Как терять друзей и отвращать людей

2023

Обсуждение в Клубе

«Как терять друзей и отвращать людей» — это не Карнеги, это сборник моего авторства. Планируемый в следующей жизни. А пока рукописи и наброски.

Читаю тут пейджер фейсбук. И попадается мне пост Бориса Акунина со следующим вопросом: «Какое самое страшное-жуткое-леденящее кровь литературное произведение вы читали? Чтоб вздрагивать от скрипа двери, чтоб потом кошмары по ночам и все такое. Хочу поучиться и написать такое же».

Сотни ответных комментариев. Читаю их и не могу не вспомнить Герберта Уэллса и его памфлет «Об уме и умничаньи». Давайте посмотрим, что же отвечают Акунину на его вопрос. Я разбила ответы по жанрам.

Жанр «Глупая Лесть»

  • Книга Бориса Акунина «Декоратор»
  • Ничего не читала страшнее ваших детективов.
  • Ваши «Кладбищенские истории»
  • Вы и так пишете страшнее всех!

Авторы комментариев зря израсходовали электричество и срок службы клавиатуры. Никакой ценности или интереса их пост не несет. Но хотелось услышать собственный голос.

Жанр «Я — Умник / Шутник»

  • Программа телепередач федеральных каналов РФ.
  • Атлас детских хирургических патологий.
  • Архипелаг ГУЛАГ / Шаламова / Нюренбергский процесс.
  • Учебник паразитологии.
  • Конституция Российской Федерации.
  • Mein Kampf.

Понятно, что спрашивают не об этом. Но авторы комментариев хотят тонко пошутить, они считают себя очень остроумными и едко циничными. Их там таких половина, но каждый думает, что уникален в своем каламбуре.

У Акунина при чтении закатываются глаза.

Жанр «Умудренный Человек»

  • С определенного возраста есть страх только за близких.
  • Наша реальность страшнее любого вымысла.
  • Я вообще не люблю ужасов, мне их и в жизни хватает.
  • Не надо писать. Что может быть страшнее, чем жить в России, в Волгоградской области, в Новоаннинском районе.
  • Депрессия, вот что страшно.

Акунин пролистнул этот напыщенный мусор.

Жанр «It’s all about Me»

  • Меня книги не пугают.
  • Я бы не хотела, чтобы вы писали в подобном жанре. Я после «Декоратора» никак прийти в себя не могла. Меня мучил вопрос — зачем вы такой ужас написали? Это совсем не похоже на вас.
  • Григорий Шалвович, я написал Вам в мессенджере историю из собственного опыта. Возможно это будет интересно.
  • Жду вашу такую книгу. Уверена, что пугать будете с одной стороны сильно, с другой, бережно, чтобы интерес оставался дочитать. И в послевкусии чтобы про персонажей думать, и долго ничего нового не хотеть читать.
  • Только не мистику, пусть реально будет страшно и страшно интересно.
  • А зачем вообще кого-то пугать и писать страшные истории?
  • Никогда не понимала этот жанр. Не вижу смысла.

Комментирующий отвечает для того, чтобы рассказать о себе. Вопрос автора его не волнует. Всем понятно, что чувства и мысли комментирующего исключительно важны и должны быть учтены. Ну на крайний случай, хотя бы выслушаны. Самое смешное, что почти каждое подобное сообщение начинается с фразы «Как ни странно, я…» — пишущий считает свой опыт необычным и уникальным.

Акунин выключил компьютер и ушел пить чай.

Жанр «Педагог»

  • Думаю, вопрос не столько в произведении, сколько в готовности читателя испугаться.
  • Неужели в 21-ом веке есть еще люди, которых можно напугать вымышленными страшилками?
  • Я считаю низменным заниматься подобным жанром, никогда не понимала тех, кто еще такое пишет и тем более читает.
  • Не пугайтесь, ГШ. У Вас отлично получится.
  • Да, не простую задачу вы себе поставили, ох не простую. Ещё не нашёл такой книги, от которой реально было бы страшно.
  • Научиться страху нельзя. Страх должен быть внутри писателя с того самого момента, как он себя помнит.
  • Полагаю, вам полезно будет ознакомиться с произведениями Грема Мастертона.
  • Имело бы смысл почитать «Антологию ужаса» Стивена Кинга, он там детально разбирает вопрос.

Комментатор одобрил / не одобрил, похвалил / пожурил, направил на верный путь, высказал свои веские соображения.

Акунин давно лег спать.

***

Это я прочитала только небольшую часть комментариев, а их там еще множество. Понятно, да, что подобные изречения и фиглярство отвращают всех и каждого? Акунину что, он давно выдернул компьютер из розетки, а что делать в жизни? При общении с друзьями и знакомыми, которым некуда деваться? Ну, то есть в этот момент некуда, а так-то они исчезнут, конечно. Never to be seen again.

Предлагаю такой быстрый ментальный тест, выработанный мной для меня:

a) Вопрос был ко мне?
b) Вопрос вообще был? Или это была констатация факта? Или риторический вопрос? Или вопрос, но не ко мне?
c) У меня есть что ответить по существу?
d) Не ответили ли уже то же самое до меня?

Знаете, очень помогает заткнуться и не засорять чужое пространство. Если невыносимо хочется выйти в эфир, можно завести свое пространство (как я) и там вещать. Если хоть кому-то интересно, он сам придет послушать и почитать.

Так что касается Герберта Уэллса.

«Наверно, эпоха умничанья переживает свой последний расцвет. Люди давно уже мечтают о покое. Скоро заурядного человека будут разыскивать, как тенистый уголок на измученной зноем земле.

Сюжет здесь не более чем предлог, на деле это бессмысленная и неприличная самореклама. Такой умник считает, что возвысится в ваших глазах, если будет беспрестанно вас поражать. Он и подписи-то не поставит без какой-нибудь особенной завитушки. У него начисто отсутствует главное свойство джентльмена: умение быть великодушно-банальным».

Бедняга, как он ошибся про последний расцвет. Ведь он не знал про фейсбук.


комментарии

Chponk Отменить ответ

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

  1. Подала голос:

    а если вы,Акунин,и так все знаете,зачем задавать вопросы?

    и ушла спать/пить чай

    1
    1
    1. А разве комментарии не говорят о том, что, напиши Акунин самую страшную страшилку, её никто не будет читать?

      0
      0
      1. Отчего же,вопрос в воздух получает рассеяную по ветру отдачу.В случае желания получить конкретный ответ задается конкретный вопрос конкретному человеку адресно.

        0
        1
        1. Офигеть. Куда уж конкретнее вопрос?! Почему обязательно адресно? Нельзя просить ответить конкретно множество людей?

          2
          0
  2. Гениально! И очень смешно. Ваши 4 вопроса – отличный совет для меня, буду пользоваться.

    2
    0
  3. Ужас, Лавиния, мало того, что у Вас вкуса в одежде нет, но и ума тоже не очень, и очень раздутое самомнение, что окружающим видно невооруженым глазом. Читая и анализируя Ваш ум со стороны – кажется что Вы не очень счастливый человек. И блог свой ведете очень поверхносто. Из крайности в крайность бросаетесь. От стиля, до косметологии и заканчивая биохакингом и этикетом.

    0
    2
    1. )))))))

      “ума нет и вкуса” – это, конечно, не так обидно, как “не счастливый человек” (надо было “женщина”)).  Классный комментарий, фундаментальный. Анализируйте ещё!

      1
      0
      1. Милая Незнакомка, простите, но сейчас полстраны живет за рубежом, а уж про знание иностранных языков лучше скромно промолчать 🙂 Поверьте, лучше писать на одном хорошо, чем на пяти – скверно 🙂

         

        0
        0
      2. Здравствуйте, «Незнакомка», а за 11 лет культура другой страны на вас совсем не повлияла?

        Вот правда, интересно. Уже общепризнанно, что русскоязычные блоги по грубости занимают первое место. Но попадая заграницу «наши люди» все-таки набираются , хотя бы внешне, более тактичных манер ( не переходящего на личности общения)

         

        2
        0
    2. Для звания “самый тупой комментарий” не хватает фразы “мне вас жаль”. Исправьте, пожалуйста.

      1
      0
    3. Что заставляет Вас следить за статьями неумного, несчастливого человека и тратить время на анализ со стороны и комментарии?

      1
      0
      1. А можете дать ссылку хотя бы на один пост, где Лавиния пишет, что она королева, и у нее просто в крови отсутствуют все те недостатки людей, о которых она пишет? Думаю, то, о чем она пишет – относится и к ней тоже, но она, в отличие от тех, кто холит и лелеет свои баги, с этим работает, старается стать лучше.

        Или вас задело, что могут быть неприятны определенные проявления поведения других людей? Ну вообще да, могут, я вот недавно перестала общаться с парой таких людей, но не потому, что у них есть такие недостатки а у меня нет, просто общение не было приятно, а в чем еще смысл общения как ни в обмене положительными эмоциями.

        1
        0
    4. Браво, Прекрасная Незнакомка! ещё хорошо бы добавить про “недоёб” – это козырное оскорбление гопников. Или хотя бы: “С таким характером могла быть и покрасивее!”. А так недостаточно эмоционально вышло.

      1
      0
    5. Так это же хорошо. Приятно когда человек разносторонний и интересуется всем.

      0
      0
      1. Самое приятное не это, намного приятнее “…Если невыносимо хочется выйти в эфир, можно завести свое пространство (как я) и там вещать…”

        Потому разносторонние интересы – это личное дело, а вот невыносимое желание вещать на публику – совсем другая история.

        Собственно, этот пост – видимо, попытка “применить” типа “знания”, почерпнутые в профессиональном блоге другого человека.

        Но одно дело, когда пишет реальный профи, и совсем иное – когда вещает слишком “разносторонний” человек.

        У “разносторонних” всегда вылазят самые разносторонние, но невыносимые желания.

        0
        0
        1. Да, контент все больше напоминает всем известный блог… а ведь начиналось все “про стиль”. Но здесь уже похоже о стиле не будет – его сейчас задают 20-летние девчонки из Инстаграма, и задают неплохо.

          0
          1
    6. Правильно, бухгалтер должен интересоваться исключительно документооборотом, и не дай боже ему заглянуть в Вог или заинтересоваться своим здоровьем!

      0
      0
  4. самих авторов постов можно поделить ровно по тем же категориям, что и комментаторов.

    1
    0
  5. Ну справедливости ради, был ещё один тип ответов – по существу, с вариациями от Кинга до Чехова.

    0
    0
      1. Вишневый сад, например. Когда Фирс просыпается в заколоченном доме. Еще той Диснейленд с мурашками.

        Вообще не очень понятно, почему Шаламов – это умничанье. “Колымские рассказы” действительно страшная книга, помню, как летела в самолете (была тогда еще аэрофобом) и ревела от страха, только не от болтанки, а от ужаса, который в книге был.

        0
        0
  6. если применять принцип «4х вопросов к себе»,  то отвечать будут не люди, а роботы. Интересно мнение людей, не всех конечно – в этом трудность сортировки мнений.  К себе стараюсь применять правило «24 часов» (безуспешно пока). Если через сутки мне все ещё хочется высказаться, то вперёд -).

    Главное без оскорблений. Терпение, главная благотетель общества ).

    1
    0
  7. Иногда в самом посте нет вопроса, но если комментатору есть, что сказать “по существу”, то почему бы и нет. С третьим и четвертым вопросами к себе полностью согласна.

    0
    0
  8. “Не отвечай, когда не спрашивают” -весьма полезное правило общения, но ведь есть ещё и “Делай, как тебе хочется, и не делай того, чего хочется”, в соответствии с которым, например, читатель желает оставить известному писателю комментарий в блоге, просто на том основании, что сам он в свою очередь внимательно прочёл мнение автора, что наличие блога и включённая возможность комментирования сами по себе говорят о претензии автора на публичность и готовность вести диалог с множеством незнакомых людей. Убеждена, что некоторые авторы специально задают вопросы, потому что интересны не столько суть ответов, сколько их количество. И Акунин не исключение. Другое дело, что, конечно же, по высказыванию человека многое становится о нем понятно. Но ведь каждый в свою очередь волен выбирать, с кем общаться и дружить.

    0
    0
    1. Это что за правило: Делай как тебе хочется? Это есть такие магазины у нас в Германии с эко-одеждой, я их называю «Магазин «Как стать страшнее», а тут правило «Как стать отвратительней»

      0
      0
      1. “Делай как тебе хочется?” а что не так с этим правилом, самое верное правило, которое надо использовать в жизни. Ну а если, вам, хочется делать что-то отвратительное, то вопросы тогда к вам, и конечно к вам, «Как стать отвратительней» – это будет справедливо.

        0
        1
        1. Да в том-то и дело, что люди, которые написали те самые комментарии к посту Акунина, делали то, что хотели, это было отвратительно и они этого совершенно не понимали. И в обсуждении здесь многие искренне удивились, что же в этих комментариях такого. Так что делать, что хочется, можно и нужно не всегда, а только когда хочется действительно объективно хорошего. А если с трудом понимаешь, что «такое хорошо и что такое плохо» лучше все-таки воспитывать в себе сдержанность, например лишний раз промолчать, хотя и очень хочется сказать.

          1
          0
          1. “Так что делать, что хочется, можно и нужно не всегда, а только когда хочется действительно объективно хорошего.”
            ну первое – это нет никакого объективно хорошего, не зря говориться “Что одному хорошо то другому смерть”, а второе, кому это “можно и нужно”, по моему человек сам определяет, что ему можно, а что нужно.

            0
            0
  9. Спасибо. А по теме, то есть еще комментаторы-оптимисты. напишет человек пост-наблюдение, а ему в ответ: – да не переживайте вы так! Так и вижу, как у автора глаза закатываются.

    0
    0
    1. Да-Да.  А есть еще авторы-тролли и комментаторы-тролли. Прям представила себе Акулина,  который серьезно так ищет советов в фейсбуке. А пост-наблюдение – это и есть самое настоящее переживание, если только не способ заработка и не троллинг.

      0
      0
  10. А меня Ваша статья заставила вспомнить о «Метро2033» и последующих переживаниях. Отвечать, конечно, нужно по существу и тому у кого спрашивают. Прихожу в гости к подругам, задаю вопросы о жизни( типа « Чем живет молодежь?», как в школе, чем одноклассники увлекаются и т.д., и в 90% случаев отвечают родители, т.е. подруги! Вот блин!!! Но я не у вас спрашиваю! Ваши ответы и так понятны! Не дают детям слова сказать(

    0
    0
    1. Угадайте жанр вашего комментария. Вам так важно поведать миру о себе.

      А Акунин – да, наверное, к кому-то конкретно обратился. А к нему полезли все эти глупые люди со своими комментариями.

      0
      0
  11. Милая Незнакомка, простите, но сейчас полстраны живет за рубежом, а уж про знание иностранных языков лучше скромно промолчать 🙂 Поверьте, лучше писать на одном хорошо, чем на пяти – скверно 🙂

     

    0
    0
  12. По собственному вкусу я сужу,
    чего от собеседника нам нужно,
    и вздор напропалую горожу
    охотнее, чем умствую натужно.

     

    Игорь Губерман

    0
    0
  13. Кстати да, вот хорошо же когда пост с утра за саем читается, очень прям хорошо.

    По существу добавить нечего, все так. Странно только вот, что эта ситуация в работе чуть иная – в моде коллаборэйшен всех цветов, это типа такой хороший тон. что порой раздражает, а с другой стороны – немного приземляет и контролирует свое снобство, так что есть вроде и позитивный момент.  но я думаю что эта тенденция просто слишком нова и скоро самоотрегулируется, оставив вот эти восторженные «а я, а я!» кому-то другому на подходе.

    1
    0
  14. Лавиния, хотелось бы спросить, а можно банить особо умных коментаторов? С этими мелочными пощипываниями. Тоже ведь глаза закатываются)) или это для сравнения? Ну, чтобы знать, какие люди бывают?

    0
    0
  15. Лавиния, а правда, у вас есть какое-нибудь литературное произведение,которое вы считаете очень страшным? Было бы здорово узнать )

    0
    0
  16. Что ж вы так не любите своих родителей, ну ставили они собрания сочинений рядом с хрустальными вазами, чтобы с диваном гармонировали, пора уже их простить за «мещанство», столько лет прошло а вы все обижаетесь на «быдло» происхождение…

    0
    0
  17. простите,а почему вы решили,что тех,кто читает блог,интересует ваше мнение о Лавинии?Вы кто?!)))просто как в комедии “а судьи кто?”…кстати,вам бы уж точно эти  советы не помешали,потому что когда неинтересна тема,то просто не читают и  не оставляют комментариев,а так вы проявили свои эмоции,которые действительно засоряют пространство и не несут никой полезной и интересной информации и вы выглядите на этом фоне неадекватной и смешной..))))

    0
    1
      1. да! оставьте только дифирамбы в ваш адрес, чтобы все знали, какое у вас болезненное самолюбие и мания величия 🙂

        0
        1
  18. Почему критика в адрес комментариев о книгах Мастерсона и конкретной книге Кинга? Это ведь ответ по существу.

    0
    0
    1. Вы считаете обороты “Полагаю, вам будет полезно” и “Имело бы смысл почитать” – по существу?-)) Или просто хамство?

       

      0
      0
      1. А как надо было сформулировать, на ваш взгляд? Я без подкола спрашиваю, просто тоже не увидела хамства в приведенных фразах.

         

        0
        0
        1. да просто название книги и всё, без этих вводных “полагаю вам будет полезно” и “имело бы смысл”. Тут и высокомерие и какое-то неуместное расшаркивание.

          0
          0
          1. Хамство и высокомерие можно увидеть и в “просто названии книги”. Если захотите увидеть хамство, отковыряете его даже в самом невинном речевом обороте.

            Ах да, ваш совет очень важен, тов. Педагог

            0
            0
  19. Интересно, что сподвигло Уэллса написать о том, что эпоха умничанья подходила к концу. Мне кажется всё, что подразумевается под умничаньем – неоъемлемая часть человеческого желания продемонстрировать своё псевдо-интеллектуальное превосходство другим. И это желание лишь подстегивается с появлением новых рупоров гласности…

    0
    0
    1. И даже не псевдо-интеллектуальное превосходство, человек, склонен считать себя уникальнее других, и считает, что должен продемонстрировать это миру) по моему это такая глупая, но смешная игра, в которой все участвуют

      1
      0
      1. Думаю, что у людей, трезво оценивающих уровень своего интеллекта, не возникает желания лезть в дискуссии, в которые они не могут ничего привнести.

        Не думаю, что каждый человек зациклен на своей мнимой уникальности.

        0
        0
        1. Но демонстрируют ведь не только интеллект) не каждый человек, но очень и очень многие и это не плохо, пока не приносит никому реального зла

          0
          0
        2. Вы сами поняли, что сказали?

          Во-первых, уникальность – она не мнимая. Каждый человек и в самом деле уникален. А во-вторых уверенность в собственной уникальности и демонстрация оной – это немного разные вещи.

          0
          0
  20. А, извините, что должны были ответить комментаторы на вопрос Акунина? Он попросил их высказать мнение, значит, готов был прочитать ответы. Люди свое мнение и высказывали. А кинуть запрос и уйти, как вы, Лавинья, предлагаете, – это просто хамство, которое недопустимо ни под каким видом.

    0
    1
    1. Извиняю.

      Адекватный комментатор отвечает “Самой страшной книгой мне показалась XYZ”. Те, кто хочет подробнее, добавляют “Там был момент, когда XYZ, я потом спать не мог!”

      0
      0
    2. Он просил их на вопрос ответить, а не писать неостроумные и бесполезные комментарии. Это примерно как если вы спросите “Сколько сейчас времени?”, а вам ответят “Ой, время так быстро летит, но вы и так никогда не опаздываете, кстати, я себе новые часы купил.”

      1
      0
  21. Только не понятно, что не так с ответами про “Архипелаг ГУЛАГ” и Шаламова? Мне кажется, это вполне ответ по существу: да, в некоторых случаях реальные истории (или построенные на реальной базе) оказываются более жуткими и леденящими кровь, чем любые выдумки про вампиров и прочую нежить.

    0
    0
  22. То, что сделал Акунин, у литераторов называется “исследование рынка”. Исследовал, чо.

    1
    0
  23. Лавиния, очень верно и точно. Спасибо! У меня есть еще персональный способ, когда очень хочется высказаться: напишу ответ и не отправляю. Помогает! Обычно к концу редактирования текста понимаю, что вполне могут обойтись и без моего мнения

    1
    0
  24. Удивительно,  человек живет как с осколками ледяного зеркала в глазах.

    0
    1
    1. И при этом ведет блог, не замечая их даже в случаях, когда пишет об этих осколках )

      Фантастика ))

      0
      0
    2. Удивительно, насколько заботливо человек сохранил и пронёс через эмиграцию совок внутри

      0
      0
  25. Ну люди не в школе, чтобы по указке учителям на вопрсы отвечать. И чаще всего посты на фесбуке у известных блоггеров – это приглашение к обсуждению, а не сбор статистики. Хотя конкретно в этом случае действительно можно было обойтись простым ответом, так как это популярный пистатель и он задает вопрос о книгах.

    0
    0
    1. Но действительно – уважаемый человек задал предельно простой вопрос, а народ в ответ начал умничать и выделываться, демонстрировать свою тонкую и нестандартную натуру зацикленность на себе любимом.

      1
      0
    2. Люди вообще могут делать что угодно, не об этом речь. Акунину все равно. Им не все равно.

      1
      0
    3. В школе таких часто хвалят, кстати. И в универе на первом курсе. Потом уже нет. 😀

      1
      0
      1. А вот и нет. А вот и не только в школе и на первом курсе. Эти люди, думаете, школьники все? Как бы не так! И, уверена, многие в своем окружении считаются людьми интересными и остроумными, иначе бы они и не комментаровали в таком ключе.

        0
        0
  26. Последние ваши посты читаю сидя в библио. Ужасно сложно не смеяться при этом в голос :,D

    0
    0
  27. Авторы, как и читатели бывают разные, большинство пишет банальные, прописные истины и ждать в ответ от читателей  искрометных комментов несерьезно, если участники диалога старше 16-ти – какой вопрос, такой и ответ. Самое интересное чтение там, где автор и комментаторы находятся на одном уровне, т.е. форумы профессионалов.  По вопросу Акунина, ничего страшнее самой жизни нет, иначе “Красная шапочка” не была бы  сказкой, волку простительно людоедство, он хищный зверь. Людоеды в жизни  героями истории не бывают, только преступниками .

    1
    0
  28. что поделать?самое обидное для человека,когда его считают обыкновенным..многим страшно показаться заурядным и банальным,из-за чего обсуждение каких-то тем неактивное,часто общение сводится просто к светской болтовне “ни о чем”,но даже такими навыками не все обладают.На самом деле очень хороший навык уметь говорить по теме,не стесняться высказывать свою точку зрения,не быть занудным или послушать других,если нечего сказать..Ален сказал,чтобы нравиться другим нужно говорить о том,что их интересует,не задавать вопросов и не показывать что вы умнее..стараюсь придерживаться этого совета,хотя не всегда получается.очень трудно убрать “назидательность” и “мудрость”…Лавинии спасибо за ее советы!)

    1
    0
  29. я принимала участие в опросе. написала про Ракитина и поддержала тех,кто тоже его рекомендовал

    0
    0
    1. Но его книги не ужастики. Это или детективы, или документальные расследования. Вообще не тот жанр.

      0
      0
    2. Ракитина Акунину? При всем уважении к обоим авторам… это как Пушкину рекомендовать Барто, живи они в одно время.

      0
      0
      1. Если бы Пушкин написал пост “Что почитать спиногрызам отрокам и отроковицам на сон грядущий?”, то отчего ж Барто не посоветовать 🙂

        1
        0
    3. У Ракитина вообще есть художественные произведения? Если мы об одном и том же Ракитине

      0
      0
  30. Да, люди не совершенны. Но что теперь, их расстреливать за это?  Недавно статья была Ляли Брынзы – “Люди читают жопой” – всё так, многие этим и читают.

    Да, и это Лавиния в школьном/садиковском чате не состоит! Вот где дно! Вот где кровь из глаз! Последний пример. Сообщение, что 3 февраля в 12:30 будет сбор у школы детей, которые записаны на экскурсию в музей. И тыщи вопросов типа: где сбор? это суббота? а у моего музыкалка, можно перенести? а мой записан?  И все это перемежается вопросами “что задали по русскому?”

    Кстати, существуют школы, где нормальный чат? Потому что моя подруга, сын которой в крутой гимназии для одаренных детей учится, тоже страдает.

    0
    0
    1. Не могу похвастаться ничем. Германия, на вид в школе и садике все нормальные люди, много хороших. Чат – застрелите меня раньше. Очень любят: Люди, скажите, что мы не придем. Хотя в садике, когда звонишь и говоришь, что ребенок заболел, спрашивают, чем именно. Разные инфекции бывают, они беременных предупреждают потом. Ну и другие люди должны теперь не забыть предупредить, их же попросили.

      А в кружке спортивном (русскоязычном) даже оскорбления были.

      0
      0
    2. Я недавно прочла статью, оказывается, у родителей, чьи сыновья в армии служат, тоже есть чат. И проблемы там примерно такие же, как в детсадовских чатах – кто кого обидел, чем кормили и т.д. Очень мило, я считаю.

      0
      0
    3. Ха-ха, в нашем родительском чате, обсуждая дату новогоднего утренника в 6 классе, вспомнили даже, кто кого обидел и разорвал рюкзак в 1 классе) Я читала комментарии и веселилась)) Только женщины, конечно, такое пишут))

      0
      0
  31. Для меня самое ценное в этой статье- наводка на страничку Акунина в фейсбуке, один из любимых мной писателей, с удовольствием подпишусь на него!

    0
    0
  32. Акунин на голубом глазу спрашивает, а Толстая специально провоцирует. Вот где фестиваль. Помимо ваших типажей есть еще чудесный “О Ужас!!!Мат!!! Вы плохая, плохая!”

    0
    0
    1. У Толстой там самое веселое – это исконно-посконный стиль, в котором люди пытаются писать, подражая ей. Давеча, третьего дня (!!!), диву даюсь, ну и много всего еще. Сама она этим стилем владеет прекрасно и использует с юмором, метко. а вот комментаторы… Мне кажется, она дико ржет, когда читает)

      0
      0
  33. Жанр “автор бесит, ну бесит” не охвачен. У Акунина таких подписчиков нет, они в основном у дающих советы в виде прописных истин. А вообще, напомнило монолог из “Сирано”, только там эталонное французское остроумие.

    0
    0
  34. Ахаха, как тонко и остроумно))) Спасибо за пост, Лавиния, очень интересно! У меня на комментарии терпения не хватает. А ваша классификация действительно помогает осознать свое поведение и, как кто-то уже здесь написал, помогает заткнуться)))

    1
    0
      1. Это пост о здешних комментаторах. Такой вот тонкий намек. Только те, о ком это написано, как обычно, слепы, глухи и не в меру болтливы.

        0
        0
  35. Хотелось бы почитать как сочетать выводы из этой статьи (я с ними согласна) с необходимостью иметь навыки small talk? Понимаю, что противоречия нет и сочетание возможно, но хотелось бы почитать подробнее.

    0
    0
    1. Одна из техник small talk- перевод фокуса на собеседника. Вам задают вопрос (каким было самое страшное произведение из вами прочитанных?). Вы отвечаете на вопрос (abc) и разворачиваете его к собеседнику (а что вы думаете про творчество abc?). И так далее..

      1
      0
  36. Мне одной кажется, что у Лавинии полностью поменялся стиль письма? Такое ощущение, что сменился автор статей.

    0
    0
    1. как метко заметили в прошлой статье – “полировка отклеилась”. Здесь на парижы и лондоны, чтоб что-то из себя изображать, можно просто быть самой собой)

      0
      1
    2. Да. Даже раньше это заметила.

      Как-то после прочтения очередной статьи было стойкое ощущение,  что заглавную тему  пишет один человек, а ниже где идут комментарии подписчиков, на вопросы “читателей” отвечает другой человек.

      0
      0
  37. У Акунина при чтении закатываются глаза.

    Акунин пролистнул этот напыщенный мусор.

    Акунин выключил компьютер и ушел пить чай.

    Акунин давно лег спать.

     

    Ээээ, вы жена Акунина….? Если нет, это очень смело – проецировать свою мизантропию на известного и уважаемого человека.

    0
    1
    1. Вы поняли жанр данного текста как репортаж из комнаты Акунина? Просто вопрос.

      1
      0
    2. простите,но такое ощущение,что у вас напрочь отсутствует воображение и чувство юмора!)нельзя же все воспринимать в стиле “скотский серьез”))почему нет ничего по теме,вашего мнения,а только желание уличить автора в мизантропии?вы не понимаете что можно любить людей и одновременно осознавать,что нет умения конструктивно отвечать на вопросы?в чем Лавиния мизантроп?она любезно делиться своими знаниями,опытом и наблюдениями!Я лично благодарна Лавинии за то,что открыла для себя что-то полезное и интересное и задумалась о некоторых проблемах.Вместо того,что написать свое мнение,научиться дискутировать,вы только критикуете..Это даже не критика,а критиканство..где ваша ваша доброжелательность?

      1
      0
    3. просто удивительно сколько хейтерских комментариев вызвано статьей, едкой и очень смешной. Кстати, терять друзей и отвращать от себя людей можно и юмором. Ровно так же как и притягивать их.

      Вот обсуждали в предыдущей статье интеллект и его производные, почему-то нигде не фигурировало наличие хорошего чувства юмора. Это же неотъемлемая часть его. Другое дело, что сарказмом плохо умеют пользоваться. Как его понимать и использовать? как достойно принимать его в адрес себя? это, пожалуй, тоже воспитывается.

      0
      0
  38. ага, такой своеобразный репортаж в жанре “Я  – Умник/Шутник”…

    (если что, это классификация автора – не моя)

    0
    0
  39. Lavinia, после удаления моего комментария ответы Ваших преданных читательниц переместились в основную ветку и стали ответами на Вашу статью. Как неудобно получилось.

    Я все-таки напомню, что Вы позволяете себе писать откровенно антинаучный бред между статьями о науке и псевдонауке. Думаю, для Вашей репутации лучше наконец ответить на мой вопрос, чем просто удалить его.

    Буду весьма признательна за ccылку на англоязычный источник. Ученые научились оценивать/измерять манеры и вежливость, вот так сюрприз. Безумно интересно, откуда Вы перепостили сей бред, следов которого даже brief google search не обнаруживает:

    «Женщинам в эксперименте, о сути которого они не знали, выдали дизайнерские солнечные очки и сумки. Части сказали, что они настоящие и попросили их беречь, а части – что поддельные и можно не беспокоиться о их состоянии. У женщин с «настоящими» очками и сумками заметно улучшились манеры, они стали вежливее и доброжелательнее, а в анкетах отвечали, что склонны доверять человечеству. А с «поддельными» все наоборот. Смешно, но верно, не правда ли.»

    0
    1
    1. Обожаю таких комментаторов. “Для вашей репутации будет лучше”. Знаете сколько посетителей в месяц в этом блоге? 300 000 визитов. Для русскоязычного блога не в топе ЖЖ или на ютубе — это безумно много. Так что автор блога скорее всего понимает, что ему делать со своей репутацией и делает все неплохо.

      Вы как истеричные покупатели на кассе в магазине огромной сети, которые кричат, что больше не придут. Так не приходите, тут очередь из желающих.

      1
      0
      1. То, что автор блога делает все неплохо с точки зрения стратегии наращивания аудитории, которая не наделена критическим мышлением настолько, чтобы уже не нуждаться в вебинарах от человека, который “много пользуется косметикой” – бесспорный факт. Который, к слову, не является предметом моей аппеляции относительно сохранения репутации.

        Занимательное сравнение, только я не покупатель на кассе Lavinia. Я указываю менеджеру супермаркета на ее весьма неприглядный промах, скажем, испорченную рыбу на прилавке. То, что покупатели и такую рыбу здесь готовы покупать, и то, что менеджер готов даже такую рыбу здесь продавать, не делает чести никому из них.

        То, что сеть огромная, вовсе не значит, что продают в ней что-то стоящее. Quite the opposite. Вряд ли Ваше вполне обоснованное сравнение блога Lavinia с, скажем, Ikea (а ведь в яблочко же!) понравится автору блога.

        А репутация laviniablog за границами сего сайта (там наберется побольше, чем указанная Вами цифра) пока очень и очень сомнительна.

        Моя цель проста – получить от автора ссылку на источник упомянутого ей теста. How hard can it be?..

        0
        1
        1. Несвежей рыбой можно отравиться. И ее предлагают купить. Вы же бесплатно прочли информацию и требуете от автора ее дополнить. Тоже бесплатно. При этом угрожаете потерей репутации. Серьезно?)

          1
          0
        2. Задолбали уже, прямо скажем.

          2 минуты и Гугл выдал.

          8Gino, F., Norton, M. I. & Ariely, D. (2010). The Counterfeit Self: The Deceptive Costs of Faking It. Psychological Science, 21(5), pp. 712–720.

          0
          0
          1. Спасибо! Надо же, что и требовалось доказать… feel the difference. Покажите, пожалуйста, место в оригинале исследования, в котором упомянуты манеры. Да и вежливость, чего уж там.

            ethical behavior = вежливость? или behaving honestly = манеры?

            У женщин с «настоящими» очками и сумками заметно улучшились манеры, они стали вежливее и доброжелательнее, а в анкетах отвечали, что склонны доверять человечеству. А с «поддельными» все наоборот.

            Although people buy counterfeit products to signal positive traits, we show that wearing counterfeit products makes individuals feel less authentic and increases their likelihood of both behaving dishonestly and judging others as unethical. In four experiments, participants wore purportedly fake or authentically branded sunglasses. Those wearing fake sunglasses cheated more across multiple tasks than did participants wearing authentic sunglasses, both when they believed they had a preference for counterfeits (Experiment 1a) and when they were randomly assigned to wear them (Experiment 1b). Experiment 2 shows that the effects of wearing counterfeit sunglasses extend beyond the self, influencing judgments of other people’s unethical behavior. Experiment 3 demonstrates that the feelings of inauthenticity that wearing fake products engenders—what we term the counterfeit self—mediate the impact of counterfeits on unethical behavior. Finally, we show that people do not predict the impact of counterfeits on ethicality; thus, the costs of counterfeits are deceptive.

            0
            1
            1. Еще пока искала ссылку, думала, что же вы следующим шагов выдумаете! Не сомневалась, что найдете к чему прицепиться. Насколько predictable.

              А если хотите про сумки и манеры, в гугле по enclothed cognition раздолье. Ресеча навалом. Но вы ведь не за этим сюда ходите.

              1
              0
            1. Эрик Берн давно описал вашу игру, в которую вы играете. Не просите назвать ее! ))

              1
              0
        3. За пределами – это где? На вашем междусобойчике уже не анонимных хейтеров что ли?)

          0
          0
      2. Лавиния сама же свои комментарии и пишет. Очередь из желающих? Читать вашу муть?

         

        0
        0
    2. 1 The counterfeit self: the deceptive costs of faking it.
      2 Faking It: Why Wearing Designer Knockoffs May Have Hidden Psychological Costs
       
      3 Faking It: The Psychological Cost
       

      0
      0
      1. Просто скопируйте в гугл, и потом через гугл переводчик можно перевести статью и успокоиться.

        Англ у меня на уровне intermediate, не выше. Думаю, даже ниже. Просто ввела в поисковик первую возникшую в голове, фразу «fake vs authentic glasses experiment” и вуаля!

        0
        0
  40. Ходила однажды на курсы по копирайтингу. Преподаватель давала домашнее задание, и желающие зачитывали на следующем уроке, что у них получилось. Качество исполнения дз можно было понять по длине вступительной части. Если человек вставал и начинал рассказывать предысторию, где работает, что его вдохновило, то 100% текст будет слабым. Лучшие слоганы получались у людей, которые вставали, говорили свое имя и зачитывали слоган. А потом не спорили с преподавателем и не объясняли каждую запятую.

    На минуточку, курсы шли в вечернее время и заканчивались в 22.00. Но это не мешало некоторым делать длииинные вступления и даже замечания преподавателя не всегда мешали.

    1
    0
    1. Только вчера была на лекции. В начале лектор сказал (сам!): у нас есть час, 15 минут расскажу о своём детище, остальное время вопросы и ответы ( только за ними все туда и пришли). Или сразу хотите вопросы, спрашивает. Люди кивают, он: ну я все равно быстренько расскажу. И лекция не по теме на 45 минут, как в Карнавальной ночи, чесслово. О своём, любимом. Через 45 минут с трудом останавливается и говорит: ну я могу об этом бесконечно! (Умиляется собой).

      И кстати, лекция очень дорогая, и все равно, даже за деньги люди не понимают зачем и что хотят услышать. А уж бесплатно вообще не заткнуть многих.

      1
      0
      1. А на таких лекциях не бывает смелых слушателей, что просят остаться еще на пол-часа, раз время на вопросы было съедено? :-0

        0
        0
      2. С другой стороны на телевидении и радио в России не спикеры, но звонящие или из зала в большинстве случаев задают минимум 2 вопроса (разные, несвязанные, часто оба с предисторией). Иногда и три бывает.

        0
        0
      3. “….ну что мы все обо мне, да обо мне.  Давайте поговорим о вас.

        Вы мою последнюю книгу читали?”

         

        0
        0
  41. Лавиния, если можно, сделайте опрос для тех, кто читает ваши посты, внутренне соглашается или нет, но не оставляет никаких комментариев, и по каким причинам они это делают. Интересно, какая будет статистика?

    0
    0
    1. многие просто увидели свой вариант ответа у уже откомментировавших. И просто лайкнули.

      0
      0
      1. а лайки не засоряют чужое пространство? или засоряют, но минимально?)) сколько тех, что и этого не делают?

        0
        0
    2. Потому что ничего не располагает к диалогу. Типа как когда книгу читаешь, не возникает желания комментировать.

      А вот эти вот все “согласна с автором”, ” хорошая статья”, “ах, как вы умны/прекрасны” и прочее – такая глупость.

      0
      0
  42. К дружбе это отношения не имеет. Если друзья уже есть, они не встанут вдруг и уйдут от того, “что ты такой же как все эти годы”.

    Дурные манеры и правда достают всех, но фейсбук и комментарии??. а где еще вываливать свои эманации? самолюбование -нельзя, зависть – запретить, и далее по списку…

    и да, как у ВСЕХ людей “человечество делится на зерна и плевла, и я в лучшей половине” так как: вещаю со своего сайта а не соцсети, например.

    При написании комментария я не исследовала вышеприведенные на подобность. Потому что мысль боялась потерять.

    0
    0
  43. “Понятно, да, что подобные изречения и фиглярство отвращают всех и каждого?” – нет, непонятно. Писатель обратился не к роботу-поисковику, а к живой аудитории людей – должен быть готов к потоку социально-сетевого сознания.

    И что-то мне говорит, что Акунин, как настоящий джентельмен, не делал выводов O tempora, o mores!, а “великодушно-банально” пропустив основную массу советов мимо ушей, вычленил для себя ценные крупицы. Попил чаю и довольный пошел спать.

     

    0
    1
    1. Акунин-то, как настоящий джентельмен, довольный пошел спать. Но речь не об Акунине.

      0
      0
      1. Поняли мы, поняли. Акунин не обсуждает своих комментаторов,  не группирует, не классифицирует, а молча делает свое дело. Вам-то чем ваши комментаторы не угодили?

        0
        0
  44. Спасибо за статью, интересно.Если бы еще  не некоторые комментарии…Хейтеры совсем обнаглели. По-моему, пора уже каким-то образом убирать анонимность из интернета.Думаю, скоро популярные блоггеры будут делать платные контенты, и правильно сделают

    1
    0
    1. Скорее бы, жду не дождусь, перестану видеть тонны мусора от Блогеров.  Платить никому не собираюсь. Вот и узнаем, кому они нужны за деньги.

      0
      0
    2. И у них будет один комментатор – вы! А хейтеров и троллей своих блогеры сами же и кормят, это способствует популярности. Плюс тролли оживляют атмосферу. В меру все хорошо. А если вас раздражают хейтеры, видно у вас проблемы.

      0
      0
  45. Так это… Их же можно просто не читать, прямо сейчас, зачем чего-то дожидаться) Ваш Кэп)

    0
    0
  46. Лавиния, большое спасибо за статью.

    Сегодня не знала что ответить на внезапный комментарий от коллеги: «не знаю даже, нравится мне твоя блузка, или нет».

    Жаль что не все читают Вас.

     

    0
    0
    1. Да-да, глупая коллега, ей надо Лавинию почитать, чтоб манерам подучиться. А может вам надо стать самодостаточней и перестать попрошайничать комплименты у коллег?

      0
      0
  47. Не надо быть гуру психоанализа, чтобы понимать, что любая критика других людей всегда больше говорит о нас, чем о других людях. На самом деле, это послание самому себе, выраженное в проекции на другого человека. В данном случае автор себе говорит: хватит искать одобрения других  людей через попытки быть оригинальной, задавать вопросы, заведомо зная на них ответы, высказывать свое мнение как единственно правильное, поражать всех своим интеллектом и т.д. Так что осторожно с критикой, можно легко спалиться.

    0
    0
  48. Как вы правы, Лавиния. Важная тема затронута. Иногда лучше промолчать, чем “быть в каждой бочке затычкой”. Все реже оставляю комментарии в соцсетях, оценивая, а автору оно надо, мое субъективное мнение? Чаще всего нет.

     

    1
    0
    1. А как вы думаете, для чего создаются блоги?) Если автору не нужна публичность, лайки и активность в комментариях, то, наверное, ему проще вести дневник и прятать его в столе.

      0
      0
  49. Лавиния, расскажите, пожалуйста, о своих покупках и приобретениях последнего времени – одежды, обуви, аксессуаров. Вы когда-то писали и даже помещали фотографии. Это была реально полезная информация.

    0
    1
  50. Лавиния, вы удалили коммент. Фразу из анекдота “что мы все обо мне, да обо мне, давайте о вас.  а вы читали мою последнюю книгу?”

    не поняла(, что такого страшного в нём? Он относился к вашему лектору, очень навеяло)

     

    0
    0
  51. Спасибо, Лавиния. Всегда читаю вас, именно за противоположное от моего мнение. Очень интересно

    0
    0
  52. Эх, Лавиния, лукавите вы этим постом) Сами, небось, кайфуете от комментов и, особенно, их количества и похвалы, льющейся на вас! А иначе, зачем бы они, комментарии!, были бы нужны в вашем блоге?!

    0
    1
    1. Конечно)) только достали эти глупые люди. И вот таким постом до них не достучаться. Не поймут же.

      1
      0
  53. Перечитала все ваши статьи из темы,,Этикет” и поняла ,что  мне необходимо больше знаний по этой теме. Лавиния,не могли бы Вы в следующей статье указать книги об этикете,воспитании,манерах ,где упор делается не на сервировку стола и выбор одежды в театр ,а именно на ошибки в поведении,как это у Вас на сайте?  Можно и на английском.

    0
    0
    1. Ну если Вам необходимо, то автор конечно же напишет. Что статью, серию статей! Очень любезно Вы позволили ссылаться на книги на английском языке.

      0
      1
{"email":"Email address invalid","url":"Website address invalid","required":"Required field missing"}