Affordable Luxury – Доступная Роскошь

Сумка coach фотоОдно из самых гениальных маркетинговых изобретений последних лет — это концепция Affordable Luxury — Доступная Роскошь. Я уже несколько раз упоминала эту модель в обсуждениях разных брендов. Теперь хочу рассказать о ней подробнее, потому что это ключ к пониманию того, что стоит и не стоит покупать. Без понимания этой маркетинговой стратегии невозможно ориентироваться в море вещей, предлагаемых рынком.

Не так давно Coach (американский бренд — производитель сумок и других кожаных и смежных вещей) выпустил новую сумку Legacy Collection Alligator. Ценой в $10,000. Те, кто знает Коуч, сильно удивится такой цене. Это не Биркин, и не Шанель. Сумки Коуч редко стоят даже одну тысячу, не говоря о десяти. Их обычная цена от $300 до $800. Но не стоит думать, что они сошли с ума и никто не купить какой-то Коуч за цену хорошей Шанели. Хитрый Coach просто ставит планку. Никто не рассчитывает продать и одну Legacy Collection Alligator (те три, что будут реально сделаны, разошлются celebreties в качестве подарков). Но продажи их сумок за те же $300 — $800 резко пойдут вверх. Потому что потребителю важно знать, что он покупает «роскошный бренд». А сознанием неискушенного в экономике потребителя так легко манипулировать, что грех этим не воспользоваться.

В этом примере вся суть «Доступной Роскоши». Все, что нужно, для создания этой концепции, — это:

  • Чтобы вещь была доступна;
  • Чтобы вещь считалась роскошной;

A no brainer really.

BMW 320i фото
BMW может стоить $40,000, $80,000 или $160,000

Путь Coach не совсем обычен, так как они идут снизу вверх. Намного проще идти сверху вниз, и это то, что делают последние годы почти все производители luxury goods. Еще не так давно роскошь была настоящей роскошью, потому что существовало только два класса людей: богатые и все остальные. «Богатых» было очень мало, а всех остальных очень много, поэтому дорогие вещи оставались эксклюзивными по определению — подавляющая часть потребителей просто не могла их купить. Потом мир начал стремительно богатеть и появился целый класс людей посередине, а именно: с достаточным свободным доходом. Если в начале человек покупал просто холодильник с целью охлаждать продукты, то после он стал выбирать какой холодильник лучше, хотя все холодильники холодят одинаково. Если смотреть на базовом уровне. Но когда появляются свободные деньги, люди начинают искать на что бы их потратить. И чем больше этих денег, тем больше люди хотят приобщиться к «роскоши». Но естественно, это не настоящая роскошь, потому что ее могут купить многие. Все, что происходит, это движение планки. Настоящая роскошь становится еще дороже, и опять она доступна только единицам. Разрыв не изменился, просто весь мир стал богаче и точка отсчета стала выше.

Примерам модели affordable luxury имя легион. Большинство luxury фирм сейчас выпускает три линии: ultra, premium, affordable. Например, BMW может стоить $40,000, $80,000 или $160,000. В Тиффани можно купить обручальное кольцо с бриллиантом за $80,000, подвеску на цепочке за $6,000 или серебряный браслет за $200.

Ответ на вопрос стоит ли покупать вещи из категории «доступная роскошь» не так очевиден. Многое зависит от альтернативы. Взять тот же Тиффани. Покупать украшение из недорогого металла, не особо выдающегося дизайна, и главное, легко узнаваемое, только за штампик Tiffany, на мой взгляд, не надо. За эти же деньги можно купить что-то более оригинальное и необычное.

Тиффани подвеска ключ фото

Покупать ли entry-level автомобили дорогих брендов? Мне трудно сказать, я не разбираюсь в технических тонкостях автопромышленности. Возможно, они намного лучше остальных. Но сомневаюсь. Не уверена, что entry-level BMW лучше, скажем, Volkswagen чем-то, кроме бренда. И тут не стоит забывать, что wannabe — это карикатурный персонаж. А стремление покупать into the brand намекает на принадлежность к оным. Поэтому, более надежный путь — руководствоваться качеством вещи, без учета имени производителя. Я уверена, что если бы вещи продавались вслепую, без бренда, огромное число покупок стало бы совершенно иным.

Это очень интересная и длинная тема, я продолжу ее при встрече с читателями (да, она все еще состоится, когда я смогу определиться с деталями!), а то «базовый гардероб» как-то скучно.

КОММЕНТАРИИ


  1. Согласна! И себя ловила на том, что лапка тянется к «такому же, но с перламутровыми пуговицами»:)), ибо Шанель- не мой уровень, но хочется верить, что «я этого достойна»:))А вот моя ОООЧЕНЬ богатая родственница спокойно идет со своей $200 сумкой в бизнес класс самолета, даже если полет на два часа, ведь ей то ни себе, ни кому-то еще ничего доказывать не надо!А я со своей $400  сумкой хмуро иду в Эконом, чтобы лететь 10 часов:((

    1
    0
    1. Мне кажется, что полеты бизнес или первым классом это прежде всего удобство, а не понты. Иногда реально надо выспаться и отдохнуть. Особенно на тех самолетах, где бизнескласс отличается от эконома не только бесплатной выпивкой, а более удобными креслами.

      0
      0
      1. Конечно, это удобство. И люди, у которых действительно есть деньги, которым не надо ничего никому доказывать, тратят их именно на удобство, а не издалека видные бренды.Поэтому эконом класс самолета часто удивляет количеством роскошных вещей и сумок, ведь были бы все именно теми, кем хотят казаться, летали бы в бизнесе.Мне то уже за 50, а всё равно лапка тянется купить что-то из той категории вещей, которые ни в коем случае не предназначены для таких, как я:((

        0
        0
    2. 200 долларов — это недешевая сумка. Большинство людей в России не могут позволить себе такую.

      0
      0
          1. Ну, Фурлу здесь знатоки тоже раскритиковали.Я, правда, по $200 ее никогда не видела, но я не их клиент 

            0
            0
  2. Вспомнился твит GS elevator gossip «Never date a girl with a Coach handbag, unless you drive a BMW hatchback. In which case, you’re perfect for each other.»

    0
    0
    1. Ерунда какая. У Коуч отличные сумки, качественные, долговечные и крайне удобные, хотя , кому бренд важнее — наверное, правда, не стоит. Тут уж надо определиться, шашечки или ехать. 

      0
      0
        1. Да! Я занимаюсь продажей и подготовкой-ремонтом машин. Бмв очень плохие и не качественные машины. Сначала Мерседес потом Ауди или Фольксваген а потом все остальные. Бмв илут для меня в самом конце после Опеля и перед Рено! Не буду перечислять здесь все их недостатки не механники их прекрасно знают. Помимо » недостатков» это ненадежная, легко ломающаяся машина. Поверте мне, за последние 5 лет продала более 700 машин. :).

          0
          0
          1. Зацепило! Что же за металлолом вы там налаживаете и продаете — что за бред сивой кобылы извините за выражение! BMW, также как и Audi and Mercedes  во всем мире признаны самыми надежными машинами. по данным прошлогоднего тестирования ведущими спецами в UK по 8 параметрам БМВ признаны лучше Ауди и Мерков так что не надо. (Слово «Механики» кстати, пишется с одной «н», товарищ «Механник»!) пишут какую-то бредню. поэтому наверное и «механники»…

            0
            0
          1. Я думаю, вы правильно поняли.@Екатерина you can take the girl of the ghetto, but you can’t take the ghetto out of the girl.

            0
            0
      1. Сарказм редко ценится в женском коллективе))Прочитав комментарии ниже вспомнила еще одну:»My sample size is big enough to conclude chicks with Michael Kors bag are even easier than chicks with fake Louis.»

        0
        0
        1. это не сарказм, это слегка завуалированное обсирание тех, кто не может позволить себе действительно люксовые бренды)

          0
          0
            1. ок, оскорблениесложно подобрать приличное описание к выражениям вроде «easy chicks»

              0
              0
            1. а что тут можно неправильно понять?это не философские изречения какие-нибудь, а мыслишки офисного планктона)

              0
              0
            2. первая фраза вообще без контекста , что-то типа российской «деньги к деньгам».Короче чушь для статуса в Контакте. Как можно мерять мир сумками Коуч и хэтчбэками?

              0
              0
          1. Не согласна, люксовые бренды в данном случая — лишь «обертка», цель большинства твитов — глупость, тщеславие, жадность…

            0
            0
  3. Что-то вспомнились туфли Гуччи бежевые из материи, на высоком каблуке, в логотипчик, жесткие как камень. 

    0
    0
  4. Спасибо,  прочла на одном дыхании.  Хотелось бы,  чтобы тема продолжилась и в блоге — вы интересно и толково пишете о таких вещах. Вспоминаются книги «Фрикономика» и «Бунт на продажу» — любимые.  Ни в одном блоге о моде такого не встречала.Скажите,  а сумки Marc by Marc Jacobs,  Michael By Michael Kors,  DKNY — вещи из той же оперы «Доступной роскоши»?

    0
    0
    1. Я думаю, что так и есть) Сама купила очки Marc by Marc Jaicobs и о сумке Michael by Michael Kors подумывала, но решила пока сумку не брать)) И DKNY платье есть, качество не люкс конечно, полиэстер

      0
      0
      1. У нас в городе открылся магазин сумок под названием Michael Kors (без приставки Michael by). Заходила,  смотрела — вот что-то не то. Какие-то эти сумки неизящные, грубые, будто топором вырублены.Цены демократичные, не люксовые.  Не могла понять, в чем дело  — неужели подделки? А дело все в «доступной роскоши», как оказалось . Вполне логичный маркетинговый ход — охватить разные рынки,  вместо того,  чтобы упустить свою выгоду в пользу изготовителей фейка. Еще в последнее время популярны коллаборации (например,  Lanvin и h&m) 

        0
        0
        1. извините,но  вот в последнем ничего плохого нет,потому что коллекция делается специально модельерами бренда для этой марки,все равно вы покупаете H & M..)в основном эту одежду покупают молоденькие девушки,которые пока не могут инвестировать в дорогие вещи,а так они носят неплохие стильные вещи за разумные деньги..)

          0
          0
        2. эти сумки задолбали уже-везде везде куда ни глянь майкл корс. самый яркий пример wannabe attitude. пришли на смену поддельным коричневым шашечкам 

          0
          0
        3. коллаборации H&M отличнейшие.многие вещи из этих лимитированных коллекций стали культовыми. например, ожерелья от Lanvin (и правильно — они красивые, забавные и очень стильные).

          0
          0
          1. Одежда у продуктов этих сотрудничеств ( не только Н&М) часто изготовлена из дешевой тряпочки:( А вот аксессуары бывают симпатичными и прикольными. Я очень люблю свой чехольчик для Айпэда, продукт сотрудничества Проэнцы Шулер и Таргета.

            0
            0
            1. продукты коллаборации популярны еще из-за демократичного ценника и заветного лого, наверное приятно видеть лого Проэнцы Скулер на какой-нибудь юбочке из бюджетного полиэстра. ну такой анти-снобизм.

              0
              0
              1. А. Вот сегодня посмотрела на платье от настоящего Корса, за $2000 без налога. Оно из полиэстра! Значит, что?

                0
                0
      2. Мне любопытно, а покупка этого платья тогда чем обусловлена, если и качество не ахти, да еще и полиэстер? Не сочтите за грубость, мне на самом деле интересно, что вами двигало в тот момент? Оно отлично на вас сидит и крой удачный, и вам очень идет, вы в него влюбились и не могли не купить? Или все же магическая аббревиатура сыграла роль? 

        0
        0
    2. Так это же демократичные ответвления этих компаний. Не просто Marc Jacobs а Marc by MJ, не просто Donna Karan a Donna Karan New York и тп. По-моему, это идеальный пример того, о чем пишет автор. Обувь Marc  Marc Jacobs ну феерически неудобная. Грешна, прикупила пару пар. Стоят теперь — напоминание о моем глупом тщеславии:-)

      0
      0
      1. Мне кажется что обувь покупать лучше у тех фирм, кто занимается только производством обуви, а не одежды, сумок, мелочей и обуви в придачу. Да есть у Zara, Patrizia Pepe симпатичные модели, но насколько они удобны? С сумкой не так трагично.

        0
        0
        1. А кто сейчас эксклюзивно обувью занимается? Занотти, Серджио Росси, Джимми Чу и Маноло Бланик с, прости Господи, Кристианом Лабутеном (обувь последнего тоже не особо удобная)? Все дизайнеры сейчас и чтецы, и жнецы. Но молодежно-доступный Марк просто невозможен в носке. Лучше уж Миу Миу Миуччи Прады, типа тоже демократично-молодежное ответвление, но удобно. 

          0
          0
          1. Tod’s , Santoni  может быть еще Stephan Kelian  .Извините что встреваю без спроса)) качество плюс удобство и цена вполне себе сочетаются в этих марках.

            0
            0
      2. Marc by Marc Jacobs, как мне кажется, не претендует на роскошь. Они выпускают майки со смешными картинками, и косметички с Мисс Марк. Они как раз подчеркивают прикольность и молодежность этой линии.

        0
        0
    3. доступная роскошь — чушь полная.Поняла это после покупки сапог за 800 от Корса. Гораздо хуже итальянцев с неизвестными именами и скромными аппетитами.

      0
      0
  5. Очень интересная тема, и главное, помогает задумываться, как и что нужно выбирать. Признаюсь, самой мне нередко нравятся вещи из той самой категории. В основном потому что качество все же получше большинства масс-маркета, а цены и дизайн попроще более люксовых категорий (которые мне лично ни к чему). Скажем, тот же браслет Тиффани лучше какой-нибудь Пандоры — мое мнение. Но надо поизучать альтернативы )

    0
    0
    1. Мне кажется, что Пандора из той же доступной роскоши, да еще и развод на деньги. Вроде сам браслетик не дорого, каждый шармик не дорого, а в итоге при полном комплекте выходит кругленькая сумма, на которую можно купить более интереснуюю вещь. 

      0
      0
      1. Да, про Пандору соглашусь полностью — развод с сомнительной красоты результатом. Ювелирной и художественной ценности эти шармики не представляют, браслет выглядит слишком инфантильно и слишком набивше-оскомину-узнаваемым. По последней причине не стала бы также покупать (в любой ценовой категории) ключики-замочки-сердечки Tiffany, кольца-шайбы Bvlgari, состоящее из трех разноцветных колец кольцо Cartier и т.п.

        0
        0
        1. У меня как раз есть и шайба, и тринити Картье))) Взрыднула)Вот нравится, что тут скажешь. И выглядит лучше, чем массовый лом, и надел одно из них — можно больше не украшать себя.

          0
          0
          1. мне одно время ужасно хотелось тринити Картье, нашла в одном ювелирном 14к точную копию шесть колец по два каждого цвета и оригинал, два раза меньший но по большей цене, с логотипом. Купила золотую реплику, т.к. в упор не отличаются, это же не поддельный биркин) Ношу с удовольствием,  не надоедает.Пандора не нравится. В Тиффани понравился легендарный бантик с цепочкой. Померяла, на взрослой тете как я, не смотрится. Увидела серебряную реплику и взяла дочке. Все счастливы)

            0
            0
        1. Что значит «железяки»? Серебро, золото. Цена одной золотой бусинки может быть  500-800 долларов.

          0
          0
          1. Ну вроде как там позолота, а не золото. А серебро не такой уж и дорогой металл, тем более там сплав наверное. 

            0
            0
            1. Серебро там обычное, 925 пробы, и золото сплошное, не позолота. Другое дело. что это действительно не может считаться «люксовым» сегментом 🙂

              0
              0
            2. В золотых шармах именно золото 585 пробы. В тех, что «серебро с золотом», может, и позолота. А серебро тоже обычной 925 пробы. Что из этого можно назвать «железякой», мне непонятно. Средняя цена серебряной бусины 2-3 тысячи, серебряно-золотой — 4-5.

              0
              0
              1. Ну при чем тут цена. Сколько б они не стоили, выглядят при этом почему-то как железяки.Серебро серебру ведь тоже рознь, дешевое турецкое серебро и серебряные штучки у Тиффани почему-то выглядят по-разному.

                0
                0
                1. У Тиффани полированное серебро, у Пандоры, видимо, черненое. У меня нет Пандоры, я только в витрине разглядывала 🙂 Она мне не по карману.

                  0
                  0
              2. Да-да, золото. Но смотрится все равно как железяка. Я в свое время переболела Пандорой, собирала именно золотые шармы. И все равно они даже золотые не смотрятся красиво и стильно. И кстати они стремительно потемнели и не отчищаются! Вот валяются теперь, а сколько денег выкинуто.

                0
                0
                1. Потому и не смотрятся, что золотые. Золото проще «испортить» количеством, чем серебро.

                  0
                  0
                2. Мне в голландской пандоре рассказали, что темнеет или от лекарств, или от болезней. У беременной одной почернел, после родов отчистился опять. Не знаю насколько правдивая информация.

                  0
                  0
            3. И золото, и серебро, и никаких сплаво (смысл?) и драгоценные камни. Просто констатация факта, не защищаю марку 🙂

              0
              0
              1. конечно,защищай не защищай, а Пандора — на любителя.  На мой взгляд . ей самое место в самолетном дьютике

                0
                0
          2. а выглядят при этом почему-то как железяки.
            Серебро серебру тоже рознь, дешевое турецкое серебро и серебряные штуки у Тиффани почему-то выглядят по-разному.

            0
            0
      2. Ой, соль на рану сыплете.Муж озадачился сюрпризом, и естественно напал на Пандору. В итоге — серебряный браслет за 15 тыс.руб. ставит меня в ступор.Ведь эти шармы можно бесконечно докупать, что облегчает задачу для мужчин. Попросила больше не покупать))

        0
        0
        1. Мне муж предлагал купить браслетик года три назад, когда вся эта истерия еще не добралась до Москвы. Но меня насмешил их лозунг «Собери уникальное украшение», и я отказалась. Сейчас же две трети моих знакомых ходят с браслетами, которые не отличишь, пока не станешь пристально рассматривать шармы. Ну о соотношении цена-качество я вообще молчу. Хотя есть плюсы — для не особо близких приятельниц стало куда проще выбирать подарки))

          0
          0
          1. я вот, например, не люблю украшения вообще. а Пандора браслет-он для себя покупается. каждый шарм-событие в жизни. как амулет что ли-совсем не для того,чтобы кому-то им хвастаться. ну лично у меня так. и хоть с виду может смотреться как угодно-но качество хорошее-ничего не темнеет и т.п.но на любителя. хотя,на мой взгляд, любое украшение-на любителя. нет того,что нравится абсолютно всем и каждому.

            0
            0
      3. Я по тем же критериям отношу Пандору к массмаркету – как 15 вещичек в h&m, каждая стоит дешево, вроде можно много накупить, а толку от них ноль. Нитки торчат, швы кривые, так и с этими страшными бусинами. 

        0
        0
        1. О, как вы верно подметили! Отличное сравнение! И на деньги, потраченные на эти бестолковые 15 вещичек или бусин можно купить одну качественную внщь.

          0
          0
    2. Вот и я все хочу голубую коробочку от тиффани, хоть и серебро. А пандора, как- то не цепляет, уж слишком ее много везде и у всех.

      0
      0
  6. Это, смотря, в каком кругу вращаться. В моем среднем классе народ все равно не поймет ценность высоких брендов, поэтому я предпочту купить изделие нераскрученной марки, но качественно сделанное.  Пусть никто не знает, откуда.  А в upper class народно-доступные линии не прокатят. Там люди сразу определят.

    0
    0
    1. вопрос в том для кого одеваться, для себя с единственной целью носить удобные и качественно-сделанные вещи долго или для того, что бы оценило общество. мне кажется первое важнее

      0
      0
  7. Класс, прочла, как и все статьи Лавинии на одном дыхании… СпасибоА сумку Coach не носила бы, даже подаренную эту из крокодила) не понимаю любви американок к этому бренду….

    0
    0
  8. К моим реалиям жизни это почти не применимо 🙂 У нас в компании все одеваются примерно одинаково, и если у кого-то есть машина или квартира — то сразу ясно, что человек выплачивает кредиты и ипотеки. Средний класс на границе с бедностью. С другой стороны у нас массы как-то о брендах не задумываются, даже щеголяя с подделками сумок или платков известных дизайнеров, люди не в курсе, что они носят и никого это не парит 🙂 Вещи покупают привезенные с Черкизовского рынка. Роскошь — это когда у тебя свитер с добавлением кашемира. И машина. И квартира своя. Насчет качества вещи зато я абсолютно согласна! Только вот очень тяжело что-то более чем на раз найти в местечковых «приличных» магазинах, у нас в городе МЕХХ и Манго — это уже почти роскошь. 

    0
    0
    1. точно так же. особенно понравилось «у нас массы как-то о брендах не задумываются, даже щеголяя с подделками сумок или платков известных дизайнеров, люди не в курсе, что они носят и никого это не парит» — очень близко к моим мыслям по теме

      0
      0
  9. У меня сумка coach, я бы не сказала, что покупала ее как «роскошную» сумку «недорого», просто хорошая сумка, удобная, ношу каждый день. 

    0
    0
  10. Лавиния,очень жаль,что Вы хотите поменять тему,которую планируете обсуждать на встрече.Мне хотелось бы,чтобы на встрече Вы рассказали о том,как формировать индивидуальный стиль,о каких-то критериях,на которые нужно опираться,чтобы лучше выглядеть,о вещах must have и в гардеробе и в обиходе..обо  всем о том,что может помочь женщине приобрести определенный уровень,если можно так сказать класс..)хотя я понимаю,что это очень непростая вещь и может быть не все могут этому научиться и воплотить в жизнь,но все же…У нас в России много этой дешевой роскоши и многие девушки выглядят соответственно этому понятию..)Понятно,что не стоит покупать подделки,особенно это касается сумок и нелепо выглядит девушки 18 лет в дешевом платье и сумкой «Birkin»..и много подобных примеров..Хотелось бы узнать Ваше мнение  и советы,как быть comilfo хотя бы на уровне стиля и одежды,если финансовые возможности невысокие.Я думаю,что это актуально для многих жительниц России,особенно в провинции..)

    0
    0
    1. Ну так главное понять, что все таки необходимо исключить из гардероба и жизни и почему. Это и есть основа основ.  А далее уже из того, что осталось и создавать гардероб и образ жизни. 

      0
      0
      1. боже..простите,но Вы уж точно не commt il faut..)стремление поучать других -это признак плохого воспитания!)))..я обращалась к Лавинии,а не к Вам..)такое впечатление,что Вам нравится демонстрировать Ваше воображаемое превосходство..знаю,что это слово французское..написала на латинице только потому,чтобы это было понятно большинству..)

        0
        0
        1. меня подруга удивила однажды: я ей сказала, что у нее салат в зубах застрял, а она обиделась — неужели лучше было мне деликатно молчать, чтобы она ходила и сверкала этим салатом?! так что обижаться довольно странно, особенно если вас поправили за дело и без грубости, а уж апеллировать к тому, что вы, де, к Лавинии обращались, и вовсе: вы это в интернете написали, у всех на виду, по сути, на форуме и любой может ответить )

          0
          0
          1. Вы о разном говорите. Можно было указать на орфографическую ошибку, если уж так глаз колет, но в данном случае был поставлен абсолютно необоснованный штамп,  хотя по сути что быть этим самым комильфо совсем не обязательно владеть французским.

            0
            0
          2. Мария,совершенно неадекватный пример!)))есть замечания,которые просто необходимо высказать в какой-то ситуации,а есть такие вещи,про которые необходимо промолчать..тем более когда не знаешь достоверно контекста..)я уже объяснила,что прекрасно знаю,как пишется это слово на французском и почему я написала это слово на латинице..)и здесь у нас не уроки грамотности в буквальном смысле..)жаль,что мало внимания обращают на смысл,а торопятся прицепиться к чему-то,с единственной целью,не сказать что-то полезное и конструктивное,а показать свое воображаемое превосходство..(((и в данном случае это высказано очень грубо..))это все равно,как если бы я вообще сейчас засомневалась в Ваших умственных способностях вообще на том основании,что Вы приводите неадекватные примеры с салатом в зубах..)да,здесь интернет,как Вы изволили выразиться,но можно высказывать свое мнение.о чем-то,но не о личности!!!)

            0
            0
              1. да,могут,но только сама Лавиния,как хозяйка блога,а не другие читатели,которые почему-то думают,что могут давать советы,когда их об этом не просят и переходить на личности,а не высказывать свое мнение по теме..и поучать..)))я думаю,что если бы поучающие были настолько компетентны, авторитетны и интересны,то,могли бы сами создать блог..а не выступать в чужом блоге на правах гуру..)))

                0
                0
                1. Если вы хотите, чтоб вам отвечала именно Лавиния и только Лавиния, стоит писать ей в личку и договариваться о консультации, а не оставлять комменты в публичном обсуждении, где высказываются все желающие. Ну или пишите под каждым своим сообщением «Не отвечать никому, кроме Лавинии!!!»

                  0
                  0
                  1. боже..очередная учительница..))высказываются все..но интересно,когда высказываются по теме,а  не критикуют действия и высказывания других и уж тем более не дают рекомендации, что делать,когда их об этом не просят.)..это уже переход на личности.(дело в том,что Лавиния писала о том,что хочет провести встречу и поговорить о базовом гардеробе,а в конце этой статьи написала,что хочет продолжить тему,которую затронула в последнем посте..)я просто высказала сожаление,что мне больше бы хотелось узнать о гардеробе,о принципах формирования индивидуального стиля,а о псевдолюксе тоже интересно,но интереснее о том,чем заменить этот псевдолюкс..))и я хочу получить советы именно от Лавинии,а не от Н.Гарсии..)) и я не хочу писать ей личные сообщения,потому что хочу получить эту информацию на встрече,если Лавиния сочтет это возможным..тем более речь идет не о моей персоне лично, а о принципах..))так что не надо меня учить,что читать,куда писать и прочее..)))

                    0
                    0
                    1. матильда, я вам ничего советовать не буду, просто скажу — вам никогда не стать такой, как вы мечтаете. Потому что вы хабалка 🙂

                      0
                      0
                    1. Sorry, согласна с мнением гуру Алиса 

                      0
                      0
            1. «это все равно,как если бы я вообще сейчас засомневалась в Ваших умственных способностях»
              вы как раз это и сделали, написав
              «написала на латинице только потому,чтобы это было понятно большинству»

              и, конечно, чем больше ))) и !!!, тем текст весомее

              0
              0
              1. Lyzolda,я предположила что не все умеют читать по-французски,а на слух это слово знают все.)просто вспомнила,как некоторые читательницы высказывали претензии Лавинии,когда она писала что-то на английском языке..)))извините,но Вы неправильно интерпретирует мои слова,я не сомневаюсь в умственных способностях читательниц сайта..не надо передергивать и вырывать мои слова из контекста..))) 

                0
                0
                1. «я предположила что не все умеют читать по-французски» — так писали бы по-русски, а то вдруг у всех тут и с латиницей проблемы?

                  0
                  0
            2. простите, а зачем писать фразу на корявой латинице, если вы знаете ее правильное написание? можно было бы спокойно написать «комильфо», большинству точно было бы понятно.только вам очевидно, фраза не была знакома, иначе вы бы ее упорно словом не называли)

              0
              0
              1. mariamarvel,если уж быть до конца точной,то это не фраза,а понятие..часто пишешь быстро и бывают неточности,но мне непонятно что Вы хотите мне сказать?по какому праву Вы мне делаете замечания?Уж Вам это точно не пристало,так как Вы вообще не умеете выражать свои мысли в приличной форме..Вам,кажется,посоветовали,сменить лексикон..вот и займитесь своим лексиконом,а не стройте предположения,что мне знакомо,а что нет..))..поверьте это выражение знакомо всем и даже мне..причем еще со школьных времен,так как обожаю Е.Онегина..)))не понимаю,откуда столько агрессивности..))

                0
                0
                1. а по какому же праву ВЫ мне делаете замечания и хамите?!) вы меня совершенно не знаете, а делаете выводы про мою речь. вообще, даже отвечать на такой поток сознания не хочется. к чему вообще упоминания про онегина постоянные? так гордитесь, что прочитали школьную программу? p.s. не понимаю, откуда столько скобочек, приятнее ваши посты от этого не становятся

                  0
                  0
                  1. кажется,Вы первая предположили,что у меня такой уровень развития,что я даже этого выражения comme il faut никогда ив глаза не видела,упоминая Е.Онегина,где эта фраза есть,я хотела  Вам сказать,что эту фразу нельзя не знать,потому что школу все закончили.)это Вы меня,не зная,прицепившись к неточности,,строили предположения.обо мне.)а что касается того,что я сделала выводы о Вашей речи,то это на основании поста,в котором Вы употребили неприличное слово и Лавиния посоветовала Вам сменить лексикон..)так что уж если Вы позиционируете себя,как развитого человека и хотите поучать других в оскорбительной форме,то наверное,должны предполагать,то так же будут относиться и к Вам..прочитала специально Ваши посты и не увидела в них отражения Вашего высокого интеллекта,который Вы априори себе приписали..)))

                    0
                    0
                    1. я предположила, что вы просто не знаете эту фразу.
                      на мой взгляд, ничего постыдного в том, чтобы не знать какие-то фразы — нет. если бы мне указали на ошибку в иностранной фразе, я бы не оправдывалась, что «на самом-то деле я знаю, но написала неправильно для несведущего большинства!», а ответила «да, язык не знаю в совершенстве”. 
                      про ваш уровень развития — вывод сделали вы сами. оскорбительная форма — это предположить, что вы чего-то не знаете? тяжело вам, наверное, жить, если такие вещи вас оскорбляют!
                      а вот ваша последняя фраза — действительно оскорбительная и невоспитанная. как вам тут уже не раз написали: вы очень стремитесь быть comme il faut, но вам это не удастся.

                      0
                      0
            3. вам никто не грубил, а вот вы пытаетесь ) аналогия здесь прямая: человеку вежливо сказали о чем-то, что лучше исправить, а он обиделся… но я согласна с вами: конечно же, салат в зубах может быть украшением, равно как и неправильное написание слова — мало ли какой там контекст )

              0
              0
              1. ну если Вы не считаете грубостью,что мне сказали,что я не comme il faut,совершенно не зная меня,только на том основании,что я написала это выражение на латинице..)может быть это кому-то не понравилось,но  делать замечания   и предполагать,что я даже никогда этого выражения и в глаза не видела,это разве не оскорбление?я считаю,что делать замечания в язвительной и оскорбительной форме другим по поводу каких-то неточностей-это невежливо..по-моему,на сайте должны высказывать мнение по теме,а не поучать других,если они увидели в их посте пусть даже и ошибку..здесь у нас не уроки грамотности в буквальном смысле..а то,что здесь многие пишут «блин» и употребляют вообще неприличные выражения,называют мысли других бредом и т.д.это как нормально?

                0
                0
        2. В переводе — «тоже мне, выискалась умная, и я вообще не с тобой разговариваю»? :)Матильда, право же, не стоит. Мне кажется, здесь предпочтительны более содержательные и менее эмоциональные диалоги.

          0
          0
          1. Котка,с таким же призывом обращаюсь к Вам..пишите,пожалуйста по теме..)на роль третейского судьи или гувернантки,я Вас не приглашала..)))

            0
            0
        3. Вы же хотите быть comme il faut (сами пишете об этом), вот теперь, когда узнали, как это слово выглядит правильно, Вы приблизились на шажок к Вашей мечте!  

          0
          0
          1. Ксения,такое впечатление,что Вас учили исключительно французской грамматике, но не правилам хорошего тона,хотя не  удивлюсь,что Вы из французкого  только и знаете,как пишется это слово,потому что оно достаточно часто употребляется… и потом .Евгения Онегина все читали..)я так написала,чтобы всем было понятно,потому что в отличие от Вас учитываю,что не все читают по-французски..и поверьте читать по-французски,это еще не значит быть комильфо..)))

            0
            0
    2. Matildadelamol, есть прекрасная книга, которую написала один из экспертов моды, главный судья телешоу поекта «Подиум» Нина Гарсия, «Сто вещей идеального гардероба». Читается легко, идей масса и с ней вы замечательно справитесь со своими вопросами. Лавиния права, не освещая их, т.к. есть такие книги.

      0
      0
      1. Мне всегда странной казалась идея составления идеального или базового гардероба. Все эти списки в 10, 20 или сто вещей — странная концепция. Люди все разные, выглядят по-разному, живут в разном климате и работают в разных сферах. Неужели есть реально работающая схема?

        0
        0
        1. Daria Klegg, базовые вещи так или иначе есть у каждого. То, что человек носит часто. А то, что удобно иметь и компоновать по-разному, в общем-то, одинаково для всех на самом деле. Мне взгляд Нины Гарсия нравится тем, что там изложены не только принципы формирования гардероба, но и отношение к уже имеющимся вещам, рекомендации по переделке — это очень важно в контексте бережного отношения к природным ресурсам. Если взять основную часть нашего населения, гардероб формируется по принципу: 15 лет назад накупили нового. Как классно! Спустя несколько лет купили получше качеством — появилась возможность. О, как здорово, выкинем все предыдущее постепенно. Спустя еще несколько лет — поехали и купили за раницей и в инете заказали — долой все, что куплено до того. Это горы одежды. Нина Гарсия написала очень приятную, толковую книгу. Даже в руках держать ее мне нравится, купила на бумажном носителе.

          0
          0
      2. Olga-Helgi,простите,но обращаюсь не к Вам,а к Лавинии..)))и я не прошу Ваших советов..))эта книга у меня есть и давно прочитала и если,честно,то я от нее не в восторге,меня в этом плане интересуют и являются более предпочтительными другие книги..но в отличие от Вас не собираюсь Вас поучать..)))у каждого есть свои представления о стиле,гардеробе,must have и прочем..)кстати,мне тем и интересна Лавиния,что у нее есть свой оригинальный взгляд на многие вещи..они изложены в некоторых ее постах,но хотелось бы чтобы она это систематезировала..))не понимаю,почему Вы присваиваете себе право отвечать за Лавинию..)))и опять же поучать!!!!

        0
        0
        1. А вы бы Лавинии заплатили за индивидуальные консультации, чем другим в публичном месте рот затыкать. Вам человек с добрыми намерениями посоветовал книгу, вы в ответ облили его помоями. Ne comilfo))))))))))))))))

          0
          0
          1. зимородок-хохотун, спасибо. Я понимаю, что порой человеку важно не то, какая информация ему предлагается, а кто ее предлагает. )

            0
            0
          2. Зимородок-хохотун,Лавинии бы с удовольствием заплатила,если бы имела такую возможность,а если будет встреча,то она будет не бесплатной и придется заплатить,но это будет дешевле…потом я думаю,что индивидуальный стиль,он на то и индивидуальный,что мы его создаем сами,с учетом рекомендаций тех,кто нам нравится..мне очень нравится Лавиния и ее взгляды на моду и стиль..а что касается остальных читателей блога,то я их не знаю и не могу воспринимать,как каких авторитетов для себя..и такую известную книгу Н.Гарсии я уже давно прочитала..мне больше нравится в этом плане книга Инес Де ла Фресанж..все же советы нужно давать когда об это просят…

            0
            0
            1. Matildadelamol, а вопросы вам задавать можно? Скажите, чем отличаются рекомендации Инес де ла Фрессанж от рекомендаций Нины Гарсия? Я читаю такие книги, и мне интересно ваше мнение. А также интересно, отчего вы до сих пор не обрели собственного стиля, если нужны рекомендации? Цитируя ваше сообщение «чтобы лучше выглядеть»? 

              0
              0
              1. Olga-Helgi,наверное,это чисто субъективное восприятие,может быть потому,что мне Инес нравится и интереснее,как личность,почти все что она написала в своей книге не вызвало отторжения,покорил ее французский шарм,манера изложения и в книге много советов,где и что обычно покупают парижанки,чтобы сделать правильные и выгодные покупки,например,белья,кашемировых вещей и т.д.)что касается стиля,то можно одеваться ,например,в классическом стиле или спортивном,но речь идет об обретении индивидуального стиля..а он редко у кого есть,я пока еще его не обрела..и потом нужно всегда развиваться,что касается стиля..)вот бывает так,что увидишь кого-то и понимаешь,что интересно и приятно смотреть на человека..он выглядит изысканно,элегантно,а есть такие,что вроде бы и вещи приличные,а смотреть неинтересно..это искусство..собственный стиль…(((

                0
                0
                1. Matildadelamol, я читала и Инес и Нину. Парадокс — я взяла книгу Гарсия так, просто глянуть. Ну, там то же самое, что и у Инес. Мне как-то душевнее показалась Нина. Сухого изложения, где, что, почем, с чем — этого уйма уже. Везде, и в литературе и в инете. Все сами себе что-то определяют, путаются, думают. Мне нравятся российские женщины своей не-ленивостью в этом вопросе. Они ХОТЯТ быть разными. Хотят отличаться. Анализируют себя, окружающих. Потом пытаются к имиджмейкеру пойти. Но и тут очень сложно. У всех разные программы, кто-то работает быстро, кто-то разбивает консалтинг на месяц. И подходит ли он человеку, пришедшему к нему? Это так же сложно, как найти косметолога, врача, маникюршу, наконец. Вот вроде все хвалят, а идешь и не нравится. Поэтому я и спросила вас о том, что ищете вы. И поскольку я все-же имиджмейкер и опыт у меня почти 10 лет, я не буду советовать ничего, как вы просили. Я просто скажу — посмотрите внутрь себя. Душа часто говорит очень тихо, но голос есть только у разума. Он может говорить нам словами, которые мы где-то слышали и убеждать чужими мыслями. И совсем заглушить голос души. А это именно то, что мы хотим выразить своим внешним обликом — то, что на душе. Вот то, что у вас на душе, вы пока не выразили и ваш поиск идет через опыт других людей. Слушайте душу. Хочу я это купить или надеть или нет? Интересно мне это или нет? Только душа всегда подсказывает верно. Я не раз убеждалась в этом, предлагая своим клиентам выслушать свою душу. Порой чтобы прийти к чему-то надо остаться на месте и прислушаться к себе. Простите, что много и путано написала.

                  0
                  0
                  1. Благодарю,мне было интересно узнать Ваше мнение,Ольга..)Возвращаясь к Инес могу сказать,что она мне показалась менее буржуазной,молодой и у нее есть свои идеи,как и что носить и с чем сочетать,а Нина мне показалась скучнее и банальнее..)у нас разное восприятие,видимо..))когда говорю о собственном стиле,то хотелось бы так научиться сочетать вещи,чтобы это было интересно,свежо..)вот у Шанель есть такой прием носить много ниток жемчуга на костюме,свитере..хотя есть такая легенда,что она украла эту идею у Миси Серт,тем не менее мы знаем,это как прием Шанель..))еще хочется максимально подчеркнуть то,что есть хорошего в моей фигуре и конечно отразить внутренний мир..бабушка оставила мне антикварные драгоценности,хочется их надеть..но так,чтобы это не было претенциозно..))так что учусь..спасибо.))).

                    0
                    0
                    1. Matildadelamol, вот вы и начинаете говорить то, что является для вас желаемой характеристикой вашего образа, «буржуазная, молодая», о себе «чтобы было интересно, свежо». Обращаясь к себе и формулируя это, вы сформируете свой образ. А относительно Шанель — нитки жемчуга она заимствовала у русских аристократок , с которыми познакомилась во время своей связи с князем Дмитрием. Собственно, подарки (немногочисленные) Дмитрия  к тому времени у него почти не осталось средств, фото придворных дам и сами придворные дамы русского императорского двора, которых Шанель устроила к себе на работу, дали толчок к «русскому» периоду в ее творчестве — вышивке гладью, бисером и золотыми или серебряными нитями, бижутерии и «диковатым» драгоценностям. И в том числе ее очаровывали те самые жемчужные нити длиной ниже пояса, которые можно было завязать узлом и носит в несколько рядов. Мися носила в ту пору только то, что делала для нее любимо-ненавидимая подруга)) Чтобы точно быть модной и авангардной, как она любила.

                      0
                      0
                    2. очень надеюсь, что скоро Лавиния затронет тему о том, что долго и пространно говорят обычно те, кому нечего сказать-)

                      0
                      0
      1. и не вижу в этом ничего плохого,потому что считаю Лавинию очень продвинутым, развитым и культурным человеком во всех смыслах и еще обладающие собственным стилем..)))я не скрываю,что только учусь..)))

        0
        0
          1. так вот пусть она меня и назовет,если сочтет нужным..)непонятно почему Вы считаете,что имеете право приклеивать ярлыки?Вы кто ?) а уж если обратить внимание еще на то,что еще в одном посте Вы меня назвали хабалкой,то можно предположить,что Вам уровень культуры общения нуждается в серьезной коррекции,так и ник Ваш вызывает недоумение..что-то фамильярное с оттенком с оттенком вульгарности..)а по теме сказать ничего и не можете,приходите на сайт,чтобы кого-то унижать?)))

            0
            0
            1. почему-почему. Потому что эти интернет, детка.Потому что ваше поведение всех раздражает. Если вы тролль, то поздравляю, вы успешны. А если вы хотите стать comilfo, как вы метко выразились, то вы просто воннаби. С характером паспортистки это нереально

              0
              0
              1. ну если Вы так хорошо изучили характер паспортисток,то понятен Ваш круг общения.(((..кого всех?нескольких читательниц,которые даже не вникнув в суть дискуссии стали писать посты с единственной целью оскорбить меня..)вот Вы- то что ввязались?по теме сказать ничего не можете,но ввязались в дискуссию,которая Вас вообще не касается?опять же повторяю Вы кто такая,чтобы писать подобные вещи?посмотрите на себя..с таким же успехом могу заявить,что вы от понятия комильфо еще дальше,чем я..)))

                0
                0
                1. так я и не претендую, а вы все мечтаете. Вам не быть ни Одри, ни Лавинией. Смиритесь с вашим характером и ругайтесь спокойно дальше)) Быть честной паспортисткой лучше, чем стать воннаби «стильной спокойной расслабленной и красивой» ))

                  0
                  0
  11. Все верно. С автомобилями также. С целью смены авто протестировала кроссоверы, туда попали нижние модели BMW и audi. Он  не имеют ничего общего с верхними моделями этих же марок. У меня A8, до нее BMW 5. Для себя сделала вывод, что сегмент люкс (все включено по умолчанию и подогрев руля и стеклоочистителей и бесколючевой доступ и биксенон и прю плюшки) на самом деле является люксом только в верхних моделях, все остальное от лукавовго и от шильдика. 😉 Привела пример по авто, т.к. с 18 лет за рулем, в конюшне  кого только не перебывало, в шмотках я менее ориентирована, больше смотрю на состав и внешний вид.

    0
    0
    1. Насмешили так насмешили. Подогрев руля и тд. В верхнем сегменте. Крючки и пуговицы:))). Не про это ж речь! Технические характеристики моделей часто одинаковые! А как раз этой бижутерией обвешивают доступные модели нижнего сегмента и др более дешевые машины. Качество сборки и материала разные. Мотор зачастую один и тот же, только женщины могут сравнивать машины факультативами и цветом. 

      0
      0
      1. Лично мне до сих пор неясно, зачем тратить деньги на БМВ и кроссовер, а не на Фольксваген, если большую часть времени машина проводит в московской пробке. Чтобы обесценивалось быстрее? :))))

        0
        0
              1. Достаточно посмотреть несколько краш-тестов и почитать про корпус смарта, чтобы осознать, что не так уж и страшно на нем кататься. Камаз конечно эту машину затопточек, но кого камаз не затопчет?))) Для города, особенно столь плотно-набитого, как Москва, вполне себе вариант.

                0
                0
                1. Я не столько про «физически затопчут», сколько про плохие манеры отечественных водятлов в отношении чужих откровенно маленьких машинок) это из той же оперы, что и привычка показательно подрезать машинки с буквой у или «туфелькой» на стекле, к примеру.

                  0
                  0
        1. Так и я о том, что это всего лишь поповозка. Остановилась вообще на форестере. Он и ауди и бэху нижнюю заткнул по самое не беспокойся. И да, я про ТТХ, а не про внешний вид аообще-то пишу, внешний вид это вобще у каждого свое.   А BMW однерка ничем не лучше гольфа плюс, а в базе еще и скромнее по комплектации. Это я написала для тех, кто по цвету авто выбирает))))))

          0
          0
        2. У фольксвагена тоже есть кроссоверы) А потом, может, человек хочет в пробке торчать с комфортом?) его право.

          0
          0
          1. Спору нет, его право:) мне только совсем неочевидно, что удорожание машины в 2 раза, например, делает ее не менее чем в 2 раза комфортнее…

            0
            0
    2. Я Вас разочарую…в Х3 от 2014 года — все это есть, включая бесключевой доступ. Однако, если Вы пишите про Audi8 и X5 — это не истиный люкс.Купите новый Bently. Или мааааленький новый Порш Карера.вот тогда — да… ЛЮКС

      0
      0
  12. Такой маркетинговый ход рассчитан на людей с определенной психологией. Они хотят быть теми, кем не являются. Купят хотя бы имя.
    А производитель поднимет продажи и будет искать новые маркетинговые ходы.

    0
    0
  13. кто что думает об австрийской обуви Hogl и о немецком бренде одежды Brax? бренды не из дешевых-дешевых.

    0
    0
    1. Диана, вещи и не из дорогих дорогих))) Чего о них думать, цена в сезон завышена, если модель нравится — ждите скидок и берите в полцены.

      0
      0
      1. почему для старушек? бренды ориентированы на 25-40 лет, но никто конечно
        старушкам не запрещает, может дело в более демократичых фасонах?

        0
        0
        1. Я незнаю почему, наверное потому что удобная, качественная, не остромодная одежда, ну и может быть,   то что это европейские фирмы играет то же роль. Моя свекровь носит такое, ей 64 :-),  я наверное тоже буду такое носить когда мне будет 64 :-). 

          0
          0
          1. У меня есть брючки Brax, вполне не старческие. Мужская одежда — хорошее качество, умеренная классика. Есть у меня и сапоги зимние Hoegl, на натуральному меху.  Думаю, в смысле дизайна надо смотреть на конкретные вещи. А качество хорошее.

            0
            0
        2. Здесь в блоге где-то было про Габор, это, конечно, не Hogl, но, наверное, смысл примерно тот же. 

          0
          0
          1. да, нашла статью) носы-ужас. в Hogl может мало удачной обуви с точки зрения моделей, старомодненькие, слишком классические, но качество,блин, у них очень хорошее. А когда рядом aldo и hogl, и tommy hilfiger со всякими блестючками, идешь невольно в Hogl

            0
            0
            1. Вспомнила, что у меня же есть лодочки простые телесные Hogl, летом носила. Но они мне понравились именно своей простотой, ничего лишнего, колодка удобная. А вот когда какие-то изыски немецкие/австрийские начинаются, уже что-то совсем не то, по-моему.

              0
              0
            2. Где вы у TH нашли блестючки? Т.е. цвета у них конечно бывает вырви глаз, да и колодка не всем подойдет 9как в общем-то у любой марки), но блестючки?! 

              0
              0
              1. они очень узнаваемые+какие-то там логотипчики, цвета странные — марка кричит ЭТО ТОММИ ХИЛФИГЕР!!!

                0
                0
              2. я имела ввиду логотипчики всякие золотистые, такое видела на днях в ассортименте, совсем не понравились мне они..

                0
                0
                1. Логотип конечно есть, но не везде прям уж заметен… скажем так, это их не главная проблема))) ru.tommy.com/Shoes/112000,ru_RU,sc.html

                  0
                  0
      2. Та ладно, для старушек. У них не остромодное что-то, но красивые туфли можно купить. Прямо даже очень красивые, изящные, не топорные. И сапоги у них как раз такие, какими должны быть сапоги — грубоватые, зато теплые и функции свои выполняют, ну и в целом, именно своей простотой они довольно стильные. А не зимние шпильки с мехом.

        0
        0
        1. вот я такие модели и видела на днях,грубоватые, классические, искала именно ботинки-полусапоги,зимние.цвета бывают красивые,темный оливковый,хаки, черные, серые.мне понравилось качество, очень. не все модели идеальны, есть то, что я бы никогда не носила,но несколько были очень даже.

          0
          0
    2. Офисная недорогая одежда «без возраста», нейтральная до степени «никакая». Униформа.
      Бракс в Германии — это прежде всего брюки-на-все-руки, «черные, подо всё, иметь 5 штук на каждый день недели».
      Собственно, под такие штаны как раз и созданы нелюбимые Лавинией туфли/ботинки Хегль и Габор — у них такие носы, которые из-под Бракса и должны торчать.

      0
      0
      1. а что впору? кто-то советовал Carven помню, знаете такой бренд? всякие манго,зары — это не то, качество ноль, это я уже прошла

        0
        0