Мобильный этикет: как не прослыть хамом

Мобильный этикет и просто манеры

335 комментариев

Только недавно мы тут обсуждали манеры и такой наглядный пример. Женщина, работающая на кассе в английском супермаркете Sainsbury’s, отказалась обслуживать покупательницу , говорящую по мобильному телефону.

Мобильный этикетСначала магазин извинился и предложил компенсацию в размере the whole of £10, но через неделю решил поддержать свою сотрудницу из-за дебатов про мобильный этикет, которые эта история вызвала в прессе. Потому что этот маленький случай вызвал такой шквал статей и обсуждений, что стало понятно, насколько эта ситуация показательна и распространена.

Представьте, покупатель подходит к кассе, выкладывает продукты, ждет пока их отсканируют и сложат в сумки, платит, и все это время не отрываясь разговаривает, прижав телефон к уху плечом. То же самое можно наблюдать где угодно. В любом магазине, на reception любой организации, везде, где проверяют билеты, в кафе и ресторанах, на почте.

Некоторые индивиды относятся к обслуживающим их людям, как к неодушевленным автоматам: бросил монетку — получил билет. Ткнул пальцем в меню — принесли кофе. Потому что чувствуют себя хозяевами ситуации. Они — клиенты, они “платят деньги”, а им за это должны. В частности, терпеть их хамство. Потому что игнорировать другого человека, при любом с ним контакте, это хамство и невежество, и дело не только в мобильном этикете.

Одно из главных требований к детям в школе, где учится мой четырехлетний ребенок, смотреть людям в глаза. You must look him in the eye when you say Thank you, Hello or Goodbye, Please and Excuse me. Мало просто буркнуть «спасибо», пробегая мимо, или кивнуть, не отрываясь от экрана. Ребенок должен посмотреть в глаза и внятно поблагодарить или поздороваться. Acknowledge the person’s humanity, как написал the Times после этой истории в магазине.

Или вчера я пришла к врачу, на reception стоит большое объявление: No mobile phones whilst your blood is being taken. Представляете? Некоторые люди пытаются разговаривать по телефону пока медсестра берет у них кровь! Наверное ведут прямое вещание на Facebook: “Я у врача. Он достал пакет с иголкой. Он разорвал пакет с иголкой”.

Думаю, с начальником или клиентом никто так себя вести не будет. Такое себе позволяют только с “нижестоящими”. Это самый хороший тест на грубость определенного поведения: станете вы так себя вести с важным для вас человеком? От которого многое зависит? Если нет, то возможно не стоит так поступать и со всеми остальными.

 

 

+ (0)(0)
Опубликовано Июл 08, 2013
 Рубрики:   Манеры и Этикет
Статьи, которые могут быть Вам интересны:

335 комментариев

Rena
8 июля 2013 в 23:56

А я ведь никогда об этом не задумывалась. Стыдно…
В очередной раз- спасибо, Лавиния.

+ 20
Светлана
ответил Rena

Да

+ 10
9 июля 2013 в 00:12 Ответить
Marina
9 июля 2013 в 02:31

У моего сына в 13 лет были проблемы в американской школе- замдиректора сделала ему замечание, что он не смотрит в глаза.
Пришлось объяснять про культурные различия, и что в России ребенок таким образом демонстрирует почтение к старшим. Помните наши обычаи, что дети слушают старших, склонив голову и опустив глаза долу?

+ 20
Ирина
ответил Marina

Нет, я не помню таких обычаев, потому что такого и не было. Опускают голову, только когда в чём-то виноваты. В школе всегда мы общались с учителями глядя им в глаза, вот если только урок не выучен, тогда – да. глаза бегают.

+ 00
9 июля 2013 в 04:22 Ответить
Наталья
ответил Marina

С Японией/Кореей не путаете? В РФ дети смотрят в лицо старшим.

+ 00
9 июля 2013 в 04:36 Ответить
Марина
ответил Наталья

В школах, где я училась и работала, было так. И где учился мой сын.
Не при приветствии учителя, а когда он вещает что то поучительное-воспитательное.

+ 00
9 июля 2013 в 04:54 Ответить
Наталья
ответил Марина

Школа школе – рознь, видимо. У нас глаза с головой опускали, когда начудили чего. И сейчас на детей смотрю своих и в саду, и в школе – прямой контакт со старшими. Более того, прям заглядывают в лицо ежели чего интересного вещают педагоги.
А как учитель будет обратную связь ловить, если дети не смотрят на него?

+ 00
9 июля 2013 в 04:58 Ответить
Женя
ответил Наталья

Когда я училась в техникуме, однажды меня отчитывала завуч за то что провинилась вся группа. Я смотрела ей в глаза. На что услышала: ты не чувствуешь себя виноватой, почему так смотришь??!
Поддерживаю рассказ о том, что у некоторых наших учителей, особенно во время наказания, прямой взгляд в глаза считается дерзостью.

+ 00
9 июля 2013 в 06:14 Ответить
KOTKA
ответил Женя

На мой взгляд, в чем-то и хорошо, что эти сомнительные манеры отходят в прошлое, вместе с любимым советскими учителями словцом “пристыдить”.

В описанной вами ситуации завуч имеет право выражать претензии, а вы и ваши одногруппники должны их выслушать и принять меры. Но завучу не должно быть никакого дела до того, виноватой вы себя чувствуете или нет.
Досадно, что педагоги до сих пор бывают не в состоянии решить большинство проблем без того, чтоб заодно и оказать “моральное давление” на ученика. Если ученик ленится делать домашнюю работу, его надо не заставить стыдиться, а заставить учиться.

+ 00
9 июля 2013 в 08:18 Ответить
Айгуль
ответил KOTKA

Когда я училась в школе, у меня учительница в младших классах была очень старая, сталинской еще выучки. Она все время упрекала нас, что глаза нагло не опущены долу. Хороший тон, по ее мнению, это опустить повинно голову и смотреть вниз, пока распекают или нотацию читают. Если посмотреть старые советские фильмы 50 годов и ранее, там тоже голова от стыда опущена вниз.

+ 00
10 июля 2013 в 06:02 Ответить
Таинственный Остров
ответил Марина

А ведь было что-то такое. Если посмотреть в глаза, многие учителя воспринимали это как вызов: что ты смотришь?!
Не все, не везде и не всегда. Но было нечто подобное.

+ 00
9 июля 2013 в 06:58 Ответить
Furs
ответил Таинственный Остров

Смотреть в глаза можно с разным выражением. Можно смотреть внимательно, а можно злобно.
Кстати, в природе, у хищников например, прямой взгляд означает вызов. Они наших условностей не знают. У них все по-честному )

+ 00
9 июля 2013 в 10:30 Ответить
olga
9 июля 2013 в 04:21

А я не согласна с такой интерпретацией, опять похоже на какое-то псевдотолерантное передергивание и поиск в самой обычной ситуации того, чего на самом деле нет. Дело не в том, ниже нас обслуживающий персонал или нет, а в том, требует ли эта ситуация от нас общения с персоналом. Если вы, например, на ресепшене отеля оплачиваете номер или решаете какие-то другие вопросы, требующие контакта с персоналом, разговаривать параллельно по телефону вам как минимум будет не удобно и действительно некорректно по отношении как к собеседнику на другой стороне трубки, так и к сотруднику отеля. Но когда сотрудник, к примеру, занимается оформлением вашего номера, я не вижу причин в это время заискивающее смотреть ему в глаза.
Точно также с кассиром. Пока он сканирует товар, он должен быть предельно внимателен, он делает свою работу и я так же не вижу причин, не позволяющих в это время мне заниматься своим делом. В момент оплаты можно оторваться, ничего в этом криминального нет.
А если мне позвонили, когда я сижу у маникюрши или педикюрши? Почему я не должна отвечать на звонок?
С начальником пример неудачный. Если вызвали для общения – неважно начальник или нет – параллельные разговоры – дурной тон. Но если начальник идет мимо или разговаривает с другим сотрудником, а я в это время говорю по телефону, достаточно улыбнуться и приветственно кивнуть, не прерывая разговор.

+ 83
Ольга
ответил olga

Аминь. Даже добавить нечего.

+ 00
9 июля 2013 в 05:23 Ответить
Маша
ответил olga

Необязательно смотреть в глаза заискивающе, можно просто смотреть. А еще можно сказать здравствуйте – спасибо – до свидания с улыбкой.

+ 00
9 июля 2013 в 05:49 Ответить
Olga
ответил Маша

А зачем мне просто на нее смотреть, когда она пробивает мне гору покупок? Я вообще в этот момент смотрю на монитор кассы, потому что кассиры имеют такое обыкновение пробивать два раза один и тот же товар. Может это тоже невежливо, ибо показываю, что подозреваю ее в воровстве???
Если что я всегда здороваюсь, прощаюсь и говорю спасибо, даже если в этот момент на трубке кто-то висит. Для обычного проявления вежливости этого вполне достаточно.

+ 01
9 июля 2013 в 06:33 Ответить
anna
ответил Olga

Я сама такая, поэтому готова поспорить, что вы и на встречах с подругами и коллегами берете не такие уж и важные звонки, чекинетись, проверяетесь фб и тд и тп как и все простые смертные. А это уже почти “темная сторона силы”)

+ 00
9 июля 2013 в 06:51 Ответить
Olga
ответил anna

Боюсь Вас разочароовать, но к темной стороне силы я не имею никакого отношения. Меня нет ни на фб, ни в других социальных сетях,я не занимаюсь никакими глупостями вроде чекина, не фотографирую кофе в старбаксе. И о ужас, у меня нет инстаграмма.
В силу своего возраста, положения и жизненного опыта я не считаю ситуацию, описанную в посте проявлением неуважения к обслуживающему персоналу. А уж тем более не считаю нужным интересоваться у кассира, пробивающего мне покупки, могу ли я в этот ответственный для ее работы момент принять звонок, как тут было кем-то предложено.

+ 11
9 июля 2013 в 07:42 Ответить
Alenka
ответил Olga

Согласна полностью. Пока кассир пробивает мои десять банок детского питания, ему мое внимание не нужно. А когда оплачиваешь, можно оторваться. А еще есть человек, который тележки со стоянки забирает, что теперь нужно телефон отложить, пока он их выкатывает. Да нет такого правила вежливости, чтобы откладывать разговор, стоя в очереди к кассе. Много раз видела, как люди говорят по телефону и никто не обижался еще. Или у нас тут кассире не такие чувствительные.

+ 11
9 июля 2013 в 10:33 Ответить
Natalia_V
ответил Маша

Здороваюсь и говорю спасибо. Разговор по телефону не мешает отвлечься на необходимые формальности. Тому, чтобы посмотреть кассиру в глаза, это тоже не помешает.

Не говорю по телефону тогда, когда это мешает взаимодействию с человеком – как справедливо заметили выше, при регистрации в отеле это действительно будет мешать. Но не пойму, какого взаимодействия от меня ждет кассир, сканирующий товары?

Еще раз повторю, телефон не мешает мне поздороваться с кассиром и сказать спасибо в конце, глядя в глаза, конечно – это обязательная часть программы.

Поясните, пожалуйста, если упомянутые условия (поздороваться-спасибо-в глаза) соблюдены, разговор по телефону по-прежнему расценивается как вопиющее хамство?

+ 00
9 июля 2013 в 06:45 Ответить
Валерия
ответил Natalia_V

Да.

+ 00
9 июля 2013 в 08:38 Ответить
Нина
ответил Маша

Я как предоставлю себе, сколько маникюрши, педикюрши и кассиры выслушивают ахинеи от клиентов, которые нон-стоп болтают по телефону! И это ведь не один клиент в день! Меня даже в транспорте раздражает, если сидящий рядом громко и безостановочно трещит. Но я хотя бы выйти могу, а им, бедным, куда деваться? Я уж не говорю про неприятное ощущение, что тебя принимают за неодушевленный предмет.
Лавиния, огромное спасибо за эту статью! К своему стыду, я тоже не удосуживалась посмотреть в глаза, когда мимоходом здороваюсь или говорю кому-то спасибо. Просто не задумывалась, как это выглядит. А в школе этому не учили, да и родители как-то не говорили об этом. Спасибо! Очень рада, что прочла об этом у вас!

+ 20
9 июля 2013 в 09:35 Ответить
Alenka
ответил Нина

А уж сколько клиентам маникюрш-парикмахерш иногда приходится выслушать ахинеи, как вы сказали. Некоторым иногда лучше жевать, чем говорить. И кстати в США кассиров заставляют разговаривать с клиентами, спрашивать как у тех дела, чем мол, живете-можете. Так что слушать ахинею часть работы кассира, не хочешь – выбирай другую профессию.

+ 00
9 июля 2013 в 10:41 Ответить
Coconut
ответил Нина

А уж сколько клиентам приходится выслушивать ахинеи от парикмахеров-маникюрш. На моей памяти только одна (!) спросила у меня разрешения ответить на звонок. Остальные не стесняясь спокойно отвечали и даже болтали – почти все, из-за чего я долго не могла найти “своего” мастера. Кто-то при этом тупо поворачивался в сторону, отвлекаясь от меня, кто-то продолжал работать, прижимая к уху телефон к плечу. Нет телефона? Есть коллега, с которой можно обсудить массу важных дел. А можно присесть на уши клиенту. По-моему, это куда большее неуважение. Болтливые маникюрши-парикмахерши, которым что по телефону, что с коллегой, что с клиентом, – все равно, лишь бы не молчать, – вот это реальное зло.
Видела, кстати, и кассиров, которые запросто отвечают на телефонный звонок, продолжая пробивать товары… Только вот разница между нами в том, что они должны быть предельно внимательны, а мы в этот момент им еще пока ничего не должны.

+ 00
11 июля 2013 в 16:04 Ответить
Teo
ответил Coconut

+ 100500

+ 00
15 июля 2013 в 08:57 Ответить
Belajapchela
ответил olga

Абсолютно с вами согласна.
Что слишком, то не здорОво. Кстати и большинству кассирш совершенно не нужны ни мы ни контакт с нашими глазами. Я-бы сказала, что когда люди сморят друг другу в глаза- происходит некий энергитический обмен, он имеет “цвет и звук”. Думаю все-же очень humanity это оставить людям право выбирать на интуитивном уровне с кем нужен контакт, а с кем нет и вежливость здесь не причем вроде.

+ 00
9 июля 2013 в 09:27 Ответить
Lizzy
ответил Belajapchela

BELAJAPCHELA, полностью с вами согласна. Часто так бывает(в России), что смотришь в глаза, здороваешься и улыбаешься( всеми своими выровненными зубами))) обслуживающему тебя человеку, а в ответ тебе буркнут что- то, рожа кирпичом … И стоишь такая вся, обтекаешь…
Но, конечно, улыбка и участливый взгляд, подчас, имеют волшебное действие.

+ 00
9 июля 2013 в 10:11 Ответить
karina
ответил olga

Все врoде верно, но есть одно маленько НО: в момент когда вы говорите по телефону, второе лицо вас ОБСЛУЖИВАЕТ. И вы должны этот факт уважать. Вполне возможно что для того чтобы это понять надо родиться и получить воспитание в определенной среде, в которой не все воспитались.

+ 10
9 июля 2013 в 09:52 Ответить
Alenka
ответил karina

Что за такая среда, магазины – это паблик плейсес, туда есть доступ всем. Когда таксист вас везет в аэропорт, он тоже вас обслуживает. Так что ни-ни, поставьте телефон на вибратор и в глаза, в глаза смотреть!

+ 00
9 июля 2013 в 10:45 Ответить
Teo
ответил Alenka

хахаха отлично)

+ 00
15 июля 2013 в 08:58 Ответить
Nataly
ответил olga

Абсолютно согласна… Я никогда не игнорирую персонал, здороваюсь, прощаюсь… Но если у меня звонок, почему я должна прерывать общение? Персонал делает своё дело, я не вмешиваюсь… Конечно когда уже необходимо моё “присутствие” – то я отвлекаюсь, тем более не так много времени это и занимает. А градация “нижестоящие”, “хозяева” просто неуместна. Иногда кажется, что за такими сравнениями скрываются какие-то комплексы 🙁 Никого обидеть не хотела.

+ 00
9 июля 2013 в 11:54 Ответить
CHE
ответил olga

История с кассиром, отказавшимся обслуживать человека, который, по его мнению, “не уважал” его, ведя разговор по мобильному, напоминает мне старое изречение “Если тебе надо напоминать, что ты леди – то ты не леди”.
От того, что кассир/ ресепшионист/ сотрудник заправки или еще кто-нибудь потребует, чтобы при контакте с ним не разговаривали по телефону – его статус не повысится и его уважать и ценить больше не станут.
Искуственное повышение статуса – это всегда плохо. Это кончается гипертрофированной политкорректностью со всеми вытекающими (да, и один из апостолов по-любому был afroamerican).

+ 01
9 июля 2013 в 12:51 Ответить
Ольга Ро
ответил CHE

Знаете, я подозреваю, что там были детали и действия кассира были объяснимы шире, чем статусповыщающими мотивами. Возможно, слишком громкий и навязчивый разговор, или мешающий, или требовался ответ, который кассир не могла получить. Скорее “неуважение” это трактовка русской аудитории, речь буквально – о чем-то другом, более логичном.

+ 10
9 июля 2013 в 13:08 Ответить
Нина
ответил CHE

Статус кассира, может, и не повысится оттого, что вы не будете трещать по телефону. Повысится ваш – как вежливого человека, уважающего других.

+ 00
9 июля 2013 в 19:03 Ответить
Anna
ответил olga

Ольга, я вас поддерживаю. В супермаркетах меня ужасно раздражает шум, почти до мигрени, так что я вообще предпочитаю слушать музыку, и вынимаю наушник только тогда, когда кассир что-то спрашивает, что бывает достаточно редко – обычно все на автомате. В маленьких магазинчиках, лавках, этого, конечно, не происходит – там идет общение с продавцом.

+ 00
9 июля 2013 в 15:26 Ответить
Александра
ответил olga

Я тоже считаю, что можно при кассире говорить по телефону. И вообще странно было бы, если бы общение с кассиром и начальством проходило в одинаковой интонации. Речь не о хамстве, а о разном способе взаимодействия в различных ситуациях.

+ 00
10 июля 2013 в 01:00 Ответить
Надежда
ответил olga

Соглашусь. Во всем должна быть мера, в т.ч. и в вежливости 🙂

+ 00
10 июля 2013 в 12:09 Ответить
Yana
9 июля 2013 в 04:26

Со многим согласна, только у нас немного другая проблема, например муж часто говорит по телефону в общественных местах, у него conference calls. И что, когда он платит в супермаркете или заказывает кофе он должен попрощаться с партнерами и уделить внимание кассирше? Тут выбор простой – кто важнее, тому и внимание, нет? А если я буду ребенка в кафе грудью кормить и одновременно кофе заказывать, официант тоже обидится?

+ 00
Наталья
ответил Yana

Сначала завершить conference calls, а потом платить/заказывать.
Про кормить грудью вообще без вариантов. Не только официант обидится, но и посетители 🙂 Хотя посетителям легче – вы с ними хотя бы не разговариваете.
Ну и отдельно спасибо за “кассирш” Они вам очень благодарны, наверное.

+ 30
9 июля 2013 в 04:34 Ответить
Yana
ответил Наталья

Я передам мужу:) Кстате, на что именно можно обидеться если в кафе мать кормит ребенка?

+ 00
9 июля 2013 в 04:40 Ответить
Marina
ответил Yana

Почему кормить грудью считается пригодным для всеобщего обозрения? Это интимное дело матери и ребенка, свидетели тут ни к чему.
Как и при смене памперсов.

+ 10
9 июля 2013 в 04:49 Ответить
Наталья
ответил Marina

Думаете, корректно сравнение ГВ и грязного подгузника?

+ 00
9 июля 2013 в 04:59 Ответить
Нина
ответил Наталья

Мне тоже неприятно было в кафе наблюдать за процессом грудного кормления. Считаю это неуместным.

+ 10
9 июля 2013 в 09:41 Ответить
karina
ответил Наталья

Некорректо конечно, но и думать что грудь это не интимная часть тела и все должны ее видеть – это тоже некорректно.

+ 00
9 июля 2013 в 09:54 Ответить
´´
ответил Marina

Живу в Китае, тут многие думают что если ребенок хочет в туалет – это очень естественно, поэтому ребенок делает свои дела в баночку в ресторане или на пол. Разница в вашем и их воспитании невелика, и отговорка “это естественно” ничего не значит. Естественно для вас, но не для окружающих

+ 00
9 июля 2013 в 05:20 Ответить
Таинственный Остров
ответил Marina

Я соглашусь насчет неуместности ГВ напоказ, но слово “обидится” мне кажется неуместным. По крайней мере, посетителям обижаться на незнакомую женщину, занятую своими делами, как-то странно.

+ 00
9 июля 2013 в 07:05 Ответить
Ники
ответил Marina

Плюсуюсь! Это интимное дело! Блин, это как сексом прилюдно заниматься!
Жа еще и в кафе. Это просто ноу комментс. Если люди не понимают элементарного – то что уж….

+ 00
9 июля 2013 в 07:07 Ответить
op
ответил Ники

при чем тут не понимают элементарного? а если ребенок есть захотел, что делать-то) не ради развлечения кормишь же. да, я тоже предпочитаю дома в спокойной обстановке, но не сидеть же безвылазно из-за этого.
вот как раз вчера пришлось в кафе кормить, да еще официантка как раз подошла заказ принимать в это время) ну, что поделать.
что-то я не заметила,чтоб ее это задело,кстати. мило поулыбались друг другу и все)
прям все нервные такие-ужас!!

+ 02
9 июля 2013 в 09:28 Ответить
Нина
ответил op

Если вы не заметили, что человеку неприятно, это не значит, что ему приятно. Может, он просто хорошо воспитан. А ребенок ест, наверное, все-таки в определенное время, по режиму. Нет? Незачем в это время идти в кафе. И если он вдруг захотел есть в кафе, можно выйти оттуда. Почему вы уважаете физиологические потребности ребенка, но совершенно не учитываете физиологические же особенности других людей? Мне, например, именно на физиологическом уровне неприятно во время приема пищи смотреть на чужую голую сиську или писающего ребенка.

+ 11
9 июля 2013 в 09:48 Ответить
op
ответил Нина

Нет,просто я живу в стране,где любят людей и не бесятся в приступе пмс из-за каждой ерунды.
ребенок есть когда проголодается, не реже,чем раз в 3 часа, а некоторые чаще. мой старший ел каждые пол часа, и я как дура просидела безвылазно дома несколько месяцев.
выйти покормить-куда? на травку что-ли? или на остановку? или парк искать? ))
на сиську никто вас не заставляет смотреть. чаще всего ее прикрывают простынкой.
давайте еще уберем из публичных мест всех толстых,некрасивых и инвалидов. мало ли кого они могут выбесить.

+ 02
9 июля 2013 в 10:09 Ответить
julinda
ответил op

Меня бы стошнило прямо на кормящую, если бы сидела рядом. извините. но голая женская грудь в кафе это перебор.

+ 10
9 июля 2013 в 19:09 Ответить
alexa
ответил julinda

Какая голая грудь!?? Для кормления в общественных местах есть множество всяческих накрывалок-покрывалок за которыми окружающим вообще ничего не видно. Большинство даже не заметят, что женщина кормит ребенка.

+ 00
9 июля 2013 в 20:58 Ответить
Нина
ответил op

ОР, а вот эта ваша фраза “не бесятся в приступе пмс из-за каждой ерунды” – она что означает? Вы не считаете, что она хамская? При чем тут пмс? Почему людей, которые не согласны с вами, нужно подозревать в пмс, климаксе и т. п.? Хамство – не лучший аргумент. Это вообще не аргумент.

+ 00
9 июля 2013 в 19:13 Ответить
Татьяна
ответил op

про туалеты не слышали? идите туда и делайте там все интимные дела – писайте, меняйте подгузники, кормите и т.д. я тоже против прилюдного кормления

+ 30
10 июля 2013 в 05:02 Ответить
Мария
ответил Татьяна

Кормить ребенка в туалете? Ээ… А вы часто в туалетах едите?

+ 00
10 июля 2013 в 06:30 Ответить
mauved
ответил Татьяна

туалеты общественные не предназначены для кормления. везде есть комнаты для переодевания и кормления ребенка-

+ 00
11 июля 2013 в 07:55 Ответить
Coconut
ответил op

расскажите мне, бесящейся в приступе ПМС, почему я (да и большинство других женщин) как-то ухитрилась избежать прилюдной демонстрации ГВ? Как-то вот находятся без проблем и места, где не будет множества свидетелей… Сравнивая кормление ребенка и инвалидов, вы передергиваете. Это разные стороны жизни.

+ 00
11 июля 2013 в 16:10 Ответить
Наталья
ответил Yana

На голую грудь можно обидеться, причем и самому и за своего ребенка, который это видит. На физиологичность процесса. Да мало ли что.
Ну и мое, личное: я слишком долго кормила детей, кстати, умудряясь это делать вне общественных мест, поэтому малейшее напоминание об этом, вызывает дрожь и прочие негативные эмоции.

+ 01
9 июля 2013 в 04:50 Ответить
Yana
ответил Наталья

Это отдельная тема:) Кормление грудью так же естественно как потребление булок и кофе, и к тому же оголенные груди часто встречаютсь и без всякой связи с кормлением и это по настоящему противно.

+ 00
9 июля 2013 в 05:05 Ответить
Наталья
ответил Yana

Это где вам встречаются голые груди?
И если они вам противны вне ГВ, то в общем-то должны быть противны и в связи с ГВ. Грудь они и есть грудь.
И второе, есть специальные тряпочки, которыми можно прикрыть и грудь, и ребенка, но, конечно же, дети не хотят лежать под тряпочкой, они хотят махать руками и смотреть по сторонам, так что, дорогие окружающие, лицезрейте чужие сиси.

+ 00
9 июля 2013 в 05:21 Ответить
Марина
ответил Yana

Это дурные манеры, неуместность действий на публике.
Равняться все же надо на признанных леди-думаете, Кейт Мидлтон будет кормить прилюдно?

+ 10
9 июля 2013 в 05:22 Ответить
Yana
ответил Марина

Мне несовсем понятно равнение на “настоящих леди”. Я ничего не знаю о материнских качествах Кейт Мидлтон, она еще сама о них ничего не знает:) а если она будет кормить публично, то вы тоже побежите?

+ 00
9 июля 2013 в 05:29 Ответить
Marina
ответил Yana

Материнские качества и поведение, манеры-разные вещи.
Прилюдное ГВ не делает вас хорошей матерью, и не все матери, кормящие детей в своих уютных домах-плохие.
А если вы работаете в кафе, которое, все же, создавалось не для вашего офиса, и приносите младенца (или ваш сам приходит или приезжает на роликах?) на работу- не удивляйтесь, если вас назовут хабалкой.

+ 10
9 июля 2013 в 05:48 Ответить
Yana
ответил Marina

Я в кафе ем, многие работают, отдыхают, учатся, знакомятся, ну итд. А ребенка я кормлю везде, и никто не назвал меня хабалкой, я никому не мешаю. Мило улыбаюсь и вовремя говорю спасибо. А еще тут (в Канаде) все умиляются младенцам и часто говорят “какой милый ребенок” незнакомыим людям.

+ 00
9 июля 2013 в 06:03 Ответить
Alenka
ответил Yana

В россии другие понятия о манерах. Там не принято брать ребенка в ресторан или кафе, и говорить комплименты чужому ребенку. Вдруг вы его сглазить решили.
Я тоже кормила грудью до года, но в ресторане не чувствую себя комфортно для этого. Не люблю я, когда на меня смотрят. Я уходила в ванную или в мишину. Вообще мне кажется, скоро в кафе оборудуют специальные комнаты для этого, где есть кресло и столик, как это сделано в некоторых магазинах. Кормление под простынкой – очень неудобно в первую очередь для ребенка.

+ 00
9 июля 2013 в 10:59 Ответить
katerina
ответил Yana

как минимум на то что вы портите окружающим аппетит.

+ 10
9 июля 2013 в 05:10 Ответить
Дашутка
ответил katerina

Yana, представила сцену в ресторане: у Вашего мужа conference calls, у Вас кормление. Остальные посетители находятся на коллективном прослушивании и просмотре. Замечательно. Может, для conference calls стоит сходить в офис, а для кормления – домой? А поесть – в кафе? А насладиться зрелищем – в театре или кинотеатре? Собственно, все эти места как раз для разных дел определены… О, поняла, – Вы – Айседора Дункан!
М. Булгаков. “Собачье сердце”. Проф. Преображенский: “…– В спальне принимать пищу, – заговорил он слегка придушенным голосом, – в смотровой читать, в приёмной одеваться, оперировать в комнате прислуги, а в столовой осматривать. Очень возможно, что Айседора Дункан так и делает. Может быть, она в кабинете обедает, а кроликов режет в ванной. Может быть. Но я не Айседора Дункан!.. – вдруг рявкнул он и багровость его стала жёлтой. – Я буду обедать в столовой, а оперировать в операционной! Передайте это общему собранию и покорнейше вас прошу вернуться к вашим делам, а мне предоставить возможность принять пищу там, где её принимают все нормальные люди, то-есть в столовой, а не в передней и не в детской.”

+ 00
9 июля 2013 в 05:29 Ответить
Yana
ответил Дашутка

Классики тут не причем. Вы в курсе, что огромное число людей работают из кафе? Мы в 21 веке. А дети хотят есть где угодно и это Естественно?!

+ 01
9 июля 2013 в 05:37 Ответить
Наталья
ответил Yana

Иногда бывает зуд в неожиданных местах. Это естественно. Но вы же вряд ли чешетесь публично.

+ 10
9 июля 2013 в 05:41 Ответить
Yana
ответил Наталья

Очень грусно, что у вас такие ассоциации с кормленьем. Ну да ладно, не об этом была статья.

+ 00
9 июля 2013 в 05:46 Ответить
Нина
ответил Yana

Yana, а вы, я смотрю, относите кормлениегрудью к разряду священнодейств?)))

+ 00
9 июля 2013 в 09:59 Ответить
Clara
ответил Yana

не обращайте внимания на ханжей. в мире полно людей, которым приятно будет в любом случае посмотреть на кормящую мать и кушающего малыша

+ 01
9 июля 2013 в 11:16 Ответить
Таинственный Остров
ответил Clara

Еще одна крайность. Мне не придет в голову обижаться, если женщина при мне кормит ребенка грудью. Но приятно посмотреть? ИМХО, извращение какой-то. Типа вуайеризма (кажется, страсть к подглядыванию так зовется? Могу ошибаться)

+ 10
9 июля 2013 в 11:38 Ответить
Ольга Ро
ответил Clara

А если неприятно? Некоторое время назад такое было недопустимо и неприлично – век ханжества и невежества, да?

+ 00
9 июля 2013 в 12:00 Ответить
Yana
ответил Clara

Кстате все эти защитники целомудрия и хорощих манер – женщины в основном, мужикам кормление ребенка кажется нормальным и обычно они ничего не имеют против. И не потому, что хотят поглазеть на сиськи, а просто им это кажется естественным. Как не странно.

+ 10
10 июля 2013 в 03:05 Ответить
mauved
ответил Clara

приятно тут не совсем уместное слово. если мы не гвоорим о мужчинах с нестандартными наклонностями. скорее безразлично

+ 00
11 июля 2013 в 07:57 Ответить
Светлана
ответил Yana

Вы только что сравнили удовлетворение витальной потребности с устранением мелкого неудобства.

+ 00
9 июля 2013 в 13:20 Ответить
Нина
ответил Светлана

Когда же уже мамаши поймут – своих детей любят все. Но наблюдать, как писают, орут, сосут сиську чужие – нравится вовсе не многим!

+ 30
9 июля 2013 в 19:18 Ответить
Ann
ответил Наталья

Почему бы просто не прикрыть грудь и ребенка пеленкой, чтобы никому не пришлось смотреть на это действо?
Я понимаю, что современной женщине часто приходится кормить ребенка не дома (хотя много где ведь есть комнаты матери и ребенка), но как минимум не заставлять окружающих любоваться на вашу идиллию, элементарно прикрывшись, – было бы корректно

+ 00
9 июля 2013 в 06:01 Ответить
Дашутка
ответил Yana

Не, ну если специально тащить ребенка в кафе ради бесплатного вайфая… ОК. Yana, с Вами и Вашим мужем все ясно. Успехов в труде.

+ 00
9 июля 2013 в 05:42 Ответить
Ольга
ответил Yana

А смысл работать не из дома, а из кафе? Там шумно, не сосредоточишься, мало места, ребенка нормально не покормишь:))
Только ради бесплатного интернета? Мелочно как-то

+ 00
9 июля 2013 в 06:10 Ответить
ирина
ответил Ольга

я с Вами согласна, почему в стране, где ты живешь и имеешь дом, офис не организовать свою жизнь удобно, а не чувствовать себя транзитным пассажиром, у которого неудобно состыковали рейсы и он вынужден ребенка кормить на публике, а конференцию проводить в кафе с бесплатным wi-fi, да и если люди, застав тебя за кормлением улыбнулись, это может быть лишь вежливый жест или смущение, но предположить, что это нравится по крайней мере очень оптимистично.

+ 10
10 июля 2013 в 10:58 Ответить
karina
ответил Yana

Можно еще и пукнуть на весь ресторан. А что, естественно же.
Все что наш организм выделяет – будь то пуки или молоко – должно быть интимным, не я это придумала. Я своих детей по 7 несяцев кормила грудью, но никогда не делала этого при всех. На свои интимные части тела даю смотреть только мужу.

+ 00
9 июля 2013 в 09:50 Ответить
Clara
ответил karina

а почему вы думаете, что остальные должны равняться на ваш пример?)

+ 00
9 июля 2013 в 11:18 Ответить
Yana
ответил karina

Послушайте на досуге-

+ 00
10 июля 2013 в 03:17 Ответить
Olesya
ответил Yana

Мама кормила меня грудью полтора года и как-то все это время обошлась (как и я, собственно) без публичного кормления. Приборы для сцеживания придумали не просто так.
Вообще, достало это “обожествление” всего, что связано с беременностью, родами, кормлением и материнством в целом. ИМХО, это какое-то лобби производителей товаров для беременных. Рождение ребенка – это прекрасно и удивительно, кормление – тоже не бесполезный процесс, но это просто физиологические акты, не нужно делать из этого культа и пытаться обратить окружающих в его последователей.

+ 00
9 июля 2013 в 11:13 Ответить
ALLA
ответил Olesya

Дааа! как точно подмечено! именно “обожествление”. Особенно все эти “в ожидании чуда” фотосеты, где “мамочка” умильно пялиццо на свой оголенный отфотошопленный живот((( Никогда не понимала, зачем все это в соцсети выставлять напоказ. Ведь это такое интимное…

+ 00
9 июля 2013 в 13:50 Ответить
Emma
ответил Olesya

Золотые слова

+ 00
9 июля 2013 в 15:22 Ответить
julinda
ответил Дашутка

Хаха, класс:)

+ 00
9 июля 2013 в 19:11 Ответить
kate
ответил Дашутка

да в америке никому дела нет, никто не будет пялиться на тебя или делать замечания, считаю, если матери необходимо покормить ребенка грудью, то сделать это вполне ок,но уж если в это время вы оказались по соседству за столиком, то будьте теепимее, все же вы все женщины, а не инопланетяне, которых вдруг внезапно стошнит от этого!

+ 00
11 июля 2013 в 17:15 Ответить
KOTKA
ответил Yana

“На что именно можно обидеться” – как раз понять очень просто. Наверняка для матери не секрет, что отношение к кормлению грудью в общественных местах , мягко говоря, неоднозначное.

Тактичная и вежливая дама – в случае, если есть сомнения в корректности ее поведения, ВСЕГДА предпочтет “перебдеть”. Не так сложно отвернуться, прикрыться, выйти, словом, сделать это максимально незаметно для окружающих. Даже!! если окружающие и не против. Лишнего такта не бывает.

А вот подход ” мне и моему бэби надо, поэтому я сделаю это здесь, а вы отворачивайтесь сами, если такие нежные” – именно что откровенное хамство.

Понимаете, бестактен и невежлив не сам по себе вид голой груди – а то, что обладательница этой груди изначально не заботится о мнении окружающих.

+ 00
9 июля 2013 в 07:24 Ответить
Ольга
ответил KOTKA

Замечательные слова! Все именно так!

+ 00
9 июля 2013 в 07:27 Ответить
Lizzy
ответил KOTKA

Впервые с вами согласна))

+ 00
9 июля 2013 в 10:27 Ответить
Tatsiana
ответил Yana

ну например я поесть пришла а тут чужая голая грудь. мне это портит аппетит. я имею право во время еды не созерцать этого. если это типа естественный процесс так может и мочиться будем на глазах у всех? сцедите в бутылочку дома и возьмите ее с собой. вываливать в кафе сиську – это верх хамства.

+ 10
11 июля 2013 в 13:54 Ответить
mauved
ответил Наталья

аллилуйя! неужели хоть от отного человека можно услушыть здравые мысли что наблюдение как кормят грудью- не входит в обязательную программу современного человека! а то уж я думала что мир сошел с ума окончательно -после того как знакомая стала кормить ребенка грудью в метро и радосто вещать рб этом в фейсбуке

+ 10
9 июля 2013 в 05:33 Ответить
Нина
ответил mauved

Вчера как раз на сайте Форбса появилась статья, по сути, ровно о том же:
“Вместе с потребительской цивилизацией и рекламным беспределом в Россию пришла всепобеждающая идея комфорта. Ее лозунг: «Побалуй себя!» (с характерным ударением на втором слоге), ее главный аргумент: «А мне так удобно».
Эти люди искренне не понимают, что другим тоже хочется, чтобы им было “удобно”. Или не хотят понимать.

link to forbes.ru, если кому интересно.

+ 00
9 июля 2013 в 16:50 Ответить
Наташа Ру
ответил Yana

Для начала, возможно, следует избегать кормления прямо в кафе.

+ 00
9 июля 2013 в 04:47 Ответить
Анастасия
ответил Yana

Сейчас Вам расскажут, что кормить прилюдно – атата и айяйяй :), что надо прятаться в туалете и прочая, прочая, прочая…

+ 00
9 июля 2013 в 05:01 Ответить
Дашутка
ответил Анастасия

Причем тут айяйяй? Покормить прилюдно, если “приперло и деваться некуда” – да. Но идти в ресторан с ребенком, зная, что его надо будет там кормить, это, мягко говоря, странно. Лично мне некомфортно было бы (у меня есть дети, я кормила) и элементарно негигиенично. У меня ассоциации в таких случаях только с цыганками: вынула грудь, сунула, вытащила, положила назад, пошла дальше. Только не надо аргументов в стиле “онажемать”. Все описанное из той же оперы, когда по магазинам типа “МЕГА” часами таскаются люди с новорожденными в колыбельках. Без покупок же не обойтись никак…

+ 00
9 июля 2013 в 05:38 Ответить
Наталья
ответил Дашутка

Про приперло соглашусь. Например, если в самолете дама начнет кормить, даже не вздрогну, бо куда она денется с подводной лодки? Все остальное, за редким исключением, можно спланировать.

+ 00
9 июля 2013 в 05:43 Ответить
KOTKA
ответил Дашутка

Именно, плюс много.
Дело еще и в том, что прилюдное прилюдному рознь. Имхо, дама должна хотя бы попытаться сделать это не демонстративно. Если она хотя бы номинально отворачивается-прикрывается – хотя бы пробует показать уважение к окружающим – так и окружающие адекватно отнесутся.
А если тетя по первому писку чада – плюх на лавку, декольте нараспашку, грудь на стол, и смотрите все, “этожеребенок кууушает” – таки действительно, что тут уважать?

+ 00
9 июля 2013 в 07:32 Ответить
олелукое
ответил Дашутка

-элементарно негигиенично.-
А что Вы до и после её спиртом протирали? Мылом мыли?
Что там может быть не гигиеничного то

+ 00
9 июля 2013 в 11:04 Ответить
клавка
ответил олелукое

А вы в курсе, что “сиси”, как тут принято говорить, перед кормлением надо протирать? Не в цыганском, чай, таборе…

+ 00
9 июля 2013 в 11:28 Ответить
Yana
ответил клавка

Да?? Это вы где вычитали?:) они на полу валялись?

+ 00
9 июля 2013 в 16:04 Ответить
gold passion
ответил Yana

Дамы, вы пишите побольше. Глядишь, Яну не только манерам, но и даже мыться научим. А грудь, как минимум, потеет. Да и выделяющееся молоко не становится свежей через пару часов. Но, конечно, не у Яны – у нее все мило, чудесно и естественно.

+ 00
9 июля 2013 в 20:17 Ответить
ия
ответил Yana

ВООБЩЕ ГИГИЕНУ ЕЩЕ НИКТО НЕ ОТМЕНЯЛ

+ 00
10 июля 2013 в 01:15 Ответить
KOTKA
ответил олелукое

Ну представления о гигиене у всех разные, но мне так кажется, что при возможности шансы наглотаться чужих микробов, пота, уличной пыли и сигаретного дыма надо бы стараться минимизировать.
В этом смысле дети, катаемые в час пик в тележках супермаркете – из той же оперы. Что за радость-то деточке – получить двойную дозу чужого насморка, посторонних шумов, грохота тележек, жары, духоты и прочего? ))

+ 00
9 июля 2013 в 11:43 Ответить
Yana
ответил Анастасия

А я не согласен (ц):)

+ 00
9 июля 2013 в 06:05 Ответить
asta
ответил Yana

С Энгельсом или с Каутским ? (С)

+ 00
9 июля 2013 в 10:37 Ответить
Yana
ответил asta

С обоими:)

+ 00
9 июля 2013 в 16:15 Ответить
Наташа Ру
ответил Анастасия

Могу поговорить перед кассиром по телефону – это не мешает мне всегда здороваться и благодарить работника.
А еще я была по другую сторону – в студенчестве я работала кассиром сама – и нисколько меня не обижали и не смущали недостаточное ко мне внимание и разговоры по телефону клиентов, обычно я просто жестом показывала на дисплей с суммой покупки, не озвучивая ее. В ответ – улыбка и произнесенное одними губами “спасибо” – что могло бы меня тут оскорбить?

+ 00
9 июля 2013 в 06:36 Ответить
Наташа Ру
ответил Наташа Ру

Ответила не в ту ветку (

+ 00
9 июля 2013 в 06:38 Ответить
Sourcherry
ответил Анастасия

Да расскажут, потому что никто не обязан наблюдать это действие. Мы тут обмуждаем, что не придично разговаривать по телефону в магазине, а вы тут про кормление, я считаю это гораздо отвратительнее разговора по мобильному. Это просто цыганщина и откровенное хамство. А то, что Yana еще никто хаблкой не назвал, говорит лишь о том, что люди воспитанные вокруг вас.

+ 00
9 июля 2013 в 07:19 Ответить
gold passion
ответил Yana

Не думаю, что официант осмелится, но было бы не плохо, что бы администратор разок вывел вас из заведения, для оправления естественных потребностей в другом месте. Как и громко отрыгивающих, пукающих, воняющих потом и прочих, чрезмерно естественных людей.

+ 00
9 июля 2013 в 05:55 Ответить
Ольга
ответил Yana

У нас огромное количество “естественных” потребностей, так что ж, их всех справлять прилюдно? А если захотелось в туалет прямо на месте, почесать интимное место, поковыряться в носу, заняться сексом, то что? Это ж естественно.. Кормить грудью – тоже самое. И также это неприятно смотреть, кроме умиляющейся на своего ребенка матери. Как минимум, надо иметь уважение к окружающим людям, которые пришли поесть, а не смотреть “картины”.

+ 00
9 июля 2013 в 06:07 Ответить
Yana
ответил Ольга

Ну много что может испрортить аппетит людям, инвалид в коляске, старик со вставной челюстью, да мало ли что, это общественное место и вам придется мириться с неаппетитным кормлением грудью. К тому же большинство не видит в этом ничего “такого фу”, так может дело в вас и в ваших комплексах?

+ 00
9 июля 2013 в 06:22 Ответить
gold passion
ответил Yana

You made my day))) На данный момент уже 10 человек категорически отказываются смотреть на вашу голую сиську, а вы с ними не согласны. В реале такое провернуть не пробовали? С наглядными примерами)))
Не вижу никакого фу в инвалидах, а вот вам бы высказать не постеснялась

+ 00
9 июля 2013 в 06:28 Ответить
Ольга
ответил Yana

Замечательный комментарий. “Если я так привыкла делать, значит это правильно. Если Вам так не кажется – то это ваши комплексы.” Большинство как раз видит в этом “фу”, странно, что Вы не заметили.
Есть определенные правила приличия и уважение к окружающим людям. Если твои действия в кафе могут испортить людям аппетит – то не делай этого. Вроде это очевидно, разве нет? Инвалид в коляске – жалко прежде всего его, поэтому да, может быть неудобно внутренне, но это совсем другое, нежели взрослая дееспособная женщина, вываливающая свою грудь на обозрение всем, которая к тому же может как минимум уйти в комнату для кормления (вы же пишите, что Вы в Канаде, там с этим совсем по-другому).
Ладно, помогите уж разобраться с “моими комплексами”. Если кормящая женщина – хорошо, то женщина, сцеживающая молоко в кафе – это хорошо или плохо? А если делает массаж груди при мастопатии? А если муж делает массаж груди? Или наличие младенца на груди оправдывает все действия, а остальное уже делать нельзя? То есть любое действие с младенцем в кафе заранее хорошо, потому что естественно? “многие в кафе работают, отдыхают, учатся, знакомятся, ну итд.” А если рожать в кафе, то можно? А менять подгузник?
” А ребенка я кормлю везде, и никто не назвал меня хабалкой, я никому не мешаю.”
Это Вам так кажется, что никому не мешаете, просто люди воспитанные стараются отвернуться и не замечать. А если Вам что-то скажут, то Вы тут же его обвиняете в комплексах, как мы и увидели. По умолчанию это должно нравится всем, правильно?

+ 00
9 июля 2013 в 06:38 Ответить
Marina
ответил Ольга

Наверняка Яна кормит своего ребенка в специальной комнате для кормления и переодевания младенцев или хорошо прикрывшись слингом. Просто все набросильсь на кормление в общественных местах, что она просто забыла упомянуть, что ее голую грудь никто не видит.

+ 00
9 июля 2013 в 08:52 Ответить
Yana
ответил Marina

Нет не прикрывшись:) Просто не аффиширую и не оголяюсь.

+ 00
9 июля 2013 в 16:07 Ответить
Анна
ответил Yana

А почему Вы говорите за большинство? Я вот думаю, что большинству как раз противно смотреть чужие кормления. И чтобы не мучиться в поисках кто прав и существует этикет и нормы поведения в обществе. Согласно которому кормление надо осуществлять в специальных местах, так же как и другие естественные нужды.

+ 00
9 июля 2013 в 07:17 Ответить
Yana
ответил Анна

Отому, что согласно исследованиям в Англии больше 80 процентов людей не видят в кормлении в общественных местах ничего “такого”. А в России такая низкая рождаемость именно из за таких как вы, которые к беременным, кормящим и детям относятся как к неполноценным и призывают прикрываться, сидеть дома и не мазолить “нормальным” людям глаза и не портить аппетит. Не удивительно, что молодые девушки считают, что с рождением ребенка жизнь заканчивается.

+ 00
9 июля 2013 в 16:23 Ответить
Кэт
ответил Yana

У меня двое детей, но если бы я увидела за соседним столом кормление, обед или ужи бы был испорчен. Не зря в хороших ресторанах на курортах запрещен вход в купальниках – всем понятно что смотреть на ваши интимные места никому не приятно

+ 00
9 июля 2013 в 19:24 Ответить
Emma
ответил Yana

На это очень, очень неприятно смотреть, уж поверьте.

+ 00
9 июля 2013 в 07:25 Ответить
KOTKA
ответил Yana

А после кормления ваше чадо срыгивает тоже на виду у всего кафе, и работающей-отдыхающей публики?

+ 00
9 июля 2013 в 07:34 Ответить
Нина
ответил Yana

Yana, вас куда-то не туда уже понесло – сравнивать инвалида, который не может изменить своего положения и фактом своего присутствия никак не ущемляет чувств других людей, а только вызывает сочувствие, – и вашу голую сиську, которую вы вынимаете прилюдно, потому что вам вдруг так захотелось, а на чувства посторонних вам начхать, по меньшей мере, некорректно.

+ 00
9 июля 2013 в 10:09 Ответить
Янка
ответил Yana

У инвалидов выбора нет, что делать и как выглядеть. У вас – есть. Но выжемать, а онжеребенок, поэтому все на защиту ваших желаний, удобств и т.п. Вы ребенка для окружающих родили или для себя? Так и не навязывайте его остальным. Дома никак не естся, я понимаю это, для некоторых кафе/рестораны – единственный способ проведения досуга. Но это не повод заставлять других прочувствовать ваше счастливое материнство в таком аспекте, волей или неволей замечая вашу грудь (кстати, не факт, что достойную даже мимолетного взгляда).
Сама мама, но всегда считала, что мой ребенок может доставлять неудобства только мне, а модная в последнее время публичная кормежка – это больше похоже на самолюбование и далеко не всем приятна, особенно когда происходит в местах, где люди едят. Не помню, у кого из писательниц был пример, что в палате роддома мамочки сидят тихо-спокойно, но стоит туда зайти электрику, как тут же начинают распахиваться халаты, демонстрироваться швы, растяжки, набухшие соски, обсуждаться проблемы “недодоя” или “передоя”, разрывы, геморрои и другие прелести. И тут – больше на эксгибиционизм похоже, чем на реальное удовлетворение потребностей ребенка. Вдруг кто-то не заметит, что выжемать.

+ 00
11 июля 2013 в 16:24 Ответить
Paola
ответил Yana

Пожалуйста, не делайте так. Это уже не кафе, а зал ожидания какой- то. Хочется эстетично поесть и получить удовольствие, а не участвовать краем уха в конференциях на все кафе и не наталкиваться взглядом на обнаженные телеса.

+ 01
9 июля 2013 в 07:41 Ответить
KOTKA
ответил Yana

Конференс-колл – в супермаркете??
В моей практике конференс-коллы – вещь, которая всегда планируется заранее. Как минимум, сообщается время созвона, пин и все такое.

Если человек, зная заранее (!) о рабочем мероприятии, не дал себе труда провести этот разговор в рабочей атмосфере, а потягивает кофе и катает тележку по магазину – не так уж он и уважает партнеров.

Весь шумовой “фон” очень хорошо слышен, уверяю. Довелось как-то краснеть за коллегу, который решил объединить плановый конференс-колл и прогулку с собакой и детьми . Дети орали, собаки лаяли, машины шумели, а в офисе слушавшие весь этот балаган иностранцы многозначительно переглянулись, и с тех пор пишут ему исключительно емайлы.

+ 00
9 июля 2013 в 08:05 Ответить
Paola
ответил KOTKA

Ужас) Согласна со всем.

+ 00
9 июля 2013 в 08:42 Ответить
Ольга Ро
ответил KOTKA

Знаете, Котка, мне кажется, мы как дети – нас так пьянит возможность быть более мобильными, легкими – и работать в кафе, и конференц-колл в супермаркетах, и дети в офисах, боже мой, свобода и новая парадигма быта! Однако умение организовать свой быт и рабочие процессы опрятно и без привлечения внимания других – это как раз и есть организованность и рациональность. Кто же против – работай в кафе, гуляй с детьми, это действительно прекрасно, что многие вещи можно делать совмещая. Но если это приятно ТОЛЬКО тебе, смущает других – какая же это свобода и радость? Это скорее неумение расставлять приоритеты и наслаждаться тем, что ты делаешь в данный момент. Это уже невроз… :))))))

+ 00
9 июля 2013 в 13:17 Ответить
KOTKA
ответил Ольга Ро

“Пьянящий воздух свободы играет с нами злые шутки?” 🙂

Уж не помню, у кого было это хорошее выражение насчет “твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого”, в общем, вы ведь про это и написали:)

А новая парадигма быта (!! 🙂 ) действительно пьянит. Вот же мы же такие легкие, мобильные, всегда на связи, все решается гораздо быстрее – потом призадумаешься, ну и? Высвобождается время. Для чего? Для потребления навязанных услуг, которыми вдоволь нас снабжает тот же мобильный телефон?…:)

+ 00
9 июля 2013 в 15:07 Ответить
Наталья
9 июля 2013 в 04:32

На счет смотреть в лицо неоднозначно… Оно, конечно, правильно, наверное, что надо смотреть. Но для меня это пытка – смотреть в лицо незнакомому человеку, тем более в глаза… Но детей все равно учу 🙂

+ 00
Мариночка
ответил Наталья

М-да. Все в кучу: обиженные кассирши, не смотрящие в глаза дети, цыгане, медведи, акробаты… Почему-то оскорбленных отсутствием внимания таксистов не вспомнили (таких, которым не дай бог, одно слово скажешь, и начинается словесный поток на все время поездки. Да под радио “Шансон” или британский аналог). Воображаю: захожу в кафе, непременно заглядываю в глаза всем попадающимся на глаза работникам , сажусь, заглядываю в глаза официанту, заказываю, съедаю (кстати, а поваров не оскорбляет, что я им в глаза не заглянула? А то пришла, как в автомат, деньги отдала, еду принесли, а повар без моего взгляда остался. Непорядок. Видимо, повара надо пригласить), заглядываю в глаза официанту, оплачиваю, ухожу, снова заглядывая в глаза всем попадающимся на глаза работникам. И так цельный день, цельный день, никого не пропуская (бензинового заправщика, турникетного контролера, автобусного водителя, продавальщика и проверяльщика билетов в кинотеатре, продавца попкорна в нем же и т.д. по списку). В такси еду только на переднем сидении – как иначе таксисту в глаза заглянуть? Обидится … К адвокату пришла – и в глаза ему! А, не дай бог, на рынок надо… Боюсь, запасные глаза понадобятся.

Ой, нет. Я так себе представляю: я работаю кассиром в супермаркете, значит, моя функция состоит в том, чтобы отсканировать товар, принять деньги, отдать сдачу и выдать чек. А что при этом делает покупатель – меня не волнует, мне не интересуют ни его взгляды, ни улыбки, ни расспросы о моей работе. А сама я не с покупателем на темы, не связанные с работой, не разговариваю, мне некогда, меня заботит, чтобы покупатель товар без оплаты не унес, на транспортер товар выложил и не фальшивые деньги мне отдал в нужной сумме. И пускай покупатель при этом хоть на одной ножке скачет через скакалку (оплаченную), коли ему удобно, лишь бы все перечисленное выше сделал. (Оно, конечно, несколько другое дело, ежели я кровь собираю в пробирочку, тогда-то да, на одной ножке-то не надо скакать, однако). ЕДИНСТВЕННОЕ: ПОКУПАТЕЛЬ НЕ ДОЛЖЕН МНЕ МЕШАТЬ. Это – главное. Не мешать – единственный критерий в данном случае. Вот его-то и можно объявлениями конкретизировать. Вот если лично мне, конкретной забиральщице крови на анализ, мешает телефонный разговор “подопытного” – я ему об этом сообщаю либо устно, либо в форме объявления, и нет проблем, я работаю. А неврастению и комплексы надо лечить.

+ 20
9 июля 2013 в 05:18 Ответить
Наталья
ответил Мариночка

Обслуживание клиентов все-таки подразумевает взаимоотношения человек/человек.

+ 00
9 июля 2013 в 05:22 Ответить
Валерия
ответил Мариночка

Вы знаете, я смотрю в глаза и улыбаюсь ВСЕМ, с кем имею дело в течении дня, включая кассиров, официантов, контролёров и т.п.. В этом нет ничего сложного. Такое поведение – простая вежливость и признание того факта, что перед тобой человек, равный тебе.

Никогда не знаешь, как сложится жизнь. Вполне может оказаться, что вы окажетесь по ту сторону прилавка.

По поводу вашего замечания о работе кассира скажу следующее: университетская одногруппница моей мамы, в силу обстоятельст работающая у рыбного прилавка в крупном супермаркете, жаловалась как раз на то, что люди с ней не здороваются, не смотрят в глаза, не благодярят, и вообще не воспринимают ее как человека. А это очень и очень обидно.

+ 00
9 июля 2013 в 09:02 Ответить
V_OLGA
ответил Валерия

У нас в крупной сети супермаркетов/гипермаркетов все кассиры говорят каждому покупателю – “Здравствуйте”, “Спасибо за покупку. Приходите еще”. Я полагаю, это корпоративный стандарт данной сети. И им отвечают. Так что, как говорится, начни с себя.)
Исходя из практики, отличной почему-то от правил обычного этикета, в магазине первым здоровается продавец, а не входящий человек. Где-то здороваются, где-то вообще не обращают внимания.

+ 00
9 июля 2013 в 20:47 Ответить
Нина
ответил Мариночка

Мариночка, вы разницу между “посмотреть в глаза” и “заглядывать в глаза” чувствуете? Похоже, что нет.

+ 00
9 июля 2013 в 10:16 Ответить
Alenka
ответил Нина

А расскажите нам, какая разница между посмотреть в глаза и заглядыкать в глаза. Потому, как автор как раз таки говорит о то, что нужно смотреть в глаза во время встречи и разговора с персоналом. Просим, просим

+ 00
9 июля 2013 в 11:09 Ответить
Нина
ответил Alenka

Alenka, посмотрите в словаре. Хотя, если человек не чувствует таких нюансов, ему это или не нужно, или недоступно. И я вам ничем помочь не могу.

+ 00
9 июля 2013 в 20:04 Ответить
Alenka
ответил Нина

А вы попробуйте своими словами на конкретном примере показать разницу или интеллктуальные способности не позволяют?

+ 00
10 июля 2013 в 05:57 Ответить
silvia
9 июля 2013 в 05:08

Я однажды подала медицинский полис регистратору, не сняв с руки перчатку. Женщина сделала мне замечание. Мне было стыдно.

+ 10
dolli2002
ответил silvia

Перчатку женщины могут не снимать-она как часть убранства…(и в транспорте и в помещении передавать билеты-документы и тд и тп:-)
Мужчины-всегда в подобных случаях обязаны обнажить руку(смысл издревле–оружия в руке нет.Дружелюбие.)

+ 00
9 июля 2013 в 06:40 Ответить
Jolie_Madame
9 июля 2013 в 05:22

Чем ниже культура, тем чаще и громче трепятся по мобильным в общественных местах.

Вспоминается отдых десятилетней давности на островах Тайланда, где я была просто атакована часовыми разговорами по мобильным телефонам местных “услад” прямо на пляже. Уж не знаю, что там часами выясняли представительницы древнейшей профессии, но загорать это жутко мешало :))

+ 00
Янка
ответил Jolie_Madame

ТаИланда. Или вы полагаете, что незнание правильного названия страны, где вы отдыхаете, – признак высокой культуры?

+ 01
11 июля 2013 в 16:26 Ответить
Анна на шее
9 июля 2013 в 06:17

Время от времени у меня на приёме (я педиатр) матери в процессе моего осмотра/аускультации/пальпации ребёнка пытаются болтать по телефону. Причём не коротко обговорить срочные моменты, а именно болтать, обсуждать покупку, например. И это в “культурном” Петербурге. Замечания делаю всегда. Или в процессе осмотра ребёнка на дому – мать держит дитя на коленях, а сама выворачивает голову в сторону телевизора, по которому очередной “суд идёт” или ситком. Когда прошу отключить звук, в глазах у некоторых появляется ломка и нетерпение, какое-то “ну когда же она закончит”. Такие вот у людей приоритеты и уровень культуры, к счастью, далеко не у всех.

+ 40
Маргарита
ответил Анна на шее

Культуры в Питере,к сожалению,становится с каждым годом все меньше и меньше.

+ 00
9 июля 2013 в 09:37 Ответить
Оля
9 июля 2013 в 06:22

Лавиния, вы не первый раз путаете “формальные” показатели воспитанности с обычными. Впрочем не только вы.

Можно подойти к кассе с мобильником у уха, прервать на секунду разговор, улыбнуться кассирше и сказать “здравствуйте” и затем “спасибо”, и все будет Ок. Думаю, каждый из нас хоть раз в жизни каким-то образом контактировал с человеком, говорящим в этот момент по телефону (и не обязательно разговор смертельной важности), и ничего, корона не свалилась.

А можно и без телефона стоять с отсутствующим видом, глядеть в пол и не произнести ни единого слова.

Зачем плодить формальные и бездушные правила этикета: нельзя того, нельзя этого? Не лучше ли запомнить одно универсальное: относись к окружающим уважительно? Все, больше ничего не нужно.

+ 20
Nemi
ответил Оля

может потому, что, даже судя по комментариям, понятие уважительного отношения у всех разное )
кто-то вон написал, что грудное вскармливание – это нормально и уважительно, а если вам кажется, что неуважительно, значит у вас комплексы и “придется мириться”

+ 00
9 июля 2013 в 06:36 Ответить
Инга
ответил Оля

А что значит “уважительно”, какие будут критерии?
>> Можно подойти к кассе с мобильником у уха, прервать на секунду разговор, улыбнуться кассирше и сказать «здравствуйте» и затем «спасибо», и все будет Ок.

Лично я вижу в предложенном вами варианте панибратство по отношению к кассиру и неуважение к тому, с кем говоришь по мобильному. Да и стоящим в очереди не очень интересны эти телефонные беседы.

+ 00
9 июля 2013 в 06:59 Ответить
Анна
ответил Инга

А в чем панибратство? Я бы еще поняла, если бы это был не супермаркет, а например, рынок, когда ты диктуешь продавцу весь список товаров, а потом еще обсуждаешь срок годности и все такое… Тогда да, говорить в это время по телефону невежливо, да и просто не удобно. Но когда ты передаешь кассиру полную корзину товаров, а затем стоишь и ждешь, когда он скажет сумму покупки, о каком взаимодействии идет речь? Все взаимодействие сводится как раз к тем самым “здравствуйте” и “спасибо”.
А что касается неуважения к собеседнику, то о чем вы говорите применимо к деловым разговорам, мои друзья и родные не обижаются, если разговаривая с ними я на что-нибудь отвлекаюсь. Это ни в коем случае не пренебрежение беседой с ними, просто такой ритм жизни. У меня две работы, плюс автошкола по вечерам, и если я не поговорю с ними в обеденный перерыв, по дороге на работу и т.д., а буду выбирать время, когда я дома и абсолютно свободна, то общаться мы будет, увы, в лучшем случае раз в месяц((( И все это прекрасно понимают. Точно также и я не обижаюсь, если во время разговора со мной, собеседник отвлечется сказать “спасибо” той же кассирше. В конце концов, я не английская королева, а это мои родные люди, и я точно не стану на них обижаться из-за такого пустяка.))))
Когда мой молодой человек уезжал в командировку в другой город на 2 месяца, мы с ним по вечерам болтали часами. И в это время я параллельно с разговором готовила ужин, стирала, гуляла с собакой и ходила в супермаркеты. Ничего страшного в этом не видели ни я, ни он. В противном случае был выбор или говорить с любимым человеком, или сидеть голодной и в свинарнике)))
Да, стоящим в очереди возможно будут неприятно слушать мой телефонный разговор, но во-первых, я не кричу на весь магазин, и услышат меня лишь те, кто прислушивается, а во-вторых, мне тоже не слишком приятно слышать беседу двух парней, стоящих за мной в очереди (хоть и не телефонную!!!), но магазин – это общественное место, и вряд ли там можно повесить табличку “Тишина должна быть в библиотеке!” (с)
P.S. Извините за такой огромный ответ, что-то я разошлась))))

+ 11
9 июля 2013 в 12:12 Ответить
Анна
ответил Оля

Абсолютно согласна.

+ 00
9 июля 2013 в 11:19 Ответить
EDEL
9 июля 2013 в 06:31

Разумеется разговаривать по телефону во время обслуживания невежливо и говорит многое о человеке. Но вот вопрос, имеет ли право супермаркет, и в частности кассир как работник данного магазина, указывать клиентам на плохие манеры и быть мерилом хорошего вкуса. ИМХО это не менее “красиво”, чем разговор по телефону во время обслуживания. С такими же претензиями кассир может в следующий раз отказаться обслуживать потому что; клиент слишком надушен, слишком откровенно одет, слишком громко развоваривает и т.д.

+ 10
Таинственный Остров
ответил EDEL

да

+ 00
9 июля 2013 в 07:14 Ответить
Марина
ответил Таинственный Остров

Уже давно на входной двери цветочного магазина висит объявление: “По мобильному телефону говорите на улице!”
И так стараюсь не разговаривать по мобильному в общественных местах, но в этот магазин не захожу принципиально. Мне нравится, что мне вот так ставят ультиматумы. Придерживаюсь мнения, что магазины для покупателей, а не наоборот.

+ 00
16 июля 2013 в 19:33 Ответить
Iulia
9 июля 2013 в 06:48

В Украине даже основной мобильный оператор проводил акции “Мобильной вежливости”, говорящий о том же, что и Лавиния. Долгий разговор по телефону в общественных местах – это хамство и нарушение покоя окружающих, сильный раздражающий фактор. Отвлечение на разговор по телефону во время личной встречи – еще большее хамство и неуважение к тому, с кем встречаешься. Как минимум, надо сказать собеседнику “Извините, мне надо ответить на срочный звонок”.
Это на самом деле очевидно для культурного человека.
Во Франции гиды нас предупредили, что кассир в метро и в супермаркете может отказаться обслуживать клиента, который с ним не поздоровался. И это просто великолепно.

+ 00
Евгения
9 июля 2013 в 06:52

Возникает ощущение, что проблема притянута за уши в ситуации с кассиром.
Иногда приходится разговаривать по телефону в подобных случаях, но я прервусь и попрошу человека “в трубке” подождать, если мне надо пообщаться с официантом/ресепшн и т.д. И в момент, когда кассир отсканировала все продукты и назвала цену, тоже – это естественная реакция, банальное уважение к окружающим.
Но почему 3-4 минуты, когда кассир сканирует продукты и сосредоточен на СВОЕМ ДЕЛЕ, (цитата: “Представьте, покупатель подходит к кассе, выкладывает продукты, ждет пока их отсканируют и сложат в сумки”), когда я ЖДУ, я не могу продолжать разговор?

+ 00
Яна
9 июля 2013 в 07:06

Если вам хочется поговорить по телефону – воспользуйтесь автоматической кассой, насколько я знаю они в европейских супермаркетах очень распространены. Если вам хочется, чтобы вас обслуживал человек, то в чем проблема прервать разговор на две минуты?

+ 00
alexa
ответил Яна

Вот это правильно!

+ 00
9 июля 2013 в 21:00 Ответить
Ольга
9 июля 2013 в 07:09

Очень правильная статья!

+ 00
KOTKA
9 июля 2013 в 07:12

Интересная статья. “Тест на грубость” хорошо придуман.
Вот только – что делать, если по телефону звонит как раз тот самый важный начальник?
“Извините, босс, я перезвоню, а то у меня тут кассир нервничает”? 🙂

Ситуации бывают действительно разные, другое дело, что никто не мешает извиниться и сказать, что это важный звонок. А если звонок окажется неважным, закончить его как можно скорее.

Про медсестру, берущую кровь – это вообще круто))

+ 00
Валерия
ответил KOTKA

Про звонящего начальника: не брать телефон и перезвонить. That easy.

+ 00
9 июля 2013 в 09:07 Ответить
Alenka
ответил Валерия

That’s easy, not “that easy”. Or say “this is simple”.

+ 00
9 июля 2013 в 11:17 Ответить
KOTKA
ответил Alenka

ИМХО, в разговорной речи тут подойдет именно that easy, как незаконченное предложение.
That’s easy = “Это – просто.” (подлежащее-сказуемое)
That easy = “просто так”, “вот так вот просто”.

+ 00
9 июля 2013 в 11:38 Ответить
Валерия
ответил KOTKA

Спасибо, Kotka! Именно второй вариант я и имела в виду. 🙂

+ 00
10 июля 2013 в 20:37 Ответить
KOTKA
ответил Валерия

Если отношения с начальником позволяют, то да.

Но вот я сама очень нервничаю, когда телефон лежит в кармане и верещит – отвлекает от текущего разговора. Мне проще принять звонок, извиниться, сказать, что “я в лифте” и перезвонить через 5 минут.

+ 00
9 июля 2013 в 11:39 Ответить
Нина
ответил KOTKA

А почему бы на время важного разговора не отключить тф? Я всегда так делаю, когда у меня переговоры, или когда я на приеме у врача.

+ 00
9 июля 2013 в 20:08 Ответить
Марина
9 июля 2013 в 07:24

соглашусь, чем ниже уровень культуры, тем чаще обозримость ГВ. Уместно сравнение с цыганами) Еще папуасы и проч малоразвитые в цивилизованном плане люди.

+ 10
Alenka
ответил Марина

Да не так. Чем ниже уровень культуры, тем выше раздражение и тем ниже толерантность к другим людям, не таким, как вы. Мать с грудным ребенком очень уязвима, ребенок хочет кушать и не все кормят по часам, некоторые кормят по требованию. Женщины стали более независимыми и мобильными, и представляете тоже иногда хотят есть, например, в ресторане. Они туда ходят не для того, чтобы вы на них смотрели и тыкали кальцами, а поесть пириод. В США феминистки аковно борются с дескриминацией по отношению к женщинам, поэтому тут люде не видят ничего зазорного ни в груди, ни в детях, ни в кормлении. Я много раз видела, как женщины кормили в ресторане, голых сисей там нет, просто сидит женщина в фартучке, что она делает под ним – скрыто для глаз. Кстати оголять грудь в Яблоке сейчас абсолютно легально, феминистка выиграла суд. Женщина имеет такие же права, как и мужчина ходить топлесс, иначе это дискриминация. А знаете что еще есть хорошие манеры Mind your own business. Может, кормить грудью и некрасиво, а вот кривиться и осуждать человека – это еще больший позор. Обзывать других папуасами и задирать нос – cheap and shallow.

+ 10
9 июля 2013 в 11:28 Ответить
op
ответил Alenka

Вы очень хорошо написали
согласна
ужасная нетерпимость к банальным вещам.

+ 00
9 июля 2013 в 12:46 Ответить
Ольга Ро
ответил Alenka

Алена, так в России тоже с 1 июля принят закон о защите прав верующих. А в Москве, например, закрыли по этой причине смешной магазин “Ведьмино счастье”, где продавали карты таро, руны, и всякую прочую смешную дребедень для тех, кому интересны подобные вещи. А какие-то очень верующие люди провели молебен в Эрмитаже, прекрасном европейском светском месте. А как же защитить права неверующих? Может публичное кормление грудью и прекрасный иконописный момент, и человек – ханжа, не видящий Сути Мироздания, но в чем же его отличие и почему он менее уязвим, чем мама кормящая малыша??? Кстати, люди, любящие музыку, могут включать ее поздно ночью в машинах или на прекрасных пляжах. Обожающие пиво и веселый громкий смех – радоваться под моими окнами в пять утра. Понимаете, всегда вопрос в том, почему желания одних все-таки важнее желаний других. По-моему, речь идет об этом.

+ 00
9 июля 2013 в 13:28 Ответить
Alenka
ответил Ольга Ро

Все течет, меняется. Сегодня кормить грудью неприлично, а вчера был верх наглости женщинам носить штаны и голосовать. Что будет завтра, не заю, но советую повышать уроветь толерантности к другим и заниматься больше собой. Американские и канадские мамашки плевать хотели на то, что о них думают открудающие в ресторане, тем более всякие русские, они думают, как бы их ребенку было хорошо.

+ 01
9 июля 2013 в 18:27 Ответить
Ольга Ро
ответил Alenka

Ээээ, Аленка, это вы мне? :)))) Вы кажется не прочитали мой ответ. 🙂 Если “мамашки” плюющие – эталон поведения и ролевая модель – нет вопросов. 🙂

+ 10
9 июля 2013 в 20:26 Ответить
Alenka
ответил Ольга Ро

К кому у вас нет вопросов? К американкаи или канадкам? У них тоже нет вопросов к вам, они живут в свое удовольствие и о вас не думают: ни в ресторане, ни в кафе.

+ 00
10 июля 2013 в 06:01 Ответить
Ольга Ро
ответил Alenka

Ну вот и слава богу. Я волновалась за “плюющих мамашек”, не очень ли их удовольствию мешает мое мнение. 🙂 Успокоили. 🙂 🙂

+ 00
10 июля 2013 в 08:17 Ответить
Alenka
ответил Ольга Ро

Таких счастливых и беспечных женщин, как американки и канадки в Росси очень редко встретишь, к моему огромному сожалению.

+ 00
10 июля 2013 в 22:24 Ответить
Ирина
ответил Alenka

Мне и мужскую грудь неприятно видеть за обедом, тут нет никакой дискриминации женщин. Не зря же есть дресс-код в более-менее приличных заведениях. Если бы рядом со мной сидел мужчина с голым торсом, то я тут же бы покинула заведение.

+ 00
9 июля 2013 в 14:56 Ответить
Alenka
ответил Ирина

Так ради бога, есть рестораны, в которые с детьми и не пускают. Я имела в виду феммили рестораны, кафешки, стейк хаусы, куда люди ходят всей семьей, а в америке культ семьи и люди имеют по 3 ребенка стандартно. Как вы себе представляете, вся семья идет поужинать, а маму с младенцем дома нужно оставить сидеть. Мне думается, скоро эту проблему решат тем, что сделают комнаты для кормления обязательными. Не всем комфортно кормить на публике под одеялом.

+ 10
9 июля 2013 в 18:08 Ответить
Irina
ответил Alenka

ALENKA, у Вас самые адекватные комментарии и на тему ГВ и на тему уважительного отношения к окружающим. Полностью с Вами согласна.

+ 11
10 июля 2013 в 16:40 Ответить
Alenka
ответил Irina

Спасибо!

+ 00
10 июля 2013 в 22:25 Ответить
Нина
ответил Alenka

“Женщина имеет такие же права, как и мужчина, ходить топлесс, иначе это дискриминация” – это пример того, как хорошая, в принципе, идея равноправия полов может быть доведена до абсурда))))))) Вы еще писать стоя начните!

+ 10
9 июля 2013 в 20:13 Ответить
Alenka
ответил Нина

Все претензии к правосудию штата NY, я лишь только изложила факты. Кстати писать стоя вам никто не запрещает.

+ 00
10 июля 2013 в 06:04 Ответить
Paola
9 июля 2013 в 07:27

Меня несколько удивляют люди, которые “за” разговоры на кассе, если сказать « Здравствуйте» и « Спасибо» ( это не индульгенция), Т. Е. вы уже не только с кассиром в неловкой ситуации, но и с вашим собеседником по телефону!
Как можно общаясь по сотовому с человеком, переключаться на общение на кассе, вы показываете что не уважаете невидимого собеседника и разговор с ним так… развлекалочка. Это же очевидные вещи!
Так же как оплачивая покупки на кассе, участвовать в процессе покупки. Вам это, в конце концов, так же надо! Кассиру рассчитать- Вам приобрести необходимые вещи.
Отсутствие понимания ценности человека и человеческого общения —> отсутствие уважения. Это бич нашего времени.

+ 00
KOTKA
ответил Paola

Я думаю, ситуации бывают разные. Сама суть мобильного телефона подразумевает, что вам могут позвонить куда угодно. Одно дело – проводить плановый конференс-колл из кафе. Это – действительно бестактно по отношению и к кафе, и к собеседникам. Но другое дело – если вы после работы пошли за покупками, а тут звонит начальник по неожиданному срочному делу. Или отпрыск, спустивший кошку в водосточную трубу (см. “Служебный роман”). Или еще что угодно. Есть такие звонки, которые нельзя не принять. И предполагается, что собеседника в таком случае не обидит, что вы находитесь в не самом прездназначенном для разговора месте.

+ 00
9 июля 2013 в 07:56 Ответить
Paola
ответил KOTKA

Но покупки же делаются в нерабочее время? Тогда начальник может подождать 2-4 минуты. Я знаю, мало кто отложит с ним разговор в реальности)) Но тут уж дело каждого « Тварь я дрожащая или право имею» )) Кстати, именно поэтому мой телефон в общественных местах ооочень часто на вибровызове. Звонок почувствую, закончу, перезвоню. Конечно по рабочим и семейным вопросам постараюсь перезвонить сразу.( а вдруг Вы не в магазине, а в постели? Тоже всё бросите и ответите начальнику? Извините, грубо, но наглядно).
Не считаю, что если у меня мобильный телефон, то значит можно дергать в любое время.
Звонки, которые нельзя не принять существуют, согласна с Вами. Но это форс- мажор.

+ 00
9 июля 2013 в 08:31 Ответить
KOTKA
ответил Paola

Ну почему ж грубо:) вполне наглядно. Я однажды, пардон, “оттуда” и ответила. Хорошо хоть не спросили, “ты где” ))

Но тут уж действительно выбор каждого, кого он скорее предпочтет не обидеть – начальника или со-постельника:)

+ 00
9 июля 2013 в 11:32 Ответить
Chegevara-che
ответил Paola

Если говорить о некой абстрактной, среднестатистической ситуации, я согласна с тем, что не стоит отвечать на звонки при личной встрече, на кассе магазина и т д.
Но, как всегда, из любого правила есть свои исключения. Есть разные режимы работы, например, мне могут позвонить с 8 утра до 11 вечера, а в экстренных случаях и по ночам, и я обязана оперативно ответить на звонок. Потому что я- последняя инстанция и контактное лицо при любых форс- мажорах. Приходится извиняться и отвечать. Это не значит, что я буду сплетничать с подружкой, обижая моего vis-a-vis.

+ 00
9 июля 2013 в 11:48 Ответить
V_OLGA
ответил Paola

У вас хорошая работа) Многих, в том числе меня, могут дергать практически в режиме 24/7. Когда у меня рабочий день закончен, в Европе он в разгаре и только начался в Латинской Америке, таможня заканчивает работу в 22 часа, поэтому позвонить могут практически в любое время. И необходимо ответить, так как у людей скоропортящийся груз на несколько тысяч долларов и они имеют право интересоваться его судьбой.
У кого-то могут звонить престарелые родители, дети, оставленные одни дома, любимые люди издалека, начальник со срочным вопросом и каждый решает сам, принять или не принять звонок. В очереди к кассе можно провести минут пятнадцать-двадцать, при обслуживании клиента бОльшую часть времени кассир на покупателя не смотрит, а проверяет соответствие штрих-кода товару, зрительный контакт возникает только при подходе к кассе и оплате.

+ 10
9 июля 2013 в 21:17 Ответить
Миля
9 июля 2013 в 07:29

Меня однажды стригла парикмахер, параллельно разговаривая по телефону!!! После моей жалобы директору мне предложили перестричься у другого мастера, но я больше ни ногой в этот салон красоты

+ 00
Lizzy
ответил Миля

Меня,однажды, чистила косметолог…параллельно что-то покупая и выбирая у какого- то заглянувшего в салон торгаша… Это было нечто(((((( Я была юной и глупой и не знала как в этой ситуации быть. Все осталось безнаказанным.
Салон, к слову, был “из крутых”…

+ 00
9 июля 2013 в 11:28 Ответить
Turandote
9 июля 2013 в 07:43

Поговорки в Чужой монастырь со своим уставом не ходят и In Rome do like the Romans do никто не отменял. Приехали в Англию/Канаду – уважайте правила страны. Ведь вы туда и приехали жить, потому что там лучше, приятнее, комфортнее и т.д. И не в последнюю очередь потому, что есть правила, которые соблюдаются. Если вам напрямую никто не говорит, что кормить грудью/устраивать конференс коллы в общественных местахи (даже из за бесплатного вай фая), говорить по телефону, когда тебя обслуживают нельзя/некрасиво/неприемлимо, то это не значит, что всем вокруг это нравится или это приемлимо для окружающих. Как много местных (местных-местных, а не понаехавших) делают то же самое? Просто никто вам об этом не скажет. Кажется, это называется толерантность, которая так приятна и иногда, или часто, принимается за вседозволенность.
Нравится нарушать правила, быть детьми природы и думать, что если это естественно, то не безобразно и быть свободным делать то, что немедленно хочется? Пожалуйста в восточные страны!!! Не надо смотреть людям в глаза. Пока не смотришь, делаешь все что угодно. Как только установлен контакт, надо быть супер вежливым и считаться с vis a vis. А так… Все пожалуйста! Можно говорить громко по телефону. Везде. Можно водить машину как тебе нравится (удивительно, но страшных аварий при этом нет). Переходить дорогу где хочется. Не искать корзину для мусора, а бросать прямо себе под ноги. Курить где хочется. Можно многое. Тоже своего рода толерантность:). Но почему то нас все больше привлекает Западная Европа/Северная Америка.

+ 01
Yana
ответил Turandote

Тут как раз очень принято кормить где ВАМ удобно:) ну а конференс колы иногда застают в самых разных местах, что поделать.

+ 00
9 июля 2013 в 15:14 Ответить
Alenka
ответил Yana

Именно. Постоянно вижу кормящих мам везде: в моллах и кафе и никто глазом не моргнул. Тут принято детям умиляться и улыбаться, в не биться в истерике при виде младенца в публичном месте. Недавно американки судились с файсбуком за то, что их фотографии кормления грудью были удалены администратором и выиграли. Приезжие тут как раз очень стеснительные, а американки у себя дома и кормят они когда хотят и где хотят – в своей стране имеют право.

+ 00
10 июля 2013 в 06:49 Ответить
Оксана
9 июля 2013 в 08:06

Здравствуйте, Лавиния! Спасибо за статью, оглянулась на себя, впредь буду более начеку касательно телефонных разговоров. Сразу вспомнились несколько ситуаций, как тушевались люди, когда мне приходилось ответить на телефонный звонок, причем: это неприятно как тому, с кем ты находишься сейчас и это чувствует тот, кто тебе позвонил. Для себя я решила-если может подождать-перезваниваю. Не может подождать-извиняюсь перед присутствующими, выхожу из помещения, разговариваю. В супермаркете (!!!) , что за чушь отвечать на звонок, перезвоню через пару минут.

+ 00
Helga
9 июля 2013 в 08:14

Тема-то крайне важная, очень характеризующая современное общество.
Разговор по мобильному телефону в общественном месте по этикету неуместен. Просто многие из здесь присутствующих выросли с уже существующей доступной мобильной связью, не получив навыков взаимодействия с нею.
В домобильную эру было неприлично громко разговаривать в очереди – самое общественное место из всех. Это считалось недостатком воспитания.
Сейчас то же самое относится к мобильным. Пассажирам в общественном транспорте совершенно неинтересно, что там у вас в трубке происходит, а вот неполный разговор (когда не слышно второго собеседника) по мнению психологов является сильным раздражителем.

Ну и немного экзотики: в Японии в метро правилами запрещено общение по мобильному телефону, звонки (только беззвучный режим), громкое прослушивание музыки в наушниках.
Давайте уважать себя и других, милые дамы.

+ 00
KOTKA
ответил Helga

🙂 от ведения “неполных разговоров” хорошо отучает анекдот в тему.

Зашел человек в туалет, закрылся, особновался, и вдруг из соседней кабинки слышит:
-Привет!
Удивился, но говорит:
-Ну, привет.

а сосед продолжает
-Как дела?
-Да нормально, все хорошо и пр…

Следующая реплика из соседней кабинки:
-Слушай, давай я тебе попозже перезвоню, а то тут какой-то идиот на унитазе рядом тоже на мои вопросы отвечает…

+ 10
9 июля 2013 в 08:23 Ответить
Ирина
ответил KOTKA

Очень знакомо:) Постоянно в туалете девушки, разговаривающие по телефону. При этом не просто стоят в уголочке, а занятые, так сказать “процессом”. Ужас!

+ 00
9 июля 2013 в 15:00 Ответить
leila
9 июля 2013 в 08:17

Самое грустное для меня: на заводе, где я работаю, почти никто не смотрит в глаза при любом виде контакта, а мне этого не хватает. Все отнекиваются, бурчат и т. п. Это определенно влияет на качество работы.
А игнорирование начальством “Acknowledge the person’s humanity” вообще ужасает меня, как подчиненную.

+ 00
Mornariel
9 июля 2013 в 08:19

Вот интересно, а все эти умники, которые считают допустимым говорить по телефону, пока им оформляют бумаги, или делают маникюр, или пробивают на кассе продукты, пытались поработать, когда у них весь день над головой трындят?
Пусть этот телефон хоть сто раз мобильный – всегда можно извиниться и покинуть помещение или, по крайней мере, отойти туда, где никому не мешаешь. Любое взаимодействие с другим человеком не должно прерываться так, чтобы это могло ему мешать или его обижать, это правильно называется хамством. Просто у нас уже все привыкли проявлять хамство и многие считают его в порядке вещей.
Я с автором блога не по всем позициям бываю согласна, но тут скажу: Лавиния, большое Вам человеческое спасибо, что поднимаете этут тему. Потому что бескультурье у нас, увы, повальное и бороться с этим всяко полезно.

+ 10
Olga
ответил Mornariel

Ну не надо уж передергивать.
Супермаркет – не похоронное бюро, там в принципе не бывает тихо, вне зависимости разговаривает кто-то над ухом или нет.
Ключевое слово даже в вашем комментарии – взаимодействие. Я не взаимодействую с кассиром, пока она пробивает мне подукты на ленте и не вижу причин не ответить на звонок. Я не взаимодействую с маникюршей, пока она работает, и не вижу проблем решать в это время по телефону какие-то вопросы.
Это не бескультурье и к хамству не имеет никакого отношнеия, если конечно не обсуждать на весь магазин цвет купленных прокладок. Мобильный телефон на то он и мобильный, чтобы быть на связи везде и всегда. А поскольку человек большую часть своего времени назодится в местах общественных, то глупо было бы при каждом звонке нервно убегать за угол или спрашивать разрешение у кассира ответить на звонок. Бред какой-то чесслово.

+ 11
9 июля 2013 в 08:46 Ответить
Валерия
ответил Olga

Olga, простите за морализаторство, но ваше поведение имеет самое прямое отношение к хамству. А то, что ни одна маникюрша вам об этом не сказала еще не является доказательством обратного.

+ 00
9 июля 2013 в 09:18 Ответить
Нина
ответил Валерия

Согласна!

+ 00
9 июля 2013 в 20:23 Ответить
Olga
ответил Валерия

В чем хамство, простите? В том, чтобы ответить на телефонный звонок во время маникюра, когда мне звонит ребенок? Или магазин, чтобы подтвердить доставку? Или клиент договориться о встрече? Такое ощущение, что тут собрались одни клуши, считающие, что по мобильному телефону можно только часами нарощенные ресницы соседки обсуждать.
Если мне маникюрша начнет делать замечания, это будет мой последний маникюр у нее. Я в принципе против всяких разговоров в процессе маникюра-педикюра-стрижки и т.п. и даю это понять. Я плачу деньги за определенную работу для меня и хочу получить максимум удовольствия Трындеж обслуживающего персонала в это понятие не входит. Но. Если у маникюрши зазвонит телефон и она по нему ответит, именно ответит, а не начнет болтать вместо того, чтобы меня обслуживать, я слова ей не скажу.

+ 00
10 июля 2013 в 04:53 Ответить
karina
ответил Olga

Olga, а что бы вы сказали если обсуживающая вас кассирша во время обслуживани сама вела телефонные разоворы ? одной рукой сканировала, а второй держала бы мобилку у вела важные беседы?

+ 00
9 июля 2013 в 10:04 Ответить
Nemi
ответил karina

конечно, это ведь никому не мешает! а кассирша тоже человек и ей надо всегда быть на связи, зачем еще мобильные телефоны ))
думаю, с врачом пример был бы еще нагляднее

+ 00
9 июля 2013 в 10:11 Ответить
Анна
ответил Nemi

Не передергивайте, пожалуйста. Кассир на работе, и было бы по меньшей мере странно, если бы она параллельно с работой вела беседу по телефону, все-таки она работает с деньгами и это требует внимательности. Но, если даже вдруг ей в этот момент позвонили и она сочла возможным ответить, я не стала бы закатывать истерику, типа как это, она не посмотрела мне в глаза, дайте мне другого кассира!!!! Это просто глупость, на мой взгляд.
А что касается врачей, у меня был такой пример. Я была на приеме у терапевта, у нее зазвонил телефон. Доктор извинилась, сказала, что это звонит ее пятилетняя дочка и спросила разрешения ответить. Разговор занял равно пол минуты “Привет, милая, у тебя что-то срочное? Нет? Тогда перезвоню чуть позже у меня пациент.” Вот и все. И в чем здесь проблема я не понимаю!

+ 00
9 июля 2013 в 11:10 Ответить
KOTKA
ответил Анна

Отличный пример с терапевтом – любую проблему при желании можно решить быстро и тактично. Было бы желание!

+ 00
9 июля 2013 в 11:46 Ответить
Lizzy
ответил Nemi

Нда…в этой теме я, видимо, кладезь печальных историй….
Я с таким врачом столкнулась. Хирург… разговаривал по мобильнику и надрезал уздечку во рту моей дочери ножницами. ОДНОВРЕМЕННО с разговором!!!! Ребенок орал и уворачивался…
Я, наверное, дура, да? Что не схватила ребенка и не побежала к главврачу?! Сама себя ругаю. Это был первый ребенок, я молодая и совершенно ошарашенная самой процедурой. Не успела среагировать и переварить…..(((((((

+ 00
9 июля 2013 в 11:41 Ответить
Olga
ответил karina

Вообще ничего. Если она при этом делает все быстро и правильно, мне вообще по барабану, пусть хоть ногой в носу ковыряет.

+ 00
10 июля 2013 в 04:54 Ответить
Natalia_V
ответил Olga

Olga, нас тут двое с вами хамов 🙂 Остальные – английские королевы. Я там выше пыталась донести ту же мысль: если нет взаимодействия и мое непосредственное участие не нужно, при этом я поздоровалась, сказала спасибо и попрощалась – о каком хамстве идет речь?

Согласна с вашими доводами. Давайте сюда включим обиженных таксистов, прохожих на улице и др. – смысл мобильного телефона отпадет сам собою.

+ 00
9 июля 2013 в 14:48 Ответить
Надежда
ответил Natalia_V

А как насчет того, что своим разговором вы мешаете кассиру выполнять свою работу, повышая уровень шума? Наверняка вы понимаете, что способность концентрировать внимание прямо пропорционально уровню шума. Так вот болтовня по телефону во время обслуживания – это неуважение к кассиру. А также неуважение к покупателям, которые стоят в очереди, и вынуждены слушать навязанную им вашу болтовню.

+ 00
9 июля 2013 в 17:57 Ответить
Ольга Ро
ответил Надежда

Кстати, в статье про этот инцидент в универмаге – речь шла именно об этом: о том, что громкие и долгие разговоры МЕШАЮТ кассиру выполнять сложную и важную работу, что это ПОЛИТИКА КОМПАНИИ – не обслуживать говорящих по мобильному телефону. И удивительно, но ведь большинство высказали сочувствие именно кассиру…

+ 00
9 июля 2013 в 20:44 Ответить
Анна
ответил Надежда

В очереди могут говорить не только по мобильному телефону, но и просто вести беседу. И это тоже гипотетически может мешать кассиру. Значит ли это, что, в магазине я должна только поздороваться и попрощаться с продавцом, а остальное время стоять молча и по возможности не шуметь. Это не магазин тогда, а какое-то похоронное бюро.
На мой взгляд, подобная утрированная вежливость выглядит просто смешно. Если мне мешает чей-то разговор, я достаю плеер и слушаю любимую музыку. Как писали выше, “твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого”. Супермаркет – это публичное место и люди имеют право там разговаривать, нравится мне это или нет.

+ 00
11 июля 2013 в 11:22 Ответить
Нина
ответил Natalia_V

Нет, не двое, еще Yana с голой сиькой и мужем)))

+ 00
9 июля 2013 в 20:25 Ответить
Olga
ответил Natalia_V

Я подозреваю, что у людей происходит просто подмена понятий и доведение ситуации до абсурда. Либо тут все используют мобильный телефон исключительно в целях обсудить соседку целый час и вдруг увидели себя со стороны.
Я лично не любитель трепаться по телефону. Для меня телефон – средство быстрой коммуникации. И почему я должна напрягаться, чтобы ответить ребенку, который знает, что звонить мне можно только по важным вещам, или врачу, который хочет назначить время приема, или начальнику или клиенту в конце концов.
При этом такое же право я оставляю за кассирами, маникюршами, портье и пр. обслуживающим персоналом, который я в принципе уважаю, как уважаю любого человека, занимающегося своим делом.

+ 00
10 июля 2013 в 05:15 Ответить
Лена
9 июля 2013 в 08:20

Коменты в этом блоге всегда красочнее самих постов. Особенно – “спасибо за подсказку, буду иметь ввиду”. Девушки, а вам самим в голову не приходит, что поступать таким образом – невежливо? Некриминально, не наказуемо уголовно или административно, а просто невежливо?
Почему не считается нормой улыбаться продавцам или кассирам, сказать “спасибо/пожалуйста” при покупке, перекинуться парой слов, чтобы действительно это было общением с живым человеком?
Неужели вы не видите перекошенные лица окружающих, которые вынуждены слушать ваши разговоры по мобильному телефону?

+ 00
Paola
ответил Лена

Зря Вы так. Бывает не замечаешь, привычка.

+ 00
9 июля 2013 в 08:37 Ответить
Nemi
ответил Лена

да ладно! ) хорошо, если отвечают “спасибо за подсказку, буду иметь в виду” – некоторые еще и спорят с пеной у рта, отстаивая свое право быть бескультурными )

+ 10
9 июля 2013 в 10:16 Ответить
Лена
ответил Nemi

это верно((

+ 00
9 июля 2013 в 10:32 Ответить
Оксана
9 июля 2013 в 08:21

Грудное вскармливание: есть люди, у которых возможен скрытый эксгибиционизм. Именно эти люди будут несознательно или сознательно защищать возможность кормления ребенка в кафе, аэропортах, и других местах, причем их грудь должны видеть кто только сможет: таким образом эти люди получают какие-то только им необходимые и понятные всплески энергии, эмоций. Это не хамство, скорее, это-психологическая проблема данного человека…
…Все прочие сцеживают молоко в бутылочки заранее, зная, что в такое-то время им предстоит накормить малютку. Либо ищут комнату матери и ребенка, максимально закрываясь от посторонних глаз.
…Мамочки, зачем вам ребенок, если вы не научились уважать ни себя, ни других, ни собственное дитя? Вы тащите младенца без особой необходимости в кафешки? Берегите себя и других, здоровья вам!

+ 11
Ирина
ответил Оксана

Вот до чего дошли, кормящие матери уже эксгибиционистки… Видимо все матери, пишущие здесь комментарии уже забыли, что ребенок может попросить грудь не из-за голода или жажды, а чтобы успокоиться или утешиться. А молодой маме тоже нужно общение, ведь не всегда есть возможность оставить ребенка с кем-нибудь, и что теперь никуда не ходить, боясь кому-то испортить аппетит? Не видела ни разу в кафе комнат для кормления..

+ 00
9 июля 2013 в 10:32 Ответить
Coco
ответил Оксана

У меня тоже есть такое подозрение. Иначе как еще объяснить такую навязчивость в желании продемонстрировать оголенную грудь? Да и необходимость постоянной стимуляции груди тоже странна…(обычно агрессивное отстаивание прав кормить на людях идет вкупе с кормлением до 2-3-х лет)
Я сама кормила ребенка грудью, но выходя куда-то, как и все мамы, собирала сумку со всем необходимым – подгузники, салфетки, бутылочку с молоком, еще одну на случай “утешить” и т.д. В крайнем случае всегда можно уединиться.

+ 00
9 июля 2013 в 18:12 Ответить
Valentina
9 июля 2013 в 08:27

Магазин сначала извинился, а потом понял, что лучше использовать это все в рекламных целях и поддержать продавца. Вы совершенно правы, но отказ обслуживать это как-то странно. Со стороны продавца и магазина, не касаясь невежливости покупателя.

+ 00
Natalia
9 июля 2013 в 08:41

Кормила и буду кормить грудью в общественных местах 🙂 Мне ТАК удобно, моему ребенку ТАК удобно, бутылки-сцеживания-стерилизация… Этого добра хватает. Почему-то ребенок, которого кормят из силиконовой соски отвращения не вызывает в нашем обществе. 5-летние дети с сосками – это тоже ОК, а вот сам факт, что ребенка кормят грудью не только в туалете вызывает шквал осуждения. обидно.
Я использую одежду для кормления и слинг, 99% не догадывается, что мы кушаем сисю. И 100% никто не видит.
В самолете уже так не спрячешься, но почему-то кажется, что пассажиры предпочтут мое кормление грудью, чем слушать ор ребенка на взлете-посадке.

+ 00
KOTKA
ответил Natalia

Если вы приняли меры к тому, чтобы вас за этим никто не видел, то никаких проблем.
Если вы и не думали прятаться, просто потому что ВАМ ТАК удобно – это уже нехорошо.

(…в отличие от выражения “кушать сисю” , которое при любых обстоятельствах останется безграмотным и неприятным, уж простите:)))

+ 10
9 июля 2013 в 08:53 Ответить
Alla
ответил Natalia

“МЫ кушаем сисю”…Бррр…меня уже только от этого одного предложения передернуло(((

+ 10
9 июля 2013 в 09:04 Ответить
Natalia
ответил Alla

Ну каждому свое 🙂
Меня передергивает от “кушать формулу” и “сосать соску”.
И от “курить сигарету”, кстати, тоже.
Только с ног на голову, аморальным считается полезное и природное, нормальным считается вредное и пагубное.

+ 00
9 июля 2013 в 09:08 Ответить
Natalia
ответил Natalia

Отвратительные знаменитости отвратительно кормят грудью своих младенцев. Слабонервным и имеющих слабую пищеварительную систему не смотреть.
link to babble.com

+ 00
9 июля 2013 в 09:11 Ответить
Alla
ответил Natalia

Причем тут “каждому свое” , “с ног на голову”? Существуют нормы русского языка, о которых вы, равно, как о хороших манерах, явно не слышали…

+ 00
9 июля 2013 в 09:17 Ответить
Таинственный Остров
ответил Natalia

Просто… эээ… не очень грамотно сформулировано.
Кушать сисю – это, простите, откусывать по кусочкам. От этого самого… ну, того, что многие привыкли называть грудью.
А “мы” еще больше удивляет…

+ 00
9 июля 2013 в 11:57 Ответить
julinda
ответил Alla

Да! Мерзкое выражение:(

+ 00
9 июля 2013 в 19:25 Ответить
Emma
ответил Natalia

кушать сисю… о боже мой, почему люди себя не слышат…

+ 00
9 июля 2013 в 09:16 Ответить
Natalia
ответил Emma

О да, я забылась, простите великодушно, в обществе филологов и знатоков русского языка общаться следует исключительно литературными выражениями. Главное, чтобы было, к чему прицепиться и обмусолить. Ой, снова промах, не обмусолить – обсудить.
Пойду читать книжку о хороших манерах. Надеюсь, там есть раздел о грудном вскармливании в общественных местах – все же вопрос повышенной важности, как оказалось.

+ 00
9 июля 2013 в 09:26 Ответить
Natalia
ответил Natalia

Исправляюсь:

“Кормила и буду кормить грудью в общественных местах Мне ТАК удобно, моему ребенку ТАК удобно, бутылки-сцеживания-стерилизация… Этого добра хватает. Почему-то ребенок, которого кормят из силиконовой соски отвращения не вызывает в нашем обществе. 5-летние дети с сосками — это тоже ОК, а вот сам факт, что ребенка кормят грудью не только в туалете вызывает шквал осуждения. обидно.
Я использую одежду для кормления и слинг, 99% не догадывается, что РЕБЕНОК СОСЁТ ГРУДЬ. И 100% никто не видит.
В самолете уже так не спрячешься, но почему-то кажется, что пассажиры предпочтут мое кормление грудью, чем слушать ор ребенка на взлете-посадке.”

+ 00
9 июля 2013 в 09:29 Ответить
Nemi
ответил Natalia

что вы так отчаянно защищаетесь? на вас никто не нападает )
кормите ребенка в общественных местах так, что никто не видит и не догадывается – отлично, вы уважаете других людей )
другой вопрос, почему вы подсознательно чувствуете, что это неправильно/нехорошо, и заранее защищаетесь от нападок, которых и не было? но на этот вопрос никто, кроме вас ответить не сможет )

+ 00
9 июля 2013 в 10:21 Ответить
Natalia
ответил Nemi

Ну вот, и диагноз уже поставили 🙂

А вообще, дабы закрыть данную ветку дискуссии…
Только в постсоветском обществе принято “делать замечания”, развешивать ярлыки и выссказывать своё “фу” прямо или на форумах.
Слава Богу, живя на западе, от этого отдыхаешь и отвыкаешь.
Не нравится, смущает – “наш” человек обязательно сделает замечание, явно или не явно, но достаточно громко, чтобы услышали.
Англичане никогда до такого не опустятся. Промолчат, отвернутся или уйдут.
В этом и разница, на самом-то деле, между хорошими манерами и не очень, а не в разговоре по мобильному и восприятии грудного вскармливания. Вы можете и имеете право относиться к этому так, как вы хотите, но никто не давал вам право кого-либо обсуждать или осуждать, этим-то вы и показываете свое истинное воспитание и свои манеры.

счастливо оставаться и приятного дня 🙂

+ 00
9 июля 2013 в 11:01 Ответить
Дашутка
ответил Natalia

Вот тут я не пОняла: вы ж дальше пишете, что вам в Англии замечание на заправке сделали. То есть, англичане-таки “опустились”, говоря вашими словами? Не помолчали, не отвернулись и не ушли?

+ 00
9 июля 2013 в 11:19 Ответить
Natalia
ответил Дашутка

“То есть, англичане-таки «опустились», говоря вашими словами? Не помолчали, не отвернулись и не ушли?”
Я такого не писала, перечитайте еще раз мой пост.
Вы же сами пишите, что таковы правила техники безопасности. При чем тут этикет вообще?

+ 00
9 июля 2013 в 11:26 Ответить
Дашутка
ответил Natalia

Чуть ниже комментарий: Natalia 9 Июль 2013 at 08:42 . Кстати, в Англии мне однажды сделали замечание на автозаправочной станции — говорила по мобильному. Хотя я не болтала, я пыталась выяснить у мужа, как бачок топливный открыть 🙂

Вас тут много, что ли, Natalii ?

+ 00
9 июля 2013 в 11:34 Ответить
Дашутка
ответил Дашутка

А выше вы пишете: “…. «наш» человек обязательно сделает замечание, явно или не явно, но достаточно громко, чтобы услышали.
Англичане никогда до такого не опустятся. Промолчат, отвернутся или уйдут.”
??????

+ 00
9 июля 2013 в 11:35 Ответить
Natalia
ответил Дашутка

И что? По-вашему нет разницы, сделать замечание из-за того, что что-то не нравится, или из-за того, что есть правила техники безопасности, и работник обязан их соблюдать?
Точно так же и в самолетах просят отключить мобильный телефон, при чем тут это вообще?
Я что, писала, что работник АЗС был не прав? Или кто-то обиделся? Я написала ФАКТ, как оно было, остальное уже – просто домыслы и фантазия.

+ 00
9 июля 2013 в 11:38 Ответить
Ольга Ро
ответил Natalia

Ну да, и только “постсоветские” могут “закрыть дискуссию”, которую сами же старательно развели и размазали со всеми традиционными хамскими штампами и оборотами. И нежно удивляются “какие вы все злые тут”, “на себя посмотрите”, “только в Рашке”, “то ли дело гвинейцы – воспитанные люди”, нахамить и вежливо взмахнуть кружевным платочком “счастливо оставаться и приятного дня” и пр…. 🙂

+ 00
9 июля 2013 в 11:41 Ответить
KOTKA
ответил Ольга Ро

прелестно подмечено! 🙂

+ 00
9 июля 2013 в 11:47 Ответить
julinda
ответил Ольга Ро

+100500 🙂

+ 00
9 июля 2013 в 19:27 Ответить
Ольга
ответил Natalia

Наталия ,не оправдывайтесь,вы все правильно делаете и говорите.А знаете,что самое ужасное в России? Замечания и советы любят давать кому? Мамам с детьми,детям,стареньким бабушкам.Пьяному б…у,которое ,простите ,справляет нужду на улице никто замечание не сделает.Хаму,громко разговаривающему по мобильному матом тоже замечание никто не сделает,все сидят молчат и делают вид что не слышат.Зато кормящей матери все выскажут.Или если ребенок вдруг в маршрутке разревется или ,не дай бог, заденет кого ногами-все смотрят озверевшими глазами.

+ 00
9 июля 2013 в 17:06 Ответить
Ольга
ответил Natalia

>>Англичане никогда до такого не опустятся. Промолчат, отвернутся или уйдут.
Вы же сами понимаете, почему англичане, с их классовостью и манерностью в крови, не делают замечания, да?
Они сделают замечания только в случае, если будут считать Вас ровней себе. А иначе: “не мечите бисер перед свиньями”. Вы же не будете учить манерам цыганку? Она может вообще необразованна и воспитывалась на улице, а вы ей про этикет и воспитанность… смешно… Вот тут также. Это абсолютно не мешает им “за глаза” обсуждать “диких русских”.
Что-то не могу в мишленовском ресторане представить кормящую женщину. Оголение своих интимных мест прилюдно более принято в низших классах. Остальные знают про этикет, но вежеливо молчат, уважая обычаи “варварских” народов.

+ 00
9 июля 2013 в 17:38 Ответить
Надежда
ответил Natalia

Правильно вы заметили – европейцы промолчат, отвернутся и уйдут. Они достаточно воспитанны, сдержаны и толерантны, чтобы резко не реагировать на проявление подобных манер. В том числе и потому что на их счастье существует визовый режим и миграционная политика.

+ 00
9 июля 2013 в 18:22 Ответить
Валерия
ответил Natalia

Вы удивитесь, но именно в Англии мне было сделано наибольшее количество замечаний за всю мою жизнь не считая детского сада. Так, например, я не заметила очередь на автобусной остановке и встала “самая первая”, на что мне было тут же указано в весьма безапеляционной форме.

Кроме того, именно в Англии “местные” поразили меня подчеркнуто холодным обращением с теми, кто, по их мнению, имел плохие манеры. И за глаза об этихи людях не преминули бы заметить “he/she is so rude”, и ясно было, что это, в общем-то, приговор.

+ 00
10 июля 2013 в 20:56 Ответить
Alla
ответил Natalia

Нет, вы не забылись. Вы ТАК привыкли. Махровое мещанство в речи. Неискоренимое плебейство в манерах.

+ 00
9 июля 2013 в 10:49 Ответить
Natalia
ответил Alla

Ну по карйней мере без хамства и оскорблений, в отличии от вас.

+ 00
9 июля 2013 в 10:54 Ответить
ALLA
ответил Natalia

“Крайняя мера” здесь крайне неуместа, равно, как и ваши голые перси в общественных местах)))

+ 00
9 июля 2013 в 11:14 Ответить
CHE
ответил Alla

Чу… Пахнула розами и с Парнаса спустился эталон правильной речи…
*мне всегда казалось, что признак плебейства – агрессивное нападение. барчуки – великодушны*

+ 00
9 июля 2013 в 13:01 Ответить
ируся
ответил Emma

Они не могут слышать. Они сисю кушают.

+ 00
9 июля 2013 в 09:40 Ответить
mauved
ответил Emma

а вы не знали что только родив женщина расстается с грудью и получает сисю? вместе с множественным числом в качестве самоопределения

+ 00
11 июля 2013 в 08:17 Ответить
Ирина
ответил Natalia

ВЫ тоже кушаете сисю? Однако.. ну тогда да, наверное, вам все можно..

+ 00
9 июля 2013 в 15:03 Ответить
Marina
ответил Natalia

Типичный ответ хама-мне так удобно!
Мне удобно пИсать в подъезде, ехать на красный свет, звонить в кафе и на лекции, в театре- я пуп земли, а вы -смерды!
Если не сделали замечания-значит, можно; а если сделали-ну и что, не в лицо же плюнули/не ударили/не вызввали милицию.
А в этом блоге при этом читаем о том, как хорошо выглядеть-так это ж тока пра адеееждууу…

+ 00
9 июля 2013 в 17:42 Ответить
Natalia
9 июля 2013 в 08:42

Кстати, в Англии мне однажды сделали замечание на автозаправочной станции – говорила по мобильному. Хотя я не болтала, я пыталась выяснить у мужа, как бачок топливный открыть 🙂

+ 00
Дашутка
ответил Natalia

Так правильно сделали замечание. По нормам безопасности. Почитайте инструкцию, которая на заправках размещена.

+ 00
9 июля 2013 в 09:41 Ответить
Рита
9 июля 2013 в 09:28

Притянуто за уши.
Еще совершенно не люблю этого противопоставления – я работаю в обслуге, вы меня за людей не считаете. Почему люди так стыдятся работать в области обслуги, это же тоже работа, которую вы выбрали. ПОчему нужно постоянно чего то добиваться. Когда я общаюсь с нашими клиентами – мне не придет в голову в это время болтать с кем-то по телефону или не поздоровотаться хоть с кем-нибудь. Меня собвершенно не обижает, если они чтото спрашивают по сто раз или отвечают на телефонные звонки. им ТАК УДОБНО в этот момент и если это не мешает процессу – мне все равно.

Если я еду с начальником в машине на встречу – я могу сколько угодно разговаривать по телефону. Если он вызвал меня на обсуждение каких-то проектов, естественно, по телефону говорить не буду.

Не вижу ужаса в разговоре по телефону пока кассир сканирует товары. Или когда я беру ключ от кабинета (дело двух секунд). А вот когда наоборот, в магизине кассир будет говоритьпо телефону – это трэш. Очевидные вещи, разве нет?

+ 00
Нина
ответил Рита

Не в “области обслуги’, а в сфере услуг. Они не обслуживают, они оказывают услуги.

+ 00
9 июля 2013 в 20:34 Ответить
Елена
9 июля 2013 в 09:30

Браво комментирующим! Проще строчить бесконечные комменты в блогах и на форумах, длинно и пафосно доказывая свои “имею право”, чем просто проявить уважение к человеку или человекАм вокруг, и убрать телефон. Ма-лад-цы! Мы выбьем свои права и будем на них, как на паровозе, пилить впереди планеты всей, это важнее, чем на одну секунду обратить внимание на другого человека. Когда внутри нет никакого уважения к самому себе, незачем ждать, что мы сможем проявить его к другому.

+ 00
Ольга Ро
ответил Елена

Вот именно. Самоуважение – это признак ума и здоровой психики. И оно всегда будет распространяться на то, с чем ты взаимодействуешь – пространство ли это, люди, явления иили вещи. Думать об окружающих – это нормально.

+ 00
9 июля 2013 в 11:32 Ответить
Анастасия
9 июля 2013 в 09:43

Вот не соглашусь.

Можно без всякого разговора по телефону унизить человека. Наблюдаю это сплошь и рядом, увы 🙁 А можно и не прерывая важного (!) разговора и расплатиться и заказ сделать и проч. Лишний раз человеку улыбнуться, жестами все объяснить и никто не обидится, поверьте. Если что, мне иногда тоже приходится “служить за стойкой буфета”, я знаю о чем говорю.

Про кафе. Я очень рада за людей, которым удается избежать рабочих звонков в кафе и прочих присутственных местах. У всех темп жизни разный. И если человек вынужден совмещать приятное с полезным, само по себе это ни разу не говорит о его невоспитанности или о неуважении к окружающим. Можно спокойно вести беседу (не орать на весь зал), никто этого не заметит. Так же, можно сиськи наружу вываливать, а можно в слинге и специальной одежде для кормящих покормить ребенка так, что и в голову никому не придет обращать на вас внимание.

Что касается шумового фона. Ку-ку! Есть прекрасные современные телефоны, которые все шумы отлично изолируют. Я проверяла. Говори, где хочешь, собеседнику ничего поверх мешать не будет.

+ 00
Кассирша
ответил Анастасия

Пост мааааааленький. А комментов стооооооооооолько! И какие длиииинные. И с цитааатами. Дамочки, шли бы вы все уже магазины к пресловутым кассиршам. Или в канадские кафе – грудью кормить (сисю кушать, то есть). Или классиков бы почитали. Всяко бы пользы больше было, чем трындеть.

+ 00
9 июля 2013 в 11:09 Ответить
Мила
9 июля 2013 в 10:38

Лавиния! Огромное спасибо за урок хороших манер. И, плиз, не обращайте внимания на негативные комменты)

+ 00
Она
9 июля 2013 в 10:52

Скандал, конечно, раздули. Наболело…
Живу в провинциальном городке в Германии, очень редко встречаются люди говорящие по телефону в общественных местах. В автобусах, у кассы. Наверное, я счастливая! И да, принято здороавться и смотреть в глаза и улыбаться со всеми, с кем имеешь дело. И даже просто при входе в лифт, комнату ожидания и т.п. Кто-то комментировал “если я всем буду в глаза смотреть, и таксисту…” , а что в этом сложного? По-моему, улыбающиеся друг другу люди только поднимают настроение! И что вы все круглосуточно обсуждаете по телефону?! Что даже оторваться от него невозможно!

Про кормление грудью))) У меня двое детей, на практике это вполне реально, подстроить день так, чтобы время кормления не совпало с походом в магазин/кафе/парк и т.д., всего один раз пришлось кормить ребёнка в машине на стоянке (не было комнаты для кормления).

+ 00
светланка
ответил Она

Сложно таксисту смотреть в глаза. Я лично сзади езжу и не настаиваю, чтоб он обернувшись ко мне ехал. Боюсь не доеду тогда.

+ 00
9 июля 2013 в 11:14 Ответить
Она
ответил светланка

Обычно, машина останавливается, водитель оборачивается для краткого приветствия. Вот тогда и постарайтесь посмотреть на него и поприветствовать. 🙂

+ 00
9 июля 2013 в 11:27 Ответить
Ольга Ро
ответил светланка

Так а зачем утрировать простые и очевидные вещи?

+ 00
9 июля 2013 в 11:28 Ответить
KOTKA
ответил Она

Браво!
Вполне верю, что при желании и небольших усилиях можно организовать все так, что ни у кого и сомнения не возникнет. На фоне этого разумного подхода особенно смешно смотрятся дамы выше в треде. Обязательно найдется такая, у которой дитя питается ну никак не реже, чем каждые полчаса, “и что ж мне теперь, дома с ним сидеть?!”

Вы ищете и успешно находите разумные решения, а они, не утруждая себя поиском решений – ищут отмазки и виноватых. И это относится, к сожалению, не только к кормлению детей. Судя по коментам тут и ранее, есть гораздо больше желающих найти или выдумать оправдание собственной бестактности, нежели придти к компромиссному решению, которое не навредит никому.

+ 00
9 июля 2013 в 11:28 Ответить
Ольга Ро
9 июля 2013 в 11:13

Ну смотреть в глаза спокойно, быть доброжелательным, говорить выдержанно о проблемах, взаимодействовать с любыми профессиями конструктивно – это факт хорошего воспитания и психической гигиены. И отдельное, лично мною очень уважаемое умение – не морализаторствовать, оценить правильно момент – когда твое мнение действительно необходимо и важно. Это “экология отношений с социумом”, она требует усилий и разума. Вспоминаю случай в магазине: я стояла очень близко к стелажу с продуктами, женщина, именно что не глядя в глаза, оттолкнула меня, пролезла и взяла нужный ей товар. Я ей сказала, что легко бы ее пропустила, если бы она попросила меня. Она, не взглянув даже на меня, ответила “ой, я вас не заметила”. Я не знаю, почему люди думают, что такое отношение к другим – конструктивно и имеет какой-то положительный эффект.

+ 00
KOTKA
ответил Ольга Ро

Абсолюнто правильно – экология отношений с социумом требует усилий и разума.
К сожалению, иногда стороны усилий не прилагают. А иногда при минимальном усилии быстро находится простейшее решение)

+ 00
9 июля 2013 в 11:56 Ответить
Ольга Ро
ответил KOTKA

При этом многие очень склонны сетовать на невежество других, неуважительное отношение к себе, механизм обратной связи и личной ответственности – просто не замечают. ох, Котка, вот вы не помните, а был тут поразительный пример одной дамы, дочку-подростка которой третировала (или якобы третировала) ее подруга. Так вот дама и дочери насоветовала нахамить подружке и интеллигентно радовалась, когда у той начались проблемы со здоровьем, кожей… Абсурд какой-то, но ведь “нечего дочь обижать”, правда?…

+ 00
9 июля 2013 в 12:07 Ответить
KOTKA
ответил Ольга Ро

Именно что абсурд.
Хотя я допускаю, что подростки между собой могут разбираться достаточно жестко – и даже допускаю, что иногда “жесткий ответ” может быть для них временно самым эффективным решением. (Уроки жизни тоже разные бывают, иногда лучше получить в 15 лет по лбу щелбана, чем в 30 лет – дубиной, образно говоря). Но и тут, имхо, “хамить в ответ” – это вынужденная мера только для тех случаев, когда дипломатия бессильна.
А взрослый человек должен же понимать ограниченность применения таких мер. А уж – радоваться последовавшим проблемам???

+ 00
9 июля 2013 в 14:59 Ответить
Ольга Ро
ответил KOTKA

Так вот и я об этом, а не о сути “подросткового жесткача”. Хорошее воспитание и манеры – это ресурс, который дает тебе в жизни определенные блага, конструктивный инструмент. И в этом случае, вероятность того, что твоя дочь не столкнется с каким-то третированием или сумеет не замечать его – очень высока. И удивительно, что кто-то этого не осознает. Внимательное отношение к другим – это внимательное отношение к себе и некая (пусть и условная) гарантия счастливого существования. Но, конечно, позиция “а что такого-то?”, “мне так удобно” – это проще… 🙂

+ 00
9 июля 2013 в 16:04 Ответить
ЭТИКЕТНИЦА
9 июля 2013 в 11:53

Лавиния, круто пишете, все в точку. Предлагаю слудующую тему в рубрику про этикет: Ваши комментарии по поводу высокомерной и бескультурной фразы “Люблю выделяться из толпы”/ “Я не такая как все”

+ 00
Ольга Ро
ответил ЭТИКЕТНИЦА

Ну что Вы, это же простые и чистые фразы для самомассажа самооценки.. 🙂 Так сказать, приглашение в психотерапевтическую дискуссию. Есть варианты “я очень аккуратная и люблю чистоту”, “я всегда делаю все хорошо за что не возьмусь”, “я хорошо разбираюсь в людях”, ой, слышала еще фразу “я – уникальный специалист в городе, таких – единицы”. Вот признаться, я до сих пор не нашла какой-то хорошей формулы для продолжения разговора… 🙂

+ 00
9 июля 2013 в 12:13 Ответить
KOTKA
ответил Ольга Ро

Извините, к вечеру что-то меня язвить потянуло. В качестве ответа на “я – уникальный специалист в этом городе” так и подмывает предложить версию “как интересно! Неужели в морге работаете?” А наиболее “глубоко разбираются в людях” – тоже вроде как патологоанатомы… 🙂

+ 00
9 июля 2013 в 15:03 Ответить
Ольга Ро
ответил KOTKA

🙂 Ну я не такая язвилка как вы, тем более, что язвительность часто вызывает такую категорию базарного формата, которую моя рафинированность (хи хи хи) уже тяжело переносит… 🙂 Кроме того, все-таки такие заявления как правило выдают люди, нуждающиеся оценке окружающих, зависящие от нее – а таких мне почемe-то жалко.. А “солдат ребенка не обидит”… 🙂

+ 00
9 июля 2013 в 15:49 Ответить
Гудрун
9 июля 2013 в 12:13

После рождения ребенка я, чтобы не одичать в декретном отпуске, два дня в неделю работала продавцом в магазине женской одежды. И меня ничуть не смущали покупательницы, не выпускающие из рук мобильники. Было такое, что женщина заходила в отдел, разговаривая по телефону, выбирала товар, примеряла его, потом оплачивала и уходила, все также ведя нескончаемый диалог с кем-то и не прерываясь ни на секунду. Меня как продавца это ничуть не возмущало, я не чувствовала себя оскорбленной и т.д. Меня оскорбляло, когда покупатель примерял вещь, звал меня на помощь, а от него или потом разило невыносимо, или перегаром, или когда следы от дезодоранта/помады оставались на вещах после примерок. Это да, очень огорчало, а разговоры по мобильнику и игнорирование меня как человека – ничуть. Сама я супермаркетах здороваюсь с кассирами не всегда, порой вообще никакого общения помимо стандартных действий нет – мое дело оплатить покупки, дело кассира правильно пробить чек, дать сдачу и упаковать товар.

+ 00
Natalia_V
ответил Гудрун

Гудрун, спасибо большое за комментарий!
Я тоже работала продавцом и мне тоже было все равно, чем занят покупатель пока выбирает вещь и расплачивается.
Каждый занят своим делом: покупатель – покупает и оплачивает, продавец-кассир – пробивает чек и выдает сдачу. Меня, кстати, куда больше беспокоило, когда покупатели начинали разговоры “за жизнь” – говорить по душам уже не часть моей работы, это к психологу 🙂

+ 00
9 июля 2013 в 14:54 Ответить
Natalia
9 июля 2013 в 12:40

Не надо сравнивать супермаркет в Англии с супермаркетом в России или в другой постсоветской стране. Особенно Sainsbury’s. Здесь совершенно другой подход к обслуживанию покупателей. Кассир может поинтересоваться вашим здоровьем, вашими успехами. Многие покупатели годами ходят в один и тот же магазин, общаясь годам с одним и тем же кассиром – тут нет такой текучки, люди по 30-40 лет работают в этой должности в одной компании. Если за покупки расплачивается бабуля, кассир выйдет из-за кассы и поможет упаковать продукты. И считается нормой, что он помогает упаковать покупки не выходя из-за кассы.
Кроме того, вас не будут обслуживать, пока человек впереди вас не расплатится, не сложит покупки и не отойдет от кассы.
Про поздороваться речь даже не идет.
Если знать все эти аспекты, становится понятным и предмет дискуссии.
Для особо спешащих есть кассы самообслуживания, где ни с кем общаться не придется.

+ 00
Татьяна
ответил Natalia

в России даже в провинции есть такие магазины, где за тебя все упакуют, скажут спасибо приходите еще и не обслуживают следующего, пока ты не отойдешь) только вот зачем мне с кассиром обсуждать как здоровье? или в Англии там поговорить больше не с кем?))

+ 00
10 июля 2013 в 07:45 Ответить
Paola
ответил Татьяна

Вы забыли добавить… « если повезёт».

+ 00
11 июля 2013 в 08:17 Ответить
Paola
ответил Natalia

Я готова за это платить . Ну почему? И как этого добиться в России? 🙁

+ 00
11 июля 2013 в 08:16 Ответить
Charavichka
9 июля 2013 в 13:20

Браво, браво, Лавиния!!!!

У меня прямо это больная тема – вот приеду в Минск (я живу во Франции) раз в год на пару недель, встречаюсь с подругами, родственниками, пытаюсь полечить зубы, благо бабушка сидит с моими детьми (во Франции мне сложно пристроить детей на пару часов)… и чем дальше, тем хуже!!!
Разговор с подругами прерывается каждые несколько минут. Ужасно раздражает, что им звонит либо муж, либо мама, чтоб узнать, как подруга доехала, что мы делаем и когда она поедет обратно. Мы видимся раз в несколько лет, а тут за полчаса муж успевает позвонить пять раз со своими вопросами. В конце звонит и сообщает: “Я ребенка из садика забрал”.
Вот событие!

Такое чувство, что люди считают: “Ну раз я купила себе телефон за …. у.е., буду теперь звонить! Смотрите все на мой телефон!”

Для меня это не общение.

Кстати по поводу включенного телевизора при гостях, это тоже наша местная особенность. Не представляю себе мою свекровь-француженку или соседку, которая, пригласив меня, оставит фоном включенный телевизор….

Но люди так привыкли и не понимают, как это грустно – мои родители, например, видят внуков раз в год, при этом одним ухом не забывают послушать новости свои белорусские, прогноз погоды… Можно подумать, конец света!!!

А ну и то, что меня бесит больше всего, это когда я звоню кому-нибудь с действительно важным вопросом и, если вдруг попадаю невовремя, вместо того, чтобы дать мне возможность оставить сообщение на автоответчик, меня отключают со словами: “Я в кресле у гинеколога! Перезвони позже!”
Я никогда не позволяю себе так обрывать звонок. Да, я бываю у гинеколога, да, мне звонят, когда я в туалете.
Я поднимаю трубку тогда, когда могу уделить собеседнику время и быть внимательна к нему. Если нет, то я прослушиваю сообщение и отвечаю, как только могу, часто смс-кой. Чтобы точно знать, что моя информация получена, а не услышать в очередной раз “Ничего не слышу, я в метро. Попробуй через 10 минут”.

Ну и кстати мой стоматолог болтает по телефону одновременно с тем, как сверлит зубы, поэтому я уже не лечу зубы в Минске.

+ 10
Наташа Ру
ответил Charavichka

Вы это всерьез про стоматолога?

+ 00
9 июля 2013 в 14:08 Ответить
Алена
ответил Наташа Ру

моя массажистка сегодня ответила на звонок, продолжая меня массировать одной рукой

+ 00
9 июля 2013 в 15:10 Ответить
Coco
ответил Charavichka

Действительно так! Когда я после многолетнего отсутствия приехала в Россию, меня просто сразило мобильным валом! Все говорят по телефону, причем часто о пустяках. Я ехала в автобусе из Шереметьево, добирались где-то час, и все это время на сиденье позади меня женщина говорила по телефону! Ужасно раздражало.
Такой же случай произошел в поезде в Испании, не самой тихой стране 🙂 Молодая африканка оооочень долго разговаривала по мобильному, пока кто-то из пассажиров не попросил ее выйти в тамбур. В ответ та стала обвинять попутчиков в расизме, случилась словесная потасовка, пришел контролер и попросил девушку продолжить разговор в тамбуре. Испанцы – очень говорливый народ, но не припомню ни разу, чтобы кто-нибудь когда-либо напряг разговорами по мобильному окружающих.

+ 01
9 июля 2013 в 18:30 Ответить
Salameira
9 июля 2013 в 14:54

Я всегда проявляю уважение и доброжелательность по отношению, в частности, к кассирам. Говорю им”Здравствуйте” и “спасибо”, что не мешает мне ответить на звонок, пока кассир пробивает товары. Разговоры по мобильному, кормление грудью в общественном месте, если оно не демонстративно, это всего лишь режим чужой жизни, который меня абсолютно не раздражает, мне просто все равно, если мне это не мешает. Кассир, что же, должен смотреть мне в глаза все время, достаточно, если он сделал это при встрече и при прощании. Так же, как и я, в свою очередь. Между прочим, нередко, ожидая, пока кассир меня обслужит, я вижу, как она/он поворачивается к соседним кассам с криком “Наташ, у тебя есть разменять” и т.п.. Или же к кассиру может подойти сотрудник службы безопасности и выяснить с ней/ним рабочие моменты, не отрывая ее/его от рабочего процесса. И меня это не обижает нисколько и не мешает. У того, кто выискивает повод встрепенуться, мол, “на меня не так посмотрели”, страдает комплексом маленького человека, не иначе.

+ 00
Ольга Ро
9 июля 2013 в 16:12

Кстати, к вопросу “на Западе (в Африке, на Марсе, там, где я живу) не принято делать замечаний”. Если Вам не делают замечаний – это не значит, что все действительно ничего не замечают и вы им не мешаете. Многие иностранцы поют дифирамбы российской прямолинейности и считают это прекрасным сильным качеством – делать замечания и не терпеть. Считают это проявлением уважения к себе. Во многих странах “где-не-принято-делать-замечаний” очень развита индустрия психотерапевтов, психоаналитиков, антидепрессантов и тренингов по саморегулированию, управлению агрессией. А во многих странах даже высок уровень бытового алкоголизма и бытового насилия, часто это связывают с тем, что в социуме человек вынужден сдерживаться и быть доброжелательным, вынужден скрывать свои настоящие эмоции и пр. Я, конечно, обобщаю. Но все-таки – отсуствие замечаний – не факт того, что находится рядом с вами действительно комфортно. А уже пользоваться авансом чужой доброжелательности или генерировать ее – это личный выбор.

+ 10
Елена
ответил Ольга Ро

Ой, тут не улыбнули, а расхохотали.)) Потому что в России, где “принято делать замечания” и все такие “прямолинейные”, а индустрия психологов и антидепрессантов ещё не развита, уровень алкоголизма и бытового насилия просто на нуле. И кстати даааа, уровень обслуживания за кассой великолепен.))
Меня в своё время поразила именно эта привычка на кассе, когда я собираю свои покупки в туесочки и корзиночки, а кассирша уже пробивает другого человека. Я так растерялась, что опешила. Потом пришлось взять себя в руки, вспомнить “русский характер” со свойственной ему прямолинейностью и.. ну, в общем, вы понимаете, что на кассе меня тоже не поняли))))

+ 00
9 июля 2013 в 16:41 Ответить
Ольга Ро
ответил Елена

Ну да, я ожидала такого антитезного комментария. Вообще, я не сказала, что “русская прямолинейность”, про которую говорят иностранцы (а не лично я), панацея от всех социальных проблем. И даже не пела ей дифирамбы. Я сказала лишь о солипсизме мировосприятия – мне не делают замечаний, значит я делаю хорошо другим. 🙂

+ 00
9 июля 2013 в 17:18 Ответить
dandylion
9 июля 2013 в 16:28

Все в кучу – люди, кони… Я почти на 100% уверена, что это был далеко не первый случай в работе данной кассирши, когда обслуживаемые ею люди разговаривали по телефону. Почему она решила именно в этот раз так возмутиться? Возможно, у нее был ПМС, возможно, плохое настроение. Возможно, что в данной покупательнице было нечто невербальное, унижающее ее достоинство. В любом случае, на мой взгляд, ее бурная реакция (не обслужить покупателя – да это преступление для работников торговли!) существенно превысила пределы необходимой самообороны. Вот это я считаю хамством – требовать больше внимания, чем полагается по ситуации. Можно было сказать: “Мадам, буду признательна, если вы закончите разговор, чтобы я удостоверилась в том, что все верно”. Ну не знаю, можно было бы придумать какую-то другую формулировку. В итоге из-за мелочи дело раздулось до таких масштабов, когда тетеньке-покупательнице не оставили шансов уладить ситуацию и извиниться. Ее загнали в угол и, разумеется, она будет огрызаться. Магазин тоже повел себя не лучшим образом, я так считаю. Стоило бы подтвердить, что ситуация случилась, что магазин уважает своих покупателей и ценит сотрудников и отправить обоих тетенек на расслабляющий массаж стоп без мобильных телефонов. Можно было из всего сделать позитивный пиар, а в финале магазин повел себя сначала неуважительно к своим сотрудникам, а затем – к покупателям.
Хорошие манеры не складываются только из того, говоришь ли ты по телефону или нет. Они складываются от того, как быстро ты замечаешь (а лучше предвидишь), что другим твое поведение приносит дискомфорт и как быстро на это реагируешь. Невозможно регламентировать все жизненные ситуации этикетом. Можно и с телефоном в руках проявить уважение к кассирше, вопрос только, не оскорбится ли абонент на том конце провода. Поэтому при прочих равных условиях положить трубку было бы, конечно, лучше. Так и в остальном.
Грудное вскармливание – вообще отдельная тема, я сейчас докармливаю второго малыша и у меня ни разу не было проблемы ни с первым, ни со вторым уединиться – всегда есть машина, скамейка в парке в нелюдном месте, под палантином или широким шарфом. При этом мы всегда выходили из дома в общественные места, когда малыш накормлен и спокоен. Буквально несколько раз мне приходилось их кормить в общественных местах. Я считаю, что, прежде всего, малышу нет необходимости сосать грудь в людном месте. Они отвлекаются, они толком не могут расслабиться, я считаю, они потом не смогут вести себя достойно в общественном месте, т. к. уже с ранних месяцев будут понимать, что им можно то, что нельзя другим. И если вы уединились с малышом, он расслабляется, то уж точно официантка не подойдет принимать заказ, а подождет пока вы закончите. Возможно, в Канаде другой этикет, но я сильно сомневаюсь.
Насчет правила смотреть в глаза – это хорошее правило, если в школе создана дружелюбная и теплая атмосфера. При прочих равных условиях когда малыш и взрослый смотрят друг другу в глаза, то глаза ребенка оказываются существенно ниже, что на животном уровне сигнализирует о его подчиненной роли. Некоторые дети этого крайне избегают, т. к. это задевает их чувство собственного достоинства, особенно с чужими людьми. В садике, в семье со знакомыми людьми это правило хорошо прививается. Совершенно с ним согласна.
Для себя использую такое правило – если кто-то обращается со мной по хамски или на грани хамства, я сразу же извиняюсь таким образом, что другой человек понимает, что он что-то делает не так. Не со всеми это срабатывает, есть упертые хамы, которым все пофиг, в этом случае вообще избегать общения с ними. Как в том анекдоте:
– Уважаемый! Не будете ли столь любезны передать за проезд?
– Чо, интеллигент чо ли?
– Нет, нет, что вы! Такое же быдло, как и вы!

+ 00
Ольга Ро
ответил dandylion

Спасибо Вам за такие хорошие и здравые мысли, особенно про вскармливание. Вы лучше всего поняли, что дело не столько в эстетике, сколько в этике. И малышу – некий дискомфорт, да и окружающим людям. Именно, что я бы в такой ситуации сама чувствовала себя нарушающей покой, мешающей. И возникает простейший конфликт – я хочу чувствовать себя свободно, и малыш имеет право поесть и побыть наедине с мамой. И уединенность – возможность ВСЕМ почувствовать себя одинаково комфортно, без ущемления и демонстрации “этожеребеноооок”….

+ 00
10 июля 2013 в 08:01 Ответить
Tatiana
9 июля 2013 в 16:32

Очень хорошая заметка. Сама с этим столкнулась пару-тройку лет назад. Одна новознакомая дама, врач из Казахстана всячески подчеркивающая свою высокообразованность и сверхкультурность (уже несколько лет прожила на западе), попросила пройтись с ней по магазинам, чтобы выбрать подарок для друга. Пошли. В одном магазине она решилась на покупку, но хотела еще уточнить с продавцом какие-то мелочи. Молодая симпатичная продавщица начала ей любезно отвечать на вопросы, у нее зазвонил телефон и она стала на него отвечать и болтать ни о чем по мобильнику довольно долго, ни капли не смущаясь и даже в голову не беря, что ее ждут для обслуживания и были другие клиенты. Мне было безумно стыдно и неловко, я рявкнула “разбирайся сама, я ухожу”. Больше никогда с ней не хожу вообще в публичные места. А она даже до сих пор ничего не поняла.

+ 00
Iren
ответил Tatiana

Вспомнился случай еще в юности – пришла к подруге домой (умнице и отличнице) и застала ее разговаривающей по телефону, тогда еще домашнему, с сокурсницей. Я так и не дождалась, когда она окончит разговор, в ходе которого записывался рецепт домашнего майонеза и прочее. Прошло не мало-не много пол часа. Она так и не поняла, почему я ушла. Бывают люди-“звезды”.

+ 00
9 июля 2013 в 21:32 Ответить
Holly
ответил Iren

Была подобная ситуация. У лучшей подруги тогда ещё не было мобильного телефона. Мы договорились встретиться у её подъезда в определённое время и пойти вместе куда-то. Я пришла вовремя. Была то ли зима, то ли холодная осень. Звонила ей на домашний, но было занято. Пол часа прождала и вернулась домой. Наконец дозвонилась. Она мне спокойненько так: “Ой, я с *** разговаривала!”. Я даже извинений от неё не услышала.

+ 00
10 июля 2013 в 17:52 Ответить
Elena
ответил Tatiana

“У быдла есть особеность -оно
Всегда не ты .
И это восхищает.”

+ 00
10 июля 2013 в 08:51 Ответить
achmea
9 июля 2013 в 16:59

У нас продавцы, кассиры, медсестры, парикмахеры и сами любят взять трубку, когда им звонят на личный мобильный, и спокойненько договариваться с подружкой про встречу за кофейком, а клиенты ничего, подождут 🙂 Не один раз сталкивалась. Поэтому могу только апплодировать культурам, где этот вопрос затронули и решают.

+ 00
julia
9 июля 2013 в 19:22

мобильники – это вообще обширная теме. мне, например, обидно, когда мне звонят , идя по улице . это означает : я звоню тебе, когда мне нечем занять себя

меня вообще поражает, о чем люди могут говорить в маршрутках, на остановках, в магазинах, и все так подолгу…

+ 00
Nady
9 июля 2013 в 19:26

Прекрасная статья, Лавиния. Прекрасная.-)

+ 00
Наталья Наталья
ответил Nady

Прекрасная реакия на статью, читаю который день )

+ 00
11 июля 2013 в 08:13 Ответить
Nadin
9 июля 2013 в 20:15

Не нужно стараться быть вежливым и культурным всегда и во всем.

Гораздо приятнее общаться с человеком, который не впадает в священный ужас, глядя на чью-то голую грудь, разговор по телефону, слыша хлюпанье при отпивании из чашки и так далее.

Все тут пишут про уважение, но осуждать кого-то за несоблюдение этикета – это еще большее неуважение к человеку.

+ 00
Валерия
ответил Nadin

Возможно. Уважение к любому человеку – это замечательная, и даже обязательная вещь. Но есть один момент: манеры – это маркер принадлежности к определенной социальной группе.

Окажись вы в более-менее культурном обществе (профессура, творческая интеллигенция, дипломатические работники и прочие интересные люди), хорошие манеры вам пригодятся. Вам никогда не укажут на недостаток манер, вас просто больше не пригласят в этот круг. Просто потому, что пригласившему пришлось бы за вас краснеть.

Если кому-то нравится принадлежать к социальной группе “быдло” и общаться исключительно с представителями этой славной прослойки, то да, о манерах можно не думать.

И на всякий случай скажу, что не имею в виду вас лично!

+ 00
10 июля 2013 в 21:24 Ответить
Nadin
ответил Валерия

Я с Вами полностью согласна, хоть говорила и несколько не об этом 🙂

+ 00
8 августа 2013 в 06:58 Ответить
soul
ответил Nadin

“Не нужно стараться быть вежливым и культурным всегда и во всем.”
Вы пошутили, правда?

+ 00
11 июля 2013 в 07:15 Ответить
Nadin
ответил soul

Вовсе нет. Вежливость должна идти изнутри, а не быть вымученной “потому что так принято, иначе никто не будет меня любить”. Я знаю людей, которые из кожи вон лезли, чтобы никто не посчитал их невежливыми – не нужно впадать в такие крайности, это уже выглядит заискиванием и очень неестественно.

+ 00
8 августа 2013 в 06:56 Ответить
Iren
9 июля 2013 в 21:19

По поводу разговоров по телефону(не в общественных местах, а вообще) – заметила по себе одну особенность: виртуально общаться могу очень долго, а при личной встрече возникают заминки в беседе даже с лучшей давней подругой. Может от того, что я интроверт по натуре… Но ужасно бесит когда то же самое вижу в своем муже. Дома уходит с головой в интернет или футбол, а как только в разъездах – часами готов в скайпе висеть (извините – крик души).

+ 01
alexa
9 июля 2013 в 21:23

Полностью согласна.
За исключением ситуации, когда, например, при регистрпации на самолет возникли какие-то проблемы, и пассажир по телефону пытается ее решить. У меня недавно так было. Компания, на которой я летела, не видела мой билет. И я звонила по мобильному в компанию, которая продала мне этот билет. Девушка, работающая на регистирации, в это время разговаривала (по обычному телефону) со своими коллегами, тоже по поводу моего билета, и только так мы с ней смогли разобраться с моим билетом.
В пободных ситуациях разговоры по мобильному я считаю нормальными.

+ 10
AVO
14 июля 2013 в 07:56

Когда я прихожу на маникюр-педикюр, то для меня это сродни определенному расслаблению – порой хочется пообщаться с подружками, пока тебя никто не дергает. Не вижу проблем в том, чтобы поговорить в это время по телефону. Мой разговор ничем не мешает работе специалиста. А уж ахинею я несу или нет – это лично мое дело, я не на проверку IQ прихожу, а ногти покрасить. И уж извините за снобизм, да, я не вижу особого смысла в общении с мастером педикюра. Да и ей этого не нужно. Точно так же и кассир в супермаркете – ее РАБОТА товары пробивать и ОБСЛУЖИВАТЬ клиентов, а не в глаза друг другу заглядывать и степень интеллигентности покупателя определять. Существует такое общеизвестное понятие – обслуживающий персонал – и оно возникло не просто так, и не исключительно из “сучности” людей, которые платят за получение услуг. Прочитав эту статью, в очередной раз убеждаюсь – Европа погрязла по уши в социализме. Постоянные завывания о всеобщем братстве и равенстве. Боже упаси показать, что ты не толерантный. Бред какой-то…

+ 00
Alenka
ответил AVO

Тоже так думаю. Развели палемику Ах, как это мы невежливы с кассирами! Seriously, в россии (статья ведь для русских, да?) кассир это последний человек о котором я беспокоюсь. Поздоровалась для галочки, оплатила и пошла по своим делам. Другое дело, что в россии бытовое хамство встречается там, где казалось бы это сложно ожидать. Например, в университетах, когда ты стоишь час в очереди за справкой (когда будет декан тебе никто не скажет), а секретарь декана может рявкнуть “Закрой дверь!” человеку с высшим образованием. В больнице, где врач тебя может отчитать: Ты что это обувь не сняла? Охранник банка или магазина может сказать “Женщинаааа! Вы куда идете?” Помню в россии я пришла в супермаркет с сумочкой в руках и пакетом из другого магазина. Мне кассир сказала “Женщинааа, покажите что у вас в сумочке”. У меня там личные вещи, правда. Я ничего не украла. Я не женщинааа. Только не говорите, что такого нет))) Вот сейчас вспоминаю, как они хотели заглянуть мне в сумку, мне с этими людьми здороваться расхотелось, не то что в глаза смотреть.

+ 01
14 июля 2013 в 17:54 Ответить
Alenka
ответил Alenka

И еще вспоминаю. Пришла я в магазин, говорю “Здравствуйте, какая селедочка у вас получше?” А мне продавец “Вам на закусь или так?”

+ 00
14 июля 2013 в 18:02 Ответить
CHE
14 июля 2013 в 17:35

По-моему, эта “антимобильная” истерия – того же пошиба, что и требование equality и fairness по любому поводу.
Сегодня кассир требует, чтобы при нем не говорили по сотовому, завтра – чтобы не одевались дороже, чем она. И т.д., до бесконечности.

+ 00
Alenka
ответил CHE

Мне кажется у нас народ от равенства и братства подустал. Еще живы воспоминания о советском прошлом, когда о хамстве продавцов слогались анекдоты. Помните “Что вам? Колбасы? Колбаса как колбаса, нормальная.” Поэтому люди стараются оградить себя от такого панибратства с кассирами и маникюршами и это можно понять.

+ 00
14 июля 2013 в 18:09 Ответить
CHE
ответил Alenka

То, что на пост-советском пространстве зачастую в смешных и даже уродливых формах зарождается типа “искорененная” ранее классовость – это факт. Что поделать? 20 лет с момента окончания уравниловки показало, что общество никогда не было одинаковым, хотя все учились по синему букварю.
И у нас считается “хорошим тоном” настаивать на качественном оказании услуги (кстати, это действительно правильно: не ждать в бизнес-ланч одно блюдо по 25 минут, например, а если приходится ждать – то доносить до администрации, что это неприемлемо). Другое дело, что корректность и вежливость при этом мало кто соблюдает.
На Западе же идет какой-то обратный процесс: требование излишеств теми категориями, которые вряд ли могут на это претендовать.
Я могу понять, если разговор по мобильнику около кассы был громким, мешал работе кассира и другим посетителям. Но если бы это было так: акцент в новости был бы именно на это.
Но вообще-то все началось с того, что кассир солгала, заявив покупателю, что не обслуживать посетителей, говорящих по телефону, – это политика компании.
Короче, поведение продавца в этом частном случае – это решение своих проблем за счет клиента, получение какого-то искусственного “респекта”, натужное напоминание, что “я тоже человек”.
А тут как в афоризме Черчилля: если тебе приходится напоминать, что ты влиятелен, то ты вовсе не влиятелен.
Искусственное правило уважения к кассирам и другим работникам сферы услуг – не прибавят, а качество услуг – упадет.

+ 00
14 июля 2013 в 18:53 Ответить
Alenka
ответил CHE

Очень приятно Вас почитать. На западе отношения клинет-продавец давным давно устанвились. Продавец должен быть вежлив и приветлив, чтобы клиенты плодолжали приходить и покупать. Люди работают в США продавцами всю жизнь и любят свою работу. В БСССР, где покупатель когда-то был враг номер один, не привыкли улыбаться искренне, а работать продавцами людям в тягость. Потому, что никто никого обслуживать не должен, такая установка. После всеобщей уравниловки всем кажется: Как это я Зина, буду улыбаться тебе и уважать, только потому, что ты закончила МГУ, а я ПТУ. Но ведь понятно, что работник крупной компании – это не тоже самое, что продавец, так? Это разный класс людей, соотвественно общение в среде образованных людей иное, чем среди работников торговли. На западе люди держат дистанцию, они вроде бы приветливы со стороны, но в тоже время существует четкая граница за которую это приветливое общение не переходит. А в россии один раз ты пообщался по-дружески с парикмахером, в другой раз она уже с телефоном наперевес тебя стрижет левой рукой. В таком ключе разговоры по мобильному – это наименьшее еще зло, у нас люди свое место в обществе не понимают. Немонятно, кого уважать и за что, а неравенство так недавно появившееся вызывает только злобу и агрессию между слоями общества. Когда каждый со своим местом определится, тогда и работа будет радость приносить и вежливость английская появится.

+ 10
14 июля 2013 в 20:39 Ответить
CHE
ответил Alenka

Вот мне как раз кажется, что это “понимать, какое ты место в обществе занимаешь” – это очень тяжелый вопрос. С одной стороны – это отдает вульгарщиной какой-то и сразу представляется барыня в шонэли, протягивающая два пальца “нижестоящему” и при этом подобострастно приседающая перед начальником мужа.
А с другой – даже элементарная дистанция воспринимается многими как высокомерие.

+ 00
15 июля 2013 в 07:40 Ответить
Яна
ответил CHE

Какое искусственное правило уважения? Воспитанные люди уважают других по умолчанию, т. е. нужно сделать что-то плохое, чтобы потерять уважение. Невоспитанные люди почему-то считают, что каждый встречный обязан заслужить их уважение.

ALENKA
Вы пишете, что кассир это последний человек, о котором вы беспокоитесь и после этого возмущаетесь, что вам хамят?

+ 00
15 июля 2013 в 06:55 Ответить
CHE
ответил Яна

Какое? То, которое требует к себе кассир.

+ 00
15 июля 2013 в 07:27 Ответить
Alenka
ответил Яна

Я не удивляюсь, когда мне хамят и не только мне . Я понимаю, что образованный и воспитынный человек не пойдет в кассиры работать. Я вам открою секрет: есть люди, которые не уважают никого, так как их никто этому не учил. Должна быть элементарная субординация: Когда я у босса на ковре, мне не придет в голову попросить его выключить телефон. Я не приношу отчет подобострастно. Я просто его приношу, выполняю свою работу. Когда я встречаю проректора в коридоре, он может со мной не поздороваться. Человек занят своими мыслями. Мне обижаться на него за это надо чтоли. С кассирами – здравствуйте, досвидания. А вы оправдываете хамство -это недостаток воспитания. Хамство недопустимо ни при каких обстоятельствах.

+ 00
15 июля 2013 в 17:31 Ответить
Janna
ответил Alenka

А я вот свою дочь после третьего курса университета, чтобы не болталась без дела на каникулах, отправила на курсы маникюра и педикюра, и работала она у меня практиканткой в салоне и драила пятки, таким вот “лэди” с мобильником. А потом приходила и рассказывала нам про их “высокоинтеллектуальные беседы” и голубой перламутровый лак с оранжевыми цветочками. Моя подруга, когда сын не хотел учиться, “оформила” ему академический и отправила плитку тротуарную укладывать на лето, к зимней сессии сам восстановился и сейчас уже второй диплом о высшем образовании получает. Жизнь штука длинная, и неизвестно каким местом повернуться может, сегодня вам ногтики пилят, а завтра ваши детки могут на месте “маникюрши и кассирши” оказаться. Моя дочь университет закончила и нашла приличную работу. А вот у коллеги моего доченька до такого не опустилась, не царское дело ногти чистить, зато теперь и из университета выгнали и маникюр делать не умеет, в кассирши наверное пойдет…

Никто не призывает разводить панибратство, просто нужно уважать людей, каким бы трудом они не занимались. Субординация предполагает не только прогибы перед вышестоящим начальством, но и уважение к подчиненным и к обслуживающему персоналу. Об этом пост.

Кстати, моя “маникюрша” закончила консерваторию по классу фортепиано, но у нее что то с сухожилием профессиональное, не может больше по специальности работать, и муж военный, ездила с ним по гарнизонам, инструмент с собой не повозишь. Она очень приятный образованный и культурный человек, с ней всегда интересно пообщаться и мастер отличный. А моя “парикмахерша” в июне защитила диплом и теперь она психолог. Так что не стоит так уж задирать нос перед “кассиршами” и “маникюршами”.

+ 10
19 июля 2013 в 18:31 Ответить
CHE
ответил Janna

Кажется, речь шла не о том, что должен делать клиент. А о том, чего не должен требовать персонал.

+ 00
20 июля 2013 в 15:24 Ответить
Alenka
ответил CHE

+ миллион.
Народ возмущается: ну и что кассирша, ну и что маниюрша, а может она человек хороший? А может, она картины маслом дома пишет, как Ван Гог. И даже в кавычки две эти важные профессии берет. То, что вы делаете в свободное от работы время это ваше личное дело. Я вот, наример, танго танцевать люблю))) Но босс сказал ехать в командировку в Казань и я еду. Или мне ему ответить, что я человек высокой духовной организации, и не пристало мне его команды выполнять и бред на конференциях слушать.

+ 01
20 июля 2013 в 19:19 Ответить
Beth
16 июля 2013 в 07:05

Прочитав часть дискуссии, вижу, что в основном копья ломаются о статус кассира. Это отдельная песня. Почему не задумываются о том, что человек работает? Причем с полной материальной ответственностью. Что человек может оказаться ярко выраженным экстравертом, которому ваш разговор мешает сосредоточиться на подсчете суммы вашей же покупки, вашей же сдачи и т.д.? Все живые люди и все могут ошибиться в любую сторону не из-за того, что решили украсть ваши 100 рублей/подарить вам 200, а из-за того, что “господа бояре” плевать хотели на элементарный этикет. А если в очереди человек 5 одновременно будут устраивать конференции и переговоры, вот так совпадет, вы представляете, что будет?
Что касается статуса. В России живем, товарищи, здесь золотая медаль, образование и красный диплом ничего не гарантируют. Граждане у нас плохо социально защищены и еще неизвестно по какой причине этот конкретный человек пошел работать кассиром. У меня бывшая коллега с золотой медалью и высшим финансовым работает кассиром, потому что они с семьей переехали в другую квартиру, и садик, в очередь которого они вставали сразу после родов, оказался на другом конце города, а более-менее рядом с домом в садик не попасть. А отдавать всю з/п за платный позволить себе не могут. График же 7/7 у неё как-то получается совмещать с графиками дедушки-бабушки, чтобы с ребенком было кому посидеть. Правда, она единственный кассир непродовольственного магазина и еще и ведет в нем учет. Но все равно кассир.
И таких причин может быть множество. А может и не быть, может и правда ПТУ. Но, в любом случае, благодаря этим отважным женщинам, решившимся на такую нестатусную работу, в наших супермаркетах есть персонал и нет слишком больших очередей, и самих супермаркетов достаточто, чтобы купить покушать можно было буквально на каждом углу. Разве это не достойно уважения само по себе? Оговорюсь, что при соблюдении самими работниками дисциплины и законов. Иначе настоятельно требовать, чтобы соблюдали. Например, в случае болтающих по телефону парикмахеров. Это жуть, товарищи, как неприятно. Столкнулась однажды. Ответила девочка, меня стригущая, на звонок, ладно. Смотрю, а она уже зажала телефон между плечом и ухом и приготовилась долго и со смаком говорить о жизни, не прекращая стрижки. Меня эта наглость мягко говоря удивила. Вежливо и ласково потребовала прекратить. Это мои волосы и моя стрижка, и мои деньги, которыми я оплачиваю её время. Рекомендую всем делать так же. Вы всегда сможете сменить парикмахера, а вот парикмахер наверняка клиента не захочет потерять))).

+ 00
Alenka
ответил Beth

О господи, мне эти кассиры, выходящие из ПТУ с телефоном теперь сниться будут неделю.

+ 00
16 июля 2013 в 07:43 Ответить
janna
19 июля 2013 в 16:37

А меня, например, очень раздражают “оооочень занятЫе” дамочки, или глуховатые и очень деловые “бизьнесьмены” которые стоят возле меня в очереди в ту же самую кассу в супермаркете. Иногда по 10-15 минут, в час пик после работы, приходится выслушивать их бытовые проблемы, обсуждения у кого что выросло на участке, кто где был и что видел, кто сколько выпил пива на пляже и т.д. И видели бы вы их лица, когда, потеряв терпение ( а я люблю пошутить), я достаю свой мобильный и точно на таком же уровне громкости начинаю рядом с ними вещать в трубку, имитируя подобный разговор. В их глазах я очень невоспитанная хамка)))) Некоторые понимают и смущаются, начинают говорить тише, а некоторые отворачиваются и увеличивают громкость. Уважайте хотя бы таких же покупателей, как вы, если уж у вас “корона падает” уважать обслуживающий вас персонал.

+ 00
Janna
19 июля 2013 в 16:54

Насчет кормящих мам, тут, если уж действительно деваться некуда, и маме приходиться кормить голосящего на все кафе ребенка, то это как то можно пережить, но только если это делается со смущенным видом, а не “мне на вас всех наплевать, это естественно”. Но вот от чего у меня пропадает аппетит, и даже бывают рвотные позывы, так это от кормления чада с ложечки, но при этом мама каждый раз сначала эту ложечку сама облизывает сверху, как бы пробуя, не горячее ли, а потом пихает ее в малыша. Даже не смотря на то, что это какое нибудь протертое фруктовое пюре, которое горячим уж никак быть не может. Вижу такую манеру кормления очень часто, причем мамы выглядят очень даже современно и респектабельно, на шведском столе в отеле на отдыхе это прямо какая то отличительная манера наших мамочек. Может кто-то пояснит, что это за такой ритуал? Ни моя мама, ни моя тетя, ни сестра, ни я никогда такого со своими детьми(внуками) не проделывали.

+ 00
Аво
ответил Janna

Стесняюсь спросить, а зачем так пристально разглядывать процесс кормления чужих детей? Причем прям до рвотных позывов?! Чтобы убедиться какие ваши мама-тетя-бабушка чудесные родительницы? Не нравится – не сморите. Вас же не заставляет никто.

+ 00
20 июля 2013 в 06:33 Ответить
Alenka
ответил Janna

“Но вот от чего у меня пропадает аппетит, и даже бывают рвотные позывы”. Готовьте себе лоханку.
Стал дед очень стар. Ноги у него не ходили, глаза не видели, уши не слышали, зубов не было. И когда он ел, у него текло назад изо рта. Сын и невестка перестали его за стол сажать, а давали ему обедать за печкой. Снесли ему раз обедать в чашке. Он хотел ее подвинуть, да уронил и разбил. Невестка стала бранить старика за то, что он им все в доме портит и чашки бьет, и сказала, что теперь она ему будет давать обедать в лоханке. Старик только вздохнул и ничего не сказал. Сидят раз муж с женой дома и смотрят — сынишка их на полу дощечками играет — что-то слаживает. Отец и спросил: «Что ты это делаешь, Миша?» А Миша и говорив: «Это я, батюшка, лоханку делаю. Когда вы с матушкой стары будете, чтобы вас из этой лоханки кормить». Муж с женой поглядели друг на друга и заплакали. Им стало стыдно за то, что они так обижали старика; и стали с тех пор сажать его за стол и ухаживать за ним. Л.Н.Толстой. Старый дед и внучек

+ 00
20 июля 2013 в 23:15 Ответить
Светлана
19 июля 2013 в 18:19

Работаю учителем.
Не в общеобразовательной школе, а в языковом центре.
Мои ученики — взрослые люди, и, по идее, уже должны, обладать представлениями об этикете и правилах поведения в общественных местах.
Так вот: НИКТО не выключает телефон.НИКОГДА. Ответить на смс или на звонок, когда класс занимается аудированием или я объясняю тему, — в порядке вещей.
Раньше подобное игнорировала: мало ли, что может у человека случиться…
Но, думаю, с нового учебного года буду более жесткой в этом вопросе: раздражает и даже унижает немного такое отношение.

+ 00
AVO
20 июля 2013 в 07:03

Лавиния, предлагаю открыть форум для Ваших читателей. Вы могли бы его назвать “Школа злословия”. Все так серьезно все воспринимают, так старательно наперебой осуждают. И, самое интересное, все все знают лучше других – кому, где и как кормить своих детей, кому улыбаться, смотреть в глаза и любезно поддерживать светскую беседу. Интересно и то, что обсуждение любой темы сводится к злословию и осуждению. Просто ужасно, дамы, какие же вы ЗЛЫЕ!!!

+ 00
Alenka
ответил AVO

Тоже не могу понять этот феномен. Зайдите на любой русский женский форум все тоже самое: уколы, сарказм, ирония и иногда открытое хамство. У Оскара Уальда есть известная цитата: Человек очень смущается, когда говорит от своего лица. Дайте ему маску, и он скажет вам всю правду. Мне кажется, русских женщин приучают быть пассивно-агрессивными. С деmства внушают, что женщина должна быть кроткой, скромной, женственной. А интернет – это единственное место, где можно надеть маску и сказать правду. А в жизни все мы милейшие люди)))

+ 00
20 июля 2013 в 19:32 Ответить
Anna
23 июля 2013 в 09:55

Немного поверну тему. А мне, девочки, не нравится, когда в процессе беседы кто-нибудь из присутствующих начинает разговаривать друг с другом на другом языке, не беря в расчет того, что окружающие этот язык не знают. Хотя эти товарищи, говорящие на другом языке, вполне в состоянии говорить по-русски. И еще. Когда вы вставляете в репликах слова и фразы на английском языке – для чего это? Нет подходящего аналога на русском или желаете чтоб я его поскорее выучила? Ну не знаю, может это сейчас модно – вставлять английские фразы, а я , деревенщина, этого не знаю и спотыкаюсь о них постоянно, лезу в онлайн-словари…

+ 00
Муся
11 октября 2013 в 20:33

Про детей.Eye contact – это манипуляция, способ подчинения младшего.Так что спорный момент.

+ 00



Напишите мне!

Вы успешно подписались

Спасибо за подписку