О любви

2023

Обсуждение в Клубе

Женщины любят считать себя жертвами. У многих это любимая роль: изображать попранную добродетель. Кстати, обратите внимание на две истории, которые прямо сейчас в новостях. Первая о нескольких видео, где Эмбер Херд лупит своего мужа Деппа, пинает, толкает, и гоняет по дому. Напомню, три года назад она развелась с ним с громкими криками о домашнем насилии, а оно вон как, это их семейное хобби.

И вторая, про отставку главы Warner Bros из-за всплывшей переписки с какой-то начинающей актрисой, которая спала с ним за роли. Ну это она думала, что у них understanding, и вымогала работу. Разве не жертва? Спать с этим непривлекательным персонажем, а роли так и не получить?

 

Но сейчас не об этом. Когда женщин обманывают, поднимается такой вопль, что океаны выходят из берегов. А мужчинам стыдно жаловаться, хотя обманывают их точно так же, даже больше, наверное. Женщины хитрющие, а мужчины… Not so much.

На эту тему есть совершенно завораживающая история. В 1987 году некий Дональд Лаури, фермер из штата Айова, был осужден на десять лет за мошенничество в особо крупных размерах. К этому времени он получил от своей аферы больше 10 миллионов долларов.

Махинация была незамысловатой. За десять лет до этого Дон начал печатать каталоги с фотографиями и краткими описаниями симпатичных девушек. В журнале были фотографии приятных внешне женщин, разного возраста, комплекции, и расцветки, на любой вкус, короче говоря. И небольшое представление себя от лица каждой, где описывались ее интересы и биография. От девушки к девушке стиль изложения отличался: одна казалась робкой и милой, другая – бойкой и веселой, и так далее. Всех их звали Ангел Такой-то: Ангел Памела, Ангел Линда, Ангел Сюзан. Все они искали друга по переписке, pen pal.

Эти каталоги Дон рассылал одиноким мужчинам и многие из них отзывались и писали «Ангелам» письма. В ответных письмах (которые писал, естественно, сам Дон) женщины просили 10 долларов на «бумагу и конверты» и адресаты радостно высылали чеки. «Ангелы» подробно описывали свою жизнь, свои занятия, свои мысли и сны. Почта в Америке работает хорошо, в неделю можно втиснуть четыре-пять писем.

 

Вскоре Дону показалось мало денег просто на «марки» и он придумал новую историю, в которой все Ангелы переселились в коммуну Чонда-За, потому что все они были жертвами жестоких отцов, бойфрендов и мужей. Но теперь, в коммуне, они были в безопасности, о них заботились и их защищали от безжалостного мира.

Но жизнь в коммуне требует денег, ведь не работать же возвышенным ангелам. И письма стали просить $100 на «ремонт протекающей крыши», $200 на «новый забор», а так же на еду, медицину, одежду, электричество и все остальное. И мужчины платили! Сотни мужчин, потом тысячи, потом десятки тысяч. Дон давно был не в состоянии сам отвечать респондентам, на него давно работало несколько десятков человек и было собственное маленькое издательство, где печатались каталоги.

Если вначале он сам писал письма от руки, позже их писали его сотрудники, то потом их стали печатать! в том же издательстве тысячами идентичных экземпляров, оставляя только место для того, чтобы от руки вписать имя адресата.

В напечатанных письмах говорилось, что у девушки «неразборчивый почерк» или что она «обожгла палец» и поэтому не может писать сама, и так длилось годами.

К 1987 году у Дона было больше 30,000 клиентов. Но в полицию на него  пожаловался не клиент. Как обычно и бывает, его погубила жадность. Он недоплачивал одной из своих «сотрудниц», выступающей так же как и остальные, в том числе в роли Ангела для фотографий, и она сообщила о мошенничестве властям.

Что в этой истории просто чудесно, это то, что многие жертвы этой аферы приехали на суд, не поленились прилететь из далеких городов и весей, чтобы выступить в поддержку Дона Лаури!

Да, они знали, что никаких ангелов не существовало, давно догадывались, а теперь знали точно, но письма делали их счастливыми, создавали иллюзию не одиночества, востребованности и привлекательности, интереса к их глубоко неинтересной жизни.

Со стороны обвинения почти никто из жертв не выступал. Многим было стыдно, а другие не хотели, чтобы Дона осудили и письма прекратились.

А ведь некоторые за несколько лет отдали «на нужды коммуны» все свои деньги. Все.

Это насколько мужчинам нужны женщины… Особенно не хабалки симпатичные и нежные.

Только представьте, эти мужчины были готовы платить за общение с женщиной по переписке! Без всякой сексуальной или даже эротической составляющей. Возможно, они ее додумывали, но в письмах ничего подобного не было, Ангелы строго блюли свою чистоту. Даже будь все это правдой, было бы удивительно.

А учитывая, что все было шито белыми нитками, и обман был очевиден, если бы его хотели увидеть, еще загадочнее. Хотя, что тут загадочного?

Мой ангел, я любви не стою!

Но притворитесь. Этот взгляд всё может выразить так чудно.

Ах, обмануть меня не трудно,

Я сам обманываться рад!

 

 

 


комментарии

Эм Отменить ответ

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

  1. Подумалось о женщинах, которые на зону письма и деньги отправляют. Там тоже друзья по переписке.

    2
    0
    1. Иногда  даже все деньги отдают или ждут всю жизнь.  А вообще  жалость больше женщинам свойствена, как мне кажется.

      0
      0
      1. Это не жалость. Не из жалости люди посылают деньги, что мужчины, что женщины.

        1
        0
      2. Это не жалость. Это иллюзия того, что ты кому-то нужен, кому-то интересен. За это иллюзию, собственно, и платили. 

        0
        0
  2. В жизни наблюдала подобную ситуацию. С женщиной, она замужем и с детьми знакомится мужчина, икажется ей что Он Герой ее романа. Она готова развестись, чтобы жить с ним. Ремарка, женщина на хорошей должности и с хорошим доходом. Герой просит денег на то на се, в общем глядя со стороны- аферист, но для влюблённой женщины ее Герой попал в затруднительное положение. Случайно, она читает его почту и понимает, что она не одна, у него несколько Героинь спонсоров. Все женщины с хорошим доходом, кто-то одинокие, кто-то замужем, но охладевшие к мужьям. Она даже знала некоторых, ибо слой тонкий. Когда героиня поговорила с некоторыми из них, никто не захотел предъявлять претензии жиголо. Он давал им иллюзию счастья, как они объясняли.

    0
    0
  3. Трогательная история! Но и сейчас многие мужчины уже живя в семье окружены чудовищными иллюзиями по своему свободному выбору)) неких прям жаль, над другими недоумеваешь, зачем им такое надо?

    0
    0
  4. Что сказать? Есть любители фантазировать, при этом у них вполне могла быть нормальная жизнь и живая жена, которая деньги на каждую мелочь выпрашивала.

    0
    0
  5. Согласна, все мои самые дорогие подарки до замужества были от поклонников, с которыми не было никакого интима, просто за приятное общение. И ещё согласна с автором, что для этого достаточно быть симпатичной и нежной, не хабалкой.

    0
    0
      1. ну сейчас все начнут добавлять свои пункты к этому списку,  исходя из своих фантазий и комплексов, больше 100 наберется. А на практике всего-то нужны только эти два качества, отмеченные Лавинией. 

        0
        0
    1. не нужна им нежность. Им нужны огонь и страсти. Нежная и спокойная женщина им кажется пресной. 

      0
      0
      1. ну как я и написала, сейчас каждая будет свои пункты добавлять… кстати, нежная – не значит спокойная, что за шаблоны. Нежная может быть и страстной через минуту.   Ну по моему опыту  с поклонниками нежности хватает, чтобы получать от поклонников блага уровнем выше среднего, даже не допуская интимную близость, вне зависимости от национальности мужчины. 

        0
        0
          1. Даже не сбоку.
            Напомню, что несколько постов назад Лавиния очень осуждала женщин, которым нужны были деньги на билет или ужин в ресторане. Вот оно как выходит, если просит мужик от лица женщины, то он просто романтик, который дает бедным мужчинам, замученным хитрющими хабалками, надежду и счастье. А если реальная женщина просит, то она жадная и ставит себя на уровень с mail-order brides. 

            1
            0
          1. нежность – это ни разу не спокойствие или пришибленность. Поэтому можно быть и нежной и страстной

            0
            0
  6. Какая жалось, что закон и проф этика не дает мне возможности рассказать клиентскую историю, с которой ко мне обратились прямо сегодня 🙁
    Расскажу другую. Знакомая девушка свободного рода занятий и околомодельной внешности. После развода с крупным управленцем осталась без средств к существованию и искала партию “на содержание” себя и детей. Жаловалась, что кормить детей нечем и с утра она разрезала одно яйцо на половинки, что бы их накормить. На встречу со мной из
    аэропорта приезжает на такси класса “премиум”. Откуда деньги? Все просто: оплатил безналом случайный знакомый в социальной сети под обещание дальнейшей переписки. Разумеется, сразу после оплаты он был блокирован.
    Спрашиваю “не стыдно?”. Нет, отвечает знакомая. Поясняет:
    Человек не выдающихся внешних данных и социального статуса, постит фото детей, жены и своими силами производимого недорогого ремонта скромной квартиры. И вдруг, оторвав достаточную сумму от семейного бюджета он решает, что может претендовать на молодую девицу модельной внешности. Да лучше бы заплатил за поклейку обоев и не заставлял это делать жену.
    Дураков учить нужно, резюмировала она.
    P.S.Каждый вправе реализовывать свои законные права по своему усмотрению. Даже право на иллюзию.

    1
    0
    1. всё и всегда можно чем угодно объяснить и мотивировать. Отвратительный поступок, кто плюсует это?

      0
      0
      1. Плюсуют пример, комментарий. Покупая детектив я отнюдь не поощряю убийства, весьма необычно так думать . 

        0
        0
      2. Я плюсую. Потому что девушка хотя морально сомнительна, но больше уважения вызывает чем мужик. Ну дебил и чмо же, с женой и детьми переписываться с другой бабой и ещё ей деньги отправлять. Я поражаюсь тем кто в этой истории презирает девушку а не мужика. Можно подумать она его заставила, или что мужикам простительно отключение мозгов если они считают что могут получить секс от модельной фифы. Я считаю, что правильно сделала, что его получила. Я бы на ее месте ещё бы жене сообщила куда он семейные деньги тратит. 

        2
        0
    2. Если ваша клиентка так ловко бомбит фраеров на безнал в соц сетях, то я не понимаю, как это ей удалось так великолепно развестись с Крупным Управленцем, что детям есть нечего, и сама она без прокладок уже полгода? Еще очень интересно упоминание аэропорта. Она должно быть умирает с голоду, если на встречу с вами прилетела из другого города?.. Или самолет она тоже организовала через фейсбук? Короче, темная детективная история покрытая мраком со всех сторон. Я бы на вашем месте спросила у нее на всякий случай, чьё именно яйцо она разрезала на две половинки. И ненавязчиво поинтересовалась бы самочувствием второго яйца. 

      2
      0
      1. Можно предположить, что дама и в семье так продвигала свои сомнительные теории, что ее просто решили наказать при разводе и оставить без штанов. 

        0
        0
        1. Там с самого начала веселая история. Богатый муж знал о сомнительном прошлом своей очень молодой жены. Но (и это тоже показательно) принял его, хотя и подстраховался с имуществом. Даже брачного договора не было. Просто не было имущества, приобретённого в браке. Муж тоже не ангел ни разу. Эта история с очень большим количеством задействованных лиц, ни один из которых не является примером добродетели. Даже с учетом моей проф.деформации, на меня общение действовало угнетающе из за всеобщего цинизма. 

          0
          0
      2. Не лень, отвечу . Попунктно (адвокат же). •Девушка не клиентка. Знакомая. Я так и написала . •Клиенток уходивших в одних тапочках от богатых мужей -пруд пруди. Богатые они умные стали. В период развода -так каждая первая без денег. •Невероятно , но про фейсбук и самолёт вы угадали очень точно. В другом городе (довольно далеко, кстати ) она жила у родственников, на то был ряд причин, в том числе экономических. А вот промо-коды на рейсы ей действительно давал МЧ, с которым она в тот момент официально встречалась. •На встречу она прилетела не со мной. Причины приезда ко мне не помню, формально, кажется, я должна была ей что то передать. По факту ей просто было рано куда то ехать ещё 🙂 • Все верно, у неё своеобразные представления о планировании бюджета. Так, дети остались с нанятой няней. Она же массажистка, она же маникюрша. И ездили в школу на такси. Это небольшой город , где все по 500 рублей, думаю. Но и история с яйцом, полагаю, домашняя заготовка.  Девица в моей жизни случайная, но сейчас у неё все хорошо. Все верно, потому что кто-то с половинкой. 

        1
        0
    3. Он имеет право претендовать, т.к. предоставил ей материальную компенсацию, она эти деньги благополучно прияняла. Если бы он действительно искал молодую девицу модельной внешности, он бы не выбрал женщину с двумя детьми. Может просто понравилась, решил помочь. 

      0
      0
      1. Так она молоденькая девочка совсем. Дети появились в 17 и 18. Она их не афишировала особо.  В профиле были профессиональные студийные фото.  Модельная карьера у неё и правда не задалась. Но присутствовала такая работа. У меня неприязненные отношения с девицей сложились. Но не могу не отметить -объективно  очень хороша . 

        0
        0
    4. Знакомая девушка свободного рода занятий и околомодельной внешности. После развода с крупным управленцем осталась без средств к существованию и искала партию “на содержание” себя и детей.

      Уж ей-то должно быть понятно, что переведённые ей деньги вовсе не из семейного бюджета.

      0
      0
      1. я не в браке, мне сложно судить, что считать  семейным бюджетом обычной небогатой семьи, а что личными денежными средствами . Деньги он ей не перевёл . Просто вызвал и оплатил такси через приложение . Стоило это 5-6 тр, это не Bentley был. Но мне представляется, что это довольно существенная сумма. 

        0
        0
      1. нет-нет. Она просто знакомая. Видимо , я не четко разделила : про клиентскую историю рассказать не могу, но могу про знакомую. Вот как я (думала), что написала . Я юрист , адвокат. Разводами и разделом имущества сама занимаюсь не так часто. Но случается. 

        0
        0
    5. Комменты просто вау 
      Паразитарное мышление во всей красе Выпросить у человека деньги, обмануть 
       
      И его же потом обсирать, «проучила» 
      Ага, да, вот уж проучила, молодец такая, моя хорошая) 
       
      Благодарная такая. 
       
      Вот уж он дурной, ей же, проститутке и обманщице, денег перевёл. 
       
      Ещё и жене его написать, вот это справедливая, вот это красавица. В суде бы работать с таким обстренным чувством справедливости, Соломон нового века прямо.
       
       

      1
      0
      1. Я не заметила, что в комментах поддерживают девицу. Скорее наоборот. Но и она оправдательную историю придумала для меня. Никакой справедливости она не хотела. Хотела комфортно приехать . Есть ещё инста-друг не от мира сего. Дал  девушке 50 т.р.  “взаймы”. Девушка из моей малой родины. Предлагаю, что бы с девушкой поговорил, например , участковый. Отказывается. Я, говорит , ещё подожду. Вдруг сама напишет. 

        0
        0
  7. История определенно рвет шаблоны. Но у меня остается глубокая уверенность в том, что женщины в реальной жизни гораздо чаще бывают жертвами по настоящему, чем мужчины. Переживания Эмбер Херд смешны, а переживания обычных забитых мужьями домохозяек, затра***ных директорами секретарш, изнасилованных студентами однокурсниц нельзя преуменьшать. PS А Джонни Деппа жалко бедняжечку)

    0
    0
    1. Все это имеет место быть, но уж точно не чаще женщина в роли жертвы. Такое количество стерв и психопадок вокруг, терроризирующих своих мужчин. Они манипулируют всеми доступными способами, у самых недалеких баб любимый способ шантажировать мужчин детьми или грозить отнять все имущество. Драки и провокации со стороны женщин не реже, чем со стороны мужчин.

      0
      0
      1. Женщины могут так глумиться только над глупыми или зависимыми или безвольными мужчинами, мне кажется. А вот мужчина может любую красавицу и умницу свернуть в бублик в тихом месте, и ничего она ему не противопоставит, и никак не отомстит, за редким исключением. И еще сама потом будет к психотерапевту всю жизнь ходить, а он будет спать сном младенца и ни о чем не жалеть.

        1
        0
        1. вот уж никогда не поверю, что умница и красавица, может позволить создать такую ситуацию, что ее “свернут в бублик”..Значит она глупа..)

          0
          1
        2. ну конечно, если не отомстить! Мстить надо, иначе только к психотерапевту и ходить. 
          Жизнь такая: боевой настрой и помощь ближних никогда не помешают. А чувство бессилия и несправедливости – см про психиатра. 

          0
          0
      2. Каким образом она отнимет ВСЕ имущество? Только если оно и до брака было ее))
        А вообще, мужчин бедненьких страдающих часто жалеют те, кто хочет таких стерв- жен  заменить. 
        Ищите свободные или, на крайняк, разведённые варианты, а то так и останетесь: жалеть.

        1
        0
      3. Шантажировать детьми? Тупая отмазка, удобно оправдать неучастие в ребенке.

        Никто не мешает мужчине напрячь булки и отстоять свое право в суде.
        знакомые которым важен ребенок, умудрялись договариваться/отстаивать права на общение с ребенком, хотя развод с благоверными был абсолютно трешевый, с драками, участием родни и проч.

        бедный, инфантильный мужчинка, который ничего не может! Жаль его. Хотя, по моим же наблюдениям за друзьями, в вопросах сохранения имущества даже полныейшие сопли проявляют смекалку и изобретательность. Вот только проявлять их в вопросах с детьми, видимо, «низко»?..

        0
        0
      1. Счастливо, но нет семьи (недостаточно, видимо, счастливо). Отец у меня был мудаком, как у многих, кого я знаю. Поэтому такие взгляды.

        0
        0
        1. Не стоит на этом так концентрироваться, семья-это не единственный вариант быть счастливой..Есть разные люди и с разным предназназначением..Скорее всего у вас есть внутренний “тормоз” , который препятствует созданию семьи, если бы вам действительно нужна была семья, то она бы у вас была. Я понимаю так, что вас устраивают “несемейные” отношения с мужчиной и это нормально! Не стоит комплексовать, говоря “недостаточно счастливой”..Главное ваши ощущения, а не шаблоны, что счастливы только те, у кого есть семья..

          1
          0
        2. А сколько вам лет? Может вы еще слишком молодая для семьи. Тогда это ни о чем не говорит.

          0
          0
              1. Опасная фраза. Многих сподвигает бросаться в лапки абъюзеров, надеясь на “авось пронесет”. Что делать остается? Ведь, пора уже.

                0
                0
                1. Удивительно, что многие «защитницы» женщин считают их такими дебилками. Им скажут что пора, и они как кинутся все в лапы монстров!
                  Попробуйте не считать других глупее себя.

                  0
                  0
                  1. Я даже и не думала считать женщин дебилками. Но зачем вносить лепту в давление на женщин, если мы здесь все такие прогрессивные? С этим же борются во всем цивилизованном мире. Женщине пора замуж, когда она встретит партнера, с которым захочет провести остаток жизни. Это может случиться и в 22, и в 32, и в 52 и даже в 72.

                    0
                    0
                    1. Расскажите мне поподробнее про то как с этим борются в цивилизованном мире, пожалуйста
                      Как американские девочки с 3 лет мечтают о свадьбе, как у девочек есть специальные счета в банке, где копятся деньги на свадьбу. Какое СОБЫТИЕ для американки ее СВАДЬБА.
                      И насколько американки озабочены удачным замужеством или его видимостью, и всеми атрибутами «счастливой замужней женщины».

                      0
                      0
                    2. Борются не с замужеством, а с давлением на женщин, зачем же так передергивать? Я сама замужем и наслаждаюсь этим, наверное, потому, что вышла поздно и осознанно. Сколько лет, ух, столько, так уж и замуж пора. А когда второго? Когда ты уже замуж выйдешь и родишь нам внуков? Так бабульки на скамеечке прессуют проходящих молодых соседок. Во многих странах уже стараются воспитывать детей без перекоса в сторону этих гендерных ролей. Надеюсь, что рано или поздно американские девочки начнут мечтать еще о многих разных вещах, помимо замужества. Может, тогда и со статистикой разводов дела станут получше, и с количеством женщин в бизнесе, науке и политике. 

                      0
                      0
                    3. Если бы бабули со скамейки влияли на девушек – все были бы наркоманками и проститутками:)

                      вообще претензии стоит предъявлять к себе и близким.

                      а попытки вынудить всех воспринимать по другому, чтобы создать «среду» для развития человека будущего почему то идиотизм только от клятых коммуняк, а если такое исходит от феминистов, «либералов», то нормально.

                      0
                      0
                    4. Из какой Южной Дакоты были девочки, рассказавшие вам свои мечты? Айова, Вирджиния, Канзас – не есть цивилизованный мир, даже если вы встретили их жительниц в НЙС, куда они приехали со своим беспощадно-провинциальным уставом в поиске мужа. Можно вывезти себя из Галлопа, но Галлоп из себя не вывезти!

                      0
                      0
                    5. Я вижу вы так же хорошо знаете и мою биографию.

                      0
                      0
                    6. Комментариев достаточно, чтобы понять вашу сущность. Всего хорошего!

                      0
                      0
                    7. На самом деле Лавиния права, конечно. В Штатах эта свадьбомания цветет пышным цветом. Часто любой ценой, но быть как все. Но вопрос, хорошо ли это и нужно ли продолжать такое культивировать? Мы с мужем фантики мотоциклов и мотопоходов. Исколесили Америку вдоль и поперек. Да, в глубинке очень странно. Странные женщины, которыз сложно назвать счастливыми и востребованными. Наверное, тоже на свадьбу копили. Лучше бы копили на путешествия, образование или использовали бы эту сумму как начальный капитал в своем бизнесе. 

                      0
                      0
                    8. Серьезно? Люди во всем мире одинаковые. И в США и в России. И в Китае. И в Мексике. Хватит мыслить как фашист. МЕЧТЫ о свадьбе удел провинциалок (в самом плохом смысле слова) по всему миру.

                      0
                      0
                    9. Когда вы употребялете какие-то понятия, то сначала почитайте, что это означает..Вы, судя по контексту, совершенно не понимаете, что такое фашизм.( Вы также ничего не понимаете о ментальности того или иного народа, а беретесь судить..( А что означает ваш ник? Вас уже один раз забанили? Ваша сущность- лезть в окно, когда перед вали закрыли дверь?) У вас что-то личное к Лавинии?) Когда я вижу такую эмоциональную вовлеченность, то понимаю, что человек не совсем здоров!)))

                      0
                      0
                    10. Спасибо, что не прошли мимо, Рената. Ваше внимание мне очень льстит.

                      0
                      0
                    11. Правильно. Мечтать надо о свадьбе с хозяином нефтяного заводика, причем без брачного контракта. В верном направлении мыслите, товарищ!

                      0
                      0
                    12. Космос, я думаю, что Лавиния права в том, что  32 -это возраст, когда нужно серьезно задуматься о будущем.Разобраться в себе, что делает вас счастливой, есть ли потребность в семье. Главное быть честной с собой, потому что некоторым этого сильно хочется,но не получается  в силу каких-то внутренних комплексов. Многие “старые девы” оправдываютяс именно тем, что не встретили “своего мужчину”, но они в принципе не могут его “встретить”, потому что их комплексы, часто неосознаваемые этому мешают. Все-таки семья для большинства женщин -это главное, хотя некоторые могут быть счастливы и по-другому.Я это к тому,что пришло время разобраться в себе и понять свои истинные желания, свои страхи. Желательно не пропустить время для работы над собой, если в принципе хочется, чтобы была семья..А Флупендо рекомендую книгу  “Важные годы” Мэг Джей, она есть в инете. Главное, чтобы потом не было обидно, что отсутствие семьи-это не осознанная позиция, а жизненная ошибка,что девушка просто упустила время , потому что у нее есть такие особенности личности, которые мешают созданию семьи в любом возрасте.(( 

                      0
                      0
                    13. Согласна с вами, даже бы добавила, что серьезно задумываться о будущем и о том, что может сделать тебя счастливой нужно гораздо раньше 32х.

                      0
                      0
    2. Все эти “забитые” мужьями домохозяйки, “затра***ные” секретарши  и прочие “жертвы” попали в такие ситуации по той простой причине, что они сами не могут жить по-другому,а некоторые и не умеют быть самостоятельными, домохозяйки,например…Всегда можно уйти от мужа после первого же рукоприкладства , сменить работу, как только начались притязания этого самого директора. Это женщины с психологией жертвы или сами пассивные агрессоры. Их там “наручниками” что ли приковали?) Почитайте рассказ  О. Генри  “Гарлемская трагедия”, вот там жена сама провоцировала мужа на побои,чтобы потом получать  потом от него подарки..И вообще вышла замуж,чтобы не работать! Если начать разбираться, то окажется, что это созависимость. Все эти постоянно избиваемые женщины,замученные “любовью” начальника секретарши  и другие регулярно насилуемые имеют серьезные психологические проблемы и не имеют хороших профессиональных навыков..Получается,что им “выгоднее”,даже удобнее  терпеть все это, чем зарабатывать на жизнь другим путем..

      0
      0
        1. У каждой женщины есть возможность стать жертвой сексуального маньяка, если вы по неосторожности оказались где-то  поздним вечером в “темном” месте. Я стараюсь не создавать таких ситуаций, можно попросить даже таксиста проводить вас до лифта,дав ему дополнительно на чай..)Я не напиваюсь в барах и не раздаю “авансы” агрессивным мужчинам, в моем круге общения вообще нет мужчин, которые не способны контролировать свои сексуальные порывы.) Вы вообще писали о “забитых” и “затра***нных” , это подразумевает регулярность..(Самодостаточная женщина с чувством собственного достоинства будет это терпеть? Скорее всего это терпят только те женщины, которые попали в материальную и психологечскую зависимость от мужчины.Которые  без помощи и материального обеспечения мужчины не могут элементарно выжить..( Я не понимаю что, кроме личностынх особенностей и обстоятельств, заставляет этих женщин терпеть регулярные избиения и домогательства на работе?Объясните, пожалуйста. Чьи они жертвы? Что является причиной?Взрослые люди только сами в ответе за свою жизнь..)

          0
          0
          1. Вы правы, Рената. Взять ответственность на себя за свои жизненные решения – это под силу только высокоорганизованной личности, коей должен быть, по логике, человек разумный. Спихнуть ответственность на другого (не спас, не сделал, не изменился и т.п) – это, к сожалению, распространенная женская черта. 

            0
            0
          2. Почему чтобы не стать жертвой насилия женщина должна  предпринимать массу усилий, распланировать свой день, свою одежду. Почему мужчина  даже не задумается  о том чтобы  как бы ему не пришлось стасть насильником в определенной ситуации под действием алкоголя, например? 

            1
            0
    3. Ситуация, в которой ты оказываешься, не падает внезапно сверху. В большинстве случаев. Зачастую это всего лишь закономерный итог своих собственных действий. 

      0
      0
      1. Полностью согласна: ситуация немок с “приезжими” складывалась десятилетиями, причем немцами обоего пола. Я так понимаю, это такой комплекс после нацизма – доказывать всем, что ты такой толерантный, что толерантные вообще нет!

        0
        0
    4. Ко мне декан в общагу пришел с бутылкой и цветами. И соседки по комнате не постеснялся. Дело было в Европе в начале 2000х. Сейчас бы, наверное, подумал, прежде чем такие визиты студенткам наносить.

      0
      0
  8. Коска интересную тему затронула. Что мужчины, которые пользуются услугами so called ‘элитного эскорта’, просто красивые молодые девушки, не всегда состоятельные мужчины, и можно досуг провести и намного дешевле, и с интимом.
    Но нет. Видимо, хотят прикоснуться к шикарному.

    0
    0
  9. Спасибо за историю, удивительная. Этот фермер был выдающимся психологом и незаурядным писателем)

    0
    0
    1. Дональд Лаури самый обыкновенный мужик и знал, что хотят другие мужчины. Просто рискнул заработать на этом и у него получилось. Незаурядные писатели пишут примитивные письма? Он дал другим то, что нужно было ему самому. 

      0
      0
  10. В Йошкар-Оле был подобный случай лет 15 тому назад. Правда переписывались по электронке и отправляли фотки знакомых девушек.

    0
    0
    1. И 15 лет назад, и в 1987 году, и в Византии еще до н.э. подобные случаи имели место быть. К гадалке не ходи, а знай наверняка, что в будущем такое повторится неоднократно. People.

      0
      0
          1. Оу. Есть пользователи, которые поощряют мой персональный тупизм. Спасибо вам за лайки и поддержку. Люблю вас, зайки!

            0
            0
  11. Лавиния, вот вы пишите, что мужчинам жаловаться стыдно. Но ведь и женщинам раньше было стыдно жаловаться! Да, сейчас пошла волна, да много чего раздуто и преувеличено. Но много и реальных, трагичных историй. Например, Маргарита Грачева. У нас в подъезде сосед избил до смерти жену, давно это было. О том, что он ее бьет, знала только лучшая подруга, так как неприлично было об этом говорить.

    0
    0
    1. Даже если неприлично говорить, кто мешает собрать вещи, съехать и развестись? Зачем кидаться из одной крайности в другую: сознательно жить с абьюзером и терпеть, и кричать о несправедливости там, где ее нет. 

      0
      0
      1. Да, вы конечно правы. Почему не уходят – разные причины. Может некуда уйти, может страшно, может ачтолюдискажут. 
         
        Кричать о несправедливости там, где ее нет, тоже глупо и нелепо конечно-же, но закрывать глаза на насилие очень странно и страшно. 

        0
        0
        1. Ну да, это очень веский аргумент- “некуда идти!” ) Раньше все эти “забитые” домохозяйки жили на улице в коробке из-под холодильника..((Ну не нужно изначально себя ставить в зависимое положение, выходить замуж абы за кого ,лишь бы у него квартира была. ( Сейчас люди скажут:” почему позволяете себя избивать?”) И поверьте уже давно не те времена, чтобы читать мораль женщине, которая рассталась с мужем, это личное дело женщины!.А вот страшно..Да страшно может быть, потому что не приспособлены к самостоятельной жизни..(

          0
          1
          1. Ну вот, Маргарита Грачева ушла от мужа, чем это закончилось? Одна из причин, почему не могут уйти, это страх, что тебя убьют. Вы считаете, что такая ситуация ок и норм? 

            0
            0
            1. Какая такая ситуация? То, что произошло с Маргаритой Грачевой действительно трагично. Ее муж опасный психопат,но и оставаться с ним тоже было опасно, такие мужчины, как он хотят полного контроля над женщиной и полной власти..Невозможно прожить всю жизнь под таким давлением, если бы она осталась, он мог ее вообще убить!Что вы предлагаете, если вышли замуж за психопата, то всю жизнь терпеть и жить в страхе? К уходу от таких мужей нужно тщательно готовиться и организовать своб защиту,хотя это и сложно.Но тем не менее есть механизмы..

              0
              0
              1. Рената, вы абсолютно правы! Конечно, свою жизнь надо спасать и стараться защититься всеми возможными способами. Но сейчас виктим блейминг расцветает пышным цветом, и имеено это меня возмущает.
                 
                Мне, как и многим адекватным людям, тоже не нравится весь этот абсурд, когда актриса переспала за роль, а через 20 лет подала в суд за изнасилование, но согласитесь, это разные ситуации, а их пытаются сложить в одну коробку. 

                0
                0
                1. Ну Лавиния рассматривает разные ситуации.Домашнее насилие серьезная проблема и пока в России нет доступной психологической помощи, нет действенной защиты от мужей-психопатов,кстати и в развитых странах это пока еще тоже проблема, но более успешно решаемая в некоторых случаях. Я о том, что выходя замуж нужно стараться получше узнать своего партнера и не попадать в полную зависимость, чтобы в случае невозможности жить вместе, было куда уйти и была профессия, чтобы жить независимо..Ведь у многих аргумент, что “некуда” и жить “не на что”!

                  0
                  0
        2. Нет ничего плохого в жалости к пострадавшим. Все эти кухонные советчики “как правильно построить жизнь” или “сама виновата” не в состоянии осознать простую вещь: чем в худшей с туации находишься, чем меньше сил что то поменять. Плюс домашнее насилие наступает не внезапно и в полной мере, а очень даже постепенно. 
          То, что вам жаль убитую женщину – нормально. То, что люди не зная сииуации орут “изнасиловали- сама виновата” говорит о том лишь, что сами в такую ситуацию,слава богу, не попадали. Ну, ещё о том, что злые, недалёкие, и любят искать виноватых)

          0
          0
          1. Просто изначально не нужно себя загонять в такую ситуацию полной зависимости от мужа.Часто в такой ситуации оказываются женщины, которые хотели решить с помощью брака свои жилищные и материальные проблемы.Но ведь все эти “жертвы” сами в первую очередь ищут виноватых, не так ли? Я не говорю об изнасилованных женщинах..

            0
            1
          2. “…Плюс домашнее насилие наступает не внезапно и в полной мере, а очень даже постепенно”. Более того, настоящего абьюзера сложно распознать, т.к. на первом этапе отношений они кажутся “хорошими парнями”. Не стоит думать, что такой мужчина – это громкий, дикий и буйный неандерталец (хотя такие тоже бывают). Часто, тихий и скромный кавалер  только через год-другой после свадьбы может показать свою истинную натуру. А потом будут все окружающие говорить: “Мы и подумать не могли, что он может бить/ убить жену, он казался таким хорошим…” Вот это и есть настоящий манипулятор. 

            0
            0
            1. Мила, всегда есть “маячки” , которые должны настораживать. Многим женщинам нравится, когда их “деликатно ревнуют”, это по их понятиям, проявление любви, самый настоящий контроль мужчины часто воспринимается, как “забота”- надень то, а не это, потому что так лучше для тебя, не общайся с какой-то подругой, потому что она тебя не достойна и прочее и прочее..Всегда, если быть внимательной, можно заметить проявления характера “домашнего тирана”..Контроль и “опека” во многом. Сейчас ,чтобы “закрепиться” на территории мужчины,многие чуть ли не сразу рожают ребенка, что делает положение женщины еще более уязвимым..Я считаю, что всегда женщина должна иметь что-то свое, будь ли это родительский дом, куда она всегда может вернуться, или своя квартира, профессия,чтобы потом, когда вас “убьют” окружающие  не говорили, бедняжка, ей некуда было уйти.(

              0
              0
              1. Абсолютно верно. Но очень часто именно из-за давления в обществе и его устаревших устоев многие женщины “закрывают” глаза на эти достаточно явные маячки. Ну, потому, что пора уже. Боятся, вдруг, другого кандидата уже не встретится, а ведь надо-надо замуж, так принято. И обнаруживают себя потом связанными семейными узами, я уже не говорю, с тиранами, но с манипуляторами и моральными уродцами, зачастую. Спасай их потом, как ниже писала Kristina. 

                0
                0
              2. В этом и дело, что не все понимают гиперопеку,  ревность и повышенную заботу как “маячки”.  А то, как такие мужчины ссорят с семьёй и друзьями, – это вообще сигнальный маяк, а не маячок. Потому что такой женщине уж точно некуда будет идти и некому рассказать. Но у нас в стране такие отношения – норма.
                А то, что женщине нужны своя работа, жилье или возможность быстро это жилье приобрести, – это естественно  Даже странно, что кто-то может думать иначе. 

                0
                0
    2. Как бы вернуть то время, когда всем было стыдно вываливать свои жалобы, интимные детали и прочую личную информацию… Впрочем тут время ни при чем. Тогда это было этикой очень маленького класса, и сейчас тоже.

      0
      0
      1. Лавиния, вы правда считаете избиение другого человека “интимными деталями”? 

        1
        0
  12. А про то, что мужчинам стыдно жаловаться, это чистая правда. И как раз мой любимый Джон Шемякин про это недавно складно написал (Лавиния, если цитаты из других у вас против правил, извините).

    “Мужчины как- то о себе совсем не заботятся. У меня есть племянницы. Они взрослые, счастливые, здоровые, красивые женщины. Замужние. Входят в пять или шесть групп поддержки друг друга. Женщины собираются и поддерживают друг друга. По целому ряду актуальных вопросов. По какому вопросу могут поддерживать друг друг друга красивые, здоровые, замужние женщины? Да по любому!

    А мужики?! Господи, да меня две карлицы изнасилуют завтра, например, что мне делать? Только встать, отряхнуться, сказать себе беспощадно сурово: ты же мужик! собери волю в кулак! И всё! Искать этих карлиц не надо. Одного раза хватило.

    Кому мне сообщить о случившемся? В какую группу обратиться? Для мужиков групп поддержки две – футбол и выбор женских платьев для мужа. И историческая реконструкция, соединяющая в себе две названные выше.

    А племянницы – вот не поднялось у неё тесто для пирога. И уже созвоны на весь дом! Толпы ломятся в дом через сеть. Коллективные крики в экранах! Вчера, кажется, даже пели. Ноготь сломала вторая на прошлой неделе. Я ноги себе сломаю, проползу десять километров, постучусь в какой-то дом с просьбой о помощи. Увижу открывающих двери карлиц. И все! Через час уже стою и сурово говорю себе: соберись! соберись! волю в кулак! Племянница со своим ногтем в специальной группе три часа утешалась, пока я во дворе всё про мужик и соберись орал.”

    0
    0
  13. Мне олнажды клиентка, узнав, что я русская, рассказала историю своего садовника, тоже из России. У него в России сестра, работала в компании по переписке с иностранцами. Мооодые студентки со знанием англ яз. Пишут пожилым мужчинам, болтают по скайпу и тд
    Оплата в мес $5к, то есть финансовый поток идёт солидный
    Сестра садовника потом основала свою фирму по производству иллюзий и тоже считает, что глупым иностранцам «так и надо».
    Клиентка задала прМой вопрос – Это распространённое отношение к людям в России? Настолько, что девушка не стесняется этим заниматься, а брат – рассказывать об этом.
    Пришлось сказать, что в духовной и культурной стране, увы, такое отношение к людям не редкость.

    1
    0
    1. А вам не кажется, что то, что является нормой для садовника в Америке и его сестры, не есть норма для большого количества жителей России? Хотя тот факт, что он не стесняется об этом рассказывать, красноречиво говорит об уровне его развития.

      0
      0
  14. Все те мужчины которые помогали лже девушкам нормальные, способные на офицерские поступки. Мне с каждым днем кажется, что срез нормальных мужчин, которые способны быть ими остался в поколении 1987 года. Затем природа и обстоятельства породили мамсиков и прочих перверзных нарциссов. И появилось поколение мужиков воспитанных мамами и не способными к чести достоинству…

    0
    1
    1. в нашей стране больше половины мальчиков воспитано в однополых семьях – мамами и бабушками. Только история эта гораааздо более древняя, чем вы считаете.

      0
      0
  15. Интересно, эта история со знакомствами по переписке как-то перекликается с предыдущим постом об интернет-знакомствах? 🙂

    0
    0
    1. Разве? Реальные пользователи добровольно оплачивают общение с липовыми анкетами на интенациональных сайтах знакомств как клиенты фермера спонсировали красивые картинки и приятное общение… Что еще? Даже не знаю.

      0
      0
      1. Так это было еще в безинтернетные времена. Сейчас о любом можно найти информацию в сети. И даже составить приблизительный психологический портрет на основе его активности в соцсетях. Лайкает статьи, где призывают иммигрантов пустить на комбикорм – явный рассист, постит дурацкие шутки – с чувством юмора проблемы, смеется над сексистскими шутками – понятно, какое отношение к жеещине в целом. В профиле 80% друзей – девицы в бикини… без комментариев. Не пускает вас в свой профиль – скорее всего он там глубоко женат, и постит фото в окружении счастливых отпрысков. Вообще нет никаких данных о нем – поздравляю, скорее всего, это и есть липовая анкета.
        Не думаю, что эта статья перекликается с предыдущей. Скорее всего это про то, как люди обожают иллюзии. 

        0
        0
  16. Можно сделать культурологический экскурс в средние века.Эта история вытекает из когда-то распространенной куртуазной любви, любви к Прекрасной Даме.Не все дворяне в средние века могли жениться по причине недостатка средств, только старший сын, а младшие подавались в рыцари, выбирали себе Даму для поклонения, совершали ради нее героические поступки, любили, боготворили, а спали с доступными женщинами.Конечно, бывало так, что рыцарь добивался взаимности от своей Прекрасной Дамы и не только платонической любви, например, история Ланселота и королевы Гвинервы, жены короля Артура. И по-прежнему, многим мужчинам, особенно одиноким нужна “муза”, нежный ангел”, которая для него стоит гораздо выше, чем женщины из его окружения.Такое случается с теми мужчинами, которых часто обманывали и которые в реальной жизни не могут претендовать на “прекрасного ангела”, потому что их окружают только сварливые и меркантильные..) Я считаю, что мужчины в своем большинстве романтичнее и уязвимее женщин, может быть даже и добрее и наивнее.) В силу психофизиологии женщины более склонны ко лжи даже в таких важных вещах, как чувства, так как могут вступать в интимные отношения из-за выгоды и не имея чувств, а вот мужчина должен продемонстрировать эрекцию, которая подтверждает его желание.))Женщины гораздо более гибкие и более лживые и хитрые, потому что на протяжении веков они приходили в дом мужа и им важно было получать всеми возможными средствами доступ к ресурсам мужчины.) “Мне нужно на кого-нибудь молиться, поверите простому муравью вдруг захотелось в ноженьки валиться, поверить в очарованность свою”..Мужчинам нужна муза, а женщинам, увы, чаще только ресурсы мужчины..)

    0
    0
    1. Если рассматривать этот пример с перепиской, то мужчины еще и гораздо адекватнее. Не стали, в основной своей массе, обвинять этого фермера. Сознаем, говорят, давно, что нас разводят, но нравится сам процесс. Меня это больше всего поразило. Страшусь представить, окажись на их месте такое же количество обманутых женщин.

      0
      0
    2. “Я считаю, что мужчины в своем большинстве романтичнее и уязвимее женщин, может быть даже и добрее и наивнее”. Ввиду этого, нужно мужчин переименовать в женщин, а женщин – в мужчин. Вполне в духе нашего времени.

      0
      0
      1. Мужчинам романтичность более свойственна в силу их психофизиологии. Мужчина  еще наслаждается свиданиями , чувствами, а женщина уже обеспокоенна мысью “жениться ли он на мне”, и  как-то больше ориентируется на материальное, его доход, наличие квартиры,потому что она будущая мать и ей важно ” вить гнездо”..)Часто замечала,что мужчины добрее, они снисходительнее к людям, к женщинам,  уж как женщины могут “судить” друг друга, ни одни мужчина не додумается. И да, они наивнее, потому что им даже в голову не может прийти  мысль, что женщина может притворяться в важных вопросах, которые касаются чувств, потому что мужчинам все же нужна любовь, а женщинам чаще и мужские ресурсы..Кто чаще создает союз по расчету? Все же ,если быть справедливыми, то именно женщины..Мужчины, особенно сейчас , так как бытовые проблемы легко решаются без жен, женятся только по любви..Конечно, есть альфонсы, но они были всегда..

        0
        1
  17. Я тут одна логики не вижу? Посыл «хитрющие бабы обманывают и мучают бедных мужиков, да ещё себя в виде жертв выставляют». И это подкрепляется историей как один мужик обманывал и разводил на деньги кучу других мужиков и они расстроились только прекращением обмана. При чем тут женщины?!

    0
    0
    1. Вы шутите? Судя по лайкам, вы не одна, кому интересна взаимосвязь. Хитрющие женщины очень даже при чем, в отличие от практически простодушных мужчин на их фоне. Девочек не обижать! А сами-то девочки как поступают? Мужчины мечтают об ангелах. 
       
       
       

      0
      0
    2. Как при чем тут женщины? Именно женщина в конце концов пришла и испортила им всю каторгу. Мужики все размечтались, развесили уши и члены в предвкушении счастья и взаимности, даже писать научились, лишь бы урвать капельку любви и внимания. А она их всех сдала с потрохами и прикрыла их милый междусобойчик, навсегда лишив надежды. Вы представляете себе, что такое Писательский Зуд? Вот кому вся эта армия любовников будет писать? 30 000 эпистолярно возбужденных мужиков? Друг другу?..  Ну вот и нечего теперь жаловаться, что одни геи вокруг. 

      0
      0
    3. Эта история об обманутых мужчинах подкрепляет  тот факт, что мужчины, даже обманутые, не кричат в отличие от женщин, что они “жертвы”.. В любой конфликтой ситуации желательно прежде всего оценить свое поведение и свои мотивы, прежде чем обвинять других!)

      0
      1
        1. Рушана, не претендую на благородство, но еще Конфуций сказал- “Благородный человек предъявляет ттребования к себе, а низкий к другим” .Если женщину унизили морально или физчески,то она должна уйти!!!А не терпеть.. По-моему, это у вас нет ни самоуважения, ни уважения к другим. Вы не можете вести дискуссию на уровне аргументов! Вы обязательно приплете личнные мотивы, не стесняясь пишите о личной жизни других, в частности Лавинии..Кто дал вам право?( Это низко ..

          0
          1
  18. Пора завязывать с чтением блогов. У меня весь день в башке крутится песня Sak Noel. Вот эта – Johnny, la gente esta muy loco.What the f@$k? (Джонни, люди такие чумовые). Ну зачем Эмбер Херд калотит Джонни Деппа, а он её!!!

    0
    0
  19. “Изображать жертву”))) – это про меня прям! Ну сами посудите: признать себя неудачницей, не способной организовать или заставить ( да хотя бы пропылесосить!) – как то морально тяжко. А вот роль жертвы предполагает проигрыш не функциональный, а в борьбе с серьезным противником. Ну, там, с конкретным мужчиной нашей лесополосы или с общемировым мужским шовинизмом в целом.

    0
    0
  20. Лавиния, ваша защита мужчин и призыв помалкивать о личном вызывает недоумение. Вы ведь сами были многолетней жертвой физического и морального абьюза от бывшего мужа. Должны понимать про синдром выученной беспомощности жертвы, про манипуляцию абьюзером и зависимость от него (стокгольмский с ндром туда же), про ярлык в обществе «самавиноватанебось» и прочие прелести, поджидающие жертву, пытающуюся вырваться из порочного круга. А родители жертв, орущие « вернись к мужу, что люди скажут!» чего стоят.

    0
    0
    1. Если это действительно так, то как раз это пример, как включить мозг и силу и поменять свою ситуацию вместо того, чтобы свое белье полоскать на весь мир. Спасайте меня, а я тут буду сидеть, сложив лапки, у меня синдром этот, ну как ено… Ну еще могу маслица в огонь абьюзеру подлить, чтобы совсем уже ни у кого не было сомнений, что я жертва, и меня необходимо спасать. 

      0
      0
      1. Да, жертву необходимо спасать. А для вас это новость? Если у вас в доме пожар – вас прийдут спасать. Если у вас сердечный приступ – тоже самое.
         
        В идеале домашним насилием должны заниматься специальные службы. 

        0
        0
        1. Нужно спасать жертву, которая сама желает спасаться. 80% “нуждающихся в спасении” на следующий день опять побегут в лапки того же абъюзера, если он их поманит, или подыщут себе еще одного такого же. Потому, что или место тепленькое, или с ним не нужно работать, или подарят колечко.
          Про остальных 20%, которых реально преследуют бывшие или приковывают к батареям, вопросов нет, этим должны заниматься специальные службы. Но, я думаю, среди комментаторов нет ни одного человека, который бы не просигнализировал о ситуации этих реально подвергающихся опасности 20%. Не нужно делать из здравомыслящих людей людоедов.

          0
          0
          1. Космос, вы совершенно правы! Ну как можно спасти женщину с психологией жертвы, с психологией мазохистки? Да никак.((Ей нужно заниматься с психологом и ее нужно учить быть самостоятельной, а не в созависимых отношениях..Кто будет это оплачивать? Некоторые даже не имеют профессиональных навыков, они умеют быть только “женой”..Многое есть примеров, когда эти “спец. службы” предлагают подавать на такого мужа в суд ,изолировать его , то эти “жертвы” забирают заявления, предпочитая оставаться на иждивении тирана..Нельзя никого спасти, если женщина сама этого в глубине души не хочет..Она часто хочет ничего не менять, а только избавиться от “насилия” , но не понимает, что это невозможно, потому что это все коренится в ее натуре ,в характере партнера и  нездоровых отношениях с партнером..

            0
            1
            1. Тогда эти мужчины в статье  сами виноваты.  Надо быть эмоционально самостоятельными, а не в созависимых отношениях. Им тоже предлагали подавть заявления, а они отказывались.

              1
              0
              1. Но эти мужчины и не жаловались! Да, они понимали,что именно они сами и виноваты,никто их не заставлял “помогать” этим “ангелам.”.Вы о чем?)..Мы же говорим о том, что женщины редко признают свою несостоятельность в отношениях, а почти  всегда обвиняют мужчину и все женщины-это чаще “жертвы”, причем “вопящие”..Начиная от первой “пожирательницы яблок” женщины подначивают, а потом обвиняют в последствиях  мужчину!)

                0
                0
    2. Вот уж никогда в это не поверю, у Лавинии не тот психотип , чтобы терпеть такое в течение многих лет…Каждпя может ошибиться, но терпеть это много лет, нет..Это точно не в характере Лавинии..)Что вы все о родителях? Вы еще до сих пор не “перерезали” пуповину, почему вы позволяете родителям “орать” на вас? Все это исключительно от инфантильности и несамостоятельности, сильной зависимости часто не только психологической, но и материальной..

      0
      0
      1. Рената, а вы спросите у хозяйки блога сами.  Родители, соседискажут и подобное давление общества и есть тот порочный замкнутый круг, удерживающий миллионы жертв до конца жизни в лапах абьюзера. В россии к этому кошмару добавьте полицию и средневековое законодательство ( семейные побои нынче не криминал).  Я это видела так-же на примере своей мамы.  Нужен психолог и соц работник, объясняющий жертве, почему у неё рефлекс защитить арестованного абьюзера и почему это ожидаемо и  надо бежать сломя голову без оглядки, душе не станет, абьюзер не исправится.  На западе этим занимаются в samaritan house и подобных орг. в россии никто.

        0
        0
        1. Имя, простите меня, но вы сами рассуждаете так, как будто живете в средневековье, это тогда женщина могла жить или в родительской семье или с мужем. Давно все изменилось! В  России уже тоже занимаются, есть уже достаточное количесвто Центров для помощи жертвам насилия. Общество сейчас против насилия, вы говорите о каком-то другом обществе, обществе полного невежества!

          0
          1
          1. господи, Рената
            Вы все пишете какими-то лозунгами
            средневековье… не тот психотип…
            ВСЕ со ВСЕМИ может быть
            и да, центры помогают, безусловно
            при условии, что жертва об этом скажет
            а если она молчала в течение нескольких лет?
            И молчат не всегда от средневековья или от невежества или от интеллигентности 
            иногда молчат просто от стыда
            вариантов куча

            2
            0
  21. А ведь у автора две дочери да и сама она женщина. Откуда такая нелюбовь в своему же полу? Да и виктимблейминг просто адский. Чес слово прибывание в России сильно повлияло на Лавинию.

    0
    0
    1. Рушана, вы умеете отделять личности, представительниц женского пола от их поступков?) Лавиния выступила против того, что женщины часто выставляют себя жертвами, а не против женщин вообще!

      0
      1
      1. Что значить часто? Ей например статистику случаев домашнего насилия может дать почитать? Лавиния сама там была и никак не может закрыть этот гельштат. Уже какая статья на форуме на эту тему. Она получила образование в Европе и всё равно сознанием где то долеко в глубинках родины. человечество уже аж до подипозитива дошло, а она всё постановочными фоточками 19го века любуется.

        0
        0
        1. Рушана, почему вы с такой уверенностью говорите о том, что Лавиния годами терпела психологическое и физическое насилие? У вас есть право говорить об этом? Наверное, это дело самой Лавинии , а не ваше!( Я лично в это не верю, потому что это не в характере Лавинии, тем более годами! ) Статистика есть статистика, но почему эти женщины остаются с такими мужьями? Вы сами не задумывались?

          0
          0
            1. А , если вам некуда слить свою агрессию, то лучше поучите мужа “щи варить”..) Не читайте мои комменты , ваша эмоциональная вовлеченность меня смешит!))

              0
              1
              1. Просто, вам кажется, вы милая, общительная и доброжелательная, а на самом деле вы невыносимы. 8)
                 
                 
                 
                 

                1
                0
        2. даже если Лавинии и испытала нечто подобное, то почему она из-за этого дожна всех мужчин считать абъюзерами, а всех женщин ангелами? Мы рассматриваем конкретные ситуации и часто женщины выставляют себя жертвами,это ,хотя это на самом деле не так, это особенности женской психологии!) А что касается красоты и “фоточек” , так это же об эстетике и почему нужно любоваться условно говоря “тостушками” и прочими “красавицами”? одно дело принимать альтернативные виды “красоты”, а другое дело этим любоваться! Вы в этом не правы!) Кроме того неэтично рассказывать о том, что пережил человек, если он вам доверился.Это непорядочно даже..

          0
          0
          1. Рената, почитав ваши комментарии я вдруг поняла на какой уровень читателей пишет Лавиния. Так что откланиваюсь

            0
            0
            1. А я поняла, что вы и есть та самая представительнца вечных “жертв” , которые годами терпят,ничего не предпринимают и только  жалуются, потому что не могут выжить самостоятельно! 

              0
              0
              1. “Самостоятельные” очень даже позволяют собой пользоваться: хочется любви. Ведь женщины не только хитрющие, но и доверчивые одновременно. Умение зарабатывать и строить карьеру не всегда совмещается с умением строить отношения с мужчинами. Напротив, “домохозяйки, повисшие на шее”, зачастую бывают мудрее и дальновиднее карьеристок, они не столь доверчивы, поэтому и жертвами становятся реже. 

                0
                0
  22. Хорошая история, только не совсем понятна логика. Женщины хитрющие, но аферу провернул мужчина. Мужчинам стыдно жаловаться, но они не заявляли на афериста, потому что нуждались в общении. Не понятно..

    0
    0
    1. Сегодня ничего больше не делайте, только прочитайте историю несколько раз. Сколько понадобится, чтобы понять. И вы, конечно, поймете.
      Извините за такой тон, но вы не первая, кому не понятно, когда все просто и прозрачно.

      0
      0
      1. К зеркалу подойдите и расскажите, что делать сегодня.
        Извините за тон, но вы не первая с таким тоном.

        0
        0
  23. А я согласна с Лавинией. Может необходимо иметь более тонкую душевную организацию и уметь ставить себя на место другого , что бы понять, что женщины действительно чаще виноваты сами и более жестоки по отношению к мужчинам, чем мужчины к ним. И морально и физически зачастую тоже.

    0
    0
    1. “Когда женщин обманывают, поднимается такой вопль, что океаны выходят из берегов. А мужчинам стыдно жаловаться, хотя обманывают их точно так же, даже, больше, наверное. Женщины хитрющие, а мужчины… Not so much.”
      Почему вы сочиняете как-будто в школе у доски отвечать, а вы не читали параграф?

      0
      0
    2. С чем вы согласны? Где я это написала? Поразительно, как люди думают, что чтение – это умение распознавать буквы.

      0
      0
  24. Пинать лежачего нынче в моде 🙁 И женщин поливать грязью, особенно другими женщинами, тоже стало очень популярным. Причем пинают обычно с разных сторон: за то, что незамужем; за то, что замуж абы за кого пошла; за то, что сидит дома с детьми (курица); за то, что работает, а детей нет. И так далее. Если только женщина ни вандре-вуман, которая все успевает, ее будут пинать. 

    0
    0
      1. Вы заблуждаетесь. Мальчиков воспитывать гораздо сложнее чем девочек. Именно потому, что к мужчинам  больше требований.  Девочке достаточно иметь симпатичное лицо, стройные ноги и красивое платье, чтобы чувствовать себя “Королевой” или хотя бы “Прынцессой”. В мальчишечьей среде другие законы.

        0
        0
    1. Поверьте большинству нет до вас никакого дела, никого не волнует ваша личная жизнь и замужем ли вы. Сейчас другие времена ..Так что не сочиняйте! Вы сами начинаете привлекать к себе внимание, когда рассказывает о том, что вы “жертва” какого-то тирана-мужчины, забывая при этом рассказать свою настоящую историю.Как вы оказались в браке с этим “тираном”..Сейчас проблема в том, что по-прежнему многие женщины хотят получать преимущества от роли “патриархальной” жены, не выполняя ее функций..Они хотят быть “свободными”, придя в дом мужчины , да еще при этом и не работают, а потом жалуются, что их “поколотили”..Если это так, то нужно помнить, что патриархальный муж будет требовать полного подчинения и вообще не стоит  “открывать” рот, когда вас не спрашивают, а иначе будете битой морально или даже физически..(Нужно стать самостоятельной и не решать за счет брака свои материальные и жилищные проблемы,тогда у вас будет все хорошо с мужем или без мужа..)

      0
      1
      1. А , теперь понятно! Спасибо!!! Если я выхожу замуж за «патриархального мушшыну» и не работаю, то побои и физические и моральные  унижения полностью оправданы и нехрен жаловаться, сама ведь не хотела работать ( ну а если передумала и муж не пускает, то все равно сама виновата. Патриархальный мужчина всегда чист перед законом как слеза ребёнка. Предупреждал ведь! ( или нет??) а Работа дома и с детьми это ведь санаторий, как известно.  
        Рената, вам лечить голову и срочно. Из какого афганистана вы пишете подобное? надеюсь это не ваш способ оправдать вашего мужа-абьюзера.

        1
        0
        1. Если вы выходите за такого и попадаете в зависимость, то да, вынуждены принимать его главенство и выполнять обязанности “патриархальной” жены, подчиняясь мужу, не говоря ему ни слова “попрек”, безупречно выполняя свои обязанности, иначе будете битой!))) Вы же сами пишете, то вам некуда идти и не на что жить? Чтобы избежать оскорблений и побоев,то как нужно себя вести с таким мужем? Тише воды и ниже травы!)) Имя, если женщины годами не уходят от таких мужчин, то да, они сами виноваты.Я против того,чтобы терпеть унижения и побои, но ведь терпят, они же “жертвы”..Их видите ли муж на работу не пускал..)))А зачем вы подчинялись? )”Париархальный мужчина” может быть даже садистом, но зачем вы продолжаете жить с такими?Мне, кажется, что женщины, находящиеся в браке с такими, сами виноваты, что их регулярно избивают и унижают, потому что они вовремя не ушли от такого мужа..А какой другой выход из такой ситуации вы видите?А я знаю много историй, когда жена, не работая, живя на полном обеспечении мужа, не хочет даже обеда ему приготовить, она хочет ходить по кафе с подружками  и  на фитнесс.)).Он выполняет свои обязанности по ее содержанию, а она обязанностей патриархальной жены не выполняет, за что и получает оскорбления!((

          0
          1
          1. А? Конечно, сами виноваты. Раз не работает, значит можно бить тунеядку. А если мужчина не работает и ходит на фиинес, то жена его может спокойно дубасить? Знал, трутень, на что шел 🙂 Я уже молчу, когда мужчина и не приносит в дом, и жену колотит.
            Примеров и работающих, и битых масса. По-моему, Рианну били, и Хайди Клум били.
            Людей и животных бить нельзя. Женщин, детей, и, представьте, даже мужчин. Есть для решения таких проблем развод, терапевт и другие здоровые методы решения конфликтов.

            1
            0
            1. Такое впечатление, что вы вообще ничего не поняли из того, что я написала.Сделали удобные вам выводы! Я писала о том, что после первого же рукоприкладства женщина должна уйти от такого мужчины. Но многие годами не уходят и терпят. Это связано в тем, как многие здесь говорили, что некуда уйти и не на что жить! Многие социологи делают исследоваания о том, что женщины в основном хотят получать только выгоду от положения “патриархальной” жены, не выполняя ее функций,нельзя  быть независимой в роли патриархальной жены.Это приводит к серьезным конфликтам, потому что мужчина считает себя обманутым и предъявляет требования начинаются скандалы и разбирательства. Да, и работающие независимые женщины бывают “битыми”, но они сразу же уходят!!!от таких мужчин, а полностью зависимые домохозяйки остаются с такими мужьями и терпят такое годами, изображая из себя жертву.Это достойно?Не пишите  банальностей, я не оправдываю людей, которые занимаются рукоприкладством, я писала о причинах, которые способствуют тому, что женщина становится “забитой”, регулярно избиваемой. Если ваш уровень развития не позволяет вам понять то, о чем я написала, то мне жаль. 

              0
              1
              1. Рената, да никто так резко из брака не уходит, только если совсем терять нечего. В основном стараются хоть как-то спасти семью, если там есть хоть что-то хорошее.
                В общем, я поняла, что вы согласны с автором по всем пунктам. Спорить с вами больше не интересно 🙂

                0
                0
                1. Вы даже сейчас не понимаете, что с абьюзером жить нельзя и он никогда не “исправится”..Вот все эти “жертвы”, как и вы также рассуждают и  все время “спасают” семью, когда ее спасти в принципе невозможно! ( Вы не правы..

                  0
                  0
            2. Я хотела сказать, что женщины сами создают ситуацию, когда они становятся “забитыми” и “жертвами”. Для этого приведу примеры,чтобы не было искажений. Допустим у женщины своя квартира и отличная работа,ее партнер, муж пришел  жить к ней. Скажите много шансов у него для того, чтобы ее третировать или не дай Бог избивать?( Нет, потому что ему сразу укажут на выход в такой ситуации. Другой пример- две молодые женщины приехали в Москву( условно),одна сразу же ищет мужчину с квартирой, чтобы не тратить деньги на аренду, терпит от мужчины какие-то придирки, но лебезит перед ним, терпит, с работой ей не везет, она не хочет напрягаться и решает женить на себе этого мужчину, родив ребенка. Потом “оказывается”, что этот мужчина “домашний тиран” ( он требует какой-то там оужин и порядок в квартире, но она же этого делать не должна, она же “свободная” женщина,а не прислуга) и эта женщина начинает вопить, что она “жертва”,хотя она и раньше это понимала, но не хотела стать самостоятельной,а хотела решить свои проблемы с жильем за счет мужчины.Начинаются скандалы и прочее. Другая женщина, не бежит жить к мужчине, старается сделать карьеру,работает даже на двух работах, чтобы арендовать жилье. Знакомится с молодым мужчиной и они вместе покупают жилье в ипотеку.Эта женщина чувствует себя гораздо более уверенно и она не будет терпеть насилия ни в каком виде,потому что она умеет быть самостоятельной и у нее есть своя половина квартиры.А вот все эти “ленивые” особы, ничего не имеющие, попав сразу же в зависимость от мужчины потом годами терпят его придирки и не только..

              0
              0
              1. О Боже, да полно примеров, когда женщина на полном самообеспечении или зарабатывает больше — и не может уйти от абьюзера. Это довольно распространено. Дело не в “некуда идти, не на что жить”, это психологически очень сложная (и, определенно, нездоровая — но от этого жертву не менее жалко) ситуация, в которой все умны со стороны. А уж про то, что бьют и тиранят за то, что “не приготовила”, — абьюзер всегда найдет, к чему придраться. 

                0
                0
                1. В этой ситуации больше всего жалко мужчин, так называемых «абьюзеров». Они уже и так и так, и по-другому дают женщине понять, что она противна, что от её голоса, запаха, походки подкатывает тошнота, чтобы она исчезла уже навсегда, но не тут то была… «жертва» абьюзера просто так не оставить свой пост «страдалицы»… держится стальными челюстями за штанину «абьюзера», вместо того, чтобы просто свалить, подбирая остатки самоуважения с пола. Что ни «жертва абьюзера», то липучая жевачка на подошве, не желающая оставить наконец-то в покое бедного мужика, которому уже осточертела.. 

                  0
                  0
                  1. Смешно, минимум один такой случай знаю ( без мордобоя, но с прилюдными унижениями). 
                    Однако меня в таких ракурсах пугают сочувствующие “бедному” мужику барышни – вот уж где потенциальные липучки! Но никак не удается им в вагон поезда впрыгнуть..

                    0
                    0
                  2. Тоже надеюсь, что вы так шутите. “Так называемые абьюзеры” удерживают жертву, не наоборот.

                    0
                    0
                2. Значит нужно лечиться! Пойти к психологу для начала, а не терпеть издевательства, тем более если обеспечена..

                  0
                  0
                  1. Конечно, надо. Но это может работать, когда дело только в жалости, в воспоминаниях о хороших качествах человека, в детях, в мнении близких. Там проблема часто бывает в том, что к психиатру необходимо и абьюзера отправить (как минимум, чтобы прекратил преследовать), но он же не пойдет.

                    0
                    0
        2. А что не санаторий? Или надо уголь носить, печь топить, кормить 6-7 детей, огород окучивать? Стирать в проруби, сушить на морозе, подметать веником? Кур ощипывать, рыбу потрошить? Садики и школы отменили, да? Дети 24/7 с мамой?
          Быт механизирован и упрощен, средняя семья в разы меньше, чем в «патриархальные времена», дети как минимум полдня в учреждениях каких-то. Но вой не умолкает. Дай нам уважение как минимум такое же, как маме-врачу, маме-инженеру, маме-физику. 

          0
          0
          1. Ну да, физически, конечно легче. Но и люди стали слабее. Так что, примерно то на то и выходит.
            Давайте не надо про то, что маму-врача нужно уважать больше, чем маму-домохозяйку. Это от мамы-врача и мамы-домохозяйки зависит в каждом конкретном случае. Мы же с вами не резюме оцениваем.

            0
            0
      2. Что плохого то в решении материальных проблем с помощью мужа? Или наоборот. Вообще, это взрослая жизнь: каждый друг от друга что – то берет и даёт. Не знали? Вообще идейность “никому не буду должна!” попахивает инфантилизмом и детскими комплексами. А то, что от вас может кто то зависить,  у вас панических атак не вызывает?

        0
        0
  25. Зачем так идеализировать людей, не важно мужчин или женщин? Если женщины хитрее, то мужчины жестоки и применяют силу. Что то я никогда не слышала, чтобы женщина изнасиловала мужчину или ребёнка. Все мы не без недостатков.

    0
    0
  26. Блоггеры стоят своих читателей. Или читатели заслуживают своих блоггеров.

    0
    0
      1. Рушана, а по мне “лютый треш” – это то, как вы реагируете на статью..Вы ее даже не поняли!)) Но вы считаете хорошим тоном читать мораль автору статьи и копаться в ее прошлом, переходя на личности! Это недопустимо! видимо, вам нужно потренировать своий интеллект, чтобы научиться понимать смысл, а не скакать по поверхности, выискивая причины обвинять автора..Даже если у вас другие взгляды, то приводите аргументы, но читать мораль и обвинять автора-это плохое воспитание и недалекость..(((

        0
        1
        1. Интересно, Рената — альтер эго Лавинии, или хозяйка блога ей приплачивает за комментарии? Ну, не верю, не может это существо быть настоящим… 

          1
          0
  27. Я совершенно не понимаю, причем тут гендер? Врунов и мошенников полно, обоих полов. Ну и прекрасно, что Эмбер и Джонни все делают публично. Селебрити сейчас многие так делают и на этом успешно зарабатывают на этом деньги. Врут оба или нет, какая разница. “Пипл хавает”. Пипл вообще обманываться рад.

    0
    0
    1. Пипл, фууу! Еду в машине, говорю водителю, что впереди какая-то большая коробка с людьми плетется. Уточняет, не понял, где? Показываю пальцем, прямо. Автобус это, отвечает. 

      0
      0
    2. Да, нюансов, вы не не понимаете, это видно.( .Неужели непонятно, что статься была именно о том, что и мужчины бывают жертвами обмана, насилия, но они в отличие от женщин “не вопят” об этом. Вы можете понимать и вещать только прописные истины. Объяснять мне, что заниматься рукоприкладством для решения проблем нельзя, как будто к этому призывала!( Да, никто ,конечно, кроме вас такой вот “продвинутой” этого не понимает..Даже смешно читать все эту “мораль”..Вы не удосуживаетесь даже понять тему на более глубоком уровне. Если бы хотя бы немного отошли от своей примитивной точки зрения и научились понимать нюансы, то не возмущались бы.Дело в том, что если муж избил жену в первый раз, то да, несомненно виновать только он! Но если это происходит во второй,третий, десятый раз, то виноваты в этом уже оба- тиран и жертва, потому что она не уходит и позволяет так с собой обращаться. Причина всему первый раз, если после этого женщина не ушла, не предприняла никаких мер, то это  сигнал для мужа, что с ней можно так обращаться. Это уже нездоровые отношения. Интересен тот факт, что после терапии, которая прекращает насилия, пары часто расстаются, потому что им не хватает той агрессии, стресса, других эмоций, которые они получали в результате скандалов.Тиран и жертва на самом деле “подпитывают” друг друга и придают “страсть” своим отношениям, даже таким вот изощренным и опасным способом. Поэтому когда вы тут “вещаете”, что никого нельзя бить, вы даже не понимаете, что для многих таких пар- это часть их нездоровых отношений, которые нужны обоим. 

      0
      1
      1. Моему примитивному мозгу не осилить такой длинный комментарий, но я поняла, что вы со мной яростно не согласны.
        Никого бить нельзя, это закон во многих странах. По насилию никто не скучает, если психически здоров. 

        0
        0
        1. вот-вот, женщины, которые регулярно подвергаются избиению или психоческому насилию, сами не здоровы.Вы это еще много раз будете повторять-” бить никого нельзя”.? Вы считаете, что этого не знают, вы лучше попытайетсь разобраться почему женщины не уходят от таких мужей..(Какая вы “продвинутая”, просто удивительно..

          0
          0
  28. О какой жертве речь? Тут чистой воду мошеничество ,а это уже статья и + манипуляция на чувствах одиноких людей ! Чувак придумал схему и народ купился ! Кстати ,сейчас с успехом практикуют ту же схему агенства знакомств .

    0
    0
  29. О какой жертве речь? Тут чистой воду мошеничество ,а это уже статья и + манипуляция на чувствах одиноких людей ! Чувак придумал схему и народ купился ! Кстати ,сейчас с успехом практикуют ту же схему агенства знакомств .

    0
    0
  30. Вы сами женщина, но симапатизируете больше мужчинам, надеваете белое пальто и обвиняете женщин в хитрости, подлости и лжи, забывая, что часто это единственное женское оружие, когда весь социум на стороне мужчины.

    0
    0
    1. мне так жалко Лавинию из-за этого, в каких кругах нужно вращаться, чтобы ТАК судить о женщинах? я всю жизнь работаю в смешанных коллективах, и в 90% случаях доверюсь женщине. Хотя такая мощная мизогиния может быть из-за семьи. Удивительно для автора блога для женщин, этих хитрющих, склочных, никчемных созданий.

      0
      0
      1. Есть ещё, видимо, хорошие, правильные женщины с фарфоровой кожей, нежным обликом, молчаливые и послушные, согласные с ней во всем. Им всегда везёт с мужчинами (это ведь, разумеется, так важно), а если не везёт, то стоит последовать этим советам, как непременно повезёт. Вот для них, видимо, и создан этот блог.
        Насколько нужно себя не любить, чтобы все время втискивать в эти убогие рамки!

        0
        0
        1. А меня удивлять, как нужно себя не “любить” и быть настолько неадекватной и недалекой , чтобы жить с абьюзером .Здесь даже говорили, что не разводятся с абьюзерами, потому что хотят сохранить семью .Так могут рассуждать только женщины с психологией жертвы, а что вамое важное им на самом деле удобно быть “жервой” и ничего не предпринимать, а только жаловаться на мужчин!

          0
          0
          1. А вообще это интересно, как вы, Рената, да и Лавиния, отгораживаетесь от «виктимности». Вы не жертва, но делаете дополнительный акцент на  этом. Зачем?

            0
            0
      2. они не никчёмные. Бабьё -да, а настоящие женщины очень хорошие, порядочные, умеют шутить и дружить.

        0
        0
      1. Какая разница какие статьи размещают в своем блоге ПРОДАВЦЫ косметики? Интересно, опция комментариев нужна чтобы хамить из-за “прилавка”. Правда я давно комментирую их, но я идиотка со стажем)).

        0
        0
        1. Аналогично. Но здесь скорее сбор общественного мнения, крайне интересный автору. 

          0
          0
  31. Начала читать о знакомствах, видео с каким-то страдальцем – статья иcчезла или я галлюцинирую?;(

    0
    0
  32. Судя по комментариям, скажите, куда девались все эти прекрасные женщины, одна другой лучше, из поста про знакомства с читателями: там был и Нью-Йорк, и Лондон, и какие-то факультеты крупнейших европейских вузов, и каждая с какой-то сложнонавороченной профессией? Они испарились сразу после этого поста? Вот в этих комментариях про «мужчины абьюзеры» и про «единственное оружие женщины в этом мире: ложь и полость», судя по всему их и след простыл. 

    0
    0
    1. не все осиляют Ренату:)
      я лично после ее абьюзерства этого блога стала редко заходить. Да и учиться в европейском университете много приходится, особенно совмещая с семьей и работой:)

      1
      0
  33. Мужчины не считают себя жертвами. Они просто идут бить, насиловать и убивать. Большинство преступников – это мужчины. И даже среди преступниц-женщин преобладают экономические преступления, насильственные – это почти всегда дело рук мужчин.

    0
    0
  34. Американцы совсем потеряли разум: наказать главу вб за отсутствие харассмента??! Ведь секс и отношения не запрещены, запрещено давление: мол не дашь- что- то отберу, или дашь – вознагражу. А тут давления/выгоды ноль, использования служебного положения – тоже.

    получается и правда, логика и закон не важны, главный смысл – наказать мужчину

    0
    0
{"email":"Email address invalid","url":"Website address invalid","required":"Required field missing"}