Быстрый и медленный метаболизм

2023

Обсуждение в Клубе

Интересные статьи замелькали в разных местах о только что закончившемся исследовании Taking the long view on metabolism. 

Метаболизм – это система использования организмом энергии. Взаимодействие прихода и расхода. Приходит энергия из еды, а расходуется на жизнь: от деления клеток до триатлона. 

То есть метаболизм – это гораздо больше, чем вес, но вес – наиболее наглядная его часть. 

Метаболизм одного человека мало отличается от метаболизма другого.  

Как в любой энергетической системе, здесь учитывается масса, – у высокого и невысокого человека; у стройного и толстого; у мужчин и женщин, – коэффициент одинаковый, потому что он рассчитывается на килограмм массы тела. 

Первый, из выводов исследования довольно очевидный, по моему скромному мнению. Общий расход энергии не увеличивается от спорта, и тем более, от физкультуры. Организм быстро адаптируется и сокращает расход на другие процессы. Есть гипотеза, что спорт полезен именно поэтому: он перенаправляет ограниченную энергию на эти лишние движения, забирая ее из таких механизмов, как стресс, воспаления, аллергии, и т.п.   

К примеру, аборигены, все еще живущие реалиями первобытнообщинного строя и проходящие по 15 километров в день, по расходу энергии на килограмм своего веса ничем не отличаются от американца, коротающего жизнь с пиццей на диване.  

Общее здоровье у туземцев, естественно, несравнимо лучше, и болеют они в основном инфекционными, а не системными болезнями. 

(Catch 22: инфекции сильно сокращают среднюю продолжительность жизни, и избавление от них приходит только с цивилизацией. Но за компанию с цивилизацией приходят системные болезни. What a bummer). 

Второй вывод интереснее. Метаболизм человека действительно меняется с возрастом. Мы слышим об этом по сто раз от каждого, чей вес превышает желаемый. А также от тех, кто планирует этому каждому что-нибудь продать: совет, как похудеть после беременности, к примеру. 

Печаль (для покупателя) в том, что похудение после беременности ничем не отличается от любого другого похудения, потому что беременность не меняет метаболизм.

Не меняет его, в том числе, ни переходный возраст, ни менопауза. Потому что меняется он всего дважды в жизни: в раннем детстве и в 60 лет. 

 У младенцев расход энергии на 50% выше, а у стариков на 25% ниже, чем у взрослых. 

В 20 лет человек достигает «‎постоянного»‎ уровня (все эти двадцать лет с рождения его метаболизм плавно снижался) и живет с ним до 60 лет, после чего его метаболизм начинает еще более плавно снижаться и к 95 годам опускается к 75% от нормы. 

Старые люди мало едят, как нетрудно заметить. А дети, напротив, едят очень много, если учитывать их небольшой размер. 

После 60 лет энергорасход сокращается, и не потому, что человек «‎стал меньше двигаться»‎ или у него «‎сократилась мышечная масса»‎, хотя все это тоже происходит. А потому, что меняются сами клетки, процесс увядания записан в самом коде… Как ни прискорбно.

С другой стороны, радостно, что сорок главных лет жизни никаких существенных изменений здоровья не происходит, все сохранно, все эффективно, все работает. 


комментарии

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

  1. Аборигены не болеют хроническими болезнями, скорее всего, потому, что не доживают до них. Вряд ли дело только в "более хорошем здоровье". Аутоимунных болезней да, наверняка нет, потому что иммунитету и так есть чем заняться. А вот прочей хрони многие просто не успевают дождаться. График, приведенный тут, это косвенно подтверждает.

    41
    10
    1. Так хронические болезни сейчас уже начинаются с молодого возраста. Это вам скажут педиатры. Сейчас дети многие с такими анализами и функциональными проблемами и дефицитами, что раньше не встречалось в их возрасте.

      13
      16
      1. …И так говорят педиатры в каждом новом поколении начиная с зарождения педиатрии. Раньше естественный отбор просто лучше работал вот и весь сказ, косил всех слабых детей без вариантов.

        60
        3
    2. Ожирением аборигены не страдают. А вместе с ним и диабетом. Что может быть системнее.
      Что касается «не доживают», – они прекрасно проживают свои 70 лет, а многие и дольше. Это очень долго, учитывая полное отсутствие медицины и гигиены.
      Их жизнь конечно короче, чем на западе, в среднем. Пока. Потому что ещё не постарело первое западное ожиревшее поколение. А life expectancy уже пошла вниз.

      31
      13
      1. Австралийские аборигены страдает ожирением и продолжительность жизни у них короче на 10-15 лет

        Although Australia’s national life expectancy is high compared with that of other countries, there are significant disparities between Aboriginal and Torres Strait Islander Australians and non-Indigenous Australians.

        17
        9
        1. Они же пользуются дарами цивилизации. В статье речь идёт о племенах, которые ведут образ жизни, близкий к первобытному.

          15
          0
      2. Наверное полное отсутствие медицины и гигиены сейчас осталось только на North Sentinel island и еще в паре мест, но про них никто не знает достаточно чтобы делать смелые выводы. А в остальных местах везде уже давно продают аспирин и кока-колу, вряд ли образ жизни аборигенов Австралии или Новой Гвинеи так уж сильно отличается от образа жизни среднеевропейца. Не говоря уже о том что их физиология отличается от физиологии белых людей, организмы разрушаются, скажем так, в разных местах.

        9
        2
        1. Вы правы, я потом уже подумала, написав коммент, что, конечно, не полное отсутствие медицины. Им перепадают базовые лекарства время от времени.

          И главное, избавление от инфекционных болезней в других местах на земле, их тоже защищает.

          9
          1
          1. А я вот думаю так ли уж страшны инфекционные болезни для тех кто не живет в больших городах. Если верить историкам, то кочевники болели инфекционными болезнями гораздо реже чем оседлые жители, по той простой причине что они не сидели на собственных отходах. По идее плотность населения в aboriginal areas ниже чем в цивилизованных, так что по идее это должно их тоже защищать от распространения инфекций. Частично по крайней мере, понятно что лепра например никуда не денется просто потому что часть суши окружена водой или капитализмом. Но в закрытых обществах и иммунитет должен вырабатываться быстрее. Как-то так.

            5
            2
            1. Да, когда почитаешь о Чуме, многое проясняется с инфекционными болезнями и почему она, чума, была там, тогда, и такого масштаба.

              10
              2
    3. Хотела эту же мысль озвучить. До системных болезней ещё надо дожить. Также странна мысль в исследовании о том, что ходьба и сидение на диване эквивалентны по расходу энергии , really ? Может это исследование проведено чтобы успокоить любителей посидеть на диване..Хотелось бы ссылку на исследование.

      16
      8
      1. Есть понятие основной обмен- это затраты организма на дыхание, кровообращение, поддержание температуры итд. Он действительно у всех плюс минус одинаковый и он занимает до 80 процентов от всех энергозатрат. Остальные 20 процентов у диванщиков и бегунов разные

        21
        2
  2. Есть понятие метаболическая гибкость – это способность организма получать энергию не только из углеводов, но и из жиров. Это помогает держать ровный уровень инсулина. Такое питание (LCHF) более физиологично и естественно . Кто попробовал – тот понимает о чем я)))

    26
    5
  3. Напутали в формулировками. Не общий расход энергии, а какой-то коэффициент одинаковый у лежащего и идущего. Общий расход больше у аборигена

    19
    1
  4. Спасибо Вам огромное, Лавиния, очень познавательно и интересно. Пишите, пожалуйста, почаще.

    14
    3
    1. Мало есть, много ходить. Пищевая пауза 18-20 часов. Есть зеленые листья ( много) и белки. За 3 месяца похудеете точно.

      24
      4
  5. Опять о почему то столь важном для стройной Лавинии. То есть, это как бы просто научная статья, но посад понятен. Жрите меньше!
    Моя стройная подруга в 40 лет заболела менингитом, от него неподтвержденный артроз, лечение гормонами. Очень быстро она перестала быть стройной, и вот почти 20 лет не может избавиться от лишнего.
    Кто сомневается -вспомните Фриске, как от лечения пополнела она.
    Нахожусь в отпуске в Москве. В метро рядом девушка. Топ без рукавов и шорты не скрывает то ли ожога на всей правой, видной мне, стороне, то ли псориаз. Подумала, что вот люди это замечают, но в голову никому не придёт ее за это клеймить.
    И грустный вывод: вам простят практически уродство ( я не об этой девушке), но не лишний вес!
    Над отсутствием конечности не будут смеяться, а над толстым -да! Чаще не в лицо, за спиной, прикрываясь заботой о его здоровье, но всегда осуждая- как же можно так себя запустить! И много ценных советов, очень много. Потому что если после беременности скинули свой гормональный вес, то теперь большие спецы, хочешь похудеть-спроси меня как. А то я никогда не замолчу на эту тему!

    46
    23
    1. Ну просто быть толстым некрасиво, и стройным (которые зачастую над этим пашут) приятно над ними подхихикивать. Простите это стройным и живите себе с вашими жирами.

      42
      19
        1. Да все уже поняли, что вы толстая, ленивая и озлобленная (зависть даже к девушке с псориазом: никто не подумает осудить, но уж вы-то напишите правду-матку про её «практически уродство»).

          10
          14
      1. Опаньки какая большая попная боль! Обожаю блог Лавинии, любые обсуждения в комментах скатятся к толстым и тонким, где истинные леди, пришедшие обучиться повадкам английской аристократии, ведут себя как торговки семечками

        8
        3
      1. Лавиния, по-моему вам всегда есть дело до любого лишнего веса. Через статью вы мусолите эту тему, раздувая срач в комментах.

        15
        7
    2. Абсолютное большинство людей толстые не от "гормонов", а от того, что передают. Если искать причины постоянные лишнего веса- конечно их можно найти.

      25
      4
    3. Да не переживайте вы так. Я бы вот еще как осудила эту девушку с псориазом. Еще я осуждаю людей с прыщами, с запахом пота или изо рта, с немытой головой и даже с татуировками. Ну, и жирных тоже, к сожалению, осуждаю.

      21
      10
      1. Попробуйте не осуждать. Я пробую уже год, наверное – тяжело, потому что привычка, но когда получается, очень приятно становится

        13
        5
      2. И имеете полное право, я считаю! Пока вслух им не воспроизводите. Человек волен думать о ком угодно что угодно. А сравнение с отсутствующей рукой или псориазом, имхо, некорректно совсем. Человек не по своей воле и не от лени остался калекой или заболел. И жир, запах и грязные волосы дело зачастую поправимое

        11
        2
        1. Не надо думать. Иногда человек такое заедает, что не дай Б-г осудить, потом себя стыдно будет. Я всю жизнь осуждала пьющих, мне всегда казалось что уж это-то точно слабость и безволие, и распущенность, и все что угодно. А потом когда с одним мужем разводилась, а второй, ради которого развод затевался, исчез на месяц, – полтора ящика вина за месяц сами собой куда-то девались. Бутылка открывалась в 9 утра за завтраком, к ужину заканчивалась. Если бы не это, то не знаю что я бы сделала с собой, а так жизнь становилась терпимой, без того чтобы плакать с утра до вечера, лицо ногтями драть, или еще что хуже. Иногда человек несчастен. Это хуже чем быть больным потому что никто не может помочь. И лучше пирожные чем алкоголь, или таблетки, или самоубийство.

          22
          7
    4. Все не так и не точно. Я уже 5 лет на гормонотерапии (рмж). Месячные искуственно отключены, естественно. За эти 5 лет я похудела на 8 кг. Хотите узнать как? Закрыла рот. Другого способа нет. Фриске не пример. Лекарства которые нам заливают во ремя тяжелейших лечений ОЧЕНЬ ПОВЫШАЮТ АППЕТИТ. Кроме того вы зачастую ОБЕЗДВИЖЕНЫ в момент лечения. Если будучи здоровой вы позволяли себе 1 печеньку в день, то находясь на лечении вы и не двигаетесь и съедаете 1 упаковку печенья в день. Я говорю это все не от балды, а из собственного опыта. Никаких способов похудеть кроме как закрыть свой рот не существует. Не вините лекарства.

      25
      5
  6. Я читала вчера про это в The New York times и многие женщины там высказались в смысле, что дождитесь возраста после 50 и тогда поговорим)))
    Ну женщины правда набирают лишний вес в менопаузу. Почему? Едят больше? Не двигаются как раньше?

    21
    4
    1. Не знаю почему женщины в менопаузу набирают, но читала, что после климакса жировая ткань перенимает гормональную функцию, тк в ней образуется эстроген

      12
      3
      1. Именно поэтому и набирают. Организм таким образом (наращиванием жировой ткани) пытается защитить здоровье женщины в менопаузе и продлить ей жизнь.

        21
        6
    2. Не все. А только те, что едят много. Сужу по своей семье, по матерям подруг. Всем за 55, кому-то под 70, и никто не растолстел, продолжают носить 36 европейский. Почему? Потому что всю жизнь контролировали объёмы пищи. После менопаузы ничего не изменилось.

      8
      5
    3. Дождалась. Мне 52. Вешу 64 кг, на 6 кг меньше, чем в школе, тогда было 70. Как? Следую рецепту Плисецкой: "Не жрать".

      7
      2
  7. Удивительно безграмотный текст, даже комментировать не хочется. It isn't even wrong. Как будто не Лавиния писала.

    33
    16
    1. Ой, а может все-таки прокомментируете? А то оставляете нас тут наедине с безграмотным текстом Лавинии, а нам охота грамотного!

      28
      4
  8. Пожилые люди едят меньше чаще всего потому что они меньше чувствуют вкус и поэтому еда не представляется такой привлекательной; потому что у многих проблема с зубами и зубными протезами, трудности с жеванием пищи; потому что у многих есть еще и финансовая проблема покупки еды, даже в наше время когда благотворительность на каждом углу; потому что с возрастом начинается возрастная депрессия, от которой интерес к еде теряется; накапливаются желудочные проблемы. Мало едят – быстро устают, плюс большой расход энергии на поддержание температуры тела которое теряет подкожный жировой слой который работает как изоляция. Трудно переводить с английского на русский, да к тому же скоро суббота, так что примерно так, на скорую руку, меняем местами следствие и причину, в медшколах их так дают, и у меня нет оснований не верить.

    29
    5
  9. Аборигены пока жрать добудут естественными методами, то будь здоров сколько энергии потратят:). Ну и естественно живут без йогуртов с кетчупами. Как anecdotally сказала Плисецкая, просто надо меньше жрать и метаболизм сам собой приходит в норму.

    13
    5
      1. В нем молоко- много белка, жира и молочного сахара. Плюс отдушки и консерванты.

        3
        3
        1. Зависит от того, какой йогурт, вообще-то. Отдушки и консерванты в йогуртах не водятся, и 2 грамма сахара на контейнер 170 г даже для диабетика не страшны.
          Не надо повторять чужие мантры, смотрите на лейбл своего йогурта, все не так плохо.

          4
          4
    1. Пухляш пока на диване повернется на другой бок, то будь здоров сколько энергии потратит:((. И ведь нельзя не есть йогурты с кетчупами! Плисецкая гений, правда "жрать" никак не меняет метаболизм.

      1
      8
      1. Можно и слова-то такого не знать – метаболизм, но это нисколько не отменяет того, что понимает любой человек: сохранить нормальный вес можно только если меньше «жрать» с годами.

        7
        4
  10. К Изобилию и доступности еды человечество пришло относительно недавно. И не накопило достаточно данных о вреде лишнего веса. Нет и не может быть серьёзных исследований о поколениях людей, живших в изобилии, о том, как влияет вес на продолжительность жизни.
    Рассуждения о life expectancy is just a guess.
    Из истории моей семьи: довольно полные по современным понятиям женщины жили до 90-94-95 лет. Поджарые мужчины уходили в 62-64.
    О том же и народная мудрость « пока толстый сохнет»…
    Будьте толерантны и терпимы, злые худые тетеньки!

    26
    14
    1. Насколько я помню, как раз толстые тетеньки всегда были злые и нетолерантные.

      30
      11
      1. Не могу вспомнить, чтобы толстые смеялись, или признавались в том, что любят смеяться (даже не стесняясь этого!) над худыми. И приводили доводы в пользу того, что здоровый человек не может быть худ

        15
        12
        1. Зря вы так думаете! Над моей худобой обожают потешаться злые полные женщины! При этом про их полноту им слова не скажи!!!

          22
          7
        2. Зато толстые стали ужасно требовательными: любите нас! хотите нас такими как мы есть! считайте нас красивыми и стильными! И все эти требования они обращают почему-то к другим, к нам.

          8
          7
          1. Даже интересно, кто к вам эти требования обращает? Разве большинству не плевать на вообще ценное мнение?

            9
            5
      2. Настолько и я помню! Стройные никогда не потешаются на весом других людей.
        Отчаяние звучит в словах щепка, скелет, глиста и еще злее, которые люди с лишним весом вожделеют услышать в свой адрес, считают комплиментами, осознают, что не скоро удостоятся подобного. Так возникают народные мудрости про худых и мифы о преимуществах толстых.
        Но и нетолерантные прозвища и для толстых придумывают не злые худые тетеньки, а другие толстые тетеньки! Не щадят тех, кто толще их. Завидуют худым и презирают самих себя. За редким исключением.
        Можно мне еще кусочек пиццы? 🙂

        10
        8
        1. Когда я отказываюсь от пирожных или торта (я их просто не люблю, почти все), муж мне говорит «когда будешь за леской прятаться?». Он очень нетолерантен.

          10
          3
          1. Catcy title: Нетолерантная Леска Как Символ Зависти. К пирожному безразличию, возможно, страх утратить стройность, если не имеется лишний вес. Другие знакомые, наверно, и вовсе пытаются накормить вкусно, не шпинатом. Вот он удел всех, кто может спрятаться за леской! 🙂
            И еще один кусочек пиццы, пжлста.

            5
            4
  11. Если посмотреть на мексиканок и проч. латиноамериканок (я не имею в виду звезд типа Сальмы Хайек), а обычных или даже мужчин – они сохраняют стройность, если ведут традиционный образ жизни, который сопряжен с очень большой физ. активностью. И то там очень много толстых женщин среди индианок, тем не менее. Смотришь на этих нищих беженцев в США из латиноамериканских стран – как они умудряются так набирать лишний вес? Современные женщины аборигенов – мешки сала. Посади их на малоподвижный образ жизни, как у многих белых американцев – то мексы вообще в горы сала превращаются, белым вообще далеко, они отстают в количестве кило так 200. Ну тетки, понятно, всю жизнь у плиты, мало передвигаются, мужики у них вообще-то стройные, т.к. все время на ногах.

    5
    7
    1. У меня подруга приехала из Мексики и жаловалась, что даже йогурты с надписью "без сахара" у них сладкие. Они переняли самые дешёвые и сердитые пищевые привычки "запада"

      7
      4
    2. В Мексике они выглядят так же как у нас, такие же милые и симпатичные и с большим BMI. Местная еда очень сладкая. Мы как-то интереса ради сравнили, бутылка Спрайта мексиканского производства была что-то граммов на 30 сахара слаще чем американская. Плюс кукуруза в каждом блюде. Плюс много жареного. Даже женщины занимающиеся физическим трудом очень далеки от того что является идеалом сейчас. Но отчасти еще и потому что коренное население имеет совершенно другой тип телосложения, я ни разу не видела женщину-грушу или женщину-песочные часы, они в основном top heavy, и поэтому лишний вес откладывается не там где он смотрелся бы красиво.

      6
      1
      1. Помню, что подростком ела чудовищные количества еды и всегда оставалась худой, как щепка. Вроде уже выросла к тому времени до моего нынешнего роста. Куда все уходило, непонятно. И вообще при росте 175 см весила 55 кг до 40 лет, пока не переехала в другую страну, где еда стоит копейки по сравнению с з/п и стало меньше движения (

        6
        3
  12. Да, а спортсмены, кстати, которые пробегают, проплывают по 15 км в день – так они жрут, извините, по 3-7 тыщ. калорий в день, в зависимости от спорта. Посмотрите рационы спортсменов-лыжников, к примеру. И если бы мы все стали столько есть?

    6
    1
  13. Согласна со статьёй, за некоторыми исключениями.
    Люди с психическими отклонениями, склонны к перееданию не способны самостоятельно похудеть, снизив свой рацион до 1200 калокий в сутки.
    Люди с гармональными нарушениями тоже не способны контролировать вес.

    И эти два нюанс (психика и гармоны) характерны для западного общества. Для их образа жизни. Изменение образа жизни повлечёт за собой положительные изменения в психике и гормональном фоне.

    В некоторых случаях пациентам помогает резекция желудка или шунтирование части жкт

    6
    8
      1. Образ жизни ключевой фактор. Он включает в себя потребление белка, низкоуглеводный, воду ещё стоит пить и гулять. Если через 3 месяца это не помогло, то тогда стоит принимать лекарства.

        1
        3
  14. У аборигенов в Австралии ожирение, диабет, гипертония, рак и высокий холестерин. Живут они не очень долго по сравнению с австралийцами, лет 55, ну может отдельные доживают и до 70. У тех , кто подольше живет лбычно болезнь Альцгеймера вовсю.
    То есть хронические заболевания поражают их в раннем возрасте. А Ковид у них и вовсе мало шансов пережить_ если он до них долетит( они все несколько удаленно в основном живут).

    8
    2
  15. Доводы доводами, но все равно метаболизмы у людей разные. Я та самая "ведьма", которой уже почти сорокет и которая в пандемию полгода нарушила все немыслимые правила ЗОЖ и полгода закидывалась чипсами- мороженым-бургерами на ежедневной основе (жили в коттедже родителей с мужем, муж и его мама +10 кг за тот период, сейчас сбросили), и ни грамма в плюс. И с детства такой дрыщ.
    Но есть у меня подруги детства, которые всю жизнь на диетах и для которых достаточно посмотреть на еду, чтобы располнеть.
    Конечно, надо стараться питаться здоровой пищей всем вообще, но говорить, что мы все одинаковые изначально, ну комон.

    Во все времена были худые и толстые, и многим худым как и мне(вся моя семья) не требуется считать каждую калорию, просто так работает организм.

    14
    8
      1. Ела я тогда не просто джанк фуд, а много джанк фуда. Мужа моего отлично разнесло на 10 кг. А у меня другая проблема- набрать вес и мышечную массу, чтобу что-то «лепить» мне адски сложно (
        Просто неужели кто-то ещё верит в сказки, что если бы все питались одинаково абсолютно, занимались целый день одним и тем же, то весили бы одинаково. Конечно, нет.

        13
        4
  16. Только мышечная ткань требует большего расхода энергии, чем жировая. То есть, от бега не похудеешь, но если увеличить мышечную массу, то и метаболизм изенится

    5
    2
    1. У всех по-разному. У меня есть пациенты с весом 140-150, а их вес 100 идеальный. Красивые молодые женщины. Насмотрятся телека и на резекцию идут (совсем печальные шунтирование делают). Больно смотреть

      7
      4
{"email":"Email address invalid","url":"Website address invalid","required":"Required field missing"}