Теперь о бренде, который мне нравится. В комментариях к статье о Карен Миллен просили не ругать просто так, а сразу предъявлять альтернативу. Предъявляю. Бренд Vince. Это не реклама, никто мне не платит за эти посты, тем более, что такие фирмы как Винс, не нуждаются в дополнительно маркетинге. В этой рубрике будут только фирмы, которые нравятся лично мне, и больше их ничего не объединяет.
Итак, Vince. Как заметно с первого взгляда, этот американский бренд не про платья. И это не единственное его отличие от Карен Миллен. Несмотря на то, что вещи у Винс гораздо проще по образу, ткани используются намного более качественные. Хотя, казалось бы, должно быть наоборот. В этом, собственно, состоит моя основная претензия к Карен Миллен: это «дешевая роскошь» — популярная ныне маркетинговая концепция. Многие возмутились предложению купить за $200 рубашку вместо платья. Мне этот подход непонятен. Bottom line is: $200 потрачены и так, и так, с ними можно распрощаться. Их уже не потратить на еду или транспорт, поэтому аргументы о народной бедности неуместны. Ведь суть в том, что рубашка за эти деньги будет хорошей, а платье плохим. «Рубашка» — это условно. На ее месте могут быть джинсы, свитер, или джинсы плюс свитер. Это все равно будет лучше по качеству, чем шелковое платье. Кроме того, не стоит забывать, что к атласному, коктейльному, платью нужны хорошие туфли: специальные, для выходной одежды. А это еще дороже платья. К рубашке же подойдут простые, недорогие кеды.
Платье — дорогая в эксплуатации вещь. Оно одно, это не комбинация, поэтому легко запоминается, значит носить его часто нельзя. Гораздо практичнее, если речь о практичности, покупать separates — юбки, брюки и топы, и носить в разных сочетаниях.
И честно скажем, у женщины, не ведущей светскую жизни, нет никакой необходимости иметь коктейльные платья. Дешевые — некрасиво, а дорогие — не нужны.
Но вернемся к Винсу. В платьях они не очень сильны, у них стоит покупать свитеры, топы, брюки и обувь. Все это в модном сейчас стиле sport luxe. Для своей ценовой категории они используют качественные материалы и не имеют никаких проблем с излишним украшательством. Хорошие ткани плюс современный силуэт — и ничего больше не надо. Аксессуары добавляются по необходимости.
В этом бренде почти все вещи отлично сочетаются друг с другом за счет продуманной общей концепции и выдержанного стиля. Брюки подходят ко всем топам, а свитеры ко всем брюкам. Очень удобно. И хорошо подобраны цвета: либо монохромные сочетания, либо правильные цветные (в основном, в сочетании с серым, поэтому и выглядит так современно).
А туфли бренда Vince наоборот обычно яркие, потому что акценты в sport-luxe создаются как раз туфлями и сумками. И еще они делают много D’Orsay моделей: моей самой любимой формы балеток и лодочек.
Продолжение: подробно о маркетинговой модели «доступная роскошь».
Лавиния, а что вы можете сказать про одежду Uterque?
присоединяюсь к вопросу! в ту же корзинку потребительскую — massimo dutti, michael kors, ted baker. пожааалуйста! в москов сити все эти марки достаточно широко представлены и часто в одном торговом центре можно найти все и потрогать,
все понимают, что нет у вас времени с маленьким ребенком особо ходить по магазинам — но если! вдруг! было бы приятно услышать оценку таких более демократичных брендов — с зарой то все понятно.
Ted Baker очхорош,но как то про демократичность цен вы погорячились Не?
Сколько ни смотрела Ted Baker, не нашла у него хороших по составу моделей. Очень много полиэстера, причем по 100-200 фунтов.
А вы попробуйте. Он на удивление приятный на ощупь и самое главное — не мнется.
То, что кому -то будет приятно вас щупать в полиэстре не означает, что вам внутри этого полиэстра тоже будет хорошо и приятно. А то что не мнется — отнюдь не главное.
Простите, а что с зарой понятно? Я совсем непросвещенная просто)
michael kors — хороший, а вот michael by michael kors уже нет. Это та же «достыпная роскошь». ted baker — почти все полиэстер.
Лавиния, а это ко всем «вторым линиям» относится или только к Майклу Корсу? Как Вы относитесь к Marc by Marc Jacobs? Мне у них майки нравятся.. Они смешные, нормального качества, примерно в одной ценовой категории с Винсом. Почти каждый сезон парочку себе покупаю. Не вижу у них претензии на » роскошь». Просто забавные майки, чтобы с джинсами носить.
а что думаете о Tory Burch?
American Middle age Middle market-))
О! Это я:) И я бы ее носила, честное слово, если бы она не прицепляла свой лейбл на самое видное место.
Ну как бы винс совсем не альтернатива КМ. В брючках и свитере от винс, из какой бы хорошей ткани они не были, на свадьбу и корпоратив не пойдешь, в то же время и нормальные люди в платьях КМ на работу и встречу с друзьями не ходят. Да, часто коктельное платье одевается вообще один раз, но тем не менее хоть и редко, но оно нужно. Так что это не альтернатива.
За подсказку спасибо. Но все же реальная альтернатива именно производителей платьев?
Коктельные платья на прокат как вариант. В интернете найдете.
Если редко, то зачем вообще его покупать? Существуют прокаты, где можно взять качественное и дорогое платье.. Как по мне, лучше и практичнее потратить сумму на прокат, но хорошего, чем купить новое и посредственное. Все равно одноразовая вещь, будет пылиться в шкафу.
Речь не идет о прокате, я могу себе позволить купить платье, пусть даже и на один раз, речь идет именно об альтернативных производителях.
Валентино, Шанель, Диор
Есть масса брендов не из высокой моды.
Так в статье и речь про один из таких брендов. Просто, если говорить о роскоши — то да, премиум марки могут достойно сотворить роскошь — безупречные материалы и крой. Ну а марки подешевле, но с претензией на шик, так и будут выглядеть, дешево. Посыл статьи я поняла так — если есть деньги и образ жизни соответствует — пожалуйста, марки высокой моды. А если нет — то качественный кэжуал будет выглядеть гораздо более стильно и современно, чем эрзац-роскошества за ту же цен
Дама определенного социального статуса и финансового положения будет смотреться в платье от валентино на прокат даже смешнее чем в км.
Не понимаю такую ярмарку тщеславия.
А что плохого в платьях среднего качества 400-1000 евро? Недостаточно статусные?
1000 евро за платье? Это больше средней зарплаты даже в Москве.
Вы так говорите, будто прокатное платье вот возьмёт и хорошо сядет без подгонки и т.п. Может быть, вам повезло с размером и фигурой.
«В брючках и свитере от винс, из какой бы хорошей ткани они не были, на свадьбу и корпоратив не пойдешь» почему? Если это ваш стиль и вам в таком удобно? Глупо, когда дамы, надевающие каблы и платья в обтяжку раз в году, неловко и некомфортно чувствуют себя на таких мероприятиях. какой бы ни был дресс код, укороченные брюки с яркими туфлями уже сделают вас «нарядненькой», если это было целью.
Coast, например. Очень приличные платья, без «золотой» фурнитуры и за свою цену.
Diane von Furstenberg.
Эскада?
В Карен миллен много одежды для того,что бы ходить на работу. Полно.
Мне одной не нравятся представленные образы?
Представляю, как дочки Лавинии, когда вырастут, будут хохотать над этими фотографиями. Как мы улыбаемся, глядя на наших модных мам в их студенческий период.
To Долли: дочки будут хохотать над мамами в коктельных плятьях
Может и не одной, но я точно не с вами. Мне нравятся эти образы. Рассматривая фото своих родителей, они у меня не вызывают смеха, наоборот они такие милые и приятные и совершенно несмешные на них одежды, соответствующие тому времени.
Да, вам одной. Вызывают смех через время только вещи с претензией. Минималистичные вещи без украшательств всегда будут вне времени. И в одежде, и в интерьере.
А зачем так далеко ходить? Посмотрите на собственные фото 10-летней давности — это еще более забавно. Мода «вчерашнего дня» всегда смешнее, чем мода прошлого поколения.
Далеко не всегда. Есть у меня фото (не мои, правда, а родственниц и знакомых) и десятилетней, и 20-ти летней и даже 30-летней давности, которыми я до сих пор восхищаюсь, настолько все стильно и ничего лишнего и безвкусного.
Да, конечно, я о том и говорю — по ТЕМ временам оно все было стильно. Как и те модные мамы, глядя на которых, собственно, Долли и предлагает улыбнуться.
И по тем временам, и сейчас бы от некоторых таких вещей не отказалась бы. Смех вызывают жлобские и претензиозные вещи, которые были тогда в моде. Мода уходит, стиль остается.
Никак не могу понять такую модель брюк, как ярко-синие на третьей картинке. Почему она? Зачем? У меня такие были супертеплые, на зиму. Но для повседневности… Похожи формой на пижамные.
Очень идут стройным и высоким девушкам. Я представила сейчас те же боюки, но с отрезанным низом, поняла их преимущество – их можно носить, если щиколотки не идеальные. И по-моему это неплохая альтернатива так надоевшим узким джинсам/брюкам. Они в меру casual, на грани со спортом, однако качественный материал, а иногда еще интересный принт, в сочетании с правильной обувью и верхом, и вот уже свежий, стильный образ. В общем, у таких боюк есть свои плюсы)
БРРРЮКИ, что ж такое, простите)
Не знаю. Не воспринимаю. Зачем мешковатость на бедрах и в том самом месте?
Думаю, мешковатость можно избежать, если ткань плотная и держит форму, слишком мягкая будет не так удачно смотреться, действительно, как пижама.
красиво. единственные какие не нравятся-это черные похожие на кожаные лосины в верхнем ряду в середине)
а вообще похожие вещи есть у Mango, например. вполне достойные образцы-без излишних украшательств и т.п.
Большинство российских женщин носят размер одежды 46+. После 35 лет, чаще всего, это уже 48-50 размер, ведь Россия — это не Москва (точно также, как США — это не Нью-Йорк, в глубинке люди выглядят совсем иначе). Представленные комплекты, особенно брюки, на фигуре с формами будут смотреться просто нелепо. Представьте вот такой свободный свитер на даме с большой грудью — он спереди будет короче, чем сзади…
Я сейчас не пытаюсь вступиться за Карен Миллен, сама не люблю подобную одежду.
У меня просьба к Лавинии: пожалуйста, напишите статью для женщин с немодельными фигурами, предложите какие-то марки и сочетания вещей в современном стиле, чтобы было примерно понятно — от чего отталкиваться в создании гардероба (особенно тем, кто решил вдруг отнести КМ на помойку :)))
Отталкиваться в первую очередь надо с диеты и спорта, потом с утягивающего белья. Ну и как уже писала Лавиния, отказ от трикотажа.
вот вот
Я худая от природы и ношу 42 размер, т.е. это не моя проблема. Но я с вами все-таки не соглашусь. А если девушка родилась мезо- а то и эндоморфом, да еще и крупненьким таким, 180 см роста, что ей делать?Допустим, там все нормально с весом, лишнего нет, одни мускулы. Но даже при минимальном возможном весе для своего типа телосложения девушка крупновата.
Вы предложите ей худеть до измождения?
Интересно. есть ли вариант, где нормальная стройная женщина и маленькая женщина — это не одно и то же? Не все могут быть хрупкими крошками.
женщина 180 ростом с крупным телосложением может выглядеть максимально привлекательно учитывая свои данные. пусть тростинкой ей не быть(и не надо), но можно иметь подтянутое, гладкое, упругое тело, без лишнего жира. этого достаточно. естественно не все родились красивыми (объективно), против своей генетики нельзя и безсмысленно идти. лучше полюбить себя такой, красота может быть разной. но когда на теле явные признаки не здорового образа жизни,я это красотой не могу назвать.
У меня 46 размер, я часто одеваюсь так, как на картинках.
+1. У меня 46 и то, что на картинках, это как раз на мой рост и фигуру. Я не понимаю, тут что, реально считают 46 размер — БОЛЬШИМ?
Я такая же) в школьные годы всегда выбирала М, и сейчас тоже. За исключением тех американских магазинов, где будто нарочно преуменьшают размеры вещей до s, а то и xs. Все дело в росте, думаю
Мне кажется, вы сейчас слегка обидели «большинство российских женщин». 46+ объясним скорее ближе к 50. До 50 распущенность тоже никто не отменял, но к счастью, правилом она не является.
зачем женщине с плохой(полной) фигурой вообще стиль? зачем ей одежда, макияж и т.д? для начала лучше фигуру в порядок привести, это важнее всего остального.
46 — не полная фигура. Но я так и одеваюсь, нелепо это не выглядит.
наверно зависит от телосложения, роста. я ношу европейский 34, а росскийский 46-ой, это европейский 38.
Что-то тут не сходится у вас.
тут грамматика не сходится. Видимо, Диана хотела сказать, что 1) «она носит 34» и 2) российский 46 = европейский 38/40.
все там сходится. нечего придираться. я не виновата что вас постоянно задевают мои комментарии о фигуре
короче мой размер xs, 34ой. а какой это российский не в курсе. но 46-ой это вроде L.
46 — это М. Говорю как носитель размера в течение 10 лет.
точнее 46-ой российский — европейский 40
Не 40, а 38.
Скажите это уинфри, Меркель или Клинтон. У некоторых в жизни есть и другие задачи, кроме кача и диеты. Если что, я в спортзал хожу. А вот вы Лены миро перечитали
то, что вы ходите в спортзал еще ничего не значит) можно сколько угодно тренироваться, но оставаться при этом женщиной с плохой фигурой,которая прикрывается другими важныи задачами и делами в этой жизни. для женщина важнее всего должна быть красота, привлекательность. все остальное может быть в наличии, но зачем оно все остальное надо с целлюлитом,складками, когда перед собственным мужем стыдно раздеться. а у политиков нет женщин или мужчин, там все — «мужчины».
А зачем надо заводить себе таких мужчин, которым стыдно показать свою складочку или не дай боже целлюлит?
Это все равно что заранее принять у себя в голове, что после болезни / родов/ сорокалетия/ муж может заменить вас на свежую гладенькую 18-леточку, а виновата в этом будете только вы сама, потому как не сохранили «привлекательность». Это разве хорошо? По-моему, так относиться к себе — унизительно и неразумно.
потому что роль мужчины-быть добыдчиком, защищать свою семью,а роль женщины быть хранительницей очага, заботливой матерью детям и красивой,сексуальной женой своему мужу. целлюлит после родов -норма, складочки после родов-норма, но такие вещи чаще всего можно исправить грамотным питанием и тренировками. если женщина ленива и в ее списке приоритетов иметь красивое тело (без одежды естественно) стоит на последнем или предпоследнем месте — кто же тут виноват. такой подход — это неуважение к мужу в первую очередь, так же как если бы муж не хотел работать и заботиться о своей жене,детях
админы, заморозьте эту ветку, пожалуйста, а то я не удержусь:)
этот ник «котка» я уже давно замечаю, запомнился очень. кто-то под ним всегда пишет очень странные вещи.
хаха, Котка, и правда, воздержитесь, а то пишете все время странные вещи =)))))
то, что вы все дружно решили перейти на личности — это мягко говоря не красиво. мне скрывать нечего,но ваша желчь так и прёт из всех щелей.
Котова.
Да-да, Диана, вы явно читаете только заметки про фитнес у того блога.
я знаю о чем пишется в других статьях, некоторые из которых были прочитаны, но тема фитнеса — наиболее интересна для меня.
Диана, вы судя по фото девушка совсем молодая, отсюда, видимо, ваш максимализм и категоричность. Будьте терпимее, что ли. Никто не спорит, что спорт и здоровье — это зе бест, но в жизни всякое бывает. И у вас есть шанс однажды обнаружить себя в «огромном» 46 размере после родов или сложного периода в жизни.
в моей жизни уже были роды, у меня есть сын. и сложные периоды связанные с перееданием так-же были, я с ними справилась. максимализм — это то, чего нехватает очень многим взрослым женщинам, их жизнь была бы счастливее будь они категоричнее к себе.это мое мнение, я никого не оскоробляю, но вдруг получится достучаться,кто-нибудь почитает тот блог, о котором я упоминала в комментариях, изменится в лучшую сторону. никого лично в лицо я не оскоробляю, поэтому не стоит воспринимать так уж близко к сердцу.
Ну если вы справились с перееданием, то понятно откуда такая нетерпимость ко всем остальным в размере x и выше))) Нет более рьяных фитоняш, чем те, у кого были пищевые расстройства. Молодец, что справились, но не стоит так на всех бросаться, зацикливаясь постоянно на жире.
это не нетерпимость и причем тут размер. я говорю лишь о лишнем весе, плохом качестве тела, а то ,что размер M на ком-то — хорошая фигура, а на ком-то лишний жир — очевидно, зависит от типа фигуры, строения костей, роста. Я ни на кого не бросалась, сказала общей фразой, а те, кого это задело — начали спорить и переходить на личности.
Если вы испытаете желание в каждом посте сказать о том, как важно быть стройной, подтянутой и питаться капустой (и читать Миро))), то у меня для вас неприятные новости — вы зациклены на еде и внешнем виде. И да, это своего рода нетерпимость к чужому жиру, если вам хочетя всех поставить на истинный путь ПП (особенно там, где об этом не просят). А если про свинок и целлюлит — это вы не бросаетесь, то что же так нападения в вашем исполнении)))
странно, что вы пытаетесь меня найти в интернете. я вас так сильно обидела?
Ну положим лично Я вас не искала, но после того как другие нашли — трудно было сдержаться))) Но это банальное любопытство на которое подталкивает реальная фотография. Интересно же знать, неужели вы и вправду существуете. Плюс, может вы где еще пишет и «словить лулзы» можно еще и там.
понятно. все равно ничего никому не докажешь, да и смысл. зря я это начала, в результате все обозлились, накинулись.хотя никакого злого троллинга задумано не было, решила немного настоять на теме правильного питания, фигуры, спорта, многим это показалось наглостью. мне казалось есть здесь люди, которые поддержут эту тему и не воспримут ее так уж прям всерьез и на себя. вероятно я свое мнение выразила не так, как хотела. то, что кому-то показалось резким, зацикленным, категоричным, на самом деле таким не является. видимо были подобраны не те слова,выражения, а некоторые ответы комментаторов побудили ответить им так-же, грубовато.
Диана, вам кажется, что вы никого не оскорбляете. Там дальше уже открытая брань идет. Почему вы это себе позволяете? При том что, судя по вашим фоткам вк у вас очень короткие ноги — намного короче среднестатистических — и кривоватые, кривизну которых вы еще подчеркиваете джинсами скинни. И по Лавинии, и по Лене Миро вы никогда не сможете выглядеть объективно красивой женщиной, они подчеркивают важность длинных и стройных ног в своих статьях. И самое главное, у вас нет харизматичного и интересного блога, в котором бы вы учили и развлекали народ. Вот мне интересно — как вы относитесь к собственному недостатку, что позволяете себе такое пристрастие к внешнему виду и такие категоричные суждения? Вы свой недостаток не замечаете? Игнорируете? По какому моральному праву вы тут людей учите и оскорбляете свинками?
с чего вы взяли что это я?
Диана, я убрала все ссылки на ваш или не ваш профиль. Но и вы будьте более веждливы в будущем пожалуйста.
Правда не вы? А похожи… и фотки, и размер xs, и место жительсвтва с населением в 50 с лишним процентов русских) Бывают же такие совпадения!
Диана, а как на счет тех мужчин, которые любят женщин «в теле»? у каждого ведь свои вкусы…
могу понять. разные бывают люди. все пристрастия идут с детства.но быть в теле — не всегда равно — здоровье, а это плохо, когда масса набирается за счет жира и от неправильного питания. мужской пол, зацикленный на тренировках со временем может испытывать влечение к накаченным женщинам, с выделяющимися бицепсами и кубиками, это одна из форм извращений. похожа на ту, которую описали вы. быть просто подтянутой, но не худышкой — это хорошо, так-же хорошо быть подтянутой и стройной,быть мышечной и сухой-плохо, так-же как перекаченной, толстой, очень толстой.
Я думала такие МИРОвоззрения (хе-хе игра слов) осталась в <20 веке….
Диана, вы можете любой точки зрения придерживаться на предмет «женщина должна», но многие не согласятся с таким агрессивным ее навязыванием всем остальным.
Прикольная позиция, ага 🙂
Для любого человека, неважно, мужчины или женщины, важен мозг. А все остальное вторично)
Мне жаль женщину, для которой важнее всего — быть красивой и привлекательной.
Если вам стыдно перед мужем, скорее всего рядом с вами чужой человек.
Про политиков молчу… это ж надо такое сказать…
Мне жаль женщину, которая не счиает что красота и привлекательность — не главное в женщине.
Диана, что я слышу, неужели консенсус?? Все-таки красота — не главное?
Или русский язык в очередной раз сыграл с вами злую шутку? 🙂
Что за прекрасная манера прийти и с разбегу попытаться оплевать всех, заведя свою любимую нравоучительную песнь о некой «хорошей фигуре»? С чего вы взяли, что ваша фигура — хорошая, а все собравшиеся на этом милом форуме — сплошь крокодилы невразумительные с валиками на боках?
Плохая фигура — это что? Где критерии? Кто судьи и авторитеты? Воистину, паства Миро всегда будет недовольной и склочной, с любой фигурой.
Никто никого не опплевывал.Вы все здесь злые, грубые и вредные. Поняли всё так, как захотели понять, переходите на личности, обзываетесь, принимаете все на себя, потому что есть что принимать. Обидно, что такое хороший блог читают такие невоспитанные, противные люди, которые и общаться не умеют адекватно. Лучше бы я здесь ничего не писала, вот лучше бы молчала. Все восприняли с агрессией, как буд-то вас лично каждого взяли, выставили на всеобщее обозрение и оскорбили.
да, в этой песочнице играют только злые толстые бяки:)
Ну, это уж хамство, оно, родненькое. В вашем любимом блоге же наоборот, все такие белые и пушистые, милые и воспитанные. Не смешите, сделайте милость. Кафкианство какое-то, и ведь это при том, что вы не в России живете, где так любят на голубом глазу доказывать что черное это белое. Вы такая красивая девушка, судя по аватарке, откуда же в вас такая нетерпимость. к нам, «толстым»? Будьте гибче и снисходительней, обидчивость и морализаторство не украсят ни одну, даже самую красивую девушку.
Скажите тогда, почему все набросились? Это из-за того как я пыталась донести свою мысль, слишком жестко, нагло? Или потому что пришла в чужую песочницу и стала говорить о том, что здесь не обсуждают и что никому не интересно? Может вы меня переубедите и я пойму свою ошибку, кто знает.
Хорошо, я попробую объяснить. Понимаете, у Лавинии общий посыл блога таков — красивой и стильной можно и нужно быть, но для собственного саморазвития и благополучия, а не ради какого-то статуса или богатого мужчины, который влюбится без памяти и увезет в свой замок с пластиковыми окнами. И еще важно: стиль — это лишь часть общего уровня культуры, в том числе уровня интеллектуального развития. И образование здесь очень, поверьте, очень важно!
Здесь несколько раз Лавиния цитировала фразу из анекдота: «Выделяться надо умом!» Вот такой лейтмотив. И это, поверьте, не имеет отношения к феминисткам времен 60-х годов прошлого века, которые ноги не брили и вообще не красились. И краситься, и за кожей старательно ухаживать, и одеваться в качественные бренды. Да просто жить полной жизнью и не циклиться на внешности, потому что с умным (именно умным) подходом почти любую внешность можно сделать красивой без особого ущерба для личности. А вот красота сама по себе, без интеллекта, можно сказать ничего не значит. Потому что она быстротечна, увы:)
Быть красивой, не стараясь понравиться — знаком ли вам такой ход мысли? Вот об этом и речь.
И я уверена, аудитория Лавинии в целом разделяет эти взгляды. Есть конечно, разногласия, но здесь прямо назвать человека толстым и страшным — ну это не то что неприлично, это по-детски как-то.
Ваш же посыл — надо быть красивой и женственной ради мужа, быть секси, умереть но остаться худой, не заморачиваться всякими карьерами и умными книжками — такой посыл местной аудитории я думаю не близок. Вы чрезмерно увлеклись темой фитнеса и стройности, а здесь любая чрезмерность не в чести, потому что это неразумно. Почитайте здесь заметки об увеличенных губах, грудях и прочих излишествах — поймете о чем я. Когда ваш жизненный опыт станет больше, вы наверняка воздержитесь от тех категоричный суждений, которые вы тут высказываете.
Я поняла вас. Я пришла в гости, решила навести порядок, в чужой монастырь со своим уставом. Согласна с вами, максимализм и чрезмерность — это не правильно. У меня есть такая черта, это правда. Согласна, что интеллект — важен, быть абсолютно глупым человеком с внешностью куклы — барби, безсмысленно, никому такой человек не нужен. Не знаю одно ли и то же мы имеем ввиду, когда говорим об уме. Я не выступаю против образования, но не считаю, что профессия, карьера — первостепенны в жизни женщины, ум может быть и без диплома, а вот красота тела, сексуальность, привлекательность, женственное поведение(не уверена, что все поймут о чем я) — первостепенны в любом возрасте для женщины. Старение-неизбежный процесс, но выглядеть максимально хорошо для своего возраста и есть красота, т.е мой посыл это скорее посыл к активному, здоровому образу жизни, который дает такие бонусы как продление молодости, и внешней(фигуры) и внутренней. Понимаю, не все могут понять, здесь есть люди, для которых такое мнение настолько далекое, что воспринимается как подростковая глупость, категоричность, тупость. Здесь совсем другая аудитория. Я допустила ошибку, и в своих категоричных суждениях и в месте, где решила судить. Прошу меня извинить.
Отвечу еще раз вам, Диана, т.к. ветвь обсуждения уже не дает это сделать))
На самом деле с вами все согласны, что здоровое питание и фитнес — это необходимость. Просто люди не любят, когда им указывают, что им делать))
Но и вы не будьте такой ранимой, не каждую фразу нужно воспринимать буквально, что-то и мимо себя можно пропустить.
Приятно было почитать ваш комментарий!
Именно — слишком «жестко, нагло»:)) И я бы не списывала это на молодость, чувство такта либо есть, либо его нет, увы.
Едет новый русский в машине, звонит сотовый телефон. Секретарша:
— Будьте осторожны, Босс, по радио передали, что какой-то идиот едет против движения.
— Идиот?!?! Да их тут тысячи, тысячи!!!
Интересно, почему вы считаете, что женщины с размером выше ХS — это «плохая фигура»? Плохая для чего? Для одежды/секса/любимого мужчины/здоровья — чего?
К слову, большинство мужчин любят, когда у женщины присутствует талия, грудь и попа, а не только рёбрышки. ) А это бывает и 44, и 46, а в отдельных случаях и 48.
причем тут кач и диета, речь идет о подтянутой фигуре и правильном,сбалансированном питании, здоровье.
Диана, пишите еще)
что именно?)
хоть что-нибудь!
Диана, вы феерическая дура )
Вот Уинфри и Клинтон я этого не скажу, но Вы то не Уинфри и тп….
А энджи, значит, сказали бы?
Ну если у энджи не хватает мозгов подойти к зеркалу и реально оценить свою внешность, то сказала бы. Но в данном случае, Клинтон, Уинфри — женщины с огромной нагрузкой и ответственнстью, которая не под силу многим женщинам. Остальные же вполне могут заняться собой, но не занимаются оправдывая это мозгами, высокой духовной организацией, мужчинами-любителями толстеньких и здоровьем. Хотяесли подумать, то сколько бы они сберегли хотя бы отказавшись от вредных жирных и сладких продуктов.
И еще, Daria klegg, я миро не только перечитала, но и следую ее рекомендациям, чего и всем советую.
И она права
поддерживаю) она молодец, столько женщин стали выглядеть лучше благодаря ей. пусть она передергивает, грубит, но иначе не задело бы это стольких..
Эх, молодость, молодость )) все-то она знает, всех-то научит ))
Диана, вы просто прелесть!
Бог ты мой, какая непосредственность:)))
Лавиния писала, что для нее привлекательные образы заканчиваются на размере М. Сурово, но правда жизни — современные стиль для худых и безгрудых.
для стройных и подтянутых, а не для худых и безгрудых. редко у кого при общей стройности бывает грудь 4ого размера. обычно 0-2, реже — третий.
ГрудЬ 0….видно, от правилЬного питания уменЬшается до такого размера?)))
у кого-то от природы нет груди. при любом весе. а у кого-то третий размер при жирных ляжках,зачем он нужен при общей полноте? у меня третий при стройности,повезло. но не у всех так бывает.
Ага, Диана, Вам просто феерически повезло, и с размером груди, и со всем прочим:)))) так не у всех бывает, точно:))
Я видела ваши фото, никакого третьего размера у вас нет. Давно заметила, что худые преувеличивают свои формы — точно так же, как полные преуменьшают вес.
А, пардон, дешевые коктейльные платья от Карен Миллен как на таких дамах смотреться будут?
Зря, кстати, Вы так Vince заклеймили «не для полных», очень даже для полных — просто надо брать свои размеры, ну и избегать супер обтягивающих скинни как на модели сверху посередине — все остальное будет вполне уместно.
Есть такая дама Тринни Вудолл (Trinny Woodall ), Лавиния про нее как-то писала, так вот это приятная женщина в своем инстаграмме рассказывает про стиль после 50 для обычных «немодельных» женщин.
Очень красиво.
А по брендам да хоть в той же Заре можно закупаться, просто надо знать что ищешь.
Просто у бренда есть целевой клиент и, на первый взгляд, Vince ориентируется на определенный типаж. Но я согласна — везде можно поискать и найти подходящие вещи.
Спасибо за рекомендацию, поищу, интересно!
У меня есть тонкий топ в полоску этой фирмы, он действительно нисколько не потерял вид, хотя уже 3 года ношу, купила случайно. Надо присмотреться к этой фирме.
Мне тоже очень нравится Винс, но в Москве я его не видела. Покупаю в США.
Хорошая марка. Но лично мне пока не удалось ничего у vince купить. Все какое-то черное встречалось:(
После платьев коктейльных, из атласа (сатин)) и ругаемых за то, что они сшиты слишком откровенно перейти к марке, в которой можно только ходить по улице или на работу с дресс-кодом «сама себе голова»? А как их можно сравнивать? По качеству материалов? И еще — отчего же в платье по фигуре из сатина некуда пойти девушке, у которой нет двухсот долларов на покупку такого платья? Девушки, у которых 100 долларов, тоже ходят на свадьбу к подруге, в ресторан, отмечают день рождения. Что же касается марки Винс — у меня из первой подборки фото только домашняя одежда. Из второй — есть похожее пальто. Эта марка хороша для базовых вещей гардероба, но не надо путать базовые вещи и вещи ситуативные. А именно так называют платья для вечера и торжества. И сравнивать их тоже нет смысла.
А почему бы не сравнить? Эта одежда красивая, выглядит дороже современнее, чем псевдороскошные платья. Почему бы и не надеть на работу , в чем она противоречит дресс коду? А с маленькой сумочкой и яркими туфлями и на праздники ок.
Вы упоминаете про девушек со ста долларами — так в том и посыл статьи, что претензии на роскошь хорошо выглядеть не будут. Так почему бы не купить качественную вещь без претензий, а не барахло , неудачно изобрадающее богатство?
Куда более удачное примееение 100 $ вещь, которая будет неубиваемо носиться, а не одноразовое платье.
Вы знаете, когда Вас приглашают на свадьбу в ресторан со всеми вытекающими атрибутами торжественной обстановки, брючки и трикотажная кофточка, да пусть даже и рубашка, в комплекте даже с маленькой сумочкой, выглядит несколько неуместно.
Ну представим, стоит невеста в белом свадебном нарядном в фате, жених во фраке, и гости в брюках и кофтах. Несколько нелепо, правда?
Есть мероприятия, которые подразумевают некоторый дресс-код.
Vince также делает хорошие блузы. Чем плохо — шелковая блуза, юбка/брюки, плюс хорошие аксессуары? Вполне монтируется со свадьбой. Толпа гостей в блестящих платьях и стразах — это деревенская свадьба.
Давно не была на свадьбе, но на прошлый корпоратив надевала шелковые брюки и белую рубашку. Да, в комплекте с клатчем и украшениями — и мне показалось, это было уместно.
Вы часто видите женихов во фраках? Вот именно во фраках?
ИМХО, нелепее платья/костюмы и неудобная обувь, котоые никто, за малым исключением, не умеет носить, чем комфортныная для тебя форма одежды (яркие, качественные аксессуары вытянут любой образ из представленных выше)
Да будет девушка хорошо выглядеть в платье за 100 долларов, если ухоженная, стройная. Потому что молодая тоже.) Тем более, есть интернет, можно за 100 купить то, что стоило 1000.
Голос разума! ))
Имечко, чулки и лыжные панталоны сравнивать нельзя. Функции разные. И то, и другое нужно, но в разных случаях. Как одежда Винс и Карен Миллен. Почему бы не надеть на работу Винс? Смотря, какой дресс-код. Что вы имеете в виду под понятием дресс-код?
На первой подборке кашемир, ваша домашняя одежда тоже из него?
Моя домашняя одежда на данный момент водолазка шерсть+ангора и кардиган из шерсти урюпинских коз домашней вязки (я умею вязать)). Демократично сочетаю с брюками из велюра и носками из шерсти тех же коз :-)))) Очень холодно и пока не топят. А насчет домашней одежды — вся удобная одежда типа указанной в фото в статье становится домашней по причине того, что сначала такое носишь, выходя из дома. Через несколько лет — только дома.
атлас (satin) — это не сатин, так же как и бархат (velvet) — не вельвет
galina, вот это точно, хорош был бы комментарий в предыдущей статье о КМ.
Проблема с Карен Миллен в том, что у них *все* вещи похожи на коктейльные платья. Блузки, платья для работы, и т.д. — все густо изукрашены чем-то невразумительным, со странными избыточными деталями кроя. Этак5а разухабистая цыганщина. Это как Рождественная елка — только ее почему-то предлагают на каждый день. А каждый день у нас будни все-таки.
имя-имя, никакая марка не предлагает носить свои вещи каждый день. Вы пишете об этом, как о навязывании. Любая марка специализируется на каком-то стиле. И: цыганщина это несколько другое, цветы, яркость, театральность. У КМ такого нет. Попробуйте сплясать «цыганочку» в платье такого силуэта)
Я Винс тоже люблю. Кашемир у них чудесный, и брюки мне из тонкой струящейся ткани нравятся. И балетки дорсе с острыми носами тоже люблю. Для работы мои образы вот примерно так и выглядят.
Начала гуглить, где купить, что есть, в том числе и на ебее, что бы посмотреть, что дают, так мне в большей массе выходит vince comuto. Это я так понимаю не одно и тоже?
Я так понимаю, это два разных бренда. У Vince оф. сайт — vince точка com
Ну какая же это альтернатива? Одежда этой марки подходит субтильным женщинам с узкими бедрами и маленькой грудью. У меня грудь 75D, и если я одену предложенный вариант верха — у меня исчезнет ярко выраженная талия. Согласна с предыдущими комментариями, что для женщин с формами эта марка не вариант, тем более в офис с дресс-кодом…
У меня грудь 70D и мне прекрасно подходят их свитера. Просто не надо носить под них пушап.
А бедра визуально становятся Уже, если одеваться именно как предложено на картинках (особенно фото 3 и 6).
У меня 70D, под свитерами такого фасона редкая грудь будет выглядеть выдающейся. И это прекрасно.
Люблю эту марку. ещё хорошие фирмы theory, cos, stefanel
Это всё минимализм с квадратными формами. Это подходит очень немногим, супер-худым без попы и груди. У винс хорошие ткани, но вот формы 90% одежды — слишком свободные со слишком узкими рукавами.
В защиту КМ — у них не только атласные и коктейльные платья есть. Хватает платьев офисного плана — без блеска и украшательств.
Но Винс я тоже очень люблю, особенно их свитера с вырезом лодочкой. Качество чудесное.
имхо, Переоцененная марка (респект маркетологам), сама присматриваюсь к ней давно в надежде что-то подобрать для базы (футболки, например), т к на ощупь хорошо, но все мимо. В основном вещи трикотажные и бесформенные — элитная домашняя одежда, переборщили на мой взгляд с простотой дизайна, получился не минимализм, а нечто невразумительное. Палитра скудная. Либо черное/белое, серое, есть яркое, но уже чересчур. Как бы я не хотела испробовать чудесного трикотажа, мне с моими славянским типажом (крупные , размытые черты лица, низкая контрастность) — ничего не могу себе подобрать, (хотя я люблю простоту). Имхо,это из той оперы, когда богатый хочет выглядеть просто — покупает трикотаж Vince. А я в нем выгляжу «обнять и плакать». Ну и тот, кто покупает платье КМ (на выход) вряд ли купит футболку за 60 дол, давайте смотреть на вещи реалистично.
Не знаю по качеству их обувь, но балетки такие не всем идут, и не самая универсальная обувь, учитывая, что стелька плоская. Не на каждый день можно найти такие же у более бюджетных марок.
Похожий по качеству трикотаж Fluxus -был раньше на револьве в большом количестве, купила майку, хотела приспособить под базовую, т к качество уж больно хорошо, но нет, только дома носить, т к с виду тряпка тряпкой.Из той же оперы Three dots и еще один бренд популярный в штатах есть с трикотажем, вылетело название. Делаю вывод — за трикотажем, который можно в мир надеть — лучше к итальянцам, а за прогулочной/домашней одеждой — в более бюджетные марки.
Почему балетки должны всем идти? Это же логично, что их покупают те, кому подходят. А плоскостопые или с другими проблемами носят другую обувь. По цене, виду или качеству.
Странно утверждать что марка переоценена на основании того что лично Вам не идет черный/белый трикотаж. Вот у меня высокая контрастность, хрупкое сложение и мне эта марка очень идет. Не считаю ее переоцененной как раз наоборот, у нас ее недооценивают как и все минималистичное.
У vince изумительное качество, особенно кашемира. Очень ноские вещи, и отлично смотрятся (очень хороший крой). Я в своих свитерах и chinoscargos от vince живу, как улитка в домике.
Первый раз слышу об этой марке, она мне напоминает COS, который я очень люблю.
Что до коктейльных платьев, мне кажется, без них вполне можно обойтись. На день рождения или корпоратив вполне можно одеться в стиле кежуал (почти на любой, уверена, что люди, посещающие мероприятия с дресс-кодом без проблем купят платье премиум-класса).
Спасибо Лавиния за такое точное описание бренда Vince. Я уже 6 лет покупаю ( не здесь , а в USA ) в основном через интернет , у них с размерами все в порядке . Сделала вывод , что вещи Vince самые » живучие » в моем гардеробе. Они качественные , особенно мне нравиться обувь . По этой цене наверное из того что я покупала самое оптимальное .
Будьте добры, подскажите, как у Vince c размерами обуви? Я прямо теряюсь, какой брать на свои разные ноги 26,0-26,5 см (обычно это UK 7, а в брендах США всегда разные размеры выпадают). Буду вам очень признательна!
Полностью согласна. Всегда любила стиль кэжуал и не понимала наличие в гардеробе коктейльного платья.
Может кто подскажет размер Vince идет в размер? А то иногда на M-ку приходит крохотуля S-ка или того хуже XS. В наших широтах я Vince вживую не видела
либо в размер либо чуть свободнее чем надо. шелковые туники часто большие. но если у вас высокий рост, то не берите размером меньше даже если вещь большемерка, а то рукава будут коротковаты. имо
Спасибо
Выглядит однозначно лучше КМ. Что касается применимости — сомнительно.
Фактически тут одна-единственная модель брюк в разных исполнениях. То есть она на вас либо сядет, либо не сядет.
Да и вообще лично у меня не вызывают положительных эмоций фирмы, у которых все платья и юбки — единственной мини- длины на ладонь выше колена. Ну и да, показательно представлена единственная миди.
Плохо, что негде померить живьем. Поэтому отдавать 4 сотни за покупку онлайн кота в мешке я бы не стала.
Как и многим тут, мне вспомнился COS. Географически ближе, дешевле и разнообразнее имхо.
точно! COS))) я по интернету не покупала никогда…но моя любимая Ханна Стафанссон-шведский блогер-у нее этот COS очень часто. правда не уверена,что решусь купить по интернету вещь…
надо бы в Финляндии-Швеции походить по магазинам) ибо ИМХО шведы и финны хороши!
У меня много вещей Cos, но чаще я покупаю их онлайн. Они стабильно идут размер в размер и садятся хорошо.
авось решусь) спасибо)
Я боюсь покупать COS онлайн, потому что я выше и более curvy, чем их модели. Спасают вылазки в страны с оффлайн-магазинами. Кто бы их в Россию привез…
Обожаю Vince, поэтому очень рада видеть эту марку как альтернативу описанному в прошлом посту! Прекрасный выбор Лавиния! По моему опыту, Vince идет либо четко в размер либо чуть больше указанного. Я обычно ношу S и покупаю S у Vince, но иногда беру XS, в основном в случае свободных блуз. Можно смотреть перед покупкой отзывы на Nordstrom, там люди часто пишут какой размер взяли и как вещь сидит. eBay действительно отличное место для покупок одежды Vince. Но Vince Camuto — это совсем другой бренд, не берите его.
…но зачем, скажите, эта марка производит такую страшную вещь, как peep-toe bootie? это же кошмар и недоразумение. Это как платье в облипку «с пикантными разрезиками».
А что за вещь?
На сайте Винс. Ботильончики с открытым носком. Бррррр)
А зачем их же производит Диор? модный тренд, наверное. непрактично и пошловато выглядит.
Одежда хорошего качества, но на вполне определенный типаж — без округлостей, без талии, с длинными тощими ногами, на высокий рост.
Впрочем, в последнее время мне все чаще кажется, что гораздо большее значение имеет фигура — она делает общий вид модным/немодным, плохим/хорошим. Посмотрите на череду Самых-хорошо-одетых-женщин в этом блоге — они почти все одинаково высокие, чрезмерно худые и неспортивные.
Для примера — представьте ту же одежду vince на своей соседке.
а зачем на соседке?) представила на себе — уже довольно забавно
Меня больше другой пример испугал — представила, как выйти в этих куцоньких брючках и туфельках d’orsay в метель, которая кружится за окном:))))
Лавиния, вы теперь в нашем климате — что скажете насчет стиля применительно к актуальной погоде?
Вы, знаете, конечно эта одежда на тощих, только на счет роста не соглашусь. Но я бы хотела процитировать Божену в дискуссии с известным фитнес-блоггером Леной Миро, которая сказала: зачем тебе красивая одежда, если ты толстая, все равно все сядет плохо.
Вот реально, я не знаю, что хорошо сядет на полной женщине со складками на талии, животом и вялыми руками. Моей фантазии не хватает. Разве что утянуться в специальное белье и не дышать.
Ну, например, плотный топ квадратного кроя из жесткого материала или прямое платье из него же все эти складки скроет. Если проблемы от бедер и вверх — оверсайз-джемпер. А еще и прямая жесткая юбка миди. Тогда «видны» только бедренные косточки и щиколотки:) В принципе вытянуть общий силуэт можно. Он, конечно, на вид не станет размера xs, но хотя бы и избежит вида «сосиска в перевязочку»
Ну как бы это уже какой-то эскапизм.
При похвальном стремлении выглядеть хорошо у всех свои жизненные обстоятельства.
В реальности вокруг, может, и ходит пара нимф, но подавляющее большинство имеет существенные отклонения от этого модного стандарта.
И надо как-то всем одеваться, затем в этот блог и приходят, а не полюбоваться на очередную богатую модную женщину. которая живет в Нью-Йорке и одевается у самых модных дизайнеров (но чтобы не прослыть снобом, покупает пару вещичек в H&M).
Одеть такую фигуру — это высший пилотаж дизайна и кроя. Ни одна марка не выживет экономически только на таком направлении. Вот поэтому так много в продаже вещей приблизительных во всех отношениях: размеров, силуэтов, ростов. Вот поэтому и марку Карен Миллер кто-то покупает — хочется женщине иметь талию на талии, как альтернативу свободному бесформенному касуалу в отсутствии качественного дизайна на женственную фигуру.
лену миро всем бы тут почитать, она пишет правильные вещи, касающиеся фитнеса, фигуры. нафиг одежду и стиль если у тебя жирный живот, ноги, одежда — это последнее что нужно такому человеку.пусть грубовато,но это правда.
Правильные — конечно, но какое место в списке жизненных приоритетов занимает стройность фигуры и мода — каждый решает сам, «всем бы тут» рекомендовать такие вещи не стоит.
Меня забавляет это развлекательное чтиво, но уж очень похоже на желтую прессу.
Кто-то воспринимает ее серьезно?
ее можно никак не воспринимать, главное то, что она пишет, а с этим зачастую сложно поспорить. многих задевает, многие меняются, разве не благое дело — ее статьи) но я говорю только о тех, что касаются фитнеса, внешности, красоты. про политику, тему отношений оладухов и куриц ничего не могу сказать, их я не читаю.
Ничего не поняла из довольно бессвязного комментария. Уважайте окружающих — формулируйте четко мысль.
Это почти как «не только одни лишь все».
они меня не уважают, с чего я их буду уважать?) моя мысль заключалась в том, что личность Лены Миро значения не имеет, реальный человек или тролль, не важно. Ее статьи — разумные, мотивирующие на изменения в лучшую сторону. Мат, который она использует лучше конечно игнорировать, но такая подача многих задевает. Я отвечала лично вам, посчитала, что раз вы знакомы с блогом Миро, значит поймете о чем я :))
Знакома, как и многие здесь. Не зная ничего про пишущих здесь — про рост, возраст, вес и увлечения — вы делаете немало забавных допущений.
они выдают себя своими желчными комментариями. даже психологом быть не надо, что бы понять как такие люди выглядят, чем живут.
Не вижу логической связи между желчью в комментариях и телесными параметрами.
Многие ее статьи перевод англоязычных статей, который она выдает за собственные мысли. К тому же свой вес она не удержала, на последних не вытянутых фото в полный рост она не стройная.
Если «они» вас не уважают — зачем вы здесь?
И может быть, они вас не так уж и неоправданно не уважают, если помыслить логически? Вы тоже не с комплиментами сюда пришли изначально, можно и выводы сделать.
Кот, я с Вами согласна насчет приоритетов, но ведь данным блогом заинтересовалась та категория женщин, которым не все равно как они выглядя и во что одеты, не так ли.
Поэтому реально, если хочешь выглядеть стильно, то надо следить за фигурой.
У женщины есть выбор между, скажем, размером M и XS.
Но в плане таких параметров, как рост, ширина плеч, тазовых костей, длины ног — нет.
И когда есть совет — как это скорректировать — это один подход. А когда пишут, допустим, что вот такой рост — модно, а ниже 170 всегда и везде надевайте каблук и постыдитесь — это уже совсем другое дело.
Мне кажется, мы живем как раз в такое интересное время, когда приемлемо многое и стиль важнее моды, поэтому комментарии и статьи о модном и немодном телосложении вызывают у меня немой вопрос о реальности, в которой пребываю пишущие.
вы совсем меня не поняли. я не зацикливалась на размерах. акцент был поставлен на фигуре в целом. Бывают коренастые женщины, очень худые — астеники от природы, гиперстеники, с более упругим телом и широко поставленными костями, любая женщина может привести свое тело в порядок,потому что избавиться от целлюлита, вялых мышц — это реальные задачи. Другое дело рост, отсутствие талии и т.д — это заложенные генетикой внешние данные, их я не обсуждала. Женщина почти без талии может быть такой-же привлекательной как женщина с выраженной талией, если у обеих качественное тело, развитые мышцы, красивые очертания,сделанные грамотным фитнесом. Модное или немодное телосложение — такого понятия я вообще не употребляла. Телосложение может быть либо здоровым и привлекательным,молодым, либо вялым, неспортивным и не здоровым.
Кстати, та же Лена Миро в свое время писала в блоге, что она прекрасно понимает, что современной работающей женщине невозможно поддерживать пропагандируемые Леной стандарты.
А про размеры — это не к вашим комментариям ответ.
Надрыв и грубость — очень на любителя чтиво.
Я правильно помню, что вы не работаете?
Дарья, как давно вас не видела! Горячий привет! )
И вам привет 🙂
причем тут работа?
К вопросу о времени, силах и приоритетах
не работаю. но смотрю маленького сына. роды и маленький ребенок не помешали мне начать тренироваться, правильно питаться и делать все бытовые дела по дому, в том числе заботиться о муже. поэтому не понимаю к чему вы это про работу.
Диана, в условиях современности убрать квартиру и смотреть за ребенком — это, конечно, труд. Но не самый тяжелый и не самый стрессовый. Да и не самый интеллектуальный. Хотела дальше писать, но не буду.
женщине и не надо трудиться тяжело и со стрессом.и интеллектуальная часть — это больше к мужчинам относится. у меня несколько другие взгляды на такие вещи, судя по всему
Каааайф 🙂
непуганная, ага 🙂
Диана, вы простите, но, как бы это сказать ….вам еще очень многое предстоит узнать об окружающем мире и окружающих людях)
все толстые подтянулись на меня наезжать)
ну точно, вам предстоит ОЧЕНЬ многое узнать:)
А может, и не предстоит. Некоторые так и пребывают всю жизнь в неведении 🙂
я все равно не понимаю о чем вы)) конечно скорее всего предстоит, я еще молода очень. но моя необщительность в реальной жизни скорее всего оградит меня от всяческих открытий
Это плохо, что вы необщительны. Таким сложнее искать нового мужа, когда старый муж начинает «заботится» о более свежей версии «стройной и тренированной». Хотя, может в качалке?)
))))))))))))))))))))))))
я уже поняла, что вы меня все дружно в клоуны записали) типа пришла тут, развлекает теток своей глупостью, малолетняя фитнес-курица, куда ей..до нас, умных, образованных женщин, статусных)
вас очевидно тоже задело) это хорошо)
Диана, вот именно. Это в 25 46 российский — крепкая фигуристая девушка, а в 35 46 — отвисшие бока и дряблые руки, к тому же легко в 48 и далее переходит.