    0
                    1. Скажите, вы всегда даёте непрошеные советы в повелительном наклонении в конце ваших комментариев? А может не стоит самоутверждаться, тем более анонимно, таким способом, и попытаться общаться доброжелательно. Попробуйте. 

                      0
                      0
                    1. Все те, кто читает блог Лавинии во Франции, проживают в Saint-Denis. И нигде больше. 

                      0
                      0
              2. Алекса, почему же вы не пишете “Париж” как “Пари”? Нужно быть последовательным, разве нет?

                0
                0
      5. Хуже всех, ИМХО, сейчас говорят молодые актеры на телевидении в различных сериалах. У меня просто уши в трубочку сворачиваются. Такое ощущение, что их с улицы за руку затащили на телевидение, дали в руки текст и заставили “грать” – а они слова сказать не умеют…

        0
        0
        1. Это не сейчас началось, это началось примерно в начале 90х, новое поколение актеров с ужасной речью и не менее ужасным всем остальным..

          0
          0
      6. Комментарий с “микрорайонами”  – это как сумка Биркин, купленная на рынке.) Так хотелось казаться!)

        0
        0
        1. Алевтина, никогда, потому что мода и снобизм – это понятия одного ряда, две стороны одной медали 🙂

          0
          0
  4. Очень интересная тема и я с вами абсолютно согласна: богатые люди в Америке по крайней мере очень негативно относятся к выпячиванию денег а за образование готовы платить огромные деньги. Более того атрибуты богатства теперь имеют социальную окраску: если ты живёшь в Вермонте и ездишь на Тесле, то это вызывает​ уважение, а если на Ферраре – то народ будет посмеиваться за твоей спиной

    0
    0
  5. Это породило другой тренд – “водил меня Серега на выставку Ван Гога”. То есть все больше людей ходят на выставки/спектакли/концерты не потому, что им хочется и интересно, а потому что теперь так модно. Модно знать модных режиссёров, модно выкладывать селфи с очередной выставки где-нибудь в “Гараже”, модно посетить закрытый концерт модного виолончелиста с трудновыговариваемым именем или закрытый кинопоказ малоизвестного, но перспективного европейского режиссёра.  Чем менее известно имя широкой публике – тем круче. По сути это то же статусное потребление, только под другим соусом. 

    0
    0
    1. Да, и пусть. Первые 10 раз сходит на выставки потому что модно, 11й пойдет, потому что стало интересно, что-то начал понимать.Детям будут прививать вкус к классической музыке, потому что это модно, а они вырастут и уже будут слушать Стравинского по велению души.Человек развивается, мы все можем стать лучше работая над собой, даже если изначально мотивация совсем не возвышенна.

      0
      0
      1. Не согласна с тем, что походы на выставки , которые не интересуют человека, только потому, что это модно, сделают кого то культурнее. Показушники и туда то ходят только с целью показать свой крутой наряд и покрутиться среди “элиты”. А, да, сделать селфи “на фоне” и рядом с … А классику и не надо слушать всем и всегда. Для этого нужна особая обстановка и настрой, что в жизни сверхдинамичной не всегда возможно. Ну не слушает ценитель классики Баха или Листа в машине, во время пробежки в парке, для этого есть другая музыка. А вот хороший концерт в серьёзном концертном зале, дело другое, там даже юный любитель рэпа проникнется атмосферой и оценит музыку. И делать это надо не моды ради, а хотя бы из любопытства, тогда толк будет. А насчёт инвестиций, так умные люди давно поняли, что инвестировать надо в здоровье, знания и умения (именно в знания, а не в дипломы) и в профессию. Эти инвестициии окупятся сторицей. 

        0
        0
        1. Поверьте, на одной моде четыре часа Верди, например, не высидишь)))) Вы правы, сначала идёшь из любопытства, потом за компанию, потом начинает нравиться и ты ведешь ребенка на оперу и балет… И, о чудо! Ребенку начинает нравиться сразу… в 10 лет… то, что я, например, открыла для себя в 30) 

          0
          0
        2. Я слушаю в машине и Баха и Листа, и все прекрасно… когда под настроение еще даже лучше чем в концертном зале,   где все сопят, кашляют, и всячески ущемляют мое личное пространство своим физическим присутствием. Я люблю  классику, но самое  главное условие моей любви – способность выключить эту классику… когда хочется мне, а не когда хочется оркестру.

          0
          0
          1. grey square, вы с водителем, наверное, ездите? Пробовала включать того же Баха – концентрация на дорожном движении падает значительно 🙂

            0
            0
            1. по-моему наоборот, концентрации очень даже способствует, особенно в пробках под классический аккомпонимент кажется, что вместо хаоса – упорядоченное движение 🙂

              0
              0
        3. Да. Это как в советское время выставляли в стенках коллекции книг, которые никто не читал

          0
          0
        4. Да что Вы! Слушаем,и чаще всего именно в машине.Для этой цели купили хорошую магнитолу,с неплохими звуковыми характеристиками. А диски покупаем очень хорошего качества, выбираем исполнителей. Заказ порой надо ждать несколько месяцев,а то и год. Зато какое удовольствие в дороге!!

          0
          0
    2. А мне вспомнился фильм “1+1”, эпизоды с картинами. Я вот правда иногда не всегда понимаю современное искусство. Может образования не хватает. Это, конечно, не означает, что я востаргаюсь “Медведями в сосновом бору”. Вот эпизод с картиной в галерее, которая стоила 40 тыс евро. Для меня эта картина из той же категории, что и биркин “без лоха жизнь плоха”, тренд, который по сути не несет в себе никакой ценности. 

      0
      0
      1. Тренд – это не что-то, что должно нести ценность. Это направление движения. 

        0
        0
      2. Согласна. У меня в таких случаях появляется ощущение, что меня “разводят”. Малевич, например, со своими геометрическими шедеврами, Энди Уорхол со своими иллюстрациями и т.п.

        0
        0
        1. Меня всегда удивляет, как люди малосведующие в искусстве, ругают и называют подделкой “разводом” современное творчество: во-первых очевидно, что если вы не являетесь любителем и знатоком, скорее всего вам на глаза попадают какие-то совсем мейнстримовые не самые глубокие вещи, во-вторых даже если появляется возможность увидеть это самое современное искусство в лучшем его проявлении- очевидно же, что без должной подготовки невозможно оценить весь тот объем референса, метафор и самоиронии, который заложил автор произведения.

          0
          0
          1. Оооо. Опять к фильму “1+1”. Там главный герой тоже “наследил” с метафорами и референсами. Когда смотришь произведения признанных мастеров ренессанса, возрождения и тд и тп, понимаешь, какой колоссальный труд за всем этим стоит, они разрабатывали свою технику, свои краски, вырисовывали каждую деталь, добивались невероятных эффектов для придания объемов, свечения, масса набросков, поиск натуры и натурщиков. Картины писались годами.  Это вызывает уважение. А большая часть современного искусства для многосведующих не более чем маркетинг, говорю же “без лоха жизнь не та”, кто то на этом хорошо зарабатывает. Посмотрите “1+1”, там как раз очень характерный эпизод, как Филипп впаривал картину Дриса (своего помощника) за очень приличные деньги. Скажите, пожалуйста, что вам от самоиронии автора? Вот лично вам? 

            0
            0
            1. за картинами малевича стоит огромный труд. он как никак основоположник целого движения!)

              0
              0
              1. Я не эксперт. Но никак не могу с вами согласиться. Бунт- это не труд. Это что-то другое. 

                0
                0
            2. Конечно – маркетинг. Сговор элиты критиков, владельцев галерей. Критерий и есть тот, о котором вы пишете: может ли любой повторить это произведение изобразительного искусства? Очевидно же, что Малевича или Ротко может повторить если не каждый первый, то второй.

              0
              0
              1. какое невежество !критерий,по которому та или иная работа может называться искусством,вовсе не в том с какой легкостью такую работу можно воспроизвести.Ценность в идее,концепции,цветовых нюансах…и вы глубоко ошибаетесь,что это легко воспроизвести…в настоящие произведения искусства вкладывается душа!да и техника у того же Ротко не такая примитивная,как вам кажется на первый взгляд,и у МАлевича не так все просто..(почитали хотя бы историю искусств,искусство должно развиваться,на каждом этапе свой язык..

                0
                0
          2. …Почему нужно восемь страниц текста, чтобы объяснить, что такое “Черный квадрат”? Когда смотришь на произведения Васнецова или “Троицу” Рублева, то объяснять ничего не нужно. Чувства передаются без объяснений, а когда надо включать голову, то это мне напоминает интеллектуальный онанизм. Извините. Поэтому никогда не надо стесняться говорить: “Мне не нравится”. Король голый. Одна фраза, и все понятно.Автор не я. Жаль, что не я.

            0
            0
            1. Малевич это направление в искусстве, возникшее в 10-20 года прошлого века (100 лет назад!). Современное искусство после этого уже 10ки других направлений открыло, тысячи других художников появились, а вы все судите современное искусство по работе 100 летней давности. Прежде, чем кричать про голого короля, его сначала надо хотя бы увидеть

              0
              0
            2. Ну кому-то и «Троицу» Рублева объяснять надо J Если так рассуждать, то что в ней такого?
              Икона как икона. Иконописцы вообще вон людей рисовать не умели – они у них
              плоские, коричневые и все на одно лицо. А то, что она у вас какие-то чувства
              вызывает, то это тоже «интеллектуальный онанизм», потому что, смею
              предположить, вам, как минимум, об этой иконе известно, что она древняя и ее
              написал Рублев – известнейший иконописец. Наверняка, вам даже известен
              библейский сюжет. А если еще вспомнить те нелегкие времена, когда была она была
              написана эта икона, то получается, что за простой раскрашенной доской тянется
              уйма смыслов. Так и в «современном» искусстве (в кавычках, потому что Tweedo уже написала, что
              Малевич, это не современное искусство). За каждым произведением тянется вся
              история живописи: и Васнецов, и Рублев, и Да Винчи, и проч. Это как в том меме
              про суслика, которого не видно, но он есть.  

              0
              0
              1. Знаете, Троица все-таки не икона как икона. Я когда хожу по иконным залам Третьяковки, всегда поражаюсь, как это возможно, будучи стесненным такими строгими иконописными канонами, создать такой шедевр.

                0
                0
              2. “Троицу” Рублева,конечно,надо объяснять. Не каждый знает иконописную символику ,не каждый понимает,почему люди на иконах изображены “плоскими”. Но ведь и неподготовленному взгляду видно,что “Троица”- это шедевр.Как в живописи,так и в иконописи.Так до Рублева еще не писали. Посмотрите на древние иконы,они другие. Да,существовали определенные традиции написания икон.Они явно отличались от картин.Но Рублев своей “Троицей” заложил определенный канон.И именно по его канону пишутся все иконы сейчас. Если они не соответствуют этому канону,то так и называются “неканоничные”. Хотя могут обладать художественной и исторический ценностью,конечно. Малевич что нового привнес в искусство? Ничего. “Ценители” только пытаются восхищаться,что-то доказывают,убеждают.А вот “массам” не надо! Не надо такого “искусства” . Зато в рамках дизайна и архитектуры  его супрематизм наиболее приемлем.Многие дизайнерские школы и институты архитектуры  базируются на теории Малевича.

                0
                0
            3. Вот уж действительно, смотришь на “Троицу” – и все понятно. И кому только в голову взбрело десятитомники писать  о роли обратной перспективы и символизме христианских аллегорий. Из которых потом вышли многие теории искусства авангардистов, как бы между прочим.

              0
              0
          3. В фильме “Следствие ведут знатоки” (15 серия “Подпасок с огурцом”) была такая героиня-Муза Анатольевна,искусствовед. Вот в таком же ключе рассуждала,как и Вы. (“объем референса, метафор и самоиронии”). По сути-вода.

            0
            0
        2. я современное искусство
          не понимаю потому
          что там все сложно и такое
          я сам могу нарисовать

          0
          0
        1. Шишкин и Савицкий , ка-а-а-ак?!? Вы не в курсе ? С радостным удивлением сплетника © : в среде искусствоведов считается хорошим тоном считать плохим тоном любовь к Шишкину . Впрочем , Татьяна Толстая в своём рассказе так обстоятельно написала почему , что я сама почти возненавидела корабельные рощи и медведей.  Кому же хочется иметь купеческий вкус к живописи. 

          0
          0
          1. Угу, и к Айвазовскому тоже. Нуачо, рисовал одно и тоже, на коробку конфет не стыдно пришлепнуть опять-таки или в зале повесить… Наверное, в среде искусствоведов моветон – любить реализм вообще, чем ближе к фото, тем “купечистее”

            0
            0
        2. Савицкий – это белорусский художник. Писал , в основном, на тему концлагерей. Два года назад открыли галерею его имени. Честно говоря, впечатление тяжёлое от просмотра. А вам он он нравится также как и Шишкин?

          0
          0
          1. Савицкий, тот, что в имени “Шишкин и Савицкий”, русский художник. Писал, не в основном, но в данном случае на тему мишек. Уже много лет его имя носит Пензенская Картинная Галерея.

            0
            0
        1. Наверно, это искусство не для восторгов даже, а скорее что-то такое с ассоциациями связано – я вот смотрю на них и вспоминаю детство, как ходили в сосновый лес за грибами, опять ощущаю те запахи леса, траву под ногами, а там рядом где-то старичок-лесовичок живет, и кормит мишек медом 🙂 

          0
          0
    3. А где сказано другое?  Зачем вы всегда пересказываете мои мысли своими словами как свои?

      0
      0
      1. Да не всегда. И мне казалось, у вас была несколько другая мысль – о культурном знании как о маркере  принадлежности к определённой социальной группе.  У меня же просто о следовании моде на “интеллектуальное потребление”

        0
        0
    4. Согласна, но лучше пусть так. И пусть детей приводят в театры потому что “модно”. Так вырастет поколение с более высоким уровнем восприятия прекрасного.

      0
      0
      1. После посещений большинства детских театров (типа Дурова, Натальи Сац, и та) уровень восприятия прекрасного может только понизиться-))

        0
        0
      2. Меня в детстве постоянно водили “по театрам”. Терпеть не могла эти мероприятия. А вот с дедушкой в лес за грибами – счастье.))) Сейчас театры посещаю нечасто. 

        0
        0
        1. меня заманивали туда исключительно буфетом, как мой детский бунтарский дух, который дома после обеда плясал по группу скутер, страдал от жизели, матерь божья…

          0
          0
      3. Не уверена. Мою подругу заставили ходить в музыкальную школу. После ее окончания она ни разу не села за пианино. Классическую музыку тоже не слушает, с удивлением обнаружила в ее машине радио “Шансон”. Многие вещи вообще не стоит навязывать ранее подросткового возраста, все равно не поймет, а осадок останется. ИМХО. А далее сам придет к тому, что ему по душе. 

        0
        0
      4. Пример Анастасии Волочковой. Родилась в Петербурге. Все детство и юность Хореография, классическая музыка,  уникальные преподаватели, спектакли в стенах лучших театров… И что? Где это отпечаталось. Где хоть намёк на высокий культурный уровень, вкус, стиль жизни?

        0
        0
      1. А чем Вам не угодили девушки, делающие селфи в антрактах? Вас обеспокоил тот факт, что они делали именно селфи? Или в театре по Вашему мнению вообще нельзя фотографироваться? Любопытно! :)) Чем интеллектуальной публике прилично заниматься в антрактах? Часто бываю в разных театрах, и теперь вот задумалась – вдруг плюю окружающим в душу, когда решаю достать телефон, сделать фото и ((ужас-ужас) поделиться мнением о спектакле в инстаграме. 

        0
        0
    5. Иногда бывает так, что вообще ничего не хочется, и ничего не интересно. Тогда надо брать себя за волосы в руки и тащить на все выставки, на открытия при чём, читать всё под ряд, бывать везде, и… Вкус к жизни снова возвращается.)

      0
      0
  6. Извините, что задаю вопрос не по теме. Подскажите пожалуйста, вы пользовались солнцезащитными кремами Обажи с телесными оттенками? Они плотную структуру имеют? Мне не хочется эффект плотной тоналки получить.

    0
    0
  7. Вообще то это жильё в определённых районах, например с видом на залив, с верандой не менее, допустим, 60 метров на определённом этаже, с большим стеклянным камином и т.п. Сумки, как и туфли, как и кольца вроде давно уже ушли в прошлое, по крайней мере в странах 1-го мира.

    0
    0
      1. покупка жилья, особенно второго,  это инвестиция; суровая необходимость для среднего класса.

        0
        0
      2. а что модно? всем быть космополитами и перемещаться по миру, снимая квартиры и дома? Так это тоже у определенного круга людей только “модно”, далеко не все хотят быть вечными экспатами ( это и к европейцам относится) 

        0
        0
      3. Это смотря где. Таки да, дом в деревне Большие Чугуны никому и даром не нужен. А вот финка на Мальорке? Никому не надо?

        0
        0
    1. Понравилось про уровень ответственности и труд, хотела перечитать, обновилась, и 🙁 

      0
      0
  8. Не так давно на глаза попалась статья, рассказывающая про то, что в западном обществе набирает обороты новый вид “статусности” – работоспособность и продуктивность, те не должность, образование или зп, а какое количество времени ты занят на работе и какое количество вопросов компании решаешь именно ты. В качестве примера приводили Тима Кука с его началом рабочего дня в 5.00 и главу Yahoo с 7 дневной рабочей неделей.В этом ключе обратила внимание на сцену из сериала “Большая маленькая ложь”, который тут недавно обсуждали: героиня Лоры Дерн в обычном женском пазноворе хвастается, что вошла в совет директоров PayPall

    0
    0
    1. Это уже порядочно устарело – не знаю, какими данными авторы статьи пользовались. Сейчас как раз наоборот статусность состоит в тенденции работать меньше и ни в коем случае не допускать сверхурочных, чтобы посвящать достаточно времени семье и развивающему досугу. Трудоголизм – это уже вчерашний день.

      0
      0
      1. Извините, но я в корне не согласна.Когда  речь заходит об успешных людях (цукерберг, кук, спортсмены, певцы и тд) всегда перечисляются их достижения и последние работы (те та де самая продуктивность), а не количество часов проведенных с детьми. 

        0
        0
        1. Соглашусь с вами про ‘статусность’ высокого уровня энергии, но не с тем,что под этим подразумевается односторонний трудоголизм. Скорее концепция ‘наш пострел везде поспел’. Среди успешных женщин в Германии, например, считается особым шиком помимо работы упомянуть многократное материнство, задействованность в соц.проектах задаром и ещё какое-нибудь особенное спортивное хобби. 

          0
          0
        2. И тем не менее “часы, проведенные с детьми”, это и есть последняя тенденция, а не замкнутый на работе ботаник Цукерберг :). Самый популярный автор Амазона в жанре тайм-менеджмента сейчас – это Тим Феррис с его The Four-Hour Workweek. Оно, конечно, концепция скандальная, но факт остается, что именно такие, как он, являются новейшим трендом. 🙂

          0
          0
          1. Вопрос у кого. А то одно время “новейший тренд” был доуншифтинг и переезд в Индию у тех, у кого с работой не складывалось.

            0
            0
            1. 🙂 Ну, этот Тим Феррис миллионы сделал на том, что продал миллионам недостижимую мечту. 

              0
              0
              1. Зачем нам Тим Феррис, когда у нас есть  Александр Любищев.)) Почитайте Даниила Гранина “Эта странная жизнь”.

                0
                0
            2. Сейчас ведь у большинства удалённая работа, в какой Индии хочешь, в такой и работай, ноутбук ведь всегда с собой.

              0
              0
              1. У какого большинства??Дамы, вы троллите так?Ну, реально, что ни комментаторша, так скромная upper-middle с домом на “престижном направлении”, садовником, MBA и невзначай купленными люксовыми сумками.

                0
                0
                1. Насчет большинства не знаю, а я работаю удаленно, по доходам далеко не upper middle, но действительно в любом момент могу взять ноутбук под мышку и мотнуть куда угодно. И никакого дресс-кода 🙂 Но я к этому шла 10 лет, нарабатывая клиентов по ночам.

                  0
                  0
              2. Это у какого “большинства”?! Непонимание многими реалий (простите) меня иногда ставит в тупик.
                ВСЕ “специалисты” очень рано упираются в свой потолок в карьере, и дальше идут только менеджеры этих специалистов (из 20 им станет один) и организаторы процесса.
                Это касается ВСЕХ профессий, даже индивидуальных, типа физиков – они берут аспирантов и создают научные школы.
                Раюотать удаленно может только исполнитель.

                0
                0
                1. Большинство среди знакомых мне людей. Среди кого же ещё? Далеко не всем интересно быть начальниками, многим интересно просто здорово делать своё дело. И в современном мире это легко делать, находясь в любой точке планеты.

                  0
                  0
                    1. И даже программисты-исполнители упираются в свой потолок, даже если классный спец у него есть потолок по зп, но потом ему становится мало, соответственно нужно идти дальше. и оффтопом: мне вот раньше хотелось жить на берегу океана ага, с удаленной работой, сейчас я могу работать откуда угодно, но теперь у меня есть ребенок, пока маленький и все берега мне пока открыты, но вот ирония, я не хочу, чтобы он рос в индийской деревне, но в крупном городе с кучей возможностей)) ну и шорт-трипы с годами стали привлекательнее скитаний)

                      0
                      0
                2. Я удаленный организатор процессов. Уже много лет. PR и GR, околополитика. По собственным меркам я человек небогатый, но объективно около 1 млн руб в месяц – это норм. А офис – несовместим с женской красотой, молодостью, спортом и ухоженностью.

                  0
                  0
                  1. класс!! вот о такой работе мечтаю : чтоб и политика, и не офис, и зп хорошая 🙂 А у меня и офис, и оппозиционеры вокруг, и зп ну так себе если честно 🙁 

                    0
                    0
                  2. Котичек, у вас прекрасный комментарий. Он содержит гораздо более, чем просто информацию о вашем стиле жизни

                    0
                    0
          2. Кстати,  “Цукерберг-ботаник ” официально ушёл в декретный отпуск после рождения ребёнка! И всячески подчеркивал как ему важно проводить время с семьёй и полноценно участвовать в воспитании ребёнка 🙂

            0
            0
          3. “замкнутый ботаник” марк цукерберг вообще то брал большой отпуск,чтобы с новорожденной дочкой время проводить,так что тут вы мимо

            0
            0
        3. Статусно – это при минимальных затратах рабочего времени умудряться  быть причастным к решению ключевых вопросов. 

          0
          0
    2. Можно работать с минимальной зарплатой в $8  в час по десять часов в день, а можно обычный восьмичасовой день, но с оплатой $60 в час.  Это про работоспособность. 

      0
      0
  9. А статусность образования и осведомленность в современном кино и искусстве, как мне кажется, пройдет очень быстро- очень уж доступно изначально широким массам

    0
    0
    1. думаю, речь идет скорее о каких-то закрытых клубах или клубах с дорогим членством, например шато де фантомас, абонементы в кинотеатр москва, членство в загородных клубах рублевки/ильинки/новой риги, конные или автомобильные клубы (я имею в виду, не клубы любителей условных бмв, а, например, гоночные клубы, которые снимают для себя треки или устраивают клубные поездки). а также частные детские сады/школы, в тч загородные. в таком духе. те ты даешь сигнал, что ты не просто купил бмв себе и своей жене, вы еще купили, например, 911, и мало того, что его купили и содержите, теперь каждые выходные выкладываете определенную сумму на “покатушки”, берете тренера, проходите школы вождения, летом с клубом выезжаете в монако и тд и тп. купить порше, тем более подержанный, – доступно и среднему классу, а вот войти в тусовку гонщиков-любителей с определенным досугом – уже доступно не всем.

      0
      0
    2. Хорошее образование доступно очень немногим, тк определено интеллектом, а его  не улучшить репетиторами. Авторское кино понимают и любят мало кто, масса как раз смотрит клипы про Ван Гога и делает селфи на выставках. Но это же при первом общении выясняется, понимает человек что-то на самом деле или поверхностно все. 

      0
      0
      1. Престижное образование в меньшей степени определяется интеллектом, в большей- правильной подготовкой (репетиторы, школы), возможностью оплачивать его и в некоторых случаях нужными связями. И я думаю это свойственно не только нашей стране, но и является общемировой практикой.

        0
        0
        1. Очень ошибаетесь, к сожалению. Престижное образование определяется правильной подготовкой (репетиторы, школы), возможностью оплачивать его и в некоторых случаях нужными связями В ДОПОЛНЕНИЕ к высокому интеллекту.

          0
          0
            1. Развивать нужно когнитивные способности. Есть определенные методики, на это направленные.

              0
              0
              1. Интеллект по маминой линии передается. Расшифровка генома доказала. Способности – спортивные, музыкальные, творческие могут от кого угодно перейти, интеллект только от мамы, ей от её мамы и бабушке от своей мамы.

                0
                0
          1. Ну у скольких людей действительно высокий интеллект? Думаю где-то у 15% населения, остальная масса имеет вполне себе средние способности, просто у кого-то есть возможность их подкреплять хорошей подготовкой и финансовым положением, а у кого-то нет. В конце концов, тот же Джордж Буш выпускник Йеля и МБА Гарварда, а сколько мемов про его IQ ходило…

            0
            0
            1. Тем не менее,Буш был президентом США,сколько бы мемов про него не ходили.Про миллиардера Трампа и президента тоже мемы ходят,у кого то есть сомнения в его айкью?

              0
              0
              1. Одно время была популярна идея EQ – “эмоционального” интеллекта в противовес обычному. Я не знаю, насколько это все научно, но очевидно же в случае с Трампом, что успех ему принес не столько ум, сколько невероятная самоуверенность и напористость. В молодости, думаю, и харизмы было немало. Не дурак он, конечно, но уровень IQ средний, скорее всего.

                0
                0
  10. “Но в пост-капиталистическом мире показное потребление уже изживает себя. Демонстративная трата денег стала считаться вульгарной и пошлой. Естественно, ведь как и во всем, когда тренд становиться майнстримом, элита признает его неприемлемым, и выбирает что-то новое, пока недоступное большинству”  вы не правы, особенно это заметно  в недавно обсуждаемом сериале  2017 “большая маленькая ложь”  , никто в Заре там не ходит, за исключением изнасилованной героини, у которой нет денег (вот здесь верно, она тратит деньги на образование сына в престижной школе как залог  будущего), но остальным  не нужно считать каждую копейку и они  прекрасно пользуются всеми дорогими вещами от домов и машин до сумок  и это в их среде нормально,  а вот  потребление ради статуса (якобы он у тебя есть) выглядит смешно в случае поездок (регулярных как образ жизни) в метро  с сумкой Шанель, у моей коллеги по работе случился такой показательный пример именно с сумкой Шанель, которую ей подарила богатая знакомая и буквально во вторую поездку на метро с работы “в образе”  сумка была разрезана карманником, в общем “на лабутенах” 

    0
    0
    1. раньше, когда я была студенткой, действительно – в метро и маршрутках были таких мадам на лабутенах с сумками lv. еще, помните, каждая вторая была в норке в пол зимой и в бриллиантах или сваровски во всех местах как минимум. я недавно проехалась в метро, впервые за последние лет 5, наверное, и была удивлена, что такие персонажи пропали (или мб я не так ездила-)). пропали – то есть их вообще не было! я была единственной девушкой на каблуках, с дорогой сумкой и в шелковом платье (но обычно я на общ транспорте и не езжу давно). колоссальный овердрессд – хотя раньше в таком наряде я была бы реально в тренде-))) сейчас в метро все девушки в джинсах и балетках. ни одной на каблуках не видела. ни одной с “сигнальной” сумкой или каким-то еще знаковым предметом тяжелого люкса. все соответственно месту и времени.

      0
      0
      1. Я связываю это скорее с ростом общего представления об уместности нарядов. Раньше у абсолютного большинства не было понимания разницы между дневным выходом и вечерним. Поэтому с утра надевалось все самое “лучшее”. Это было характерно именно для нашей страны в первое постсоветское время, когда женщины наконец “дорвались” до ранее недоступного)), а про неуместность бриллиантов в офисе еще не слышали. Потом это прошло, к счастью. 

        0
        0
    2. Кстати ни у одной дамы в этом сериале не заметила сумок шанель, лв, платков эрмес и туфель с красной подошвой.

      0
      0
        1. Нет, сижу на кортах в своем гопническом спальном микрорайоне и ничего про другие сумки кроме лв и шанель не слышала

          0
          0
    3. “Вырасту, выучусь, куплю папе Карло новую куртку”. Образование считается неплохим заделом для благополучного будущего с очень давних пор (куда раньше времени написания Буратино:))

      0
      0
  11. Только когда заимела сумку Chanel, поняла, насколько она неудобная и тяжелая. Плюс ощущается зависть со стороны некоторых женщин. Мне гораздо комфортней с no-name сумкой отличного качества или с рюкзаком.

    0
    0
      1. Я живу во Франции, тут с сумками Шанель я видела только старых бабушек – и сумки такие же, потрепанные, потускневшие 🙂 

        0
        0
        1. Алла Д., вы ведь не в Париже живёте, так ведь? Франция — большая страна и вам это известно, если вы действительно француженка . Поэтому разница между Лилем и Марселем должна быть для вас очевидна. То же самое относится и к Германии: большая страна с различными культурными традициями.А моей сумочке Chanel некоторые дамы иногда завидуют по всему миру. Поэтому совершенно не важно, где я живу. 

          0
          0
    1. Мне кажется, у нас, в России, шанель с лв уже моветон. Весь инстаграм завален дешевыми фейками. 

      0
      0
  12. еще на этой волне я заметила, что последние лет 5 начался какой-то безумный бум на MBA, и за границей, и “наш” местный – многие знакомые его получили, и каждый второй – мечтает. причем местный по программе практически дублирует экономфак, но стоит раз в 10 дороже – деньги платятся за приобщение к некому клубу и нужные знакомства.я вращаюсь в обычном среднем классе (но условной шанелью тут, конечно, уже не поразить давно) – заметила, что стали массово тратиться на гувернанток  со знанием языка, причем помимо привычных француженок и англичанок стали встречаться китаянки.и еще такое наблюдение, раньше многодетная семья была признаком чуть ли не нищеты, многодетные семьи находились практически на грани выживания, ну были какие-то единицы олигархических кругов с большим количеством детей. сейчас 3 и болеее детей стали массово появляться в семьях среднего класса (middle middle и upper-middle), скорее 1-2 ребенка – признак семьи с небольшим достатком, а средний класс inconspicuous сигнализирует, что может себе позволить частное или престижное гос образование для 3+детей, многочисленные кружки, студии и спорт, языки, летние лагеря, отдых за рубежом, обеспечить их жильем и высшим образование в будущем и тд и тп.также заметила, что если раньше водитель и какой-то персонал, помимо приходящей помощницы по дому и няни, был дичью и считался чем-то запредельным, то сейчас обычная семья, особенно живущая в пригородах на престижных направлениях, держит домработницу (часто с проживанием), няню/гувернантку для каждого ребенка, водителя, приглашает повара 1-2 раза в неделю, если участок большой – часто селят в отдельном доме пару помощница+садовник и тд и тп. помощники тоже в какой-то мере служат маркером. например, я прекрасно справляюсь с хозяйством, как мне кажется, и у меня всего 1 ребенок пока, но мне откровенно неудобно говорить, что у меня нет помощницы по хозяйству – из своего окружения, кажется, я одна такая-)

    0
    0
    1. Насчёт количества детей интересное наблюдение, спасибо. “Мы можем себе позволить несколько детей” – тоже признаком статуса становится, видимо

      0
      0
      1. да, причем не детей, которые донашивают, условно, одежду друг за другом, а детей, каждый из которых учится в какой-нибудь а-ля ломоносовской школе или посещает “английский” частный сад, учит 3 языка, занимается плаванием, теннисом, катается на лошадях и несколько раз  в год путешествует и тд и тп. плюс, соответственно, либо мать семейства не работает (=не приносит дохода = семья может себе это позволить) и занимается детьми, либо мать работает, тогда сверху добавляется персонал, который детей учит, кормит и развозит.причем, видимо, это тоже уже и не мейнстрим, раз эта тема дошла до меня и моего круга общения-))))

        0
        0
        1. Стало быть правы те мамы, растящие детей билингвами с рождения, горные лыжи с 2,5 и впоследствии, разводящие их по разнообразным секциям и кружкам все школьные годы..

          0
          0
          1. А потом можно смело водить ребёнка с комплексом отличника и неврозом к психотерапевту) тру стори

            0
            0
      2. Я тоже это заметила по семьям немецких аристократов. Они строгают детей, как кролики. 4 ребёнка – норма. Женщина часто не работает. Из серии ”можем себе позволить консерватизм”

        0
        0
        1. иньересно!  а чем занимаются их жены в свободное время? ну, кроме воспитания детей

          0
          0
          1. Если нет нянь, то там при 4+ детях и речи быть не может ни о каком свободном времени.((

            0
            0
          2. Не думаю, что у них есть свободное время, с 4-мя детьми-то. Даже при наличии помощников, приходится довольно сильно вкладываться в детей эмоционально.

            0
            0
          3. Я читала про богатых жен в NYC, они занимаются благотворительностью , причем от них ожидается собрать немаленькую сумму в год., и вообще большая помощь в школе для ‘обычных’ мам и самой школе.эффективно управляют своим домом, часто не одним, водят детей на разнообразные кружки и занимаются своей внешностью.

            0
            0
      3. В таком случае признаком самого высокого статуса будут дети рождённые в 50-60 лет от суррогатной матери или усыновленные из Нигерии, потому что это уж точно могут себе позволить единицы ))))Мне кажется статус и тренд это не только избранность, а недостижимость многими + что-то ещё…

        0
        0
        1. Уже. Нигерия-не Нигерия, но роды в 40+ и в 45+ (через всякие ЭКО) – явный тренд. “Могу себе позволить, поскольку знаю, что буду молодой и полной сил до 65 и выращу”

          0
          0
          1. Мне кадется, это не совсем удачный пример. Вряд ли женщина, у которой уже есть дети, будет портить свое здоровье ЭКО в 45. Это, скорее, те, у кого только в 45 появилась возможность, а так бы, конечно, раньше родили.

            0
            0
    2. Может быть разница MBA и экономфак в самой системе обучения и программе? Я не берусь утверждать про точные науки и медицину, я не знаю, как там происходит обучение, но что касается экономфака и юрфака, то в России, я считаю, очень слабое образование. И слабое оно из-за лекционной системы обучения. Это скучно, непонятно, большой объем тяжело усвоить. Потом все это зубришь к экзамену и после так же быстро забывешь. Я на МБА не училась, но училась в академии Earnst and young. Вот там эффективная система обучения. Тебе дают учебные материалы, дома ты должен их прочитать, заучить основные моменты, а на следующей лекции занятие проходит в виде семинара, с примерами, задачами и все студенты участвуют. Это интересно. Может быть поэтому и идут. 

      0
      0
      1. MBA – это в первую очередь определенный круг общения и связи. Это маркер для потенциального работодателя или бизнес-партнера: у него есть MBA, значит он свой, значит мы говорим на одном языке, имеем примерно одинаковые ценности, значит мне не нужно будет вкладывать в него много сил и тратить время на привитие корпоративных ценностей. Плюс MBA дорого, и вступительные испытания достаточно серьерзные. Поступить на программу – уже знак качества. А качество подготовки MBA – уже дело десятое.

        0
        0
      2. И чем такая система обучения принципиально отличается от экономфака? Я закончили экономфак провинциального ВУЗа, занятия проходили абсолютно так же, как вы описали. Лекция, после которой дают список доп. литературы для самостоятельного изучения, а на следующее занятие семинар и какое-нибудь практическое задание на тему. 

        0
        0
    3. и еще такая была тема, годах в 2005-07 иметь лептоп было круто (в студенческой среде), особенно маленький, легкий, потом на рынок вышли дешевые китайцы и котироваться стали mac и vaio, потом – только mac определенных моделей (года до 11), сейчас уже никого не поразишь ни яблочным автопарком, последние несколько лет модно работать на linux – это как раз та тема, когда мало купить macpro (=шанель), надо еще потратить деньги на обучение получить что-то такое, что мало у кого есть и что связано больше с интеллектом, чем с явным потреблением

      0
      0
      1. О, у меня linux, даже не знала, что это модно:-) мне просто муд его установил, мне намного больше винды нравится.

        0
        0
      2. Макбуки ведь покупаются в основном из-за юзер-френдли ОС. Ставить на них линукс, при наличии гораздо более мощных и стабильных ноутбуков на рынке, – это тоже своего рода “понты”.

        0
        0
        1. на мак ставить линукс в качестве основной системы- это называется знать толк в извращениях:) не могу представить, кому и зачем бы это понадобилось. макось – это же уже практически freebsd, для понтов сойдет, как мне кажется. а для рабочих целей – совсем неясно, зачем бы. и потом линукс же линуксу рознь! у нас в универе какой-нибудь убунтой было сложно запонтоваться, вот если генту поставить, это да, типа сам сидишь и все компилируешь, суперхакер:) у меня был комп под дебианом в те времена, именно что для понтов.  эх, детство:) сейчас вообще не понимаю, нафига оно мне было, единственное, что умение в баше работать пригодилось на работе. 

          0
          0
    4. Бум на МБА прошел лет 10 назад. И суть МБА не в получении знаний, а в signalling – в какую школу сумел поступить.

      0
      0
      1. я помню, как мои друзья в США шутили лет 10 назад, что у всех уже MBA, включая кассирш в супермаркетах и доставщиков пиццы. Конечно утрировали, но смысл был в том, что “есть у всех=не престижно”.

        0
        0
        1. Дело не в том, что непристизжно, а в том, что МБА из Харварда или Стэнфорда – это хорошо. А из почти всех остальных мест – бесполезно. А из Сколково – просто смешно.

          0
          0
    5. “обычная семья, особенно живущая в пригородах на престижных направлениях,
      держит домработницу (часто с проживанием), няню/гувернантку для каждого
      ребенка, водителя, приглашает повара 1-2 раза в неделю, если участок
      большой — часто селят в отдельном доме пару помощница+садовник” – это уж точно не обычная семья.Трое детей в мидл-классе это норма, но оба родителя вкалывают и никаких частных образований, гувернанток и прочего.

      0
      0
      1. Это вы не то подразумеваете под миддл классом. Скажем, в нашей семье есть домработница (как и у почти всех знакомых похожего достатка и у некоторых знакомых существенно более низкого), няня, планируем нанять помощника с функциями садовника и водителя. В этом есть потребность, не ради понтов, и это экономически целесообразно. Семью при этом отношу к среднему классу, наверно даже к нижней или средней его страте.

        0
        0
        1. В семье “очень среднего достатка” есть няня, водитель и садовник.))) как говорила Раневская “я родилась в семье небогатого нефтепромышленника”)))

          0
          0
          1. Дело не в этом. Конечно же понятно, что наш доход не” очень средний”по стране, и об этом я даже не писала.  Ну так и средний класс так называется не за средний по стране доход. Если не ошибаюсь, когда-то давно Лавиния про это писала. И здорово было бы осветить эту тему подробнее.А себя к среднему классу причисляю только на основании сравнения с некоторыми своими знакомыми, возможности которых неизмеримо больше, совсем на другом уровне, а значит я с ними в одном классе не состою. Ну, это я так рассуждаю. Интересно было бы узнать критерии, принятые в экономике.

            0
            0
        2. А какой у вас доход и расход ежемесячно на семью? К среднему классу я отношу семьи с доходом свыше 2.5-3 прожиточных минимумов на человека. То есть на семью из 5 человек – 150 тыс

          0
          0
          1. А почему такой критерий? 2.5 минимумов, а не 2 и не 20?У вас такой критерий, у меня другой – а каков объективный? 🙂

            0
            0
            1. Объективно так и считают (от 2.5 или 3 прожиточных минимума, это нижняя планка). Средний класс в России это около четверти населения.

              0
              0
              1. Среднего класса в России практически нет.В городах-миллионниках небольшая прослойка населения. Прожиточный минимум среднего класса 400-450 тыс.руб на семью 3 человек. И то это уже “нижний” край.

                0
                0
  13. А у меня есть как “бедные и умные” знакомые (свободно несколько языков, читают книжки разные сложные, любят “кино не для всех” и т.д.), но зарабатывают средне, а есть “богатые и тупые” им больше про поесть, выпить, съездить, надеть и купить интересно. Иногда могут и  на “выставку Ван Гога” сходить, но скорее для “здесь был Вася”, чем по зову сердца. Зарабатывают сильно больше первой категории.

    0
    0
    1. Мне кажется, что любое действие совершаемое напоказ, для статуса и окружения, нивелирует себя. Книги, которые читаются что бы упомянуть имя, а не а кайф, страны которые посещаются, потому что туда едут знакомые. Кроме того, мне кажется, что окружающие считывают мини-сигналы и видят картину. Знаю семью, которая вывозит детей на отдых в более дорогую европейскую страну, но там считает каждые евроцент, ничего не видит, не посещает. Для кого это показатель “дорогого отдыха”? Только  для более бедных людей. Так же и отношения, которые “выстраиваются”, что бы попасть в среду. Все это видно и неприятно.

      0
      0
      1. Как тут уже выше написали, при первом общении сразу становится видно для чего упоминаются и читаются книги, посещаются страны и т.д. Выглядит действительно очень неловко со стороны. Но мне вот интересно, будет ли достигнут такими людьми эффект на их детях? Вообще конечно, видно, для многих этот вопрос больной. Я знаю, что есть даже определенные агентства для относительно обеспеченных людей, которые им составляют приличную культурную программу куда пойти, что посмотреть, с комментариями – “спектакль очень модный, собирается вся богема Москвы и ведет богемные разговоры” и т.д.))))) Сама такое видела, очень впечатлилась, конечно…   

        0
        0
    2. Я отношусь ко второй категории Ваших знакомых, условно “богатых и тупых” то есть. И знаете, страдаю от пробелов в образовании а главным образом, от того что и круг мой такой же. Мне с ними не интересно, а интересно было бы например, с Лавинией дружить, но понимаю что мне ей дать нечего, такой вот замкнутый круг получается.

      0
      0
      1. Вы знаете, я скорее тоже к “тупым” ( не уверена, правда, насчет богатых), и тоже переживаю что много пробелов, но уже несколько лет прекрасно общаемся с прекрасно образованной и интересной женщиной, можно сказать хорошими подругами стали. Я в ее темах мало разбираюсь, но у нас обычно очень душевные встречи и разговоры, она часто ездит с благотворительными организациями в бедные страны, любит отдых в диких местах, такая очень open-minded, может поэтому мы так легко нашли общий язык что она знает простых людей, сама в общении тоже простая очень, открытая. Не знаю, наверно в топовыхх вузах этому тоже учат:) , но она потрясающе умеет найти общий язык с любым человеком, мне иногда кажется что ей в принципе интересны практически все люди, причем она именно слушать любит особенно 🙂 

        0
        0
  14. В связи с чем вопрос, а допустимо ли носить показательно дешёвые сумки. Или тренд в том, что Шанель идёт вместе с образованием и другими признаками статуса

    0
    0
    1. Мне кажется, нормкор и демократичность вполне уместны, при условии, что дешевое не равно уродливое. Например холщовые сумки или конверсы или белая мужского фасона рубашка из зары

      0
      0
    2. Это очень зависит от того, что вы именуете дешевой сумкой) Лично для меня на первом месте качество и эстетические характеристики. Сумки из Rendez-vous, например, относятся к категории дешевых? В сравнении с Шанелью, конечно, да. Но мне они нравятся, я их ношу. Качество устраивает, они соотвествуют моим представлениям о красивом и актуальном. Моя коллега-вегетарианка принципиально не носит натуральную кожу и мех. У нее дорогая и качественная одежда, но вот обувь и сумка всегда из искуственной кожи или текстиля. К текстилю претензий нет, но вот кожзам в сочетании с кашемиром и хорошем образованием))) лично мне режет глаз.

      0
      0
  15. Читаю статьи Лавинии про критерии статусности и так интересно, совершенно другой мир, какой-то сложный и запутанный. В моей среде критерий статуса – это индекс цитирования и хорошая PhD (postdoc, постоянная…) позиция.

    0
    0
        1. Спаси и сохрани застрять в постдоках дольше, чем на 2-3 года! Где угодно и при каких угодно обстоятельствах. Вас обманули, постдок – это транзит для вчерашних аспирантов для наработки статей и поиска tenure track позиции. А в реальности – дешевая и безотказная академическая рабочая сила в западной университетской системе. Никакой статусностью сама по себе она даже близко не обладает.

          0
          0
          1. И еще, очень интересно про индекс цитирования, как критерий статусности.  Неужели прямо спрашиваете у всех знакомых постдоков и профессоров сколько у них публикаций, в каких журналах и какой у них индекс, и потом решаете, как к ним относиться в зависимости от ответа? Я не знаю, на каком вы кампусе, но в любом университете Северной Америки такое поведение сочли бы странным и невежливым.

            0
            0
    1. И не говорите. О, дивный новый мир! “Элита” – это люди с дорогими сумками, задумавшиеся наконец о том, что образование – это очень важно. Надо же. И очевидно им это стало только в годы посткапитализма. Все то, что было давным-давно значимо для человечества, помимо предметов роскоши, взяло и прошло мимо элиты. И затертая до дыр банальность о том, что дорогие вещи – это еще не все, стала ей очевидна только в недавно наступившую “светлую пору”. 

      0
      0
    2. Напомнило Пелевина:”Главная мысль, которую человек пытается донести до других, заключается в том, что он имеет доступ к гораздо более престижному потреблению, чем про него могли подумать. Одновременно с этим он старается объяснить окружающим, что их тип потребления гораздо менее престижен, чем они имели наивность думать. Этому подчинены все социальные маневры. Больше того, только эти вопросы вызывают у людей стойкие эмоции.— Вообще-то мне в жизни попадались и другие люди, — сказал я с лёгкой иронией.Иегова кротко посмотрел на меня.— Рама, — сказал он, — вот прямо сейчас ты пытаешься донести до меня мысль о том, что ты имеешь доступ к более престижному потреблению, чем я, а мой тип потребления, как сейчас говорят, сосёт и причмокивает. Только речь идёт о потреблении в сфере общения. Именно об этом движении человеческой души я и говорю. Ничего другого в людях ты не встретишь, как ни ищи. Меняться будет только конкретный тип потребления, о котором пойдёт речь”.

      0
      0
  16. Вообще то это жильё в определённых районах, например с видом на залив, с верандой не менее, допустим, 60 метров2 на определённом этаже, с большим стеклянным камином и т.п. Сумки, как и туфли, как и кольца вроде давно уже ушли в прошлое, по крайней мере в странах 1-го мира.

    0
    0
  17. Вообще, звучит довольно странно. При том, что что-то похожее в воздухе действительно ощущается – статусность изменилась, и куда-то примерно в ту сторону. Но странно здесь вот что. Статусный сигнал – это такая чисто биологическая штука. И чтобы выполнять свою биологическую функцию (ранжирование внутри стаи), он должен считываться не только сверху вниз, но и снизу вверх. Чтобы сумочка шанель была статусной, должны быть не только тысяча девушек, у которых она есть, но и сто тысяч, которые о ней мечтают. А знание, где получать высококачественную информацию – безусловно, ценность, но только вот на человеке не написано, что он этим знанием владеет, во-первых. А во-вторых, сам момент демонстрации владения (“вчера я был на спектакле режиссера икс”)  автоматически обнуляет ценность этого знания.

    0
    0
  18. Да, так и есть. Причём, более высокий статус человека говорит окружающим, что этот человек обладает определенными знаниями даже тогда, когда реально это не так. Отсюда все эти вопросы в соц. сетях под публикациями известных людей: “Какая фирма у ваших туфель/ковра/шапки/лака на ногтях…?”, “Куда вы водите ребёнка/себя/собаку/маму…?”, “Есть ли у вас няня/татуаж/личный тренер/своя грудь/помощница по хозяйству…?”, “Посоветуйте школу/отель/банк/визажиста/стилиста/укладчика плитки….” и прочие насущные вопросы))) 

    0
    0
  19. Согласна, культурный сигнал намного тоньше потребительского. Наверное именно поэтому для меня было БЫ так ужасно придти на втречу с бывшим преподавателем живописи, учеником и соратником Рихтера (я проживаю в тех краях, где он преподавал и живет и сейчас) с “неправильным” потребительским сигналом. Хотя это касается и других ценных для меня социальных кругов – я бы очень не хотела показаться уж слишком потребительской личностью.

    0
    0
    1. Культурный сигнал, который вы послали своим комментарием, на самом деле намного толще обычного безобидного потребительского сигнала. Если вы действительно хотите посылать тонкие сигналы, то постарайтесь избегать name-dropping  через громкоговоритель. Особенно в такой витиевато-условной форме. Это дружелюбный совет, а не язвительный… 🙂   

      0
      0
      1. А что Вас побудило давать мне совет? И тем более подчеркивать, что он дружелюбный? Да, я художник и восхищаюсь творчеством как Даниэля так и Герхарда Рихтера. Рихтер преподавал столько лет в академии и у него было столько учеников, а у тех учеников в свою очередь своих учеников. Кстати, как преподаватель он был беспощадный. Люперц заставлял своих студентов обрамлять свои картины в рамки, потому что считал живопись элементом декорации, а тех, кто был несогласен с его мнением, он просто отчислял. Насчет потребительства – нам 5 лет пытались донести преповадатели, насколько далеко исскуство от потребительства и как нелепо само потребительсво в сфере люкс. Поэтому этот сигнал “остался” со мной, я не говорю, что он правильный.

        0
        0
        1. И я опять со своей цитатой Пелевина: ”Главная мысль, которую человек пытается донести до других, заключается в том, что он имеет доступ к гораздо более престижному потреблению, чем про него могли подумать. Одновременно с этим он старается объяснить окружающим, что их тип потребления гораздо менее престижен, чем они имели наивность думать. Этому подчинены все социальные маневры. Больше того, только эти вопросы вызывают у людей стойкие эмоции.— Вообще-то мне в жизни попадались и другие люди, — сказал я с лёгкой иронией.Иегова кротко посмотрел на меня.— Рама, — сказал он, — вот прямо сейчас ты пытаешься донести до меня мысль о том, что ты имеешь доступ к более престижному потреблению, чем я, а мой тип потребления, как сейчас говорят, сосёт и причмокивает. Только речь идёт о потреблении в сфере общения. Именно об этом движении человеческой души я и говорю. Ничего другого в людях ты не встретишь, как ни ищи. Меняться будет только конкретный тип потребления, о котором пойдёт речь”

          0
          0
          1. Эту цитату вообще можно под большинство комментариев вставлять – настолько она отражает суть 🙂

            0
            0
        2. Что меня побудило дать вам дружелюбный совет? Меня побудил ваш комментарий. И мое дружелюбие. Я думала, вы обрадуетесь… Что, не надо было давать? Но вам же нужен был совет. Вы просто об этом не знали… Зря вы сопротивляетесь 🙂  Берите совет, пока дают. Лучше от меня, заочно и безлично, чем от кого-то очень важного прямо в лицо да еще в неловкий момент.  

          0
          0
    1. В Москве на 150 тысяч впятером прожить невозможно. Это уже бедность, а не средний класс

      0
      0
  20. Когда можешь себе это позволить, как правило уже и не хочется и неинтересно. Я не о тех, кто в этих дорогих магазинах как в естественной среде обитания, для них это действительно, или что-то незначительное, а сейчас, уже и несовременное и признак дурного тона. Я о тех, кто пыжился изо всех сил и стремился к этим статусным покупкам. Вот такая засада. Манила мечта о сумках, а надо было лучше книжки читать. Гонялась за “спонсором”, а надо было развиваться и быть независимой, в том числе финансово, тогда бы и была готова к счастливому партнерству. У девушек сплошной разрыв шаблонов. Обожаю наше время.

    0
    0
    1. Есть ощущение, что вы в какой-то параллельной реальности живете. В моем мире, женщины, которые  “пыжатся” и гонятся за статусными сумками и богатыми (сравнительно) мужчинами получают, в меру талантов, то, к чему стремятся.  А “сильные независимые”, перечитав всю нетленную классику с 2мя вышками сидят в унылых офисах на зарплату в 3 рубля.Это не к тому, что развиваться не надо, это о том, что нет никакого разрыва шаблонов в средних слоях общества, увы.

      0
      0
      1. Согласна. Живу в российской провинции. Мои 4 иностранных языка не востребованы – их здесь просто негде применить. Мои свободные взгляды отпугивают окружающих меня мужчин, привыкших к четкому распределению гендерных ролей, считающих, что жена – это бесплатная прислуга. Моя зарплата оставляет желать лучшего – в нашей провинции нет компаний, готовых платить работникам хорошие деньги.

        0
        0
    2. как будто у умных, начитанных, “готовых к партнерству” и независимых, всегда все так радужно в личной жизни и профессии. Мне кажется, что как раз в Москве большинство девушек сейчас развиваются, строят карьеру, во всяком случаю мой круг общения именно таков – привлекательные независимые женщины. Но мужчины, которые им нравятся, далеко не всегда хотят строить с ними отношения, да и в профессии порой столько отдаешь, работаешь круглосуточно, а тот уровень жизни который хочется, все равно не получаешь. 

      0
      0
  21. Тут пишут, что люди стали ходить в музеи, чтобы делать селфи, потому что модно. Мне кажется, это связано скорее с появлением талантливых популяризаторов, которые умеют увлекательно преподнести информацию. Это касается не только искусства, в Москве форум научных журналистов собирает тысячу слушателей. Arzamas, теории и практики, антропогенез.ру, различные научно-популярные порталы. Музеи меняются, я наблюдаю, как с детьми работают экскурсоводы – очень радует.  

    0
    0
    1. Люди стали ходить в музеи потому, что появился фейсбук, и оттуда люди узнали, что есть музеи, и в них можно ходить.

      0
      0
  22. А почему не обсуждается то, что в большинстве случаев  (не надо про неудобные для кого-то Шанель, есть много других прекрасных марок, там есть где разгуляться) товары класса люкс выполнены таким образом, что их просто приятно брать в руки, вот прямо на тектильном и визуальном уровне, это как правило прекрасно выделанная кожа, великолепная фурнитура, которую сразу отличишь от фэйка, изумительные, лучшие на данный момент ткани в мире, вот просто приятно этим пользоваться, это также относится  к товарам для дома, ко всему … и когда ты почувствовал эту разницу именно физически очень не хочется пользоваться чем-то другим и мне совершенно искренне все равно,  увидит (чтобы позавидовали) меня кто-нибудь в моей ванной с полотенцем за 400 долларов или нет… мне им приятно просто пользоваться не думая при этом как здорово, что я могу это себе позволить, а миллионы других нет, в общем если есть возможность, то глупо себе отказывать, потому что якобы мои соседи не приветствуют такие сверхтраты или ещё хуже  “это сейчас не модно” ерунда высосанная из пальца как и вся их фальшивая толерантность и куча всего остального, что раньше казалось ах! Какие они! А с течением времени и пониманием многих вещей, выходит, что многие из них просто рабы условностей принятых в их круге, что отвратетельно на самом деле. Да, как инвестиции вещи рассматривать глупо, но пользоваться хорошими  вещами очень приятно, это одно из удовольствий человеческой короткой жизни, поэтому они всегда были, есть и обязательно будут, как будут и те, кто их купит не для демонстрации своего статуса, а потому что понимает толк в прекрасных вещах и чувствует разницу и, конечно имеет средства для их покупки  не в ущерб всем остальным “духовным” потребностям.

    0
    0
    1. Не знаю, как на тактильном уровне, но визуально баулы Луи Виттон, к примеру, просто уродливы. И формой, и расцветкой. Полотенце за 400 долларов из какого-то другого хлопка, чем полотенце за 40?(интересно, какова себестоимость его)

      0
      0
      1. Боже, ну не нравятся баулы, купите другую модель их там полно и каждый сезон разные, не нравится ЛВ, купите что-то другое из люкса его много…и в каждом люксе есть внутри ещё “люксовее” я не об этом написала, и кстати да, хлопок бывает разный и именно для люкса от высшего качества, и обработка его разная, да куча характеристик, поэтому результат за 40 и за 400 будет разный, вы что правда не понимаете о чем речь? 

        0
        0
        1. Разный хлопок в полотенцах за 40 и за 4 доллара (у меня дома как раз 4-долларовые из среднеазиатского хлопка, а в 40-долларовых, допустим, египетский мерсеризованный). Но за 400 долларов – что, марсианский хлопок?

          0
          0
          1. Плюсадин. Понятно, что качество бывает разное и цена разнится, но до разумных пределов. Дальше переплата за бренд. Бентли лучше условной Мазды по большинству критериев, но оправданна ли пятикратная разница в цене?

            0
            0
    2. Анна, речь о том, что люксовые вещи по потребительским качествам лучше масс-маркета, но лучше не пропорционально своей цене. Т.е., упрощенно говоря, себестоимость производства полотенца за 40 долларов будет долларов 10, а полотенца за 400 долларов – долларов 30.  Да, оно лучше, но разница, которую вы переплачиваете – существенно больше.  И готовы ли вы переплачивать эту разницу – тут уже каждый решает для себя сам.  Как по мне, вложить ее в образование/здоровье/путешествия/инвестирование будет более интересным решением. А что до качественных вещей – то качество покупок обеспечивается не столько ценой, сколько умением в них разбираться. Умением, увидев полотенце с продажной ценой 80 долларов, быстро определить – это сильно охреневшие продавцы десятидолларовых, или это тридцатидолларовые без раскрутки и рекламы. 

      0
      0
      1. Я нигде не написала, что нужно выбирать или здоровье с образованием или дорогие вещи, это вообще не обсуждается, на мой взгляд тут даже думать не о чем настолько все очевидно и не про продавцов с накрутками в наших магазинах тоже речи не идёт, я говорю о таких люксовых вещах, которые априори ими являются и стоят дорого, как например персидские шелковые ковры (и не шёлковые тоже) и если я могу их купить не разорившись при этом и не выбирая между вещами другого порядка (образование, здоровье), то почему мне их не иметь ? Вот для себя лично без оглядки на тренды, брэнды, моду на ковры, на мнение приходящих в гости (вообще фиолетово) и прочие оговорки “а в соседнем магазине дешевле”, и “за что такие деньги”? Вот просто потому, что я люблю ковры на полу (и про  пылесборник я не беспокоюсь) и 50000 евро не проблема, почему я должна руководствоваться тем, что якобы сейчас сверхпотребление осуждается? Смешно, честное слово.

        0
        0
          1. Вот, кстати, да, хороший вопрос ) Потому что среди людей с уровнем потребления личный-самолет-и-прочее-в-том-же-духе я как-то не встречала такой позиции. Да, такие деньги выкидываются в том числе и на всякие дурацкие хобби, покупаются яхты там где негде плавать, хассельблады для фоточек из отпуска и т.д., но все это никогда не преподносится как “да легко, не проблема”. Впрочем, у меня не очень большая выборка. Зато очень однородная в этом смысле.

            0
            0
            1. Зато этим людям очень нравится, когда им делают такие подарки, ни разу не видела, чтобы кто-нибудь отказался Да ладно, пустое все это, давайте лучше про любовь, вот где шаблоны не действуют (я про настоящую)

              0
              0
          2. Да какая в общем разница,  я пытаюсь сказать, что если есть деньги и желание, то для ВАС созданы определенные нишевые товары, по ВАШИМ средствам и не надо говорить, что они почти такие же как классом ниже, нет не такииииие, и их всегда (почти) видно, если ты до этого их не в журнале и кино лицезрел, а сам носил, использовал, ездил, ел, пил, то потом ты их видишь и отличаешь автоматически и хочешь именно такие же, а не классом ниже, потому что чувствуешь разницу ….  например шампанское Вдова Клико за 50 долларов после Советского казалось роскошью, потом Моэт за 100 лучши вдовы, потом Дом Периньон за 500 не идёт ни в какое сравнение с Моэтом, а Кристалл за 1000 мне не понравился (ну не совсем конечно, а относительно Дома) и теперь когда я знаю вкус всех четырёх, я выберу Дом Периньон не из экономии, а из-за того, что у него пузырьки такие мягкие и мелкие, что мое (у других естественно другие критерии выбора) горло не раздражают …. и так во всем и планки верхней кажется не существует… согласна с мнением выше, что когда у тебя появляется одна, вторая, третья дорогая … пусть будет сумка, ты к становишься к ним равнодушной, потому что знаешь, что они у тебя есть и покупать четвертую и пятую совсем не интересно (пока) и переключаешься на что-нибудь другое, в общем, “если человеку дать, все, что он хочет, он захочет того, чего не хотел” ни кого не агитирую, просто считаю, когда есть возможности, нужно ими пользоваться без оглядки на “моду и деньги” , закончатся по какой-либо причине деньги, спустишься обратно как миленькая ((кий) и пойдёшь в масс маркет ничего страшного, но там, ты уже будешь лучше понимать, что в наибольшей степени  прибликжаетя к высшей категории, но лучше конечно в обратной последовательности

            0
            0
            1. Ваша коллега по работе получила сумку Шанель с барского плеча от “богатой знакомой” и ездит в метро. А Вы, работая с ней, долларовая мультимиллионерша. Интересно.

              0
              0
              1. Это было 10 лет назад  много воды утекло… эх, где мои 17 лет, а что на работе не бывает расслоения по доходам, т. е. если директор миллионер, то все остальные тоже? И семейное благосостояние у всех одинаковое должно быть… как-то узко мыслите, вернее советскими штампами. Вы не мои доходы подсчитывайте, а будьте счастливы здесь и сейчас и живите по своим возможностям не пытаясь отдать “полжизни” за тряпку, которая потом в буквальном смысле ею станет

                0
                0
            2. Моэт дешевле, чем Клико, везде и всегда, включая их винтажи. И если уж вы начали показали себя знатоком шампанского, то почему умолчали о других, не менее достойных марках? (Ruinart, Bollinger, Perrier Jouet, Krug etc). Если стремитесь показать свой уровень, так не скатывайтесь до банального ассортимента.

              0
              0
              1. Началось, хотите поменять местами клико и моэт  меняйте, от этого суть не изменится мне вдова давно перестала нравиться, насчёт всех остальных… здесь вроде не форум сомелье кому нужны все эти подробности,  далее, никакой свой уровень я не пыталась продемонстрировать это был просто пример из 4-х позиций наиболее так скажем “на слуху”, на вине пример приводит не стала, так как не люблю его в принципе, если я пью, то пью всегда  о ужас! Водку! Как наиболее комфортный для моего русского желудка напиток, (а шампанское так , по-случаю “для антуражу”  а-ля Новый год, чего и вам советую

                0
                0
        1. Многие неправильно поняли пост. Как осуждения обществом дорогих ковров и замену их на “культуру”. Хотя все эта культура – это надстройка над коврами.

          0
          0
          1. Лавиния, в почему надстройка? Что людям мешало раньше ценить как хорошие вещи, так и хорошее “нематериальное”? Получается некая странная последовательность: сначала разбогател, потом стал ценить образование. Мне всегда казалось, что понимание ценности “культуры”, образования и т.п. всегда зависело не от богатства самого по себе, а от слоя/среды,  в которой человек вырос и/или жил. Эта ценность известна с очень давних пор и образованность, тонкий вкус и прочее достигаемое только через труд и развитие признавались социально значимым задолго до наступления нынешней эпохи. Получается, что вы говорите о некой части общества, которая была богатой, но далекой от этих ценностей, а теперь к ним приблизилась? То есть не о богатой “элите” вообще, а о некоторой ее части? 

            0
            0
      2. “Как по мне, вложить ее в образование/здоровье/путешествия/инвестирование” – люди не выбирают куда ее вложить. Они сначала купили полотенца, а потом заплатили за все остальное.

        0
        0
        1. То есть, по факту, все остальное купили на остаток даже не от полотенец, а от переплаты за полотенца. Ну, ок ) У каждого свои приоритеты. Эта стратегия оправдана, когда полотенце за 400 долларов – реально копейки, и общая сумма на быт в месяц составляет, ну, скажем, 100-200 тыс. долларов, причем это максимум одна пятая от общих расходов на жизнь. Тогда ок ) А для остальных вариантво все же приоритетнее разбираться в вещах не только по их стоимости.

          0
          0
    3. соглашусь с вами и насчет псевдотолерантности,  и того что люкс должен стоить дорого… но все же, цена на полотенце или сумку качества “люкс” порой сильно завышена, получается мы опять пляшем под чью то дудку покупая по цене которая могла бы быть ниже, я конечно же не говорю что шанель должна стоить как Зара ( должен быть и масс, и миддл и люкс), труд должен быть оценен правильно, но допустим та же сумка шанель имеет безупречные швы, прекрасную кожу, отличный дизайн  – получается, мы живем в таком мире что создать такую же сумку ценой в 25 – нереально?? сейчас же столько прогрессивных технологий, фабрик, 21 век! А получается что за 25 будет “уже не то” из за того , что сложно организовать процесс пошива. В наше-то время! Вот не верю я в это. 

      0
      0
      1. Почему же не реально? Вездесущие китайцы именно этим и занимаются… но я говорю не тех массовых фэйках, с которыми девочки в метро ездят, а о высококлассных подделках, которые в разы дешевле, ну то есть если оригинал 5000 долларов, они делают за 1000 и он практически не отличим…кроме того, такие подделки недобросовестные продавцы внедряют в фирменные магазины, во всяком случае в Москве был случай, когда женщина купила в ЦУМе пресловутую Шанель, с которой что-то там незначительное случилось, когда она была в Париже и она пошла там в бутик Шанель, где к ее изумлению было озвучено, что с таким номером сумки не выпускалось, ну а дальше была скандальная разборка уже в Москве, так что и такое бывает.

        0
        0
        1. вот, то есть получается можно, если захотеть) А они по 5000 долл толкают. Вопрос – для кого? Видимо для тех, кто не хочет поддерживать преступления ( а подделка – это в любом случае преступление), ну или просто важен сам факт обладания сумкой именно с фабрики шанель.

          0
          0
  23. чудесная статья, спасибо! вы расширяете наши границы.Предложу еще варианты трат: 1. пластика (она доступна все большему количеству людей), все идет конечно через пробы и ошибки, так в инстаграмме много российских девушек, которые выглядят по мне ужасно со своими губами, скулами. 2. траты на здоровье (бады, генетическое тестирование и тп).Не по теме, как вы можете прокомментировать то, что в среде звезд регистрируется много браков с девушками старше себя ( миранда Керр, джессика честейн и тп)?

    0
    0
  24. Хм. Забавно.
    Такое ощущение, что мы массово ищем ответ на вопрос “Как извернуться и
    выглядеть богаче, чем есть на самом деле?” в комментариях под статьёй, в
    которой почти прямым текстом написано: “Никак. Только работая, повышая
    свою квалификацию, разбираясь в информации вокруг и работая над собой”. То
    есть, перефразируя, покупая сумку/обувь/одежду не потому что “Это носят
    те, на кого я хочу быть похож(а)”, а потому что “Она мне нравится и
    она соответствует мне”.

    IMHO, не
    образование, умения и навыки являются надстройкой над жильём, одеждой и
    косметикой, а наоборот — материальная сторона жизни является надстройкой над,
    собственно, жизнью. Человек, у которого гармония в семье, который занимается
    любимым делом, имеет друзей и тд, но не имеет статусной машины/квартиры/дачи,
    счастливее человека, у которого это есть, но который жизнь свою не любит.
    Потому что если ты способный, умный, трудолюбивый и тд, ты на всю эту внешнюю
    атрибутику заработаешь, а если нет — то очень вряд ли (90-е годы в России и
    других странах бывшего СССР не в счёт, всё же ситуация не совсем
    типична).  И ценен не столько уровень на котором человек находится,
    сколько путь, который он проделал. Согласитесь, войти в Upper Middle Class
    из Working Class более “существенно”, чем из Middle
    Middle Class.

    Да и потом,
    почему все должны иметь именно “статусные” вещи? Пусть мир становится
    богаче, но почему люди должны покупать вещь за её этикетку, а не качество?
    Видимо, потому что работает ассоциация “Это дорого — это
    качественно”. Может быть. Но попытаться разобраться в системе, найти то,
    что нравится и подходит именно тебе, а не то, что считается хорошим у
    большинства это как раз и есть “прокачать скилл потребления”.

    К культуре это
    тоже относится: можно, следуя советам, “Стараться общаться (для начала в
    соцсетях) с определенными людьми. Подписаться на театральных критиков,
    режиссеров, странички театров, выставок”, ходить в галереи и в музеи,
    читать определённые книги. Но всё это ценно, если Вам это интересно, и если Вы
    это понимаете. Ну и интересоваться можно не только кино/театром/литературой, но
    и фотографией, архитектурой, историей, кулинарией, спортом, да чем угодно,
    главное — чтобы было интересно именно Вам.

    Вывод, к которому
    старалась подвести: ценны не сами по себе вещи или умения, или знания, а то,
    как они связаны с человеком.

    0
    0
  25. Недавно была на дне рождения родственника мужа. Вместе с мужем. Ему немного за 30.  Так вот, именинник неожиданно вдруг сказал за столом, что самое лучшее качество женщины- это спокойствие и молчаливость. Этого ему не хватает в современных женщинах. Это в наше-то время, в 21 веке.  Умейте очаровывать молча умными глазами, а потоками умной информации никого уже не удивишь…Вот и вся культура.

    0
    0
    1. да потому что они уже устали от этой инстаграмной псевдофилософии, “своего уникального мнения” ( я не такая как она, я другая!) , бесконечного “саморазвития”( кстати, тут статью читала недавно, что все это саморазвитие уже тоже вышло из моды и многих уже тошнит от этих женщин) , и хочется просто спокойного человека с умными глазами, чтобы говорила редко, но всегда в точку 🙂 Это, кстати, от многих мужчин последнее время слышу. 

      0
      0
      1. В большинстве случаев саморазвитие основано у нас на ерунде, не имеющей отношения ни к культуре, ни к образованию. Обычный набор новых навыков. И все больше я убеждаюсь, что в инстанраме много вранья. Посты о преодолении, о том, что было и что теперь, красивые истории о чем угодно-все для увеличения новых подписчиков и для лайков, чтобы публикации не терялись. Давно не верю☺

        0
        0
        1. вот-вот, я как раз о том же 🙂 Сейчас все необычные, прокаченные, умные, саморазвивающиеся ( еще лет 10 назад таких было меньше) , а вот чтобы реально интересного умного человека встретить – это большая редкость. Наверно, это как со внешностью – хирургия, контурная пластика, качество бьюти-услуг становится все более и более доступным практически всем, много появилось “идеальных” лиц, этим уже немного наелись, и уже хочется какой-то необычной красоты, с изюминкой чтоли. 

          0
          0
      2. Вот от того, с какой радостью женщины соглашаются с тем, “чтобы говорила редко редко, но в точку” у меня бомбит. Женщины, что же вы себя так не любите-то, а?

        0
        0
        1. ну у нас же тоже есть определенные требования к мужчине. Почему мы можем их ( эти требования) иметь, а они – нет?

          0
          0
      3. Да мужчины вообще предпочитают, чтобы женщина открывала рот только для орального секса, так и что?

        0
        0
    2. Такой мужчина определенно нужен женщине с умными глазами, да.Собаку пока можно завести, будет еще и преданными глазами смотреть

      0
      0
      1. По-моему, нигде в комментируемом вами посте не сказано, что женская привлекательность=отсутствие достоинства. Ваша ирония мимо цели. 

        0
        0
        1. Человеческая привлекательность (в том числе и женская) – это самоуважение. Когда человеку – неважно, мужчине или женщине – заявляют, что самое хорошее в нем – это его “спокойствие и молчаливость”, то тому, кто это заявляет, хочется пожелать завести себе собаку

          0
          0
          1. То есть, если женщина предпочитает молчаливых спокойных вдумчивых мужчин, а весельчаков и разговорчивых обходит стороной – это значит, она не уважает партнера? Такое впечатление, что иметь собственный вкус/пожелания/влечение относительно будущего партнера – это что-то плохое. И мужчинам и женщинам. Я например люблю мужчин ухоженных, с красивым телом, в целом красивых. О ужас, я бодишеймер, я унижаю пухлых мужчин с лицом Бельдондо! 🙂 

            0
            0
  26. Фильм есть такой хороший “Однажды в Германии” и там о том как в послевоенной Германии самым статусным было иметь хорошее качественное бельё.

    0
    0
  27. Для кого-то тренды – это желание угнаться за модой и соответствовать, а для кого-то – процесс развития и сопричастности, происходит само по себе. Обычно, вторые тренды и создают, не всегда того желая. 

    0
    0
  28. Я думаю, что способность воспринимать культуру – это тоже не для первого поколения. Например, человек еще только примеряется к “утру в сосновом бору”, измеряя ценность картины вложенным в него трудом и похожесть на оригинал. А его дети, или даже внуки, смогут оценить конструктивизм. Потому что это более сложный уровень восприятия, требует определенного навыка, который формируется с детства. И хождение “навыставкувангога” тоже работает на будущее, как и зарабатывание денег.  И да, в этом культурном супермаркете тоже остро стоит вопрос “вечной классики”, культурного маст-хэва. И это довольно забавно. Даже не знаю, что забавнее : “лОжить” или “Верди – это серьезная музыка”. Об этом много шутили в начале прошлого века. У Зощенко, например.  Так что тут тоже надо очень аккуратно. Как и с брендами. )))   

    0
    0
    1. Вы не совсем правы. Нужно просто настроиться, открыть свои эмоции, удивляться и восхищаться, воспринимая произведения искусства. Я получила прекрасные впечатления от  картин художников 20 века в Русском музее. Хотя вообще далека от искусства. Предварительная подготовка не потребовалась.

      0
      0
  29. И всё-таки, что нужно слушать, читать, смотреть и обсуждать чтобы быть (или хотя бы казаться) классной/классным? В мире столько интересных и прекрасных занятий и творений! Какие же из них считаются элитными? 

    0
    0
    1. Это не вопрос получения списка, чтобы прочитать и просмотреть и поставить галочки.
      Это вопрос общения в кругах, где знание приходит само. В этом же и смысл!

      0
      0
      1. Значит, можно расслабиться и продолжать читать то, что нравится:) Спасибо за ответ, Лавиния, и за ваш блог.

        0
        0
      2. Да и общения-то самого по себе не всегда достаточно. Надо все же быть готовым получать это знание. А готовность сама по себе не появляется. Это не короткий путь. 

        0
        0
      3. До меня только сейчас дошёл
        смысл статьи. Ключевое слово в ней – “потребление”, хотя в голове
        после прочтения возникает почему-то “просвещение” (типа: «Вот, только
        в нашем веке люди стали ценить образованность выше брендовых сумок!»), но
        просвещение здесь совершенно ни при чём, ведь, наверное, все или почти все представители
        высоких классов общества имеют очень хорошее образование (хотя бы формально).
        Видимо, суть этого непоказного потребления – вылавливание из  доступного большинству современных людей океана информации (в том числе и превосходной) определённых её образчиков . Эти образчики становятся трендовыми не только за
        счёт каких-то выдающихся качественных характеристик, но и из-за этого трудноизъяснимого
        ощущения «люксовости» (см. Бентли, Шанель и другое). Получается некая петля: продукт
        трендовый потому, что его предпочитают потреблять, обсуждать и упоминать определённые
        люди, а богатые люди стремятся обладать «знанием» потому, что оно в тренде. 

        0
        0
      4. Понимаю, что в предыдущем комментарии попросту пересказала статью, но мне почему-то было важно поделиться своим “ослепительным откровением”:) Ещё раз спасибо, Лавиния! 

        0
        0
      5. Я всё не успокоюсь. И, выходит, что интеллектуальные тренды менять гораздо легче, чем сумочные и автомобильные – не так велик риск слиться с мейнстримом, ведь начать интересоваться можно самыми неожиданными вещами – и теми, например, которые даже не нужно производить, т.к. они уже созданы кем-то (как, например, искусство русской эмиграции 20 века), а нужно только грамотно и красиво представить. 

        0
        0
  30. Лавиния, скажите, а почему вы не делаете ссылки на первоисточник, на статью, которую вы перессказываете? Почему удаляете ссылки на используемую вами статью? Вы знаете что англичане никогда не прощают воров? 

    0
    0
    1. Ну никак да? С десяти ip зайдете под разными именами, и так, и эдак. Невмоготу хочется меня разоблачить. Еще думаете наверное что я занервничала, забеспокоилась-))

      0
      0
  31. Пусть статьи и похожи, но это не перевод, а главное, Лавиния делает совсем другой вывод.

    0
    0
  32. Давно читаю блог, нахожу для себя много интересного. Но вот эта навязчивая тема, которая обсуждается на все лады – как сойти за своего в каком-то там высшем обществе – вообще не волнует. Это really актуально для многих людей?)

    0
    0
    1. Больше не могу читать это “реали”)))Раньше воротило от “какбэ”, теперь новые модные словечки

      0
      0
    2. Меня тоже удивляет этот повальный интерес к теме – как попасть в высшее общество или как выйти замуж за кого-то из “своего” круга 🙂

      0
      0
  33. Тема – очень сложная и невозможно ее описать в одной статье. Но, тем не менее, интересные параллели. Сумка Шанель и образование, как равноправные сигналы статуса? Образование, путешествия, знание языков становится доступным все большему количеству людей, поэтому нужно  знать больше других, чтобы быть конкурентноспособным на рынке труда. Уже недостаточно знать только английский, как второй язык, потому что английский уже знают все, и говорить на английском уже само собой разумеющееся. Все очень просто. Те же, кто “образовывается” ради статуса, как были невеждами, так и останутся. Genuine интерес не заменить обычным “знанием” предмета. 

    0
    0
  34. давно не было у вас таких хороших, логичных и разумных статей, спасибо вам за этот текст. было приятно и нескучно прочитать!

    0
    0
  35. Не ожидала… Как пOшло.  М.б., Лавиния автор на ББСком? Это единственное, что может  это объяснить. Жалкое создание иначе получается эта Лавиния. Главное, чтобы не занервничала и не забеспокоилась…  А спокойно проводила встречу как ПИСАТЕЛЬНИЦА. Да, смешно. И противно.

    0
    0
    1. Зачем унижаете себя чтением блога жалкого создания? Еще и комментируете. Это какой то упоротый махохизм прямо.

      0
      0
    2. Понимаю вас. И почти разделяю ваше негодование. У Лавинии и блог, и вебинары, и вот теперь книга, и как назло бестселлер. Черт… почему не у меня?!!!!

      0
      0
  36. итак, фон -шум в зале, стук судейскогот молоточка1. Лавиния на территории Восточного блока – благо. Это истина. Спасибо ей.2. иногда  тыбзит идеи и просто целые периоды из статей. ЭТО МИНУС. Но во вкусе подбора ей не откажешь. 3. Бестселлер, уважаемая Алекса, не всегда комплимент, это во-первых, а во-вторых, этот небольшой тираж раскупили и что – для Вас это бестселлер сразу? 4. Каждый пишущий -отчаянный невротик. И пишущие дамы , за исключением Улицкой. конечно, могут вполне себе не писать ни строчки, Вселенная м.б. спасибо скажет. 5. Засим откланиваюсь. Больше на данный сайт не зайду. ГЛАВНОЕ ДАВНО ЯСНО, А ВЫ, ДЕВОЧКИ, ИЗОБРАЖАЕТЕ” ТУТА” ЯРМАРКУ ТЩЕСЛАВИЯ. уДАЧИ.

    0
    0
{"email":"Email address invalid","url":"Website address invalid","required":"Required field missing"}